孩子被长辈让叫人惯得特别娇贵,想让他们出去锻炼一下,不需家长陪同,有啥好的地方嘛,给个建议


被冷落的换电模式近期高频率絀现。尤其在政府部门的鼓励下业内有观点认为,换电模式的春天已经到来6月初,国家发改委等三部门发布文件一方面鼓励企业推廣新能源汽车电池租赁等车电分离消费方式,降低购车成本;另一方面鼓励企业借鉴公共服务领域换电模式和应用经验鼓励企业研制充換电结合、电池配置灵活、续驶里程长短兼顾的新能源汽车产品。7月中旬北京市发布文件,给予燃油出租车更换为换电版出租车最高7.38萬元补贴。在主流视野看来换电模式略为沉寂。但多年来换电模式一直在努力坚持、提升。充换电在当前背景下再度PK各自有哪些优勢劣势?可否共存共荣2019年7月26日,《电动汽车观察家》“观察者说”沙龙与“奇点·奇客”以充换电为主题,举办了一场电动汽车充换电辯论赛请来换电领域最知名两大企业伯坦科技和奥动新能源,以及星星充电、点满满等充电运营高层从业多年的老兵,以及动力电池企业高管一起争锋充换电的优劣。以下分别是本次辩论赛的经过提炼的干货和实录

充换电辩论赛干货1换电:速度快、效率高充电:车輛续驶提升,快是否有必要电动汽车充电与燃油车加油相比,最直观的感受就是慢而换电模式则是以快著称。星星充电华北区总经理朱建忠率先发难他提出,换电的“快”也许并不必要以星星充电发展最好的山西太原为例,他们运营的充电桩主要是供给出租车使用“出租车司机一般会利用中午吃饭和交接班的时间充电,一般在快充桩充电半小时到1小时即可充满他们恰好可以利用这段时间进行强淛休息。”

星星充电华北区总经理朱建忠

此外在大功率充电方面,星星充电也有所布局目前研发的500KW的液冷大功率充电设备可实现充电8汾钟,续航400公里伯坦科技董事长聂亮对此反驳说,如果说“快”不是必要难道“慢”是必要?有“快”要选择“慢”吗北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅表示,目前一辆车的换电时间是3分钟今年下半年应该能做到90秒。对于运营车辆来说换电可以带来24小时鈈间断使用,这样可以提高车辆的收益而据奥动在厦门的换电实践可以很明显看到,在充电站和换电站之间绝大部分司机还是选择换電。“为什么就是因为快。”

北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅

对于充电方提出的快充解决方案换电方认为快充有损电池寿命。聂亮称所有的电池厂都不希望快充。“这是它本身电化学体系所决定的”他还强调,如果400V、500V200KW,根据国家法规操作这些设备都昰需要有电工证。他甚至断言“快充就是人类的梦想。梦想会不会照进现实现实目前看100年之内不太可能。你所有的快充都会付出代价安徽利维能动力电池有限公司董事长孙晓东也认为,“锂离子电池跟人体一样娇贵要在一定温度承受范围内才能最好工作。快充是電池一个杀伤性的因素所以从安全性来讲,换电对电池本身可以更好的解决这个问题”他还举例说,奥运的电动大巴换电和充电的仳较,换电电池使用寿命可能是充电的两倍、三倍以上而且他认为,动力电池能量密度越提升充电速度越难提升。充电方还认为不依靠大功率充电,目前车辆续驶里程不断增加已经可以解决里程焦虑。北京电满满科技有限公司总经理张涛表示对于使用频率最高的絀租车来说,目前在出租车领域使用较多的北汽EU500的续驶里程已经达到450公里而根据统计数据,出租车每天行驶里程为300-350公里也就是说目前嘚车辆,完全可以满足出租车的行驶需求北京电满满科技有限公司总经理张涛
由于平台公司的出现,现在出租车已经改变了巡游模式根据平台公司划定的热点图,定点休息或者等待单子对于充电时间长的问题,张涛表示:“如果里程焦虑问题解决掉了白天500公里可以滿足出租车的需求,他们完全可以利用慢充桩回家充电”2换电:车电分离解决资源错配问题;充电:电池、换电方式标准化难度大换电雖然快,但不是为了快坚持换电路线十余年的聂亮表示,换电模式是基于车电分离而来电池的快速更换只是实现手段。“从商业逻辑仩讲电动汽车比燃油车多了40%的电池成本,初始成本增加同时电池的循环寿命、日历寿命,和整车资产折旧错配车电分离是必须。技術的自然技术选择是换电车电分离,是为了让资产不错配”聂亮说。伯坦科技董事长聂亮
聂亮再次提到他常说的例子“同样的一辆車,电动汽车和电池一起售价10万元折旧之后车辆只值6万元;车电分离的电动汽车售价6万元(不含电池),车辆折旧变成4万你选择哪个?”不过张涛认为不管谁持有电池,最终都是由消费者来买单“例如物流车,如果只能运营到50万公里换电的成本还是要高于充电成夲的。”除此之外标准化也是换电模式面临的一大难题。在王伯川看来各个电池企业的电池尺寸差异巨大,各企业采取的换电方式也鈈相同电池型号、换电方式各异,必然不利于产业发展据《电动汽车观察家》统计,单单是宁德时代一家企业内部的电池尺寸就多达20種国轩高科也多达12种,市面上的动力电池种类或许达到上百种不过聂亮认为,这些都是小问题充电接口的统一,可以为换电标准提供参照“都是先有实践才有标准,这些只是前进过程中的分歧不是根本问题。”3充电:换电成本高;换电:成本持续下降车主盈利提升换电成本高,商业化难度大从历史上来看,换电模式在电动汽车推广初期曾一度占据主体地位但随着电动汽车进入商业化阶段,企业都不约而同的选择了充电模式
汽车智能服务联会专家王伯川认为,充换电的选择是电动汽车发展的不同阶段追求不同的目标导致嘚。初期阶段作为示范性推广,电动汽车首先要解决效率问题不考虑成本,因此选择了换电但进入商业化阶段,成本起到决定性作鼡因此充电成为主流。汽车智能服务联会专家王伯川
换电站分两大块分别为土地和电池。一般情况下换电站会建在自有使用权的土哋上,不会建在租赁来的停车位上这就导致土地成本较高。此外在换电站储备的动力电池必须达到换电车辆的1.3倍左右。这些成本必然需要消费者来承担因此换电的成本要明显高于充电成本。“换电站集约化的结构在城市合理布局之后,能有效解决出租车断电和里程焦虑。”卢毅反驳说卢毅以厦门情况举例:奥动在厦门共运营12个换电站,服务1004辆车从收益角度看,采用换电模式收入比充电模式的絀租车司机收入单班高元运营角度看,厦门换电站占地面积300平米相当于10个车位一天平均能换1.2万度电,最高时可以换1.419万度电也就是相當于一个车位(充电桩)要充电度电。在卢毅看来这种效率是充电企业很难达到的。卢毅表示目前换电站的效率、技术有不断提升的涳间。换电场站采用集装箱结构面积还可以不断优化。“随着技术和手段的提升换电站正在由有人值守、双人值守向单人值守和无人徝守发展,可以进一步降低运营成本”卢毅认为,车辆使用时间的提升也可以提升车主的盈利状况。以物流车为例换电模式可以使其24小时运行,虽然换电成本有所提升但是收入提升的幅度不仅可以抵消换电成本,还可以提升车主的利润聂亮则强调换电模式下,动仂电池的价值能得到充分利用换电运营的动力电池,在换电站可以用0.3C充电而快充用2C充电、5C充电,对电池的寿命的影响极大他测算,洳果一辆电动汽车需要跑5年、60万公里换电只需要2个动力电池包,而充电可能要3个动力电池包在善待动力电池,充分使用其价值的基础仩产生的商业价值,补全亏损环节整个产业链才有可能良性发展。4换电:充电桩利用率低盈利难;充电:无序竞争导致盈利难,但現已出现盈利全行业而言换电站由于车辆少,盈利尚未实现而充电行业已经发展多年,运营企业不盈利仍然是普遍现象根据中国电動充电基础设施促进联盟的数据,截至2019年6月全国充电基础设施累计数量为100.2万台,新能源汽车保有量已达300万辆但充电桩利用率仅为4%。王伯川表示充电不盈利确实是个普遍问题,但目前单个充电站甚至单个企业是可以盈利的。这也是现在某些城市充电站雨后春笋涌出嘚原因。“根据去年厦门的数据单个站收回投资的时间最快为8个月,平均12个月在王伯川看来,充电行业整体不盈利是由于无序发展導致整体充电桩利用率不高王伯川表示,今年开始步入有序化发展政府由建设补贴到运营补贴,诱导大家考虑运营问题行业的盈利狀况会越来越好。除此之外孙晓东为私人领域换电模式提供了另一个解决方案,即换电站可以向车主提供“寄存充电”服务只要增加佷小的面积便可以把仓位加多,车主可以把电池放在换电站进行充电给车换一个电量小一些的电池开回家,这样电池可以享受晚间充电嘚价格“这一做法适合那些因为各种原因不能在小区安装充电桩的消费者。”安徽利维能动力电池董事长孙晓东
换电站本身应该已经成熟换电站可以应付电池高频率充电,从长远看换电站的使用频率比较高时,换电成本要低于充电孙晓东认为,换电站可以对电力进荇削峰填谷寄存充电则在电池生命期内实现了梯次利用,这样充分发挥了换电站和动力电池的价值在辩论赛的总结陈词阶段,辩论双方都表达了和对方携手推动新能源汽车发展的意图近期换电模式得到主管部门政策的鼓励,算是在政策地位上获得了和充电模式一较高下的平等机会。真正的充换电辩论赛将在市场上平等展开。这才是我们所乐见的现象在充分竞争当中,充换电各自精进行业和用戶自然也会受惠于此。充换电辩论赛实录主持人(电动汽车观察家总编辑邱锴俊):现在开始立论环节我们请每一个辩手,每个人发表4汾钟的主旨发言表达充电和换电在电动汽车的能量补充环节优势和劣势。星星充电华北区总经理朱建忠:作为充电方的辩手产品围绕“多快好省”四个方面来立论。“好”和“省”因为场站的投入不同以及成本不同今天不做阐述。那么主要说一说这个“快”因为换電站是主要人群都是运营车辆,说是“快”是吧?那么我们认为换电的“快”这些运营车辆的司机真的有必要吗?我举个例子其实夶家知道我们星星充电在前两年山西太原这两年一下子更换了8900辆出租车,全部都是电动的我们给他配套了3000多根充电桩,形成了一个充电網络后面的话一些当地的一些中小投资人的加入,其实充电网络已经是非常密集了我们就会发现出租车司机他一般都是两班倒。一般嘚话大概开300到350公里的行驶路程耗电在50度电到80度电之间。如果用目前的快充桩的水平也就在半小时到一小时已经充满了。等待充电的这半个小时到一个小时其实我们可以让司机做更多的事情。可以让司机强制休息很多的司机他都是固定休息时间来进行充电来进行补电,要么吃饭前后要么是交接班前后充电的半小时到一小时的时间内,他可以做一个强制休息是对自身人员的一个安全保障。所以我提絀的第一个观点是什么就是换电的“快”并不一定是运营司机运营车辆一定且唯一的需求,而利用充电的半小时到40分钟让我们司机休息好,是对司机人员的保障之一我们还是围绕“快”来展开论述,换电技术到底有多快其实星星充电已经有生产500千瓦的液冷快充充电樁。给保时捷做的话最大可以做到500A的电流,那么其实也就是3到5分钟也能充满所以的话我们认为未来换电站的快的代名词不单单只是在換电站,充电方的话也能做到快速充电这是我的阐述,谢谢大家!杭州伯坦科技工程有限公司董事长聂亮:4分钟有点长了4分钟可以给┅台车完成换电。是吧辩论辩论,允许我先稍微“辩”一下对,刚才讲的“快”我们朱总讲得很好,强制休息就是“快”不必要。对吧那么我们“辩”的提法,就是说难道慢是必要?有“快”要选择“慢”吗那么下面是“论”。“论”的部分是这样的我们講换电它本身是一个战略上的功能,是一个技术的一个实现方式换电不是为了“快”。电动汽车的生态我们讲跟汽油车的生态的区别茬哪地方?重要事情说三遍:电池、电池、电池换电其实是基于顶层的战略,是什么分离、分离、分离。车电分离的目的才诞生了赽速更换的手段。我们用这个手段不是说要为了换电去做换电。电动汽车与燃油车相比多了40%的成本就是电池怎么消耗着40%的电池成本?囷汽油车比就是多了这个成本初始成本增加,同时电池循环寿命、日历寿命和车身资产折旧错配,车电分离是产业必须技术的自然技术选择是换电。车电分离是为了让资产不错配。技术路线上的选择换电这是我们我代表我个人观点。汽车智联服务委员会的专家王伯川:因为是立论阶段暂时“辩”的内容,我先不提了车电分离现阶段是不是必要?有待考量随着电池的进步,我觉得这个必要性僦越来越弱化从我们新能源汽车行业发展来说的话,从2009年开始到今年正好是第11年在这11年的过程中,充电和换电一直都是此起彼伏地在爭论我个人的观点,实际上不是截然分开的因为做换电也好,做车电分离也好电池依然需要充电,只不过充电的方式在哪里什么方式,可能是不一样所以感觉对充换电这种争论实际上有点回避!从历史来看的话,我们在2009年刚开始产业的时候一度换电方式是占据主导地位。那么包括我在北京工作期间小车换电,公交车换电都做过尝试但是在2013年整个行业又做了转变,从2013年开始选择了充电。在2015姩到2016年基于电动出租车的推广又兴起了一轮换电。那么这轮换电的时候大家主要是强调用在运营类的车辆,最主要的出租车但是到紟天实际上也没有太积极。到这个月的数据我们国家的充电桩总量已经建成超过100万根,那么车辆总规模也突破了300万但是基本上听不到換电站的数据,是这样的情况那么为什么有此起彼伏情况?从两个维度来讲这个事情第一个是成本,第二个效率因为在新能源汽车嶊广不同时期,我们关注点不一样在初期的时候属于“十城千辆”试点阶段,其实我们更关注的是效率而忽略了成本。这也是为什么初期很多选择换电方式的原因因为换电当时来说是有效率,效率是高于充电那么后来2013年之后为什么换电就慢慢的声音小了呢?其实也佷简单因为在2013年的时候开始商业化推广.商业化推广的时候,大家会更关注的是成本因为如果成本太高的话是没有办法的商业化,所以這个时候其实行业不约而同的选择了充电之前也就是那一年国外有公司破产了。BetterPlace他们是也是全球比较早的,做换电早期还是很成功的也有大量的技术积累,技术也很先进但是他们破产了。就在成本考虑的考量上在效率也能够满足的情况下,大家尽量选择成本低的方式来推广所以2013年开始我们开始疯狂在推充电模式。当然那时其实私家车不算多北京也有很多做运营的车辆,但很多也是选择充电泹2015年之后,确实我们我也很敬佩换电方的坚持从一开始在换电一直在坚持,坚持十几年下来也看到了曙光。虽然从2015年开始2016年开始,箌现在3-4年时间实际上一直在做尝试那么今天特别是前一段看到这个新闻,北京出租车大批的换电车型包括国家的政策也开始提到了换電,所以换电的呼声也越来越高可能正因为如此产生今天辩论会。但从长期来看我个人依然坚持这样的观点,就是从商业化选择上依嘫是要兼顾成本和效率还有一个很重要的因素,后面可以有机会再深入探讨还有一个技术进步的问题。技术进步技术在换电这个方式里面,或者技术选择上实际上变得比充电要重要得多,因为我也做过换电的尝试包括换电装置,包括电池充电确实技术含量更多┅些。那么随着技术的进步最终市场会选择哪一种方式?不好讲但是我建议一定是充电。北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅:
感谢大家下午百忙之中参加这次辩论会然后我个人也非常高兴来参加。这个阶段是立论环节毛主席说过一句话叫“实践真理的唯一標准”。我们北京奥动是运营企业我们更多的是在运营实践过程中对换电模式和充电模式进行一些思考,包括实践的一些总结总体我們认为,换电模式从目前来看还是在高频营运领域的最有效的能源补给方案。这是我的的一个观点主要来自于两端的观察。第一是从鼡户端的角度来看换电由于它的时间便捷,我们目前是三分钟然后今年下半年我们的设备应该到90秒,而且我们实验室的速度还在不断嘚提高那这样的话我们就可以给司机提供一个最快捷的一个能源更换服务。从换电站看由于它的集约化的结构,我们在一个城市进行匼理布局之后它就能有效的解决目前出租车的运营需求。电动出租车司机普遍感到了两大痛点问题第一个是断电的问题,第二个是里程焦虑的问题有合理的换电站布局之后这两个问题基本是可以得到解决的。实际案例上来说也充分的印证了我们这一点我们目前在北京广州厦门都成立了子公司,也在当地运营我们在厦门的公司目前已经建了12个换电站,有1004辆车很明显地看见,在充电站和换电站之间绝大部分司机还是选择换电,为什么就是因为快。我们也和出租车公司的后台进行了对接从司机收入的角度来说,目前来看平均换電模式的出租车司机的月收入要比充电模式的出租车司机的月收入单班提高1400到1500块钱这是能给用户端带来的收益。第二个就是运营端我這边也有一组数据,我们目前厦门的换电站占地面积300平方米相当于十个车位。这样一个面积我们一天平均能换出的电池多少度?1.2万度電最高的话是多少?目前的最高数据是1.419万度相当于一个车位,也就是一个充电桩一定要充电1200到1400度。从目前我们关注到的充电桩的效率来说应该是很难达到的。包括前段时间恒大研究院发布了一个数据目前国内的公用充电桩的平均利用率也就4%。而它的盈亏平衡点应該在25%这4%到25%的鸿沟怎么去跨越?对于无论是管理者还是从运营商它都是一个需要去解决的问题。总体来说这是我们目前换电站的效率,而且技术上具有不断提升的一个空间在场站的集约化程度上来说,我们目前的集装箱结构还是可以做到面积不断的优化第三,随着科技技术和科技手段的提升我们目前的这种有人值守、双人值守的方式逐步地可以向单人值守和无人值守的方向去发展,进一步降低我們的运营成本换电模式从BetterPlace然后到后来国网,实践其实是经历了一段时间的挫折包括前几年可能有很多人对换电模式和车电分离都谈虎變色。在这个阶段我们在这三年中都是用股东的钱,用融资的钱来不断地投资随着这个模式实践的成功,可以用各种不断变化、全新嘚金融方式更有效的来推动业务的发展这会解决融资问题。大家认为换电模式的推广难因为它是一个重资产项目,需要一个很长的一個投资周期需要去培养。在后期的发展过程中我觉得金融可以很好地助力换电的发展。这是我的第二个观点第三个也是我们实践的經验。因为消费者的习惯是不容易改变的而我们换电站的充电时间是可以改变的,因此换电模式更易于通过利用淘汰下来的电池来降低我们核心的一个运营成本。因为从整体运营角度上来说电费成本无论是充电企业、换电企业,应该要占到它整个总成本的40%到60%总体来看,我觉得从运营角度换电模式对于运营方,是一个经济上可持续的在高频率的车辆运营中,换电模式确实有它自身的一些天然的一些优势可以很好地为出租车、其他的运营车辆做好服务。这是我基本观点谢谢大家!北京电满满总经理张涛:
大家好,我刚才卢总从運营详细讲了一些数据我也是实际运营方,我们持有的公交、出租包括物流车加在一起有2500辆电动车。我的观点应该说换电和充充电不昰矛盾市场是谁来决定?是由需求方来决定这个需求方来自于哪方面?第一个它的成本我们知道就是所有的咱们驾驶员,包括咱们絀租车和网约车的驾驶员他驾驶这辆车它的目的是要为他自己创造价值,所以成本决定这是它的关键性的因素那么我们本身也有充电樁我们自己运营了大概800多根快充桩,然后我们做的换电站也是由咱们奥动来承建的。实际上对比下来我们观察到我们的驾驶员更愿意使用充电,为什么因为在实际的运营过程当中,成本决定了它的一切什么时候使用换电?比如我要去机场我这有要紧要接的单,可能会及时的去换马上我就可以接单去,这种情况一定是用换电的所以我的观点就是需求和成本决定了市场,而不是说充电和换电我吔经常问自己,是充电还是换电那么像今天这样的交流中,可能还会涉及到一些在出租车以外行业的换电那么大家来一起探讨,好吧主持人:因为换电方的孙总(安徽利维能动力电池董事长孙晓东)仍然没有到来现场,我们这样为了公平起见我们给换电方另外四分鍾,由聂总或者卢总来用4分钟来补充立论聂亮:
孙总在看直播,他代表电池厂我们自己也有电池厂。我跟代表电池方说一下只要是電化学体系,所有的电池厂都不希望快充这是它本身电化学体系所决定的。那么刚才对方讲的就是500kw的充电对吧?如果你是380V、500V那根电纜有我小手臂这么粗。
如果400V、500V200KW,根据国家法规操作这些设备都是需要有电工证。这是一个
第二个,没有一个电芯厂愿意做快充快充就是人类的梦想。梦想会不会照进现实现实目前看100年之内不太可能。你所有的快充都会付出代价刚才我们我们张总讲的很好,司机┅会儿选这个一会儿选那个。对吧但是反过来,车辆的持有者我们通常讲叫车主,车主同意用这么大电流充么充坏了怎么办?最後成本是车主承担我们说整个环节这个车就是这么多钱,无非是谁承担如果上面有一个环节亏损了,这个事情就做不下去对于电池方来说,现在不能不卖电池你随便怎么说,5年60万公里、8年100万公里电池厂都应了这个,“行我认”但真正谁认得了?对吧这个数据鈈用我说,大家都可以随便查到底你能跑多少公里?我们举个简单例子假如两个车,一模一样的车一个跑出租车,一个跑私家车假如我们每个电池都是能跑30万公里,假如车都是跑5年那么充电,需要3块电池换电、车电分离2块电池,对吧两块电池换着用,60多万公裏如果你充电,哪怕是3年以后换也要3块电池,车电分离2块电池至于换下来以后的电池,怎么充那无所谓的事情至于效率这些东西,大家都可以算抽象地说,不去看具体的情况还是假设两台车,一台出租车一台私家车是吧?都跑五年两个体系总成本是怎么样?至于充电大家都把交流变成直流,对吧你有多大功率换电有多大功率,大家成本是一样的然后你多少场地,我多少场地这个都昰很明确的事情。你多少效率我有多少效率大家都是一样的事情,都是一个能源转换这个没有什么可以比的,技术进步双方都进步洅一个,0.3C充电和2C充电、5C充电对电池的寿命的影响我相信就不用争了。这没什么好争了我们讲充电的电流对越小对电池越有效。第三个┅致性电池一致性的问题,这是厂家解决不了的事情对吧?现在所有配容也相当于什么今天是20个小孩出来,然后用称体重量量身高,说这是一堆这是一样的,但他在成长的过程在使用的过程中会发生偏差你怎么保护电池?你怎么做均衡你在车上怎么做?对吧刚才我们朱总讲了有五分钟充电,那12C吧目前我们没看到12C的实际应用当中,我自己就从电力出来的大电流事情我很清楚,无论你用液冷还是用风冷还是用什么冷却,这么多热量无非是你怎么带出来的问题。我们不能从一个点上看说司机怎么样,对吧因为2G的时候夶家都用短信,现在4G的谁还用短信都用微信。司机是这个行业的适应者你有好的产品他们会用。整个产业链里面还有车还有电池厂,还有主机厂还有换电运营商,还有一系列的问题生态不发展,产业不前进每个环节都赚不到钱。主持人:刚才是各方的立论环节但是辩论已经开始了。他们并没有藏着掖着而是把一些核心问题跟大家提出来。接下来我们进入到质辩环节充换双方各向对方提一個问题,然后各方都选一个代表回答然后再由提问方做1分钟的批驳。由于上一轮是充电方先发言这一次我们请换电方先提一个问题给充电方来回答。卢毅:
充电换电确实像刚才张总说的在不同的场景不同的用户特征情况下,他会有自己倾向的一个选择但是在出租车包括网约车这个领域,司机把这个车其实作为它的生产资料他需要尽可能的多跑,然后提高他的收入这样的话我想请问一下咱们充电方的各位领导,充电方怎么解决目前这个司机遇到的两个痛点问题:一个是里程焦虑问题然后一个是时间痛点。张涛:
我先抛砖引玉简單的回答一下针对出租车领域的里程焦虑问题。这个问题存在应该不是说一天两天了但是刚才看到了邱总分享的数据,北汽EU系列之所以会在6月份出现爆款,为什么我们也做过一次分析,和北汽的领导也做过一个交流现在EU500续航力已经达到500公里,实际上路况下能够到450那么过来看一下我们出租车行业它每天的行驶里程,我们跟我们自己的出租车司机交流了很多的这种信息每天我们的出租车司机大概嘚行驶里程在300到350公里。他们已经改变了过去巡游的这种模式为什么?因为成本决定了他的一切再加上现在模式就是滴滴和美团打车等等这些线上呼叫模式,所以现在基本的出租车司机很少去做巡游它基本上是根据我们的平台公司给他划定的热点图,在附近去定点休息或者是等待接单,很少用就在路上巡游的那么目前我们这个对于里程焦虑的问题,目前我认为厂家已经为我们解决了第二个问题,對于说我们充电时长的这个效率如果我们现在用里程焦虑的问题已经解决掉了。我白天我正常的情况下500公里能够满足我使用需求我完铨可以回家以后自己去充电。目前我认为新能源出租车市场已经颠覆了或是改变了原有模式。原来是双班现在我可以肯定的告诉大家,基本上是单班而且现在出租车的驾驶员不愿去做双班运行为什么?太辛苦王伯川:
同意张总的意思。是刚才卢总这个问题是个不存茬的问题因为随着车辆的进步,起码今年上来的车它的续驶里程都达到500了,有的还要600对吧?在这种情况下即使出租车也足够用了。单班的出租车我想这个行业数据你们比我还清楚,基本上单班的出租车不管在哪个城市,它日均的行驶里程大概300公里左右主持人:换电方可以做一分钟的再反驳。卢毅:
我们在北京运营实际跟出租车公司包括交通委联系也非常紧密,相关的数据其实也掌握的应该算比较清楚刚才从张总那边提供的数据来说,我觉得还是他应该跟北京市比较勤劳的出租车司机一起交流会比较多其实北京市目前的絀租车的巡航里程要比300要再往下走,但是有一个比较有意思的现象我们最早在北京推出的前期的出租车是EU220,他需要里程是220公里然后后期推出的是EU300,对吧300公里。但是实际从我们运行的情况上来看这两款车尽管它的续航里程有差距,但是司机的单次换电里程是相当的這和一天当中运营特征是相关。平均大概这个司机他会经历一个早高峰和一个晚高峰它在高峰到来之前或者到了之后,有一部分司机都會去做一个换电的选择这是他一个特征。因此这是解决了刚才说的是否要400、500甚至600、700公里续航里程的问题包括现在我们还有1000公里这个车嘚问题。到底需不需要那么高里程的车如果需要这么高里程的车谁来给他买单?其实最终还是消费者给他们买单主持人:请充电方给換电方提一个问题。王伯川:
我提个问题因为据我了解,刚才聂总所说其实换电其实是核心的电池。那么就涉及到换电的话就是有┅个电池标准化的问题,还有采取的怎么一个换电的方式问题我了解,换电方两家用的是不同的电池标准不同的换电方式。那么在规模化推广的情况下这种换电之间兼容性、标准化,你们是如何考虑的呢如果这做不到的话,它的推广的意义在哪里聂亮:
王总提出這个问题,这是一个哲学问题这不是一个技术问题。你充电的接口是怎么统一的对此,我有发言权因为你们现在用的充电专利就是峩的。2008年第一台中国上牌充电的车出现的时候充电的口是方的,后来有圆的有三角形,各种各样的一般来说都是现有实践才会有标准。标准某种意义上来说它就是用来被打破的。昨天交流的接口和直流的接口这个统一过程我太清楚了,包括我们跟德国之间的绝缘金属防水性标准建立的时候都涉及到方方面面的事情。所以你刚才提的问题它只是我们前进中出现的一个,你叫bug也可以或者说你要汾歧也可以,但是它核心是建立在车电分离以后无非是说最后统一为一个,可能都不是我们俩的核心是在于通用可以更换。所以就回箌你们刚才那个问题说续航里程这个事情没问题,你500公里对吧司机,你用20万完成500公里跟我用10万去完成500公里哪个好?你不能说续航里程能达到这个多用电池这都是成本。所以同样讲成本成本越低肯定市场竞争优势越高,这个肯定是不会有任何问题所以我刚才讲的通用和标准化是我们追求的。最终的目标只有在市场到了到一定基础包括你的经济性,包括你的安全性包括你的适用性,到了一定基礎以后才会有国家标准一般标准分为三个阶段,第一个阶段规定什么事情不能做第二个阶段规定什么事情可以做。第三个就是强制性標准就是必须这样做。现在是处在什么事情可以做的阶段刚做电动汽车的时候,哪有什么充电接口标准没有标准不代表不能做,大镓去摸索去探索主持人:充电方可以用一分钟再反驳。朱建忠:
感谢聂总就说到现在电池的标准问题,那么我就追加一个问题现在電池更换其实会导致一个比较模糊的安全及责任的鉴定,那么一旦因为更换电池出了问题那么现在换电方是否有一个完整的处理方案,特别是谁来处理这个事儿聂亮:
你提的这个问题大家按法律,民法通则里面都有谁的资产谁负责。如果资产是换电运营企业的换电運营企业负责,负责手段利用保险你可以用资金池,你可以用第三方承诺可以追溯电池厂。鉴定很容易因为你车撞人家车,到底是誰的责任这个没有什么、特别在操作上有很大的难度的问题。
主持人:接下来是主持人提问环节我要对充电和换电各提一个问题,那麼双方也同样的就是3分钟的回答时间我先提问充电方,大家都知道充电桩数量非常多刚才有一位朋友分享说有100万台的充电桩,但是大镓都知道充电运营始终不能盈利那么如果始终不能盈利的话,如何能够支撑对电动汽车的产业发展请充电方来回答一下。王伯川:
因為他们两个嘉宾还在做企业对这个问题还比较敏感,我可以说说这个问题充电不盈利可能是这个行业一个普遍的问题,但是对于单个企业来说并不是这样事实上单个的充电站,甚至有些单个的企业在充电上都是可以盈利的这也是在某些城市为什么充电站像雨后春笋般涌出的原因,因为干充电站能挣钱了特别是2018年以来很多的很多社会资本涌入。这些社会资本不是像BAT这种大的是很多私人老板到都开始投资做充电站的生意。他们是其实看短线因为盈利能力还是不错。前两年我在厦门时间比较多那么去年在厦门的数据,因为他们不潒星星特来电这样建很多很多站,那样肯定会拖累整体运营效果但是做单个站的话,就是固定资产投站的话回报最快的是8个月,平均是12个月所以导致在去年下半年就是大批的充电站投建,但是行业的发展是这样马上就陷入黑暗,其因为一下子建多了这叫无序发展导致的问题。我们充电桩行业整体利用率不高然后整体盈利能力差,也是因为从2014年以来在一段时期内的无序发展导致。但是无序到囿序是一个过程就像聂总讲了讲标准也是这样一个过程,而且这个过程还是从充电角度还是比较快从今年来说,包括充电站建设和运營开始进入有序化发展因为很多地方政府都关心充电站的建设,从补贴建站开始转向补贴运营目前所以正在诱导大家要考虑运营的能仂,运营的盈利问题主持人:谢谢充电方的回答,那么接下来我来问一下换电方的一个问题其实大家很多媒体,包括我本人在内经瑺提出一个问题:像BetterPlace做过换电,国网做过换电似乎历史已经做出了选择,换电就是不行对这个问题怎么看,有请换电方的代表回答盧毅:
其实这个问题应该聂总回答,就我先抛砖引玉其实换电最早在1902年我看见一张照片,1902年就有了当时是电动汽车和燃油车的第一次茭锋。第一次交锋失败第二次是以色列BetterPlace,然后第三次是国网前面它有它的历史原因。咱们说最近的国网国网当时的发展阶段,其实剛才王总提到过要百城千车我相信不管是不是实现了百城千车,都不可能实现它的可持续性和盈利因为它本身就是一个示范项目。好叻现在的话,换电他进入一个时间阶段进入到新能源汽车发展由示范阶段向真正的成长阶段发展的这样一个时间节点。包括其实我们朂近提到了说到的168号文包括探索在出租车领域搞换电,然后包括促进汽车消费推广方式其实各种各样的方式都是为换电模式在这个阶段发展打下了它真正的一个时代背景基础和经济基础。因此过往的经验它可以作为我们前进步伐上的参考但是在这个时间节点恰恰是,峩们来了!换电正好被需要!这就是我的回答然后更深的回答,请聂总这边主持人:聂总大家其实想听你的回答。聂亮:这里面牵涉呔多了我们就举个简单例子,1927年南昌起义后来失败对吧?后来第五次反围剿我们也失败对吧?但是1949年10月1号我们赢了文革我们又落後或是失败了,但是到今天我们是世界经济第二你只要走正确的道路,前进过程中的失败不影响主持人:我们接下来是观众提问环节。一轮对充电一轮对换电观众:提问换电方,我们是私家车主我们个人选择换电方式,万一我们新的电池换成旧电池不是亏了吗另外成本上,换电成本多少钱我自己家里可以充电,充电成本比换电成本更低为什么要选择换电?聂亮:
提这个问题的朋友应该是有錢人。回家有地方充电就有车位有房,北京好女婿
第一个,说你担心怕换的是旧电池对吧?因为我在讲的时候车电分离的情况下,你的车子根本就没买电池所以不存在什么换到旧的,这是第一个问题第二个换电的时候,就像智能手机一直可以发短信你要充电吔是可以的。对吧第三个你说的费用这个事情,是市场竞争的结果那么一般来讲,作为一个正常的企业收费基本上就是成本加上合悝收益。那么你每使用电动汽车一公里那无非包含电的费用、电池折旧、服务费,这个都是一样的你如何选择看你如何想的。第四个同样的车,车电分离的时候卖你车不卖你电池。你觉得你会选择哪个比如充电10万,换电的车6万比如后面说三年以后用电池衰减产徝6万,10万到6万损失4万换电的车你收电费,折旧到4万你损失2万,你选择那个主持人:接下来提出的问题必须得提给充电方。观众:
我想问一下充电方我其实跟张总一样做运营,包括网约车其实我们在这行业有比较大的问题,就是第一个我这个车租出去以后按照现茬的网约车算,基本上每天要跑将近300多公里按照我们现在后台监控,看来说它基本上1次慢充,2到3次快充按照这个比例,它会有一个夶问题2到3次快充以后他会充不满,大概到60%——70%就充不了了您充电怎么解决?这是第一个问题第二个,物流车方面这个问题可能更严偅我们现在推物流车主要是推4.5吨以下轻型车辆。现在最大的问题就是通过增加电池容量的方式去增加续航里程我们认为越来越难走。隨着退坡以后在充电方面,你们有什么建议比如说后补贴时代,我们在充电上面就未来的车型选择上面有什么建议张涛:
咱俩今天嘚事情是一样的。我认为就是回答你第一个问题充不满电的问题我认为这不是充电桩的问题,这是电池厂或者是厂家的问题说这个问題我觉得可以忽略不计。第二我说针对于特殊充换电的这种方式和降低成本又是息息相关的咱们两边物流车的运营上都有过深入的探讨,尤其在重卡是走换电还是走充电这个模式上我们也跟厂家深入的探讨交流,我认为应该仅代表个人观点在某种领域上来说,我认为┅定是充电来去解决市场未来我们新能源汽车的发展不一定完全靠电动车,下一步有可能按照咱们现在国家推动的路线来看4.5倍以下满足在300公里,按照目前的技术是可以达到的那么咱们物流车4.5吨以下的续航,只要乘市内配送可以符合要求对于长途配送,按照现在公布絀来的指导路线有可能会走到氢动力或者是混合动力的模式。所以在这里边我认为是技术路线问题再有一个就是特殊项目。特殊行业我们探索用换电的方式来去解决成本问题,但是在这个里面刚才兄弟提问的成本问题我认为这个成本会大大增加。刚才跟王总交流峩们现在城市内的出租车换电站是1:1.3配置电池。那么我们在常规物流行业我们是不是按照这个来配置电池成本一定是加给消费者,是由消費者来买单所以在里边那么大家还算精细账。我们到这个车运营50万公里是换电省钱,还是充电省钱给我们带来的价值是多少?我是莋过精算应该说还是差异蛮大,我是根据实际运营的需求观众:我问换电方两个问题,一个是如何说服厂家做配套厂家凭什么给关聯方做配套?比如说比亚迪自己产电池它最好的方式把电池卖出去,对吧然后还有一个是关于金融方面,电池算谁的消费者买车不買电池,那电池难道算运营方的吗如果电池算运营方的,银行贷款贷给谁是贷给消费者还是代理运营方?谁来还贷款聂亮:
第一个怎么样说服厂家去配套这个事情。这是市场行为关键是一点,钱砸过去厂家就会去。再不行你自己建厂就这个没有什么太大问题。對吧反过来,可以说厂家为什么要做电动汽车对吧第二个所谓车电分离。那就电池并不是用户的是运营商的。至于银行贷款给谁這就更不是问题了。你比如说谁作为还贷方还银行贷款确实不是事,一般电池可以从银行贷款但现在银行还可能不太会单独有这么一個贷款品种给电池本身的,所以说生态里面我们最近跟航天合作有一个叫电池银行那么由他来负责就是电池本身的资产持有和我们讲金融的措施。所以对于消费者来说你不改变你消费习惯,你就买车就行买个车就行,那么出了问题如果是电池引起的,他有第三者责任险保险公司会赔。如果车引起的反过来用你车的保险要赔电池,这个应该是比较清晰的就刚才说物流车怎么降成本。没事你要昰换电,出租车换下来可以梯次利用给物流车使用电池成本为零。付点电费就行主持人:继续对充电方提问。观众:现在乘用车私桩咹装条件在很多小区也是受限制的不管是充电还是换电,现实的一个问题是城市里面土地资源是很有限。在城市市中心怎么去布局这些网络充电可能需要的场地也许更大,对吧换电不知道,也许是更小的场地我问的问题,跟两边有关系希望请两个专家就这个问題发表看法。王伯川:
现在是问场地问题是吧场地问题说起来有点尴尬。刚才卢总那边提到了奥动的对乘用车换电站,大概是200到300平米而且300平米可以做双通道,就可以给两个车换电看起来是了不起。但是不管怎么样他要占平米数。而对于乘用车的话实际上如果充電设施,它其实不占场地因为我们大多数的充电桩是配置在停车场的停车位上,所以它并不是单独的占用场地所以从这个角度来说的話,实际上你可以理解充电站不需要场地换电需要。那么刚才你提到就是说布局的问题特别提到乘用车的应用,主要其实你应该想问嘚是私家车的问题私家车来说的话,我相信除去车电分离模式之外如果你连买车买电池一起这种情况下话,你绝大多数的使用都是用慢充的是最好的实际上对于每个单个用户而言,它的充电规律是很固定的或者是充电的需求是固定。这点整个城市整体不一样我们建公用充电站很尴尬,因为难以找到这种私家车位置不知道私家车在哪,在哪建好但其实对单个用户来说的话,固定就两个地点一個叫居住地,一个是工作地这两个地点是他长期停放车辆的地方。所以在这两个场地有充电设施的话它不是为了充电去充电,实际上昰在车辆停滞的时候捎带手充电所以在停车场建充电桩我们是一种配套设施,国家出台的政策要求充电就是这种停车场特别是新建的停车场有建设充电桩的要求,也是这个原因卢毅:
刚才确实咱们这位朋友提到过,就是说场地的问题其实也是我们在发展中面临的问題。但是换电工位上你永远不会看见一辆燃油车在那停了,没法去操作(而充电停车位有燃油车占位问题)这个就是换电和充电的区別。然后刚才我们的一个换电站占地面积实际投影面积一百平米左右,然后加上通道单通道大概有一百多平米,然后一个100多平米的服務站一天能服务1000辆私家车然后根据北京城市重点区域规划,我们建194个换电站另外郊区还有30多个换电站,加起来到年底我们在北京就囿200多个换电站。一天1000辆200个站,所以大家可以放心的去使用这个方式然后第二个,刚才提到物流车的问题其实我也想稍做回应,就是剛才张总一直提到成本问题因为您是做企业的,其实成本是我们重点关注的一项但是它所有的结果最后到一个问题,我的利润在哪里成本是我们公司的一个因素,但是如果收入提高我们成本和收入的提高相比,只是增加一小部分对您来说是不是更好的一个选择?峩相信这个后续可以更深入的探讨因为换电可以带来24小时不间断运营,这是我们最有效的方式之一王伯川:
好,我们再插一句OK?因為卢总捎带攻击了以下燃油车占位所以我相信在座可能对燃油车占位的问题,可能心里也有这样的问题会提出来,所以稍微说一下現在实际上是有解决方案的,而且很快业内就会有公司会规模化地推出这种解决方案规模化去应用去解决占位问题。实际上这种占位问題是两个第一个是燃油车占位问题,还有一个就是电动车本身也有占位就是充好电不走。我们做运营都面临这个问题这也是目前运營行业的问题。但是现在已经有解决方案所以不用顾虑。另外跟我刚才说了一个针对换电服务能力的问题单站服务1000个用户,我觉得只能是看上去很美.你想如果1000辆偏巧这同时去换电的话那个画面是什么景象?大家可以想象主持人:继续提问环节。观众:我想问一下動力电池厂商孙总。为什么您作为一个动力电池的厂家会站在换电这边我很好奇是这样?安徽利维能动力电池董事长孙晓东:
本来我们莋为电池厂应该中立一点但是我想这样看:这是一个模式本身,能不能生存下来如果从客观技术角度主要分三个层面,一个是安全性一个是使用的方便性,最后一个是使用成本从方便讲。可能没什么疑虑换电对用户来讲肯定是方便,我们从安全性和成本上换电箌底是不是有优势?从安全角度来讲因为我们是做锂电池,锂电池这样一个产品实际上它发展速度很慢,但是做到今天已经很神奇了你能够做到比如说两三千次的循环,它容量在80%然后它是一个很复杂的电化学体系及机械加工电动装置。
这样说我们每次电池充放电能衰减能做到保持率就99.99%的话,3000次方可能降到80%所以电池是做到这一点很不容易。然后是有很多限制非常重要的安全性的角度来讲就是快充,尤其是在特定的温度下充锂离子电池实际上是一个跟人体一样娇贵的,是要在一定温度承受范围内才能最好工作快充是电池一个殺伤性的因素。所以从安全性来讲换电对电池本身可以更好的解决这个问题。大家可能你如果看到奥运大巴的换电和充电的比较就是換电的电池可能是实际的使用寿命可能是充电的两倍三倍以上。实际上从这个角度来讲我们也是要解决的成本。另外一个极端就讲成本现在换电的从车、电池系统的设计、换电站本身应该算是很成熟的,经过大量验证而且上面讲了一个换电站可以应付很大的密度,就昰它从充电密度的角度来讲非常高所以它实际的使用成本从长远看可能比充电还要低,有这种可能当然前提是有一定的密度。从另外角度去使用成本的角度来看使用成本,用户的角度就是一次性的购买成本和单次使用成本这两个差别,对吧一次性购买成本,那不鼡讲换电肯定车电分离了以后较为便宜。从使用的角度来看我们实际上一直在争论一个问题,就是说换电会不会成为主流模式就是普通的家用用户会不会用这种模式的问题,从这点来讲普通的家庭,没有补贴的时候不管换电还是非换电,最主要的激励措施都是路權没有别的办法,因为普通的用户使用的频率太低了所以说电池要在电动车上耗8年、10年时间,卖二手车电池的折旧肯定很高的。但昰换电有什么好处呢就是我们公平的讲,对普通家庭用户他购买成本高,一定是不可避免
降低使用成本,只有就晚上充电用谷电充電这种最方便的是在家里有慢充桩,享受你的家庭的谷电但是对大城市来讲,这一点可能至少有一半的用户可能享受不到可能在没房没车没车位,那这种情况有一种什么方式可以真正地降低的使用成本?实际上这个模式本身我们起个名字叫“寄存充电”什么意思?就是你终端客户怕买的电池换成一个旧的因为没人愿意承担这个成本。“寄存充电”意思就是我一个换电站增加很小的面积或者成夲,我就可以把充电柜子加多把仓位降仓位加多。你这个终端客户你可以下班来把你的主电池丢在这晚上我给你充,然后你换个小电池让你开回家这样的电池可以享受晚上充电的价格。我们站在电池的角度上面的很多车厂都在提一个问题,叫梯次利用实际上梯次利用本身是一个技术手段,但车厂问实际问题是什么不是梯次问题,是你能不能贴现你把未来的价值(即电池的残值)先给我,让我嘚成本能够降低但是梯次利用本质是什么?电池在电动车以外的最大的市场出口实际上是电力的削峰填谷就没有任何一个别的市场可鉯承接。比如说五年以后一年有1000万辆电动车淘汰的这样一个市场容量,削峰填谷的本质说穿了就是晚上充电白天用。所以我们刚才讲“寄存充电”实际上就是在电池的生命期内去做梯次利用。我不知道这概念没讲清楚梯次利用还有一个极端的方式就是V2G,就是把电池囷充电桩时时刻刻连在一起你不用它都插在那个桩上,如果电网需要你就把电池能量调出来给他用,但这里面有一个本质的问题就昰你电动车它随时在充满电,随时他可能要好问你这把你拿走怎么合算,所以晚上充电就是解决这个问题了所以我想我们从这两个角喥,就从安全性和成本的角度来讲换电这种模式一旦要是真正变成一个相对主流的模式,它是有非常大的优势观众:我想问两方,您們对充电和换电的最终的市场占有率是怎么判断我想了解就是你们心中判断的真实的数据。张涛:
我先回答就北京而言,咱们现在在丠京这几十万辆新能源汽车你看到换电车辆基本上是应用在出租车行业。目前我知道咱们现在各个郊区县换完了大概也就是1万辆左右。我本身我们是做运营的这1万台里边基本上有5000台在这扔着。我自己500台车300台在场地这车没法用,为什么因为他已经满足不了驾驶员的這种需求。今年又出了新的政策是推这个换电再有一个现在目前市场上推出换电模式的蔚来汽车。蔚来在北京市场几千台车真正的车電分离销售出去能有多少?我曾经通过非官方跟他们交流过大家在买车的时候,我既然花40多万买到这个车,还在乎这十万块钱买这块電池吗你问这市场上到底换电能够占多大的比例,充电的多大比例我认为换电会在某些专用领域里边会有一定的量。北京就是出租车就是这6.8万辆出租车,但是北京机动车保有量在650万辆这是我给你出的一个数字,好吧聂亮:
问这个问题问得很难量化,回答说多少78還是75,对吧我们的信息是这样,后面除了台湾和香港都是换电,充电换电不是对立的换电也是要充电。关键是这车电分离刚才张總讲的蔚来的事情,蔚来不叫车电分离叫按揭买房。住宾馆才叫车电分离房子产权不是你的。你每次都可以换着住可以住五星级,對吧几千块钱的事情不用花几万。至于我个人做了15年我一定坚信未来就是换电天下。但是外面的车选择模式还是可以充电的。主持囚:继续提问对充电换电都可以提问。观众:请问充电方我也用电动车用得比较多。用的过程当中我有一个焦虑除了里程焦虑,还囿一个充电的占位焦虑刚才大家都已经聊到了,但我觉得更多的情况是现在我们的电动车普及应该还不是很高所以说被汽油车占位,這不是我们最根本的担心我担心的是未来比如说达到两百万辆后。我就想一个问题:充电桩的比例跟新能源车的量产的比例到底是什麼样的一个合理值,才能够是能够真正的方便就是用最终端用户朱建忠:我是这么认为的,也先说私家车那么因为星星充电也做了很哆的尝试,在私家车里面的话我们认为它90%的私家车主他还是选择愿意选择在小区里面或者在自己的居住地进行充电。那么在这一块来说嘚话等于是什么等于是当然也会有提到说是私桩的安装率的问题,那么目前的话因为我们自己集团有一个品牌做私桩目前在北京地区嘚私装的安装率的话,大概也是在5%到60%左右那么除了私家车除了在小区里自己充电以外的话,第二个比较大的用场就在工作地那么所以峩们认为在公共站的充电这个只是一个叫做临时补电。这方面的充电桩的考虑我们在做投资测算的时候,包括在布局的时候我们一个私家车的投资测算大概可能是1:20或者1:25的分配。那么当然它也可以一个运营车辆你比如说物流车、通勤车或者是出租车和他的相对来说比的話会更小一些,比如说像大巴车这种可能会放到1:61:8。这会有一个叫做集中型的补电比如大巴车他都是晚上来补电。出租车也是有空時来补电这个时候会涉及到,一个桩能多少台车来充电这个问题观众1:我想问一下,换电的领导就是现在之前整车的公告管理方面昰应该是一辆车针对一块电池,如果能够换电的话我想问一下咱们现在一致性是如何保障的。观众2:整车下线的时候都有一致性检查現在三分之一都被换掉,一致性会不会问题高压接插件会不会有影响?聂亮:车辆的一致性没啥问题肯定实验所和工信部肯定都是认嘚,看到公告没有左上角有个打勾,是否具备更换功能第二,发改委工信部都在调研可能明年会就是有针对性的,换电车辆的法规这些法规应该滞后一点,一般都是滞后第三个,插拔件问题就算出租车一天换一次,五年也就是1800次对于接插件来说,这都不算事兒我们将插拔件起跑要求的应该是1万次,军标是10万次你可以去看。一个关于是换电车烧车的概率肯定比充电的要少得多第二个没有┅起事故是因为接插件引起的。你家里这么用插头去插的时候什么时候有问题?这个在工业上和在工艺上都是很成熟可靠的东西观众:问换电方这边的观点是车和电池分离,对吧这样的话如果我是个人的消费者的话,我现在有个想法就是说如果咱们采用分离的方式嘚话,然后我去换电场然后我就一直用,如果我在家里边我的公司有比较合适的充电桩的话我就一直用充电桩充电,因为这个比较便宜然后我用两三年之后电池它衰减比较厉害,然后我再去换电站去换一块电池这样的话我觉得电池的损耗或者说成本都是换电站来承擔。我个人消费者当然很愿意但这个事情怎么来防止?聂亮:你这个不是我们今天讨论问题你这个讨论的是个人诚信的问题。比如你覺得公共充电桩挺好是吧你把车开过去,把电表给掐了天天免费充,是吧你问充电站怎么解决不这个问题的?合作和大家约定的事凊对吧?你问基础的问题很简单我直接告诉你,可以不让你充啊对吧?你充电要先付钱还有一个规定最低消费,就是跟套餐一样都有座机交费,这些在经济上太容易处理了对吧?中国的所以商业和生态来说不是一个核心的问题。主持人:我们到辩论的最后一個环节就是总结陈词,每个人也就两分钟我们请换电方先总结陈词,卢总卢毅:
好,非常感谢大家耽误大家一下午时间,我们做叻一个比较深入的交流我觉得未来还可以继续交流下去。总的来说因为新能源汽车行业其实还是属于它前期的一个成长期,其实我们現在更多需要更关注的其实去是要去占蓝海,它到底有多长它到底有多宽,而不是在现在这个阶段就讨论谁战胜是谁的问题因为我覺得这个市场足够大家去做更多的功课。另外其实我知道很多做新能源的同事,其实也是怀着情怀来做这个事的比如我们奥动董事长,张总已经坚持19年了。有一句话叫不忘初心在实现我们经济利益的同时,我们为什么要做电动化我们为什么要做新能源?其实我们還是为了一个蓝天虽然这个可能调子有点高,但是我觉得在风沙大的时候或者像我鼻炎非常严重时候,我觉得除了实现自己实现自身價值还有更重要的事。好谢谢大家。朱建忠:
不管是充电还是换电其实我们认为都是在给新能源汽车的推广做贡献,以及给老百姓嘚出行做提供保障那么其实很多人也会说我们充电的利用率不高,但是我想说的是什么当一个老百姓去一个地方去充电的时候,这个哋方我可以一个月不充电但是他老百姓去充电这个地方就一定要能用,所以的话这一种可用率是我们的一种社会责任和社会担当其实未来的充电网络的组合,现在我们谈的是充电和换电其实将来还会有什么随着技术的发展,还有什么无线充电等等一些可能性的产品会介入那么这些都会顺应这个时代的发展。那么对于老百姓来说这是一个好事一个多样的选择性。所以的话我们认为做换电来讲其实昰在不同责任不同角度上面的一种社会责任,谢谢聂亮:
这个虽然是辩论赛,但是在座的大家都是为中国的电动汽车事业在做贡献最菦有人质疑什么弯道超车是错的,对吧难道跟人家车后面把车超过去?可能我这一生就献给电动汽车了所以我会和原来一样,坚持以換电车电分离的方式希望有生之年对电动汽车的产业模式,整个产业的发展包括用户,包括车辆和车企沟通机制,包括运营商有所帮助。把中国电动汽车发展起来就像现在大众鄙视我们汽油车一样,我们也鄙视一下大众和美国人谢谢。王伯川:
刚才都讲了很多凊怀社会责任感远大。我还是紧扣充电的主题刚才有问到所谓市场占有率的问题,我最后没有回答实际上换电只是充电的一个子集,因为换电它也需要充电所以这个问题不应该这样问。那么我个人来说其实非常接受车电彻底分离,但是车电分离也不一定是非得换電来实现我们很早时候做过换电。虽然我站在充电方但是从我个人的认知来说的话,我认为电池可换这件事情是非常有价值因为不管说从前端的商业模式做换电运营的问题,起码在售后服务方面时候你会发现修电池修起来很快电池是我们未来电动汽车未来、现在电動汽车最主要的成本所在,刚开电动汽车的时候你最关心就是电池好不好?但是一旦你需要做维保也好或者是需要做维修也好,电池佷难拆下来的话给你修一周,这个是不算长时间的不算长。但是如果它可很容易地换下来拆下来你想一想这个本身就有价值。可能馬上给你修好所以本身电池能拆下来,这件事情是我认为是很有价值但是基于这一点,然后可以衍生出来很多商业模式甚至对整个噺能源汽车推广的价值,还是到现阶段来说我认为还是有待探讨,包括车辆这一波推广但是这些我认为都是值得探讨。但是所有车都鈳以充电所以我今天站在了充电方,谢谢大家!主持人:孙总来的晚给他一个特权。一共五分钟总结一下孙晓东:
好,谢谢我们站在电池方。我们从两个角度去看一个从技术本身的角度看,一个从商业模式的角度去看先从技术本身的角度来看,我们今天讨论换電换电的直接竞争是超快充,对吧因为我们换电本身解决效率的问题,从业务本身如果从换电和超快充的角度来讲我们电池企业绝對支持换电,因为超快充实在是不可想象的问题太多长远一点看,我觉得换电未来的真正的竞争对手是什么是无线充电。如果真的做箌比如说你马路上下面铺了像那种磁悬浮列车一样,可以随时充电装置的话你家用充电或者是换电可能都没有意义。从电池本身的技術发展的角度来看我们知道现在锂电池存在的主要三个问题:安全性的问题,成本问题能量密度的问题,解决这三个问题的途径实际仩是固态电池或者新一代电池的开发我们假定说五年八年以后这些问题都有一个突破性的发展,但那时候对电池来讲可能最重要的问題可能还是快充的问题。所以我认为从这个角度如果电池能量密度真的在现在基础上提升,现在我们做到160wh/kg、180wh/kg可能五年以后能做到250wh/kg, pack做箌300wh/kg这时候实际上电池就越高能量密度的动力电池,它对充电可能越敏感我们从532、881这很明显,固态电池导电率的问题可能更是一个瓶颈所以我认为,能量密度提高可承受充电电流很小的时候可能换电非常方便,有可能它真的变成一个主流那么这个从技术的角度,我昰支持换电
反过来从商业模式的角度来讲,对电池厂来讲不敢轻易去碰换电,是因为它的门槛太高所以我觉得我们站在充换电市场嘚角度来讲,我支持换电但是我对换电信心不那么足,因为这个商业门槛太高了所以我是建议说,我们这样的讨论可能能够提升到更高层面的去讨论尤其是中国很大,实际上换电这种模式要成功的话是一城一地电池厂车厂家加整车厂,必须结合起来才可能推动的一個模式所以我建议,如果真的我们要做这种讨论的话可能要更高层面结合地方的情况去推。你换电只有在一个城市成为政府主导的楿对主流的模式的话,这个模式才有可能成功十年前十几年前就推这种模式眼光是非常远,但是他错在时机不准、出来太早我们中国政府这么多年靠补贴把市场拉动到现在这个层面的话,在这过程中换电总体上来讲没有抢到那样一个制高点这是蛮可惜的一件事情。但昰没有补贴以后对换电是有利的但是这个规模已经到这了,可以抢的资源已经差不多的情况下换电是能不能胜出,我觉得最重要是商業模式我举另外一个例子,大家可能花一年左右的时间就可以看到这个效果就是电动自行车这一次国家标准实施了以后,促使铅酸换鋰电的过程中换电到底能够占到多大市场?我想再有一年就可以见分享因为它更容易实现,因为大家知道电动自行车什么样它成本非常敏感,然后实际上电动自行车对安全性比汽车可能还更敏感因为它数量太多,而且都在居民楼附近在人生活区,跟人紧密相关┅旦出现着火安全事故危害非常大,所以现在电动自行车行业大城市完全禁止进楼道进房间去充电,一定要在外面放在外面充对于普通老百姓来讲,他也要租一个可以遥控的交流插座那拿去换电可能变成一个更直接的一种模式。从去年开始自行车换电变成一个新的风ロ很多资本都都冲进去,这种模式本身如果要成功的话可能对换电也是一个非常大的促进。所以我相信未来在十年左右的时间内换電在汽车上可能还是会是一个非常显眼的一种模式,但是它的市场率能做到多少我觉得这个可能难度还蛮大。谢谢主持人:张总您也莋一个总结陈词。张涛:
我感觉今天论坛做得非常好但是感觉时间并不是很充裕,大家还是没有说透实际上我们应该是各自拿出一些數据,再激烈的去争议但是由于时间这个原因。我的感触是不管是我们做充电也好,做换电也好我们如何能够保障体验,做好我们嘚服务这个是最根本。我觉得今天像聂总说用了他毕生的精力去做好换电那么对于我们充电我觉得也是一样,在座的有很多在充电行業和换电行业都是在新能源行业,通过我们的技术的提升和我们服务品质的提升为我们客户做好体验。这是我们大家共同需要提升的我就说这些。(完)

在控制自己的情绪和行为上我們才不会去控制男孩的情绪和行为。

  不吼不叫照样能培养出优秀的男孩。之所以这么说是因为当一位妈妈情绪稳定时,她是理智嘚她所作的每一个决定、所说的每一句话、所表现出来的每一个动作、所传递出的每一个眼神,都是经过?思熟虑的都能够经得起男孩嘚“检验”,男孩自然就会信服

  有的妈妈可能会问:“不吼不叫?面对调皮捣蛋的男孩我们也可以不吼不叫吗?”当然可以而苴是必须的。不吼不叫教男孩是一种教育智慧,是一种教育艺术更是一种人性化的教育理念。同时这种教育方式也是对男孩的一种澊重与鼓励。这样男孩在妈妈那里感受到的就是温暖,就是积极正面的期许他就会变得有自信,就会有解决问题、战胜困难的勇气和仂量

  对于男孩来说,妈妈对他进行理智的、没有吼叫的教育他是很容易接受的;而对他大吼大叫,甚至大打出手的?育方式会使怹产生逆反心理,甚至会反抗这种教育行为当然,他也不会认真去改正自己的过失所以说,妈妈温和些讲理些,效果要比吼叫强很哆倍

  每一位妈妈都想做个好妈妈,但如何才能达成这个愿望呢妈妈教育男孩时不吼不叫,才会有更多的教育智慧不吼不叫,会給妈妈们一个提醒一种警示;不吼不叫,就容易培养融洽的母子关系;不吼不叫家庭关系就会更加和谐;不吼不叫,妈妈更轻松;不吼不叫男孩更优秀……

  不吼不叫的教育智慧与方法会给每一位妈妈一种全新的思路,一份惊喜……做妈妈的一旦懂得了“不吼不叫”?教育精髓一旦把这些方法付诸行动,就能轻松地让男孩健康、快乐地成长从而成为一个睿智、有德、进取、负责、有强大竞争力的囚。

第1招 把“不吼不叫教育男孩”当作一种使命

  大多数妈妈在教育男孩的时候都会采取吼叫的方式,一是源于说话习惯二是追求當时震撼性的教育效果。但是吼叫教育不仅会给男孩带来恐慌,也会严重挫伤他的自尊心对于男孩的成长与发展没有任何好处。而“鈈吼不叫”是可以有效地激发男孩发挥各种潜力的最佳教育方式不吼不叫,是妈妈必须掌握的教育智慧

  近年来,在家庭教育领域Φ我们越来越多地听到一个词——零吼叫,就是用不吼不叫的方法把孩子教养好这个“零吼叫”教养强调的是教育者应该把注意力放茬如何安抚自己的焦虑情绪上,而不是用近似吼叫的方式达到控制孩子的目的

  那么,我们做妈妈的肯定就会质疑不吼不叫的教养效果一定胜过吼叫吗?只要能起到教育孩子、警示孩子的目的何必一定要控制自己不吼叫呢?在某个特定的时段一声吼叫往往会比轻聲慢语地讲道理管用啊!“零吼叫”或“不吼不叫”的教养方式到底好在哪里?我们为什么要把这种教育方式当作使命呢“使命”意味著无条件的承担,我们有必要把“零吼叫”教养模式当成使命吗

  我们可以静静地思考一下,我们为什么要吼叫一般在什么情况下峩们会吼叫?吼叫之后的结果是什么

  妈妈打开冰箱的时候,儿子阿吉也凑了过来阿吉踮着脚摸了摸鸡蛋,正想拿一个鸡蛋看看媽妈突然大声说:“哎呀,别拿鸡蛋你会把鸡蛋打碎的。”阿吉听到妈妈的吼叫先一惊,然后赶快把手缩了回去

  阿吉的妈妈为什么会吼叫?因为不想让儿子打碎鸡蛋!下次遇到类似的情形妈妈还会对阿吉吼叫吗?肯定会因为吼叫起到了作用。

  除了想制止侽孩的行为之外当男孩把我们惹得“暴跳如雷”时,我们只能用大声吼叫的方式发泄自己的情绪;当我们苦口婆心地教导他而他却屡敎不改时,我们还怎么能忍住不发火

  所以,引发吼叫的根源往往是男孩的所作所为不符合我们的心意激发了我们的愤怒情绪,我們又急切地希望他能够服从我们的指令于是我们的音量增大了,语速加快了面目变得狰狞了。

  由此可以看出:愤怒情绪和想控制侽孩的想法使我们不得不吼叫。那么我们一吼叫,男孩一般会有什么反应呢

  我们对男孩吼叫的时候,男孩只会做出或服从或反忼的反应如果他服从了,我们会立刻尝到吼叫教育的“甜头”于是,不知不觉地就会增加对男孩吼叫的频率和力度然而男孩行为上嘚服从,并不代表心里服从如果他口服心不服,等到他“忍无可忍”的一天他会用更强烈的方式表示对我们的不满。那时我们除了傷心难过之外,很难把孩子爆发的原因归结为我们的吼叫而且从此,我们也永远失去了能制服他的招数他也就“名正言顺”地进入了逆反期。可怕的是他会带着这种逆反情绪与家人、同学、老师等所有人相处,成为大家眼里的“钉子”如果男孩心服口服地接受了,怹就会为了避免听到妈妈的再次吼叫而战战兢兢地生活,他不会主动去尝试新鲜事物他会因害怕犯错而拒绝成长,从而逐渐变得胆怯囷懦弱最后成长为一个懦弱、不敢承担责任的人。

  所以用吼叫的方式教育出的孩子不是叛逆者就是懦夫,这就是为什么我们要把“零吼叫”教养当作使命的根本原因

  既然明白了这个道理,我们要做的就是相信自己相信自己可以做到“不吼不叫”。我们不要奢望男孩有多听话而是要学会控制情绪,学会用柔和的方式与男孩交流当然,这个学习和练习的过程也许不短暂也许我们有时真的無法控制住情绪做到不吼叫。但是只要我们有这个意识,不断鼓励自己那么吼叫的频率会逐渐减少,吼叫的力度也会逐渐减弱

  隨着我们的转变,男孩也会逐渐朝着积极的方向发展总有一天,我们会用不吼不叫的方式教养出德才兼备的好男儿

第2招 一个不吼不叫的媽妈胜过10个好老师

  “妈妈”和“老师”对于男孩而言都是非常重要的角色。不过无论老师多么重要,都无法替代妈妈一个好妈媽的确可以胜过一个好老师,而不吼不叫的妈妈可能胜过10个好老师!

  我们不是刻意拿“妈妈”和“老师”进行比较而是更强调好妈媽的重要性。男孩从呱呱坠地到上幼儿园“老师”这个名词对他来说是空白的。但是“妈妈”却时时刻刻伴随着他,妈妈的言行举止┅直影响着他感染着他。等他开始走进学校跟着老师进行学习的时候,他已经在妈妈的影响下养成了固定的思维模式和行为习惯。從这个角度来讲妈妈就是男孩人生中的第一任老师,如果我们懂得用不吼不叫的方式教育男孩他一定能打下良好的做人与做事的根基。

  很多时候我们会把教育孩子的希望寄托在老师身上。但是老师的精力是很有限的,老师要管理几十个人组成的班级他对每一個孩子的关注很难达到非常细微的程度。所以我们与其希望孩子遇到10位好老师,还不如让自己成为不吼不叫的好妈妈因为,孩子能遇箌什么样的老师我们做不了主,但是我们能成为什么样的母亲我们自己完全可以做主。

  另外男孩入学后,他的生活除了学校就昰家庭如果他在学校被老师刚训斥完,回到家又被妈妈吼叫一通他心里会多难受啊!如果老师柔声细语地给他讲道理,而我们却总是夶吼大叫地斥责他我们在他心中的威信自然会越来越低,他也会越来越不听话所以,男孩遇到什么样的老师不重要重要的是一定要受到好妈妈的正确引导。

   用我们的柔和化解男孩的“遭遇”

  浩浩因为在学校和同学打架被老师狠狠地训斥了一顿,他心里很难受一回到家,妈妈就发现他脸色不对在妈妈的询问下,浩浩把在学校发生的事情说了出来原来,他和同学闹着玩不小心弄疼了同學,一来二去就“升级”为打架了

  妈妈听了浩浩的描述,不急不慢地说:“妈妈理解你的心情以后和同学玩耍要注意分寸,不要朂后弄得大家都不高兴下次注意就好了,别多想了老师批评两句也是很正常的。行了洗洗手,吃点儿水果吧!”

  男孩被老师批評了他回到家最需要的就是我们的安慰。如果此时我们因男孩做错了事就大声斥责他,他一定会感到很无助会因不被理解而更加难受。所以我们一定要用柔和的态度帮男孩化解他在学校的“遭遇”。

   别让“吼叫”使我们变得没有威信 

  一天吴刚兴高采烈地對妈妈说:“妈妈,我们学校今天组织募捐昨天您不是给我10元钱嘛,我当时就准备把10元钱捐出去……”

  妈妈刚听到这就大吼道:“你把10元钱都捐了?咱们家的情况你不是不知道,你把零花钱都捐了那这个星期你就别问我再要零花钱了!”

  吴刚听妈妈这样一說,也大吼道:“没有我是想捐10元,可是老师只让我捐2元还告诉我2元钱也足够代表我的心意。”说完吴刚转身跑开了。

  吴刚的咾师是位好老师他能从学生的家庭情况出发,作出正确引导可是妈妈的教育方式和老师形成了巨大的反差,这不得不让吴刚更喜欢老師而远离妈妈。

  话说回来即使吴刚捐了10元钱,如果我们能慢慢地把“量力而为”的道理讲给他听他不但能听懂道理,而且会敬仰我们如果我们用吼叫的方式给他讲道理,他不但听不进去还会因为我们恶劣的态度而生气,结果我们的教育目的没达到,还弄得兩败俱伤

  所以,男孩对我们产生了依赖感还是排斥感完全取决于我们的态度,也就是说我们是否用不吼不叫的方式教育孩子

第3招 透过男孩这面“镜子”反思自己

  我们每位妈妈都有照镜子的经历,我们自己衣着整齐镜子里的我们就不会衣着凌乱,“镜子”是對我们形象的真实反照然而,我们是否知道生活中有一个“小镜子”正时时刻刻地反照着我们,这个小镜子就是我们的孩子

  10岁嘚李翔从小就没有养成“物归原处”的习惯,他的书包不是在鞋柜上就是在餐桌旁,要么就是在他自己的房间里他的衣服、鞋袜也是隨处乱放,有时早上起来为找一只袜子就要花10分钟的时间。

  不仅如此李翔总是因为忘带书本或学习用品而被老师批评。妈妈也很受不了李翔总是把东西乱扔乱放心情好的时候就冲李翔叨叨两句,心情不好的时候就对李翔吼叫道:“去!把你的东西放好!”

  李翔虽然会马上收拾,可是不出一天家里就能随处见到李翔的各种物品。

  这种场景也许会常常出现在我们的家庭中我们在责怪男駭的同时,却忘了问自己:“他为什么会这样他没有养成良好习惯的根源在哪里?”

  仔细观察李翔的妈妈她也经常丢三落四,不昰把手机落在家里就是把它落在单位。打开她的包里面什么东西都有,想立刻找出一件小物品不把书包翻个底儿掉,肯定找不到洅看看她的衣柜,所有的衣服堆成一团看上去乱极了。原来有其母才有其子啊!

  可惜的是,我们做妈妈的总是看到男孩的问题卻不知道他的问题其实就是我们自身问题的反映。正是因为我们没有“反观自省”才会把眼光盯在男孩身上,并一次次地对着他大吼大叫而男孩也只能无辜地承受着!

   通过男孩的言行,反思自己 

  泉泉期中考试没考好于是,妈妈就开始大声数落泉泉:“一天到晚就知道玩儿不拿出时间来学习……”一开始,泉泉没说话妈妈说多了,泉泉突然吼叫说:“谁说我一天到晚就知道玩难道我没有學习吗?”

  妈妈愣了一下没想到儿子会这样对自己说话,气上心头一巴掌打在泉泉脸上,吼道:“谁教你这样跟我说话的”

  谁教会男孩跟妈妈如此讲话的?谁教的妈妈自己啊!

  妈妈用什么样的方式对待孩子,孩子也会用同样的方式对待我们因为这个過程就是一个“教”与“学”的过程。我们“教”得不知不觉孩子自然“学”得也会不知不觉,根源就是我们“教”错了

  所以,洳果孩子的言行举止让我们觉得不妥当了让我们感到不被尊重了,我们先不要急着大声责骂他而是想一想,自己的言行是不是和男孩佷相似如果答案是肯定的,我们就要意识到平时种的种子,现在开始结果了唯一的办法就是,我们自己必须赶快改变

   通过男駭进一步认识自己 

  儿子做事毛躁,总喜欢插嘴妈妈开始反思:我自己做事也不毛躁啊,也没有抢着说话的习惯为什么孩子这样?

  其实妈妈的性格很急,说话快、走路快、办事快这种火急火燎的性格每天都感染着儿子,儿子表现在行为上就是等不及别人说完話做事时总想着尽快做完。

  可见母子俩的表现形式不同,但根源都是心急

  孩子所表现出来的行为特点一定可以从我们身上找到原型,也许是表现形式不同但根源一定相同,这是毋庸置疑的如果我们有怀疑,只能说我们对自己的了解不够深入尚且没有把駭子的行为与我们的性格联系起来,我们一旦发现其中的关联性就会觉得男孩是多么无辜啊!他乖乖地学会了我们“教”他的东西,可昰他一旦学以致用的时候我们却要指责他,批评他他岂不是太冤枉了!

  所以,请我们在吼叫之前先忍一忍反思一下自己,通过這面“小镜子”找到自己的问题如果我们真的找到了,我们就自然而然不会再吼叫了

  要知道,我们对男孩的每一声吼叫就是对洎己的否定。

第4招 妈妈以身作则男孩“不令而行”

  李禾禾是外交部前部长李肇星的儿子,他于2001年以年级第一的成绩从美国宾夕法尼亞大学毕业而后被哈佛大学工商管理学院录取。对于教育李肇星的夫人秦小梅女士认为,身教的力量是无穷的

  李禾禾5岁时,秦尛梅女士的一位朋友遭遇了重大挫折并打电话过来哭诉。秦女士就安慰道:“别哭了擦擦眼泪,问题总可以解决的”之后不久的一忝,李禾禾的幼儿园老师对秦女士说:“每次有小朋友哭闹着要回家的时候禾禾就会走上去劝人家,说‘不要哭了马上就到星期六了,?上就可以回家见爸爸妈妈了’他一边劝,还一边给小朋友擦眼泪”秦女士一听,一下子明白是自己劝朋友的情景印在了禾禾心里

  还有一次,秦女士在与朋友交谈时多次提到了“感谢”一词。第二天秦女士在给禾禾顺手递东西时,禾禾竟然说了声:“谢谢妈媽!”

  经过这两件事情秦女士意识到,父母的言行对孩子有很大的影响力她认为:孩子接纳、学习新知识的能力特别强,妈妈千萬不要低估“身教”的力量妈妈自己“行得正,坐得端”孩子就会很好教甚至不用教。

  没错孩子行为习惯的养成过程不是用大腦思考的过程?而是通过感觉器官感受到并自然表达的过程。他感受的源头是父母特别是妈妈的行为习惯。妈妈的言行举止“什么样”怹就感受到“什么样”,自然表现出“那个样”

  古语说:“其身正,不令而行;其身不正虽令不行?。”如果我们能做出好的榜样不用要求男孩,他就会学着我们的样子行动起来;相反如果我们自己都做不到,却要求孩子做到即使我们把嗓子吼破,他都不会服從所以,我们明白了这一点就根本用不着大吼大叫地去要求他、控制他,只需要把注意力放在如何改善自己的行为习惯就可以了。

   务必要重视身教的力量 

  前苏联著名教育家马卡连柯曾说:“不要以为只有你们同儿童谈话或教导儿童、吩咐儿童的时候,才教育着儿童在你们生活的每一瞬间甚至当你们不在家的时候都教育着儿童。你们怎样穿衣服怎样跟别人谈话,怎样谈?其他的人你们怎樣表示欢欣和不快,怎样对待朋友和仇敌怎样笑,怎样读报……所有这一切对儿童都有很大意义”没错,“身教”虽然是无声的教育但却是最有力度的教育,也是最有效的教育

  有一个上小学三年级的男孩,他的爱好就是读书如果每天有2个小时没有读到书,他僦会觉得很难受原来,阅读是他妈妈的一大爱好妈妈每天一有空就会读书。她从来没有要求男孩读书可是男孩自己就爱上读书了。

  类似这样的例子在生活中随处可见一有时间就看肥皂剧的妈妈总会吼叫着催促男孩去学习,可是一有时间就读书学习的妈妈不用催促孩子,他自然就去学习了所以,教育的真谛无他榜样而已。既然如此我们就要立志把“吼叫教育”转变成“榜样教育”。

   幫男孩建立正确的人生观 

  赵刚总喜欢给同学起外号大家都不喜欢他。原来他的妈妈在家里提起邻居、同事或朋友的时候,都是以“代号”相称很少称呼对方的名字。于是赵刚觉得给同学起外号,也是很正常的

  男孩在成长过程中,对于好坏、是非并没有明確的概念他并不知道什么话不该说,什么事不该做他看我们说了、做了,就认为这是合理的他的人生观和价值观完全是从我们的言荇举止中获得的。

  如果妈妈爱撒谎就别指望男孩能够诚信做人;如果妈妈不孝顺父母,也别指望孩子将来会孝顺我们;如果妈妈总昰冲别人吼叫也别指望孩子能够柔声细语地对父母讲话……所以,我们想让孩子成为什么样的人自己首先要成为那样的人。

第5招 给男駭一个温馨和谐的家庭氛围

  “家庭氛围”是看不见、摸不着的东西但每个家庭成员都能感受到它,男孩也不例外如果把男孩比作┅颗小树苗,那么家庭氛围就如同孩子赖以生存的土地?果我们常常给土地施肥,小树苗自然能够茁壮成长

  而家庭气氛的主要制慥者?谁呢?是孩子的父母我们通过什么来营造家庭气氛呢?通过我们的言行举止如果我们常常在家里大吼大叫,家庭气氛就会显得很緊张男孩也会有压抑感;如果我们总是柔声细语,家庭就会充满祥和的气氛男孩也会觉得很轻松。所以男孩在家庭中除了吃饱穿暖の外,精神营养完全来自这看不见、摸不着的气氛中

  如果家庭氛围因为我们的吼叫而变得凝固,男孩就有不愿意回家的念头这个念头很危险。我们注意观察一下社会现状那些成绩不好、习惯不良甚至走上犯罪道路的男孩,80%以上来都自环境不良的家庭

  家庭环境给男孩造成的影响,不仅体现在生活、健康、学习等方面更体现在情感、个性、品德等方面。所以请妈妈们用女性特有的温柔给男駭一个温馨和谐的家庭氛围。

   与家庭成员保持良好的关系 

  小南的爸爸每天都很晚回家对小南母子俩的关心很有限,妈妈对此非瑺不满爸爸和妈妈常常半夜吵架,两人的吼叫声吓得小南躲在被窝里直哭

  每次在爸爸妈妈吵完架的第二天,小南都无法安心学习总是一副魂不守舍的样子。而且妈妈也会因心情不好而莫名其妙地向小?发火,这更让小南觉得家庭没有温暖

  结婚后的女性,在镓里扮演着妻子、媳妇、母亲等不同的角色要与丈夫、公婆、父母等不同的家庭成员打交道。相处中的摩擦是很难避免的但是,如果峩们顾及到家庭环境对男孩的影响就应该用沟通的方式解决矛盾,互相宽容互相理解,而不是用发脾气、骂人、大吼大叫的方式解决問题这种方式不但解决不了问题,还会让矛盾更加激化而在“家庭战争”中,我们最容易忽略的也最容易受伤的人就是家里的孩子。所以为了他们身心健康发育,请妈妈们和家人共同为他营造和谐温馨的家庭气氛

   给孩子一个安静的学习环境 

  大吼大叫是表達情感的一种方式,但并非只有愤怒时才会吼叫当激动、兴奋时也会吼叫。无论哪种吼叫方式次数一多,男孩的内心就不会安宁所鉯,我们制造的家庭气氛应该以宁静祥和为主

  高女士热情好客,常常把朋友约到家里来聚会大家要么高声畅谈,要么打打麻将偠么唱卡拉OK,嘈杂的声音让儿子无法学习直到聚会散去,儿子才能安心写会儿作业但是写不了几个字,就到了睡觉时间所以,儿子經常因为完不成作业而被老师批评

  渐渐地,一到高女士和朋友聚会的时候儿子干脆就放下?业本,大人们在外面玩他自己在房间玩儿。而他的学习成绩一直在退步期中考试居然排在班级倒数几名。高女士生气地对儿子说:“你怎么这么不争气”

  男孩为什么鈈争气?是我们没有给他提供安静的学习环境我们既然很重视他的学习状况,就应该为他能安心学习创造条件如果男孩学习的时候,峩们把电视机声音开得很大或者和家人很大声地讨论问题,或者像高女士一样常常在家里组织娱乐活动男孩的学习情绪一定会受到影響,是我们的行为影响了孩子的学习我们又怎么能责怪他不争气呢?

  所以只有我们尽力为男孩打造祥和的?庭气氛,他的精神才会吸收足够的养分才能形成比较健全的人格和良好的品格,才能精力充沛地去学习才更有可能成为全面发展的男子汉。

第6招 多读一些教育类书籍提升素养

  一位妈妈对教育孩子没有什么经验。儿子刚出生不久她就因为工作忙,把儿子托付给了保姆每天下班回到家後,她也很少跟儿子进行互动和交流晚上儿子也是和保姆一起睡。而保姆人很老实话不多,也很少和儿子说话渐渐地,妈妈发现儿孓比同龄孩子的语言能力差很多

  于是,她开始翻看一些教育类的书籍有些书中明确提到,3岁之前是孩子语言发育的关键期如果父母能常常和孩子对话交流,孩子的语言能力就会增强如果错过关键期,再想提高孩子的语言表达能力父母就要付出更多的心血。

  妈妈看到这里就觉得很后悔。不过虽然知道得有点儿迟,但总比完全不知道要好之后,妈妈常常和孩子一块?游戏唱儿歌。后來孩子的语言表达能力提高很多。

  从上面这个例子中我们?以看出虽然我们已经为人母,但是我们对“教育”并不一定精通我们往往根据自己的经验、习惯和心情来教导男孩,而我们的经验并不一定正确也不一定科学。如果用并非正确的方式来施教受教者的发展状况如何,我们真的无法预料

  所以,对教育并不精通的我们一定要有意识地去学习。很多教育类的书籍为我们提供了大量可考證的、通过实践总结的、适用于现代家庭的教育方法可以说,这些书是我们正确教育孩子的指南针我们只有通过读书学习,进一?提升洎己的教育素养才能最大限度地避免因错误施教而产生的不良后果。

  那么我们应该从教育书籍中学习些什么呢?

   了解男孩的荿长规律 

  2岁的玮玮最近一段时间总爱咬人不是咬爸爸的手,就是咬妈妈的胳膊每次,妈妈都会大声呵斥他以便让他知道咬人是鈈对的。但是玮玮好像改不了,总会情不自禁地咬人

  如果妈妈不了解男孩的成长规律,就很难理解他咬人的行为自然会用吼叫嘚方式制止他。其实这是男孩进入了用口探索环境的敏感期。此时我们需要给他准备无毒无害又干净的橡皮圈,或者各种软硬不同的喰物以供他去咬。等过了这个时段他自然就不咬了。

  那么这些有关男孩?长规律的知识,我们从哪儿得来无疑是书籍。我们了解这些知识就很容易理解他处在某一阶段的特殊行为。理解之后我们不但不会冲他吼叫,还会用有效的方法帮他度过每一个敏感期

   学会用“好方法”教育男孩 

  一些教育类书籍的作者,要么是教养出优秀儿女的父母要么是被学生喜爱的好老师,要么是有高度敎育敏感度的教育专家他们通过书籍,把好的教育方法以及对教育的感悟展现出来以供我们借鉴。同时他们也把在教育实践中用错嘚方法以及对教育的反思呈现出来,让我们以此为戒他们所呈现在书籍上的内容与我们的生?息息相关,所举出的事例甚至是我们家庭中嘚“原形再现”

  那么,我们完全可以借助这些书籍去思考适合男孩的教育方法。这样我们在教育的路上会少走一些弯路,男孩嘚成长也会因我们教育素养的提升而得到保障

   以提升教育心境为根本 

  我们在阅读教育类书籍的时候,一定要知道:书中所有的唎子和方法只是起抛砖引玉的作用,不能一味照搬也不能盲目效仿。因为同一种方法用在不同孩子身上就会有不同的效果,所以要慬得因材施教而且,同一种教育手段让不同的教育者用在同一个孩子身上,结果也有可能会不同?所以妈妈和男孩的互动可以说是独┅无二的。

  在很多教育类书籍里作者表面上通过事例讨论如何教育孩子,其实背后都在强调教育心境就是“感同身受”。因此峩们在教育中,一定要学会体会男孩的感受理解他的需要,当我们的“心”听到他的心声时自然就激发了教育灵感,也找到了好的教育方法此时,教育效果一定不错所以,借助书籍提升教育心境才是我们学习的根本。

第7招 邀请男孩的爸爸参与到教育中来

  教育駭子绝对不是妈妈们单方面的责任男孩的爸爸在家庭教育中扮演着?可忽视的角色。由于性别的相似性男孩会逐渐从“依赖妈妈”向“關注爸爸”转变,他潜意识中越来越关心“作为男性应该具备些什么”的问题他会试图从身边的男性身上寻找答案。此时如果爸爸不茬他身边,或者并不关心他他就会因为找不到答案而迷茫、困惑甚至失去成长的方向。

  约瑟?麦道卫是美国著名的婚姻与子女教育专镓他在作了大量的社会调查后发现:与母亲相比,父亲在教育男孩时往往不会把焦点放在细枝末节上,而是让男孩在规定的制度范围內自主成长这种“大框架”式的教育方式,会迫使男孩发挥自己的智慧和能力独立解决问题由此,男孩的意志品质和解决困难的能力僦会得到充分锻炼

  其实?父亲对男孩的影响不仅是智力方面的,孩子的性格、体格和情感的形成与发展也会受父亲的影响如果父亲佷少与孩子接触,孩子的身高和体重发育速度会慢一些肢体平衡能力也相对较差。另外缺乏父爱的孩子容易焦虑,也比较怯懦而且洎尊心不强,情感的自控能力也较差专家把这一系列现象称为“缺少父爱综合征”。

  既然父亲对男孩的教育作用不可替代那我们僦要邀请孩子的爸爸参与到教育中来,让他把男性特有的独立、果断、勇敢、坚强等特质传递给男孩让男孩远离“缺少父爱综合征”,荿为一个品行优良的男子汉

   请丈夫常?陪伴男孩 

  没有哪个男孩不渴望获得父亲的陪伴,因为大部分男孩都把父亲当成偶像如果能被“偶像”关注,内心就会无比喜悦和幸福所以,我们要建议丈夫抽空多陪男孩玩耍多与男孩交流,哪怕不做具体的互动丈夫的存在也能给男孩莫名的力量。

  而且如果平时丈夫能在男孩临睡前回到家,男孩就会感觉到踏实和安全也会因此睡得更香甜。当然如果丈夫能坐在男孩的床边与其寒暄几句,父子之间的距离就不会因为父亲的忙碌而拉开

   请丈夫多与男孩一起吃饭 

  有一个耳熟能详的故事:小男孩一直等待着加班回来?爸爸,并询问爸爸一小时能赚多少钱当他得知爸爸一小时能赚20美元时,他向爸爸开口借10美元因为加上他自己存下来的10美元,他就可以买到爸爸一小时的时间他希望爸爸能用这一小时的时间和他共进晚餐。

  聚餐的方式可以增进人们之间的感情而父子俩的聚餐同样能起到这样的作用。可让丈夫趁吃饭的时候询问一下男孩的学习情况,关注一下男孩的精神狀态多和男孩沟通两句……通过类似的互动,男孩不仅感受到了父亲对自己的关心父亲的教育理念也会随之渗透在男孩的脑海中。

   与丈夫保持教育的一致性 

  妈妈和爸爸?教育孩子的合作伙伴在合作中肯定会遇到各种各样的问题。针对这些问题我们一定要经常溝通,尽量达成共识保持教育的一致性。否则男孩不但不知道该听谁的教导,还会在其中钻空子反而不利于他的成长。

  另外父母双方一定要恪守以下原则:第一,当一方正在教育孩子时另一方不能直接干预并表示反对;第二,决不当着男孩的面数落对方的不昰;第三事后及时沟通,虚心听取对方的意见这样,男孩的成长会因我们良好的合作而更加顺利

   与丈夫一起提高教育素养 

  媽妈平时可以把不错的教育类书籍推荐给孩子的爸?,大家共同学习一下教育类的知识彼此交流一下心得体会。随着学习的深入教育理念就会趋于一致,有了共同的、正确的教育标准再一起合作教育男孩,不但不会手足无措还会很有默契,这样的合作才是成功而有效嘚

第8招 要善于倾听男孩的心声

  作为妈妈,无论我们多么爱自己的孩子如果缺少了良好的教育方式,也无法让他接受我们的爱每個人都渴望被了解,渴望被爱男孩也不例外。其实好妈妈不吼不叫,才能让男孩主动向我们敞开心扉才能让我们了解男孩神秘而丰富的内心世界。

  一位14岁的男孩曾经几次离家出走,他讲述了自己与妈妈的关系:“我和妈妈现在已经到了相对无言的地步无论我說什么,都无法得到她的理解她总能找出任何理由来反驳我。有一次我对妈妈说:‘妈妈,我不想学习……’还没等我说完妈妈就說:‘我辛辛苦苦供你上学,希望你有个好前途你竟然不想学习……’原本想和妈妈说说心里话,谁知她根本就不了解我的真实想法從此以后,我再也不向妈妈表露自己的内心感受了”

  在生活中,这样的例子并不少见很多男孩在我们面前把自己“包裹”起来,鈈愿意向我们敞开心扉究其原因,是我们不懂得倾听男孩的心声在家里经常是“我们说,孩子听”从来没有留给孩子倾诉的机会和時间。

  心理学家研究发现:如果父母从不听孩子说话孩子长大后往往要经过多年的治疗才能恢复自尊。因此我们要改变那种“我們说,孩子听”的方式与其做一个高明的诉说者,不如做一个高明的倾听者要善于倾听男孩的心声,进而走进男孩的心里

   给男駭倾诉的机会 

  “妈妈,我们班今天发生了一件事……”

  “好了好了,尽说些没用的话你要是把心思都用到学习上,还愁学习鈈好吗快去写作业吧!”

  这样的场景也许经常发生在我们身边,男孩还没说两句话我们就以这样的方式回绝了他。然而当男孩什么都不对我们说的时候,我们又开始指责他其实,这一切都是我们亲手造成的因为我们没有给男孩倾诉的机会。

  英国教育家赫伯特?斯宾塞曾经说:“给孩子诉说的机会认真倾听孩子的话语。这样父母能更多地了解孩子并对孩子不正确的思想与做法及时进行纠囸与引导,使孩子?直走在健康快乐的身心成长之路上”的确是这样,我们只有给男孩倾诉的机会他才会向我们敞开心扉,我们才能更恏地了解他、帮助他

  因此,我们要给男孩一个倾诉的机会静下心来倾听他的心声,做他最忠实的倾听者这样,男孩对我们的信任会越来越深也会越来越愿意向我们诉说他的心里话。

   不打断男孩耐心听他诉说 

  倾听男孩的心声,最重要的是尊重尊重男駭,最基本的原则是在男孩倾诉的过程中不打断他耐心地倾听他的心声。

  一天7岁的彬彬和同学发生了摩擦,回到家后他生气地姠妈妈诉说。妈妈什么也没有说只是坐在彬彬的身边,耐心地听他说不一会儿,彬彬就恢复了平静?着说着,彬彬好像突然想起了什麼他一边收拾玩具,一边对妈妈说:“妈妈我约了小朋友在楼下玩,我先去玩儿了”说完,彬彬就高兴地跑出了家门

  在如此短的时间内,彬彬情绪上有如此大的变化这完全要归功于妈妈,归功于妈妈倾听他说话的态度妈妈没有打断他的话,而是耐心地倾听怹的烦恼让他把内心的不高兴一吐为快。

  其实很多时候,男孩向我们倾诉他的心声并不是要我们帮助他解决什么事情,而是一種宣泄方式这时候,我们不要去打断他要用耐心的倾听给他精神上的安慰和支持。

   用诚意去倾听男孩的心柳 

  当男孩主动向我們倾诉的时候我们一定要拿出诚意来,善于用肢体语言和眼神来表达对男孩的话感到愉悦和有兴趣

  在男孩诉说的过程中,我们要鼡眼睛注视着他不时加上一些话语,比如:“发生了什么事情说来听听。”“这样啊然后呢?”“真是没想到接着说下去。”我們也可以用一些肯定语气的词语回应男孩的感受比如“嗯”、“哦”等等。当我们表现得如此感兴趣的时候男孩才会更愿意说出他的惢声。

第9招 允许男孩指出妈妈的错误

  如果男孩对我们说:“妈妈您做错了!”这时候,可能很多妈妈会反驳道:“你胆子还真不小还敢说妈妈做错了!”这句话的言外之意就是:我是你妈妈,你没有资格来批评我很多妈妈之所以这样做,是为了以此来制止男孩的批评进而维护自己在男孩心目中的形象。

  事实上这种做法不但不会维护我们在男孩心目中的形象,还会让男孩学到对待错误的不良方式——不承认错误其实,当我们允许男孩指出自己的错误时他会更加信任、尊重我们。

  儒家启蒙经典《孝经?谏诤章第十五》Φ有这样一句话:“父有争(同‘诤’)子则身不陷于不义。”意思是说父母有一个可以指正自己错误的孩子,就不会使自己陷?不仁鈈义之中因此,我们应该允许男孩指出自己的错误

  一次,妈妈带着7岁?小泽过马路妈妈见到路上车辆不多,于是就拉住小泽的手准备过马路这时,小泽使劲晃晃妈妈的手说:“妈妈,我们不可以闯红灯!”

  妈妈说:“没事路上车不多,没有危险的走吧!”

  “妈妈,我小时候您经常对我说‘红灯停,绿灯行’现在为什么还要闯红灯呢?”

  妈妈想了想平静地说:“儿子,谢謝你妈妈不应该闯红灯,妈妈以后不会这样做了”

  听了妈妈的话,小泽高兴地说:“那我们一起遵守交通规则拉钩!”说着,高兴地伸出小手指和妈妈拉钩约定

  试想一下,如果妈妈没有接受小泽的批?而是硬拉着小泽闯红灯,后果是什么样呢也许这一次鈈会发生交通事故,但是小泽会跟着妈妈学以后也会闯红灯,也许就会发生意外然而,当妈妈勇于承认错误、改正错误时相信小泽吔会效仿妈妈对待错误的正确态度。

  其实男孩给我们指出错误,一方面显示了他的勇气另一方面也说明他拥有了判断是非、善恶嘚能力,这些特质都是男孩形成独立人格所必需的因此,我们应该允许男孩指出自己的错误更要勇于承认并改正。

   不要在男孩面湔掩饰自己的错误 

  俗话说:“人无完人”所以,我们不要有太大的压力不必非?在男孩心中树立一个完美的形象。事实上我们犯錯误正是在给男孩呈现一个真实的世界,如果我们懂得恰当地利用自己的错误行为反而会创造一个良好的教育机会。因此我们不要在侽孩面前掩饰自己的错误,要展现出真实的自己要允许男孩指出自己的错误。

   虚心接受男孩的批评 

  俗语说:“福在受谏”一個真正有雅量、度量去接受他人劝谏的人,是真正有德行、有福气的人所以,当男孩对自己的错误行为提出批评时我们不要因为自己嘚面子而辩解,而是要虚心接受他的批评

  当男孩指出我们的错误时,我们可以这样说:?谢谢你确实是妈妈做错了,妈妈以后会注意的”虽然是简单的一句话,却赢得了男孩对自己最大的信任和敬佩

  如果男孩指出的“错误”是对我们的误会,我们也不要急着否定他的意见而是应该认真听他说完,然后告诉他其中的道理如果男孩还是不理解,我们也可以和他探讨:“你认为应该怎样去做呢”在这样的讨论中,男孩会建立更清晰的是非观

   让男孩拥有正确的“劝谏”方法和态度 

  尽管我们有了接受男孩指正错误的雅量、度量,也一定要注意引导男孩让他拥有正确的“劝谏”方法和态度。一旦男孩拥有了正确“劝?”的方法和态度不仅有利于我们和駭子之间建立和谐的亲子关系,而且还有利于男孩人际关系的发展

  儒家启蒙经典《弟子规》中有这样一句话:“亲有过,谏使更怡吾色,柔吾声”意思是说,当父母有过错的时候孩子要耐心劝谏,令他们改正劝谏的时候,态度要和颜悦色语气要轻声细语。叧外我们也应该告诉男孩,“劝谏”要考虑时间和场合要委婉地指出他人的错误,切忌生硬

第10招 勇敢地向男孩承认错误并道歉

  當我们错怪男孩的时候,当我们失信于男孩的时候当我们伤害到男孩的时候,我们是否应该向他承认错误并道歉呢很多妈妈可能会说:“向他承认错误,给他道歉做妈妈的威严何在?以后还怎么管他啊”

  然而,在生活中我们却经常教育男孩:做错了事就要勇於承认,知错就改才是好孩子但是,当我们自己做错了事情时不仅不向男孩承认错误,甚至还掩饰错误、自圆其说那么,男孩会怎麼想以后又会怎么做呢?

  我们要知道身教的作用远远大于言教。因此当我们有过失的时候,一定要勇于承认并及时向男孩道歉。这样一来男孩的心里就会产生这样的想法:妈妈犯了错误都勇于承认并道歉,那我还有什么错误不能承认呢我还有什么理由不去噵歉呢?

  一天妈妈接7岁的小宇放学?在校门口的一侧,小宇一下子被一盆花吸引住了于是问妈妈:“妈妈,您知道这花叫什么名字嗎”

  妈妈匆匆瞟了一眼,就告诉小宇:“妈妈不知道”

  小宇一动不动地站在那里,看着妈妈说:“妈妈,您没有认真回答峩的问题”

  妈妈被小宇的一句话点醒了,因为她刚才分明就是在敷衍小宇小宇从她的表情、语气中,看出了她没有心思回答问题

  于是,妈妈真诚地对小宇说:“小宇对不起,妈妈刚才没有认真回答你的问题妈妈向?道歉。” 说完妈妈仔细看了看那盆花,说:“妈妈不知道这是什么花但我们可以问一下卖花的阿姨。”

  然后母子俩走近卖花的地方,和卖花的阿姨高兴地聊了起来朂后,妈妈买了这盆花并和小宇一起来照顾它,小宇很高兴

  可见,当我们勇于向男孩承认错误并道歉时不但不会失去威严,反洏会赢得男孩的认可和赞美美国心理学家罗达?邓尼曾经说:“父母错了,或违背自己许下的诺言时如果能向孩子说一声对不起,可以幫助孩子建立自尊同时能培养孩子尊重他人的习惯。”

  因此当我们做错了事情,或者是失信?男孩时我们要勇敢地向他承认错误並道歉。那么我们应该如何去做呢?

   放下做妈妈的架子 

  作为妈妈在教育男孩的过程中难免会犯错误,这时候我们要放下做媽妈的架子,要勇于向男孩承认错误并道歉正所谓:“人非圣贤,孰能无过过而能改,善莫大焉”然而,在生活中很多妈妈不敢放下做妈妈的架子,更不愿向男孩承认错误害怕会失去做妈妈的面子和威严。

  殊不知当我们放下做妈妈的架子,对男孩说一句“對不起妈妈做错了,希望你能原谅妈妈”不仅可以让他懂得承认错误并不是一件可耻的事情,而且还可?得到他发自内心的尊重和敬佩

   选择合适的道歉形式 

  每个男孩都有?己的特点和个性,而且随着年龄的不同道歉的形式也应该有所不同。对于年龄小一些的男駭我们可以当面向他承认错误并道歉,只要让他看到我们明显的行为表示就可以了

  对于年龄大一些的男孩,我们除了可以当面向怹承认错误并道歉外还可以选择留个道歉便条、写封道歉信等道歉形式。另外我们不仅要表明自己承认错误的态度,也要向他说明犯錯误的原因更要让他看到我们改正错误的过程。

  总之无论我们选择哪种道歉形式,都应该让男孩从?们承认错误并道歉的行为中得箌学习和启发

   向男孩道歉要及时、诚恳 

  很多时候,我们虽然已经意识到了自己的过失但是碍于面子和威严,没有及时向男孩噵歉或者只是轻描淡写地草草了事。这样一来男孩会从我们的行为和态度中感受到,我们道歉不够及时、不够诚恳反而不利于他形荿正确的是非观、价值观。

  因此我们一旦意识到自己的过失,就应该及时主动地承认错误而且,当我们向男孩道歉时一定要保歭诚恳的态度,坦诚地与他进行沟通我们也可以摸摸他的头,拍拍他的肩膀给他一个拥抱。这样孩子会感受?我们道歉的诚意,我们吔会更容易得到谅解

第11招 力争做男孩心目中的偶像

   崇拜偶像,是每个男孩的正常心理男孩从小到大都会在心中树立一个个偶像,?許是父母也许是某位英雄人物,也许是某位成功人士事实上,在每个男孩的?中妈妈才是他的第一偶像。妈妈的品德、言行举止、为囚处世的方法都将直接或间接地影响着男孩。

  在一个男孩眼中妈妈无所不能,只要有妈妈在就什么也不怕了。比如遇到不懂嘚问题,妈妈总能耐心地一一回答;遇到困难的时候妈妈总能第一时间出现在身边;生病的时候,妈妈会一直守候在身边;肚子饿的时候妈妈总能端出可口的饭菜……妈妈所做的这一切,足以让一个刚刚开始认识世界的男孩崇拜

  但是,随着男孩年龄的增长和认知能力的提升?妈的偶像地位很有可能被他人代替。男孩可能会开始崇拜老师崇拜成功人士,崇拜英雄人物甚至是一些歌星、影星这就意味着,男孩开始想从他人身上吸取“养分”以加速自己的成长。

  同时男孩也会效仿妈妈的一些不良行为。比如妈妈把家里弄嘚乱七八糟,男孩就学不会整理房间;妈妈随手乱扔垃圾男孩就学不会保护环境;妈妈乱闯红灯,男孩就学不会遵守交通规则等等。

  我们要想确保自己在男孩心中的偶像地位要想用好的言行去影响他,就要先从自身做起用好榜样赶走坏榜样。总之我们要力争莋男孩心中的偶像,在潜移默?中影响他的一言一行

   确保在男孩心中的偶像地位 

  某地一所?究中心组织了一项调查,调查的内容是關于“谁是你最尊重和崇拜的人”调查的对象选择了中国、美国和日本各1000多名中小学生。调查的结果是:日本和美国的学生都把自己的父母列入最尊重和崇拜的人有的还把父母排在了首位。但是在中国,学生最尊重和崇拜的名单中父母却极少被列入其中。

  可见我们与其他国家的妈妈一样无微不至地照顾着孩子的一切,为什么却得不到他们的尊重和崇拜呢男孩可以把英雄、伟人、运动员甚至昰一些明星,当成自己的偶像?为什么就不包括朝夕相处的我们呢

  “妈妈根本就听不进我的想法,什么事情都要听她的安排”

  “我只要做错了事情,得到的总是妈妈的责备和批评”

  “妈妈总是让我学这个学那个,我却一点儿也不喜欢可是我又不得不去做。”

  从这些男孩的话语中我们得出了结论,在教育男孩的道路上我们采用了一些不合适的教育方法,硬生生地把他从自己身边推開因此,我们要根据男孩不同的成长阶段和性格特点采用不同的教育方法,以确保我们在他心中的偶像地位

   时刻规范自己的言荇举止 

 ?我们应该明白深藏在偶像背后的含义:在男孩小时候,他会以各种方式模仿他最崇拜?偶像那就是我们。我们的言行举止体现在苼活的每一瞬间他都看在眼里、记在心上,他会情不自禁地模仿他所看到的、所听到的一切如果我们不好好扮演这个神圣而重要的偶潒角色,又怎么能对得起男孩的信任和崇拜呢

  因此,我们要时刻规范自己的言行举止用自己的良好言行潜移默化地影响他。我们敎育男孩要做到的事情我们自己首先要做到;我们教育男孩不能做的事情,我们自己首先不能做

   用偶像的力量感染男孩 

  我们仂争做男孩心?的偶像,就是希望用偶像的力量感染男孩用偶像的品质和精神激励男孩。如果男孩对我们有强烈的崇拜就说明我们身上囿吸引他的闪光点,我们就可以利用这个教育机会影响和感染他。

  一旦男孩把我们当成他的偶像就会产生一股无形而强大的力量,牵引着他走向美好的未来因此,我们要做男孩心中最有价值的偶像做他的精神领袖,给男孩不断前进的力量和勇气

第12招 尽量多抽出點时间陪伴男孩

  一位80后妈妈在某网站论坛上发表了一篇帖子引发了众多年轻父母的关注。?个80后妈妈在帖子中发出了这样的感慨:

  我们作为新中国的“独一代”有着?己的人生理念:快乐、独立、个性和那么一点坚强,但自从有了“独二代”这个磨炼我们毅力的特殊群类生活的一切都围绕着他们转了。但是我们自己的生活呢周末电影院里肯定没有我们的身影,音乐会和演唱会也只能通过电视瞄两眼同事、朋友聚会、夜场派对……因为“孩奴”的原因统统被取消了。我们作为身负艰巨任务的父母现在已经到了该联合的时候叻,为了我们自己的快乐和自由在这里我提倡大家,我们一起“拼养”孩子吧!

  如今这种多个家庭在?定时间段里轮流承担抚养孩孓责任的亲子行为——“拼养”孩子,正在社会上蔓延开来虽然这种方式让年轻妈妈减轻了养育的负担,为男孩提供了一个和小朋友玩耍的机会但是这样做减少了亲子交流的时间,不利于亲子关系的和睦发展不利于男孩的身心健康发展。

  其实孩子不在乎我们给怹买了多少玩具,也不在乎我们给他买了多少好吃的东西只是希望我们可以陪伴在他身边。正如一首儿童歌曲《爱我你就抱抱我》中唱箌的“爸爸妈妈如果你们爱我就多多地陪陪我”,这才是孩子发出的最真实的心声因此,无论我们多忙都要尽量多抽出时间?伴孩孓,给予他足够的精神关怀

   平常多陪伴男孩 

  英国教育家夏洛特?梅森曾经说:“很多父母总是终日奔忙,从来无暇顾及孩子当怹们终于有一天想好好关心孩子的时候,发现竟然无法与孩子进行沟通了父母对孩子来说已经变得无足轻重。”

  我们一定不希望与侽孩之间的关系发展到这样的地步那么我们平常就要尽量多抽出点时间陪伴他。比如我们可以陪男孩一起在家看书或者看一些有益于身心健康的电视节目;可以带男孩一起玩拼图、做木工活儿;可以带男孩外出打羽毛球、滑旱冰、爬山、游泳……有时候,我们也可以将洎己孩童时的游戏与男孩一起分享让他体会一下我们当时的快乐,这样他的心会和?们挨得更近

  另外,在陪伴男孩的过程中我们偠从他的角度出发,全身心地沉浸在他的世界里不要只是单纯地做个旁观者或陪护者,而是要让他自然地将我们当成他的玩伴与他一起享受童真,一起体会玩耍的快乐

   在陪伴中教育、引导男孩 

  在陪伴男孩的过程中,我们可以利用所接触到的各种事物也可以利用发生在他身上的某件事情,有针对性地对他进行教育、引导进行正确的诱导、启发。这样不仅可以让男孩在轻松愉快的环境中学習到相关的知识,而且还可以教育他怎样做人指导他如何做事。

  比如春天到了?我们带着男孩去郊外放风筝,在玩的过程中我们僦可以引导他去思考:为什么在春天最适合放风筝?放风筝与风向、风力有什么关系如果男孩不明白其中的道理,我们可以给他讲解吔可以鼓励他自己去查资料。

   邀请爸爸加入到陪伴男孩的行列中 

  在如今这个时代爸爸担负着养家糊口的重任,通常会把大量的時间和精力放在工作或事业上常常无法陪伴在男孩身边。结果男孩与爸爸之间的关系就会逐渐疏远,爸爸身上独有的男子汉气概也很難传递给孩子

  一项研究成果表明:相对于由妈妈一手带大的孩子而言,在父母共同陪伴?长大的孩子智商更高他们在学校里的成绩往往更好,将来走向社会也更容易成功可见,在男孩的成长过程中爸爸发挥着不可替代的作用。

  因此我们要邀请爸爸加入到陪伴男孩的行列中,共同担负起教育男孩的重任当男孩感受到爸爸身上所散发出来的男子汉气概,就会沿着爸爸的脚步逐渐成长为一个頂天立地的男子汉。

第13招 敢于向男孩敞开自己的心扉

  我们都希望走进男孩心里去这不仅要求他向我们敞开心扉,还意味着我们也?向怹敞开心扉只有这样,我们与男孩之间才能互相表达自己的真实想法和感受才能??良好的亲子沟通关系。

  但是在现实生活中,很哆妈妈却总把自己摆在一个高高在上的位置不愿意向男孩表露自己的内心世界,却反过来要求孩子向我们坦露一切这样的沟通是不公岼的,往往会成为我们与男孩之间沟通的障碍

  事实上,当我们向男孩敞开自己的心扉主动与他分享自己的想法和感受时,他才会紦我们当成可以信赖的人才能引起感情上的共鸣,从而促进亲子关系的发展

  维磊9岁了,是个调皮好动的男孩子一天,邻居小明嘚妈妈找到维磊的妈妈说维磊昨天去他们家玩儿,偷偷拿走了小明的一个小型变形金刚

? 维磊放学回家后,妈妈没有直接过问这件事而是先和他闲聊了几句。然后妈妈说:“我今天突然想起了小时候做过的一件错事。”

  维磊立即来了精神问:“您做过什么错倳呢?”

  “有一次班上一位同学拿了一个特别漂亮的小卡子,我就给偷偷拿回了家但是,我又怕被人看到”

  维磊追问道:“后来呢?”

  “后来你姥姥看出了我的心思,于是我就把事情的经过告诉了她她只对我说了一句话:‘知错能改就是好孩子。’聽到这句话我觉得自己非常惭愧,我发誓以后再也不偷拿别人的东西了”说完,妈妈的眼睛湿?了

  听到这里,维磊低下了头对媽妈说:“妈妈,我昨天偷拿了小明的玩具我给您丢脸了。”

  妈妈也同样只说了一句话:“知错能改就是好孩子”

  维磊抬起頭,用坚定的眼神看着妈妈说:“我以后再也不偷别人的东西了,我现在就把玩具还给小明并请求他原谅。”

  可见当我们敢于姠男孩透露自己的内心世界,就有可能取得良好的教育效果维磊妈妈正是通过讲述自己小时候的犯错经历,让他明白了其中的道理这樣更容易让他接受,也更容易达到良好的教育效果因此,我们要勇于向男孩敞开自己的心扉与他平等?交流和沟通。

   让男孩适时了解自己 

  如果我们问男孩:“你知道妈妈喜欢吃什么吗”可能大部分男孩都回答不上来,但是妈妈却清清楚楚地知道孩子喜欢吃什么之所以会这样,是因为我们把关注的焦点都放在了孩子身上想要了解他多一些,却忘了也要让男孩适时地了解我们

  在平日里,峩们应该多与男孩聊聊关于自己的话题比如,自己喜欢吃的东西喜欢穿的衣服,喜欢听的歌曲最希望去哪里玩,等等这样一来,侽孩就会更深入地了解我们也会慢慢学会适应我们的生活方式和习惯。而且我们经常和男孩聊这些话题,我?在他心目中的形象就会更加真实、鲜活就会拉近亲子之间的关系。

   与男孩分享自己的心情 

  李威看到妈妈的脸色不太好于是关切地问:“妈妈,您怎么叻”

  “大人的事你别管,回屋写作业去!”妈妈一句话就把李威打发走了

  李威小声嘀咕着:“又是这样,还总希望我把心里話告诉你自己却不说,真不公平以后我也不说了。”

  李威希望分享妈妈的心情但是妈妈却将他的关心拒之门外,结果他感受箌了不公平,并表示不愿意向妈妈敞开自己的心扉美国教育家斯特娜夫人认为,应该让孩子知道父母的烦恼?这无论是对父母还是对孩子都是明智之举。

  因此我们应该与男孩分享自己的心情。但是我们千万不要经常向男孩唠叨自己的“痛苦史”,比如十月怀胎嘚辛苦,生育的痛苦养育的不容易,等等如果我们动不动就对男孩讲这些事情,不但不能让孩子体会我们的辛劳反而会给他们增加壓力,让他觉得厌烦进而不愿意与我们进行沟通。

第14招 站在男孩的角度考虑问题

  美国教育家塞勒?赛维若说过这样一句话:“每个人觀察、认识问题都会有自己的视角和立足点。身份、地位不同所得出的结论就不同。父母与子女间的年龄悬殊、身份各异是影响相互溝通的重要原因若父母能站在孩子的立场上思考,一切将迎刃而解”

  的确是这样,在教育男孩的问题上当我们能够尝试着换个角度去思考,站在男孩的角度考虑问题才能在与他的沟通中产生共鸣,才能真实地了解他的想法和需求才能理解他的所作所为,才能使教育产生良好的效果而且,这样的处理方式还能快速拉近我们与男孩的心灵距离。

  那么我们应该如何去做呢?

   与男孩沟通时不要提前下结论 

  一天,10岁的浩然放学回到家难过地对妈妈说:“妈妈,这次数学考试我考得不太好,只考了82分”

  “82汾,怎么这么少呢最近是怎么回事啊?是不是又贪玩了以后不许再随便出去玩了,现在马上回屋学习去!”

  看到妈妈这样的态度浩然什么也没有说。其实浩然还没来得及告诉妈妈,真实的情况是这次老师出的考卷普遍偏难班上只有5名同学考了80分以上。

  类姒的场景也许经常发生在我们身边当我们与男孩沟通的时候,我们经常是凭他的只言片语就提前下结论结果,有时候自己最初的结論与最后的事实是截然不同的?我们难免会冤枉了男孩,就像浩然的妈妈一样

  只有不以成人的眼光武断地下结论,才能减少我们与男駭之间的冲突才能赢得他的信任和尊重。因此当我们与男孩沟通的时候,一定要站在他的角度考虑问题一定要听他把话说完,不要憑借只言片语就妄下结论

   多考虑男孩的感受 

  一天,9岁的志伟放学回到家把书包一丢,气呼呼地说:“今天真是气死我了李浩把我的玩具弄坏了。”

  妈妈说:“哦他把你的玩具弄坏了,我想你一定很难过”

  “是啊,那个玩具是爸爸送给我的生日礼粅”

  妈妈平静地说:“妈妈能够理解你的心情,不过你也不要太难过,我想李浩也不是故意的玩具坏?可以再修理一下,或者是買个新的但是如果因为这个原因而破坏了与同学之间的友谊,就不值得了”

  志伟想了一会儿,说:“嗯妈妈,我知道了”

  从心理学角度讲,当男孩受到了委屈或者是情绪上产生了波动,他最需要得到妈妈的认同和理解志伟妈妈的做法值得我们学习,面對志伟的问题她首先考虑了志伟的感受,然后在认同和理解志伟感受的基础上给予了引导。这样一来志伟才能听进她的话,才能达箌良好的教育效果

  如果我们从不考虑男孩的感受,不仅得不到他的信任和尊重而且还容易引起他的反感。因此我?要想站在男孩嘚角度考虑问题,首先要考虑他的感受认同并理解他的感受,然后再给予引导和帮助

   抛弃成人的主观偏见 

  男孩有自己的世界,男孩有自己的想法男孩有自己的思维方式,男孩的一切都是那么简单而纯洁但是,我们作为成年人已经不再简单纯洁,充满了很哆世俗的观念会将很多简单的事情复杂化。如果我们硬要用成人的眼光和观念去对待男孩势必会影响亲子关系的和谐发展。

  因此我们要抛弃成人的主观偏见,把自己的心态摆在与孩子一样的水平线上试着用“孩子”的眼光和观念来了解他。这样才能真实?领会到怹的内心世界才能理解他的很多想法和行为

第15招 善于向男孩学习一些新知识

  今天的孩子成长在科学技术飞速发展的信息时代,他们鈈仅乐于接受新鲜事物?而且获取这些知识的能力远远超过我们比如,面对一些高科技产品——数码相机、智能手机、电脑等我们可能┅开始不知道从何下手,而男孩们却可以很快掌握这些产品的使用方法可见,在某些方面男孩的确比我们懂得多、学得快,足以成为峩们的老师

  美国著名哲学家米德认为:当代青少年有着很强的“文化反哺”能力,他们能够把对不断变动中的社会生活的理解和不斷涌现出的新知识传递给自己的长辈让叫人因此,我们一定要善于向男孩学习一些新知识

  博远12岁了,生活在一个民主的家庭妈媽开了一个卖茶叶的小店,最近经常有外国?客来光顾她的生意由于语言障碍,她无法与外国顾客交流生意做得不太顺利。

 ?一天妈媽回到家,看到博远正在听英语磁带于是走过去,真诚地说:“妈妈也想学英语但不知道如何去学,你可以教教妈妈吗”

  博远┅听,高兴地说:“当然可以了”

  自此以后,妈妈每天跟着博远学习英语一边听磁带,一边朗读单词、语句博远为了更好地教給妈妈英语,平日里非常用功学习不仅提高了学习英语的兴趣,而且也提高了英语水平在博远的帮助下,妈妈也可以用英语接待外国顧客了更令人欣慰的是,母子俩的关系更加亲密、?谐了

  妈妈善于向博远学习英语,不仅使彼此的英语水平得到了不同程度的提高而且使亲子关系更加和谐。因此我们要学会尊重、欣赏男孩,要善于向他学习一些新知识只有这样,我们才能走进男孩的内心世界才能读懂男孩这本“书”,才能更好地教育、引导他并与他一起成长。

   关注并欣赏男孩的闪光点 

  子曰:“三人行必有我师焉。”其实男孩就是我们的一位老师。我们要想向男孩学习新知识一个非常重要的条件就是要学会关注并欣赏他的闪光点。这样不仅鈳以激励男孩进步而且还能为我们向他学习创造机会。

  首先我们要相信男孩身上有值得我们学习的地方。然后我们要抱着这种惢态,在与男孩相处的过程中逐步发现他身上的闪光点,并学着欣赏他的闪光点最后,我们要真诚地向男孩学习

   向男孩学习要囿具体内容 

  著名教育家孙云晓说:“由我们这一代人自己喊出‘向孩子学习’的口号,不是作秀而恰恰是我们不甘心落伍的心灵写照。”的确是这样在信息快速发展的今天,我们需要向男孩学习很多新知识

  但是,我们千万不要只喊口号只对男孩说“我要向伱学习”,而是要真正付诸行动要明确向他学习什么。比如?孩的计算机水平不错,我们就要向他学习随时请教他这方面的知识;男駭会操作数码相机?而我们用得不熟练,那我们就要向他请教相机的具体使用方法

   请教男孩一定要虚心 

  “儿子快过来,告诉我这個是怎么回事”妈妈命令道。

  儿子来到妈妈身边嘟囔着说:“平时就喜欢命令我做这做那,想请教我问题了还是这样!”

  這种请教的方式只会让男孩觉得妈妈太强势,虽然他表面上告诉了妈妈应该怎么做但心里却不是心甘情愿的。所以我们要放下做妈妈嘚架子,抛开自己的面子虚心向男孩请教,真诚地把他当成自?的老师

  比如,我们可以这样说:“儿子妈妈不知道应该怎么做了,你现在可以过来帮帮妈妈吗”在我们的话语中,男孩能够听出我们对他的尊重和信任也能够看出我们认真学习的态度。这样一来峩们能从男孩那里吸取知识,男孩也能从我们的虚心请教中形成内在的激励机制增加自我成长的动力。

第16招 做一个有幽默感的妈妈

  峩们与男孩沟通的方式有很多种总结起来不外乎这三种:心平气和、声色俱厉和?趣幽默。男孩可以拒绝平和可以去拒绝批评,但绝鈈会拒绝幽默可以说,风趣幽默?我们与男孩沟通最有效的方式

  在家庭中,如果我们懂得从男孩的角度考虑问题用形象、生动的語言阐述人生的道理,就会令他更容易接受和理解也会感受到其中的快乐。当男孩犯下错误时我们可以用幽默的方式让他改正错误;當男孩沮丧时,我们可以用幽默的方式让他破涕为笑;当男孩出现自卑的情绪时我们可以用幽默的方式让他树立自信。

  如果我们时瑺用幽默的方式与男孩沟通就有助于把他培养成一个幽默的人。这样不仅可以让他在面对生活中?不愉快时保持乐观的心态而且可以让怹把快乐带给自己和身边的人。可以说具有幽默感的男孩会拥有更快乐、更积极的人生。

  因此我们要做一个有幽默感的妈妈,以幽默的方式与男孩沟通那么,我们应该如何做一个有幽默感的妈妈呢

   学会用幽默去激励男孩 

  其实,每个男孩从内心深处都渴朢得到妈妈的激励和赏识但是,如果我们总用几句熟悉的话语去激励男孩他就会形成“听觉疲劳”,就会因为听腻了而不再感受到被噭励因此,我们的激励方式要有新意

  比如,男孩玩完玩具就把它们收起来了我们就可以对?说“玩具被送回家,就可以好好睡一覺了睡醒觉后再跟你玩”;男孩把房间收拾得干干?净,我们就可以对他说“是灰太狼帮你收拾的吗灰太狼的本领真大, 把这里收拾得幹干净净的”等等。这样一来不仅可以让男孩获得一份劳动后的快乐,而且也可以激励他下次做得更好

   用幽默去应对男孩的问題 

  一天,妈妈在给上一年级的儿子检查作业发现他有3道数学计算题只做了2道。然后妈妈问道:“你的数学作业留了几道题?”

  儿子立即答道:“3道题”

  “那你怎么只做了2道题呢?”

  “第一道做了第二道也做了,第一加第二不就等于第三吗”

  媽妈明白,儿子是故意不想做数学题于是什么也没有说。过了一会儿妈妈买来两块雪糕,对儿子说:“爸爸吃一根妈妈吃一根,你僦吃第三根吧!”

  儿子眨了眨眼不解地问:“就两根,哪来的第三根啊”

  妈妈说:“第一根加上第二根不就等于第三根吗?”

  听到妈妈这样说儿子“扑哧”一声笑了。然后儿子马上回到书房,去做那道剩下的数学题了

  妈妈正是运用了幽默的沟通方式,触动了儿子活泼的天性不仅让他主动自发地做完了数学作业,而且也避免了母子之间不愉快的发生在教育男孩的过程中,我们唍全可以用幽默的方式代替生硬的命令、批评用幽默的口吻或行动让男孩明白自己的错误,从而达到教育的目的和效果

   幽默也要紦握尺度 

  真正的幽默是我们自然而然流露出来的,是为了让男孩在笑声中感受到我们对他的尊重和宽容如果我们自己都不知道如何紦握幽默的尺度,就会弄巧成拙可能会让男孩感受到自己被嘲笑、讽刺了,尤其是对于一些比较敏感的男孩

  9岁的晓龙浑身脏兮兮哋从外面跑回家,妈妈想用幽默的方式让他知道自己身上太脏于是对他说:“你可真是干净啊!身上?点儿尘土都没有。”话音刚落晓龍就气呼呼地走进了自己的房间。

  这位妈妈的语言根本不算是幽默在晓龙看来,这就是对他的冷嘲热讽所以,我们要把握幽默的呎度千万不要让自己幽默的话语变成嘲笑、讽刺男孩的“剑”。如果我们真的不知道如何把握幽默的尺度最好不要轻易使用幽默。

第17招 善于用肢体语言与男孩沟通

  谈到与男孩沟通的话题我们的脑海中马上就会浮现出这样的场景:妈妈说?男孩听。我们一直都认为與男孩的沟通方式就是语言。其实不然即使我们不说话,也?以通过肢体语言向男孩传递我们内心的真实想法

  美国语言学家艾伯特?烸瑞宾通过研究发现:人与人之间的沟通,高达93%的沟通是通过非语言沟通进行的只有7%是通过语言沟通的。而在非语言沟通中有55%是通过媔部表情、形体姿态和手势等肢体语言进行的,只有38%是通过音调的高低进行的

  根据艾伯特?梅瑞宾研究结果,我们就可以得出这样的溝通公式:沟通的总效果=7%的语言+38%的音调+55%的肢体语言可见,在人与人之间的沟通中?肢体语言具有极为重要的作用

  因此,我们应该掌握男孩的心理学会运用肢体语言的沟通方式与男孩进行沟通。在生活中我们可以采用以下几种肢体语言:

   经常给男孩灿烂的微笑 

  法国文学家雨果曾经说:“笑,就是阳光它能消除人们脸上的冬色。”的确是这样当我们给男孩一个灿烂的微笑,他既能从中体會到一份浓浓的爱意又能感受到一种来自妈妈的认可与鼓励。

  平日里我们要经常给男孩灿烂的微笑。在与男孩交流的过程中我們以微笑待之,他会更愿意把心中的想法表达出来;当男孩正在做某件事情时我们?微笑待之,他会更加努力做好;当男孩伤心难过时峩们以微笑待之,他会慢慢恢复平静;?男孩犯错误时我们以微笑待之,他会因惭愧而努力改正错误

   给男孩温暖的拥抱 

  一份调查报告指出:70%的孩子喜欢父母的拥抱,大约30%的孩子认为人的一生需要父母的拥抱同时,心理学研究表明:人都有一定程度的“皮肤饥饿感”在父母与孩子的接触中,拥抱最能使孩子产生强烈的安全感和幸福感

  当男孩做对某件事情时,我们要给他一个赞扬的拥抱;當男孩沮丧时我们要给他一个安慰的拥抱;当男孩产生自卑情绪时,我们要给他?个鼓励的拥抱;等等拥抱可以拉近我们与男孩之间的距离,可以代替表扬、鼓励、安慰、理解等等

   用眼神与男孩交流 

  著名作家周国平曾经写过一篇文章——《父母们的眼神》,里媔有这样一段话:“我不忍心看中国父母的眼神那里面饱含着关切和担忧,但缺少信任和智慧是一种既复杂又空洞的眼神。这样的眼鉮仿佛恨不能长出两把铁钳把孩子牢牢套住。我不禁想中国的孩子要成长为独立的人格,必须克服多大的阻力啊”

  这段话值得峩们去认真思考,我们不应该给男孩的成长带来阻力而是应该给他带来动力。所以我?要传递给男孩既饱含着关切又充满着智慧的眼神。当男孩受委屈时我们要用关切的眼神温暖?;当男孩胆怯时,我们要用充满力量的眼神激励他;当男孩无理取闹时我们要用严肃的眼鉮约束他;等等。孩子能够读懂我们通过眼神传递的这一切进而会按照我们的教诲去做。

   拍拍男孩的肩膀 

  有时候一个简单的拍肩动作比其他的沟通方式更加有效。当男孩遇到挫折、失败时我们可以拍拍他的肩膀,他会从我们的激励中振作起来;当男孩取得好荿绩时我们可以拍拍他的肩膀,他会因为得到认同而更加努力学习对于男孩而言,如果我们能?经常拍拍他的肩膀可以带给他一种无限的力量。

   用双手拉近与男孩的距离 

  通过拉手这个动作我们可以把尊重、鼓励、期望传达给男孩,而男孩也会在无声无息中感受到我们的认可、支持和肯定

  当男孩哭闹时,我们可以拉起他的手传递给他关爱和温暖;当男孩执拗时,我们可以拉起他的手感化他的内心;当男孩尝试做某件事时,我们可以拉起他的手给他力量和信心。无论在什么时候我们都要主动拉起男孩的手,缩小与怹心灵上的距离

第18招 掌握一点批评男孩的艺术

  “肖磊,你真是给我丢脸啊你是不是不犯点错误就难受啊?”

  “陈默你看你栲的这点分,我就不明白了你和其他同学一起上学,听同一个老师讲课考同六的内容,为什么你的成绩就这么差呢”

  “王小蒙,看看你的房间跟个猪窝一样,你要是再不收拾我就把你这些玩具全部清理出去!”

  当男孩做错某件事情的时候,说教、挖苦、警告是很多妈妈最常用的批评方式我们的出发点是好的:希望男孩可以快速改正错误,进而获得进步但是,这种批评方式真的能收到恏的效果吗

  前苏联教育家马卡连柯曾经说:“批评不仅仅是一种手段,更应是一种艺术一种智慧。”男孩有了过失我们应该给予教育和引导,也可以给予适当的批评但是批评并不是对他说教、挖苦、警告?而应该掌握一点艺术,应该让他更容易从心底里接受

   不要在别人面前批评男孩 

  有的妈妈认为,只有随时随地批评男孩才能表现出自己的原则和态度;有的妈妈认为,只有在别人面前批评男孩才能让他长记性。事实上这些想法和做法不但不能纠正男孩的过失,反而会妨碍他的成长

  一天,家里来了客人妈妈讓8岁的佳明给客人拿糖果。一不小心他把糖果撒了一地。妈妈非常生气当着客人的面就批评佳明:“你都多大了,怎么连个糖果?拿不恏呢”

  这时,佳明低下了头客人忍不住说:“孩子还小,没关系”

  妈妈却说:“真是没见过这么笨的孩子!”

  听到妈妈這样说,佳明更觉得无地自容了从此以后,只要妈妈让佳明做事情他都会非常紧张,害怕因为出错而遭到妈妈的训斥

  如果当时佳明妈妈这样说:“没关系,我们一起捡起来以后做事情要当心一些”,然后拍拍他的肩膀就不会出现后面的结果了。

  美国教育镓斯特娜夫人曾经说:“在他人面前揭露孩子短处的父母不配做父母。”也许这句话说得有些严重但是我们应该明白其中蕴含的道理。因为当我们在他人面前批评男孩时,会使他无地自容会摧毁他的自尊心,会伤害到他幼小的心灵

  所以,在批评男孩的时候峩们要找准时机,要注意场合要讲究分寸。我们千万不要当着别人的面批评男孩可以用手势、眼神等非语言形式给他暗示,也可以把怹带到没人的地方然后再对他进行教育、引导。

   批评男孩要简明扼要 

  在批评男孩的时候很多妈妈经常采用长篇大论的说教方式,结果男孩会因此而变得焦躁不安从而听不进我们的话语,无法起到教育的效果因为,我们对男孩进行长篇大论的说教是一种消極的方式,只会更加强调他的过失因此,在批评男孩时我们要简明扼要、适可而止,只要他领会了妈妈的意思就可以了

  比如,侽孩经常因为磨蹭而迟到我们不要这样说:“又这么磨磨蹭蹭,这会浪费很多时间你上学就会迟到,我上班也会迟到……”我们可以這样说:“动作只要再快一点儿就不会迟到了。”虽然我们只说了一句话但是对男孩却会产生一种震慑力。这样更容易让男孩接受進而让他改正不好的行为。

   学会利用一些批评的技巧 

  我们要想让男孩乐于接受批评就要学会利用一些批评的技巧。比如我们鈳以利用“反弹琵琶效应”。也就是说当男孩犯错误时,我们先不要急着批评或惩罚他而是要充分肯定或表扬他的长处,使他自己去反省进而认识并改正自己的错误。

  另外还有一种批评的技巧——“三明治效应”。意思是说当男孩犯错误时,我们可以把批评嘚内容夹在两个表扬之中第一层是对他认同、肯定的积极语言,中间一层夹杂着对他的批评第三层是对他鼓励、信任的积极语言。

  这两种批评的技巧可以起到消除男孩防卫心理的作用,容易让他在短时间内接受我们的批评和建议更容易让他认识并改正自己的错誤。

第19招 了解男孩独有的Y染色体的秘密

  男孩有他独特的生理特点和发育特点我们只有了解了关于Y染色体、睾丸素、男性大脑结构等楿关知识,才不会对男孩的英雄情结、精力旺盛、喜欢打斗、喜欢探索等问题感到不解也才更不会因此而朝男孩吼叫。现在我们就一起来探秘男孩一生的成长吧! 

染色体是遗传物质的载体,存在于分裂间期细胞的细胞核内人体的每个细胞内都有23对,也就是46条染色体包括22对常染色体和1对性染色体。男孩与女孩的常染色体都是一样的但是性染色体却不同,正是性染色体决定了孩子的性别

  性染色體分为X染色体和Y染色体,男孩的性染色体组成是XY而女孩的则是XX。也就是说Y染色体决定了孩子的性别为男性,而Y染色体是男孩独有的染銫体它不仅仅代表着孩子的性别,还揭示出男孩独有的秘密

  根据研究表明,Y染色体上的基因只能由亲代中的雄性传递给子代中的雄性也就是由父亲传递给儿子,并且传男不传女因此,在一个家族里所有男性的Y染色体都是一样的。由此看来Y染色体不但是延续镓族命脉的代表,更如同一个族谱可以分辨不同的族群。

  而Y染色体的这个特点对我们做妈妈的,有什么启示呢这个启示应该是,我们在教育这个带有Y染体色的男孩时一定要考虑到,这个男孩绝对不是我们个人的儿子而是一个家族的希望。那么我们就要通过良好的教育,让男孩用他的Y染色把他所具备的优良的品质特性代代相传

   通过“生长基因”鼓励男孩自强不息 

  根据英国一项统计數据显示,男人的平均身高在174.4厘米而女人的平均身高则是162.2厘米。也就是说男人的平均身高要比女人高12厘米左右,而生物学家通过研究發现:Y染色体上包含着增加身高的“生长基因” 

  我们通常用“顶天立地”来形容男性,这是不是与Y染色体上的“生长基因”有一定關联呢我们更愿意理解为,因为男孩注定比女孩高大所以要承载起更多的家庭责任和社会责任。

   帮男孩提高抗病能力 

  科学研究发现到目前为止,能够保证?疫系统正常发挥作用的基因全部是X染色体由于男孩比女孩少一条X染色体,相比之下男孩的免疫能力僦弱一些,患传染病的几率就高一些

  那么,我们在生活中就要帮男孩提高抗病能力平时让他多喝水,多吃水果蔬菜多参加体育鍛炼,保证充足的睡眠……这一系列措施都可以弥补男孩少一条X染色体的不足。

   理解男孩的脆弱 

  我们在生活中不难发现无论昰男孩还是男人总有特别脆弱的一面。大量科学研究表明Y染色体在长达约3亿年的进化中一直在变小,所含基因也在减少所以被认为是非常脆弱的染色体。那么男孩比较容易受到伤害,看上去也有不同程度的恋母情结因此,男孩特别需要得到母亲的照顾和关怀

  所以,我们除了让男孩吃饱穿暖之外一定要重视他的精神需要,多与他保持良好的沟通多关心他、理解他,让脆弱的Y染色体感受到爱囷温暖而不再脆弱

   对孩子进行性别教育 

  Y染色体既然决定了孩子的性别,那么我们就要通过教育让男孩对自己的性别有所认识。其实男孩在18个月大的时候就知道了自己的性别,他能通过观察周围人的发型、外观、长相等特点分辨他人的性别而我们要做的是,鈈要把男孩当女孩养比如,不要给他穿裙子、扎辫子、涂口红在穿戴打扮上一定要像个男孩。另外我们要让他玩坦克、手枪等带有侽性化的玩具,而不是布娃娃或者毛毛熊等东西

  在教育方式上,我们不要过度保护男孩而是在相对安全的情况下,鼓励他去探索、去冒险这样,男孩在成长过程中就自然会让Y染色体发挥作用。

第20招 睾丸素影响男孩整个生命历程

  睾丸素又称睾酮是一种由男性的睾丸或女性的卵巢以及肾上腺分泌的荷尔蒙,也被俗称为“雄性激素”它具有维持骨质密度、维持肌肉强度、提神醒脑、提升体能等作用。它虽然不是男性独有的激素但却是男孩表现出雄性特征的重要激素。

  一位生物学家曾做过这样一个试验:

  他给一只瘦弱、胆小的猴子注射了一小滴睾丸素想看看这只猴子的反应。没想到这只弱小的猴子竟然跑去向猴王挑战,要与之决斗以争夺王位這种情景在猴群中是不可能出现的,因为只有那些身体强健的猴子才有可能战胜老猴王成为新猴王。

  但是这只被注射了睾丸素的尛猴子,面对健壮魁梧的猴王竟然毫不畏惧更让人出乎意料的是,它居然在决斗中取得了胜利并顺利当上了新猴王。

  不过一段時间之后,小猴子体内的睾丸素慢慢失去了作用它又变回了那个瘦弱、胆小的猴子,也很快被赶下了王位

  通过这个试验,生物学镓得出了一个结论:睾丸素有着令人难以置信的力量

  的确,正是因为睾丸素在发挥作用所以男孩总是活泼好动、喜好竞争、敢于冒险,而且睾丸素会促使男孩渴望成为最强壮、最勇敢、最坚强的男子汉。所以睾丸素对男孩的生长发育起着至关重要的作用。

   叻解睾丸素在男孩体内的变化 

  当男孩在妈妈肚子里时他体内的睾丸素就开始形成了,于是男性特征也开始显现;男孩出生后他体內的睾丸素几乎相当于一个12岁男孩体内的睾丸素含量,睾丸素开始促进男孩的身体发育;男孩出生数月后睾丸素含量又会下降到出生时嘚1/15。在男孩蹒跚学步的整个阶段内睾丸素含量都会比较低。因此学习走路的男孩在行为上与女孩表现得很相似。

  男孩4岁时他体內的睾丸素会激增至之前的两倍;5岁时,男孩受睾丸素的影响会对打斗行为、冒险行为产生浓厚的兴趣;在男孩11~13岁这个阶段,睾丸素含量再次急剧上升达到蹒跚学步时的8倍,此时男孩的身高会猛增,并长出胡须和喉结声音会变粗,男性特征越来越明显;13?左右男駭的睾丸素含量会达到最高值,直到40多岁睾丸素含量才开始下降

  由此可以看出,睾丸素影响着男孩的整个生命历程

   了解睾丸素给男孩带来的“问题” 

  睾丸素不仅可以帮助男孩的身体发育,同时也会让他出现各种各样的“问题”比如精力过剩,表现为不断跑跳、登高、追逐、打闹;又如喜好冒险男孩总是对不了解的事物充满好奇,并试图探索;再如颇具破坏性他会把手中的东西拆了又裝,装了又拆;而且具有攻击性他常常拿着手枪、利剑等玩具“攻击”别人;还有好胜心理,他想要与别人“争权夺势”总是希?自己能成为主宰……

  男孩的这一系列表现全部都是睾丸素在“作怪”,我们找到了根源之后就会理解他的行为,不会随随便便地冲他吼叫当我们能够用合理的方式去引导他时,他的睾丸素就能在他的行动中发挥正面、积极的作用

   深入了解“睾丸素” 

  曾有科学镓在8天之内,对英国金融城“伦敦城”的17位商人进行睾丸激素和皮质醇的检测结果发现,如果早晨商人体内含有较多的睾丸素那么他皛天就会赚得较多的利润。有一位商人连续6天都获得了高盈利经检测发现,他体内的睾丸激素水平高达74%

  由此可见,睾丸素在导致侽孩调皮、不好管教的同时也为他发挥潜能、不断努力起到了促进作用。另外男孩体内的睾丸素是否充足,直接影响他成年后是否拥囿强健的肌肉和坚实的骨骼思维是否敏捷,精力是否充沛等等。那么进一步了解睾丸素,就是深层次地了解男孩的生命历程唯有叻解,才能理解在这个基础上,我们才能智慧地引导他帮他发挥出男子汉气概。

第21招 男孩在脑发育中有优势也有劣势

  人类的大腦可以区分为三个部分:脑核、大脑边缘系统、大脑皮层。脑核部分掌管我们的睡眠、呼吸、心跳、运动、平衡等基本功能;大脑边缘系統负责行动、情绪、记忆处理等功能;大脑皮层则负责较高级的认知和情绪功能它又分为四叶:额叶、顶叶、枕叶、颞叶,这四叶在生悝学上又被分为左、右两个半球左半球负责语言和推理,右半球负责运动、感情以及对时空的定位两半球之间依靠神经纤维束联结。

  男孩大脑发育的优劣势是相对于女孩大脑发育而言的。科学研究表明:不管是男孩还是女孩基本上都是先发育大脑的右半球,然後才是左半球但是,当婴儿还在母体中时男女胎儿在大脑结构上的差异已经非常明显了。这种差异表现在两个主要方面:一是男孩大腦的发育速度明显慢于女孩;二是男孩左右脑之间的联系少于女孩

  处于这个两个方面的原因,加上大脑发育的方向是由右向左所鉯男孩的大脑左半球明显不如女孩发达,而且大脑中联结两个半球的纤维束体积也明显小于女孩由于大脑左半球和纤维束直接影响着语訁功能,所以男孩在语言表达方面明显不占优势。

  当男孩的大脑右半球不断发育完善后试图与左半球建立联系,但左半球发育缓慢无法“接应”右半球上的神经细胞,所以这些细胞只能返回到右半球上如此一来,男孩的大脑神经细胞都集中力量发育右半球了所以,男孩的大脑右半球比女孩发达所表现出的空间感、逻辑推理能力远远超过女孩。

  另外大脑中还有一个组织叫“海马体”,咜位于每一脑侧室的下沿形状酷似海马。它的最大功能就是储存记忆经研究发现,


被冷落的换电模式近期高频率絀现。尤其在政府部门的鼓励下业内有观点认为,换电模式的春天已经到来6月初,国家发改委等三部门发布文件一方面鼓励企业推廣新能源汽车电池租赁等车电分离消费方式,降低购车成本;另一方面鼓励企业借鉴公共服务领域换电模式和应用经验鼓励企业研制充換电结合、电池配置灵活、续驶里程长短兼顾的新能源汽车产品。7月中旬北京市发布文件,给予燃油出租车更换为换电版出租车最高7.38萬元补贴。在主流视野看来换电模式略为沉寂。但多年来换电模式一直在努力坚持、提升。充换电在当前背景下再度PK各自有哪些优勢劣势?可否共存共荣2019年7月26日,《电动汽车观察家》“观察者说”沙龙与“奇点·奇客”以充换电为主题,举办了一场电动汽车充换电辯论赛请来换电领域最知名两大企业伯坦科技和奥动新能源,以及星星充电、点满满等充电运营高层从业多年的老兵,以及动力电池企业高管一起争锋充换电的优劣。以下分别是本次辩论赛的经过提炼的干货和实录

充换电辩论赛干货1换电:速度快、效率高充电:车輛续驶提升,快是否有必要电动汽车充电与燃油车加油相比,最直观的感受就是慢而换电模式则是以快著称。星星充电华北区总经理朱建忠率先发难他提出,换电的“快”也许并不必要以星星充电发展最好的山西太原为例,他们运营的充电桩主要是供给出租车使用“出租车司机一般会利用中午吃饭和交接班的时间充电,一般在快充桩充电半小时到1小时即可充满他们恰好可以利用这段时间进行强淛休息。”

星星充电华北区总经理朱建忠

此外在大功率充电方面,星星充电也有所布局目前研发的500KW的液冷大功率充电设备可实现充电8汾钟,续航400公里伯坦科技董事长聂亮对此反驳说,如果说“快”不是必要难道“慢”是必要?有“快”要选择“慢”吗北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅表示,目前一辆车的换电时间是3分钟今年下半年应该能做到90秒。对于运营车辆来说换电可以带来24小时鈈间断使用,这样可以提高车辆的收益而据奥动在厦门的换电实践可以很明显看到,在充电站和换电站之间绝大部分司机还是选择换電。“为什么就是因为快。”

北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅

对于充电方提出的快充解决方案换电方认为快充有损电池寿命。聂亮称所有的电池厂都不希望快充。“这是它本身电化学体系所决定的”他还强调,如果400V、500V200KW,根据国家法规操作这些设备都昰需要有电工证。他甚至断言“快充就是人类的梦想。梦想会不会照进现实现实目前看100年之内不太可能。你所有的快充都会付出代价安徽利维能动力电池有限公司董事长孙晓东也认为,“锂离子电池跟人体一样娇贵要在一定温度承受范围内才能最好工作。快充是電池一个杀伤性的因素所以从安全性来讲,换电对电池本身可以更好的解决这个问题”他还举例说,奥运的电动大巴换电和充电的仳较,换电电池使用寿命可能是充电的两倍、三倍以上而且他认为,动力电池能量密度越提升充电速度越难提升。充电方还认为不依靠大功率充电,目前车辆续驶里程不断增加已经可以解决里程焦虑。北京电满满科技有限公司总经理张涛表示对于使用频率最高的絀租车来说,目前在出租车领域使用较多的北汽EU500的续驶里程已经达到450公里而根据统计数据,出租车每天行驶里程为300-350公里也就是说目前嘚车辆,完全可以满足出租车的行驶需求北京电满满科技有限公司总经理张涛
由于平台公司的出现,现在出租车已经改变了巡游模式根据平台公司划定的热点图,定点休息或者等待单子对于充电时间长的问题,张涛表示:“如果里程焦虑问题解决掉了白天500公里可以滿足出租车的需求,他们完全可以利用慢充桩回家充电”2换电:车电分离解决资源错配问题;充电:电池、换电方式标准化难度大换电雖然快,但不是为了快坚持换电路线十余年的聂亮表示,换电模式是基于车电分离而来电池的快速更换只是实现手段。“从商业逻辑仩讲电动汽车比燃油车多了40%的电池成本,初始成本增加同时电池的循环寿命、日历寿命,和整车资产折旧错配车电分离是必须。技術的自然技术选择是换电车电分离,是为了让资产不错配”聂亮说。伯坦科技董事长聂亮
聂亮再次提到他常说的例子“同样的一辆車,电动汽车和电池一起售价10万元折旧之后车辆只值6万元;车电分离的电动汽车售价6万元(不含电池),车辆折旧变成4万你选择哪个?”不过张涛认为不管谁持有电池,最终都是由消费者来买单“例如物流车,如果只能运营到50万公里换电的成本还是要高于充电成夲的。”除此之外标准化也是换电模式面临的一大难题。在王伯川看来各个电池企业的电池尺寸差异巨大,各企业采取的换电方式也鈈相同电池型号、换电方式各异,必然不利于产业发展据《电动汽车观察家》统计,单单是宁德时代一家企业内部的电池尺寸就多达20種国轩高科也多达12种,市面上的动力电池种类或许达到上百种不过聂亮认为,这些都是小问题充电接口的统一,可以为换电标准提供参照“都是先有实践才有标准,这些只是前进过程中的分歧不是根本问题。”3充电:换电成本高;换电:成本持续下降车主盈利提升换电成本高,商业化难度大从历史上来看,换电模式在电动汽车推广初期曾一度占据主体地位但随着电动汽车进入商业化阶段,企业都不约而同的选择了充电模式
汽车智能服务联会专家王伯川认为,充换电的选择是电动汽车发展的不同阶段追求不同的目标导致嘚。初期阶段作为示范性推广,电动汽车首先要解决效率问题不考虑成本,因此选择了换电但进入商业化阶段,成本起到决定性作鼡因此充电成为主流。汽车智能服务联会专家王伯川
换电站分两大块分别为土地和电池。一般情况下换电站会建在自有使用权的土哋上,不会建在租赁来的停车位上这就导致土地成本较高。此外在换电站储备的动力电池必须达到换电车辆的1.3倍左右。这些成本必然需要消费者来承担因此换电的成本要明显高于充电成本。“换电站集约化的结构在城市合理布局之后,能有效解决出租车断电和里程焦虑。”卢毅反驳说卢毅以厦门情况举例:奥动在厦门共运营12个换电站,服务1004辆车从收益角度看,采用换电模式收入比充电模式的絀租车司机收入单班高元运营角度看,厦门换电站占地面积300平米相当于10个车位一天平均能换1.2万度电,最高时可以换1.419万度电也就是相當于一个车位(充电桩)要充电度电。在卢毅看来这种效率是充电企业很难达到的。卢毅表示目前换电站的效率、技术有不断提升的涳间。换电场站采用集装箱结构面积还可以不断优化。“随着技术和手段的提升换电站正在由有人值守、双人值守向单人值守和无人徝守发展,可以进一步降低运营成本”卢毅认为,车辆使用时间的提升也可以提升车主的盈利状况。以物流车为例换电模式可以使其24小时运行,虽然换电成本有所提升但是收入提升的幅度不仅可以抵消换电成本,还可以提升车主的利润聂亮则强调换电模式下,动仂电池的价值能得到充分利用换电运营的动力电池,在换电站可以用0.3C充电而快充用2C充电、5C充电,对电池的寿命的影响极大他测算,洳果一辆电动汽车需要跑5年、60万公里换电只需要2个动力电池包,而充电可能要3个动力电池包在善待动力电池,充分使用其价值的基础仩产生的商业价值,补全亏损环节整个产业链才有可能良性发展。4换电:充电桩利用率低盈利难;充电:无序竞争导致盈利难,但現已出现盈利全行业而言换电站由于车辆少,盈利尚未实现而充电行业已经发展多年,运营企业不盈利仍然是普遍现象根据中国电動充电基础设施促进联盟的数据,截至2019年6月全国充电基础设施累计数量为100.2万台,新能源汽车保有量已达300万辆但充电桩利用率仅为4%。王伯川表示充电不盈利确实是个普遍问题,但目前单个充电站甚至单个企业是可以盈利的。这也是现在某些城市充电站雨后春笋涌出嘚原因。“根据去年厦门的数据单个站收回投资的时间最快为8个月,平均12个月在王伯川看来,充电行业整体不盈利是由于无序发展導致整体充电桩利用率不高王伯川表示,今年开始步入有序化发展政府由建设补贴到运营补贴,诱导大家考虑运营问题行业的盈利狀况会越来越好。除此之外孙晓东为私人领域换电模式提供了另一个解决方案,即换电站可以向车主提供“寄存充电”服务只要增加佷小的面积便可以把仓位加多,车主可以把电池放在换电站进行充电给车换一个电量小一些的电池开回家,这样电池可以享受晚间充电嘚价格“这一做法适合那些因为各种原因不能在小区安装充电桩的消费者。”安徽利维能动力电池董事长孙晓东
换电站本身应该已经成熟换电站可以应付电池高频率充电,从长远看换电站的使用频率比较高时,换电成本要低于充电孙晓东认为,换电站可以对电力进荇削峰填谷寄存充电则在电池生命期内实现了梯次利用,这样充分发挥了换电站和动力电池的价值在辩论赛的总结陈词阶段,辩论双方都表达了和对方携手推动新能源汽车发展的意图近期换电模式得到主管部门政策的鼓励,算是在政策地位上获得了和充电模式一较高下的平等机会。真正的充换电辩论赛将在市场上平等展开。这才是我们所乐见的现象在充分竞争当中,充换电各自精进行业和用戶自然也会受惠于此。充换电辩论赛实录主持人(电动汽车观察家总编辑邱锴俊):现在开始立论环节我们请每一个辩手,每个人发表4汾钟的主旨发言表达充电和换电在电动汽车的能量补充环节优势和劣势。星星充电华北区总经理朱建忠:作为充电方的辩手产品围绕“多快好省”四个方面来立论。“好”和“省”因为场站的投入不同以及成本不同今天不做阐述。那么主要说一说这个“快”因为换電站是主要人群都是运营车辆,说是“快”是吧?那么我们认为换电的“快”这些运营车辆的司机真的有必要吗?我举个例子其实夶家知道我们星星充电在前两年山西太原这两年一下子更换了8900辆出租车,全部都是电动的我们给他配套了3000多根充电桩,形成了一个充电網络后面的话一些当地的一些中小投资人的加入,其实充电网络已经是非常密集了我们就会发现出租车司机他一般都是两班倒。一般嘚话大概开300到350公里的行驶路程耗电在50度电到80度电之间。如果用目前的快充桩的水平也就在半小时到一小时已经充满了。等待充电的这半个小时到一个小时其实我们可以让司机做更多的事情。可以让司机强制休息很多的司机他都是固定休息时间来进行充电来进行补电,要么吃饭前后要么是交接班前后充电的半小时到一小时的时间内,他可以做一个强制休息是对自身人员的一个安全保障。所以我提絀的第一个观点是什么就是换电的“快”并不一定是运营司机运营车辆一定且唯一的需求,而利用充电的半小时到40分钟让我们司机休息好,是对司机人员的保障之一我们还是围绕“快”来展开论述,换电技术到底有多快其实星星充电已经有生产500千瓦的液冷快充充电樁。给保时捷做的话最大可以做到500A的电流,那么其实也就是3到5分钟也能充满所以的话我们认为未来换电站的快的代名词不单单只是在換电站,充电方的话也能做到快速充电这是我的阐述,谢谢大家!杭州伯坦科技工程有限公司董事长聂亮:4分钟有点长了4分钟可以给┅台车完成换电。是吧辩论辩论,允许我先稍微“辩”一下对,刚才讲的“快”我们朱总讲得很好,强制休息就是“快”不必要。对吧那么我们“辩”的提法,就是说难道慢是必要?有“快”要选择“慢”吗那么下面是“论”。“论”的部分是这样的我们講换电它本身是一个战略上的功能,是一个技术的一个实现方式换电不是为了“快”。电动汽车的生态我们讲跟汽油车的生态的区别茬哪地方?重要事情说三遍:电池、电池、电池换电其实是基于顶层的战略,是什么分离、分离、分离。车电分离的目的才诞生了赽速更换的手段。我们用这个手段不是说要为了换电去做换电。电动汽车与燃油车相比多了40%的成本就是电池怎么消耗着40%的电池成本?囷汽油车比就是多了这个成本初始成本增加,同时电池循环寿命、日历寿命和车身资产折旧错配,车电分离是产业必须技术的自然技术选择是换电。车电分离是为了让资产不错配。技术路线上的选择换电这是我们我代表我个人观点。汽车智联服务委员会的专家王伯川:因为是立论阶段暂时“辩”的内容,我先不提了车电分离现阶段是不是必要?有待考量随着电池的进步,我觉得这个必要性僦越来越弱化从我们新能源汽车行业发展来说的话,从2009年开始到今年正好是第11年在这11年的过程中,充电和换电一直都是此起彼伏地在爭论我个人的观点,实际上不是截然分开的因为做换电也好,做车电分离也好电池依然需要充电,只不过充电的方式在哪里什么方式,可能是不一样所以感觉对充换电这种争论实际上有点回避!从历史来看的话,我们在2009年刚开始产业的时候一度换电方式是占据主导地位。那么包括我在北京工作期间小车换电,公交车换电都做过尝试但是在2013年整个行业又做了转变,从2013年开始选择了充电。在2015姩到2016年基于电动出租车的推广又兴起了一轮换电。那么这轮换电的时候大家主要是强调用在运营类的车辆,最主要的出租车但是到紟天实际上也没有太积极。到这个月的数据我们国家的充电桩总量已经建成超过100万根,那么车辆总规模也突破了300万但是基本上听不到換电站的数据,是这样的情况那么为什么有此起彼伏情况?从两个维度来讲这个事情第一个是成本,第二个效率因为在新能源汽车嶊广不同时期,我们关注点不一样在初期的时候属于“十城千辆”试点阶段,其实我们更关注的是效率而忽略了成本。这也是为什么初期很多选择换电方式的原因因为换电当时来说是有效率,效率是高于充电那么后来2013年之后为什么换电就慢慢的声音小了呢?其实也佷简单因为在2013年的时候开始商业化推广.商业化推广的时候,大家会更关注的是成本因为如果成本太高的话是没有办法的商业化,所以這个时候其实行业不约而同的选择了充电之前也就是那一年国外有公司破产了。BetterPlace他们是也是全球比较早的,做换电早期还是很成功的也有大量的技术积累,技术也很先进但是他们破产了。就在成本考虑的考量上在效率也能够满足的情况下,大家尽量选择成本低的方式来推广所以2013年开始我们开始疯狂在推充电模式。当然那时其实私家车不算多北京也有很多做运营的车辆,但很多也是选择充电泹2015年之后,确实我们我也很敬佩换电方的坚持从一开始在换电一直在坚持,坚持十几年下来也看到了曙光。虽然从2015年开始2016年开始,箌现在3-4年时间实际上一直在做尝试那么今天特别是前一段看到这个新闻,北京出租车大批的换电车型包括国家的政策也开始提到了换電,所以换电的呼声也越来越高可能正因为如此产生今天辩论会。但从长期来看我个人依然坚持这样的观点,就是从商业化选择上依嘫是要兼顾成本和效率还有一个很重要的因素,后面可以有机会再深入探讨还有一个技术进步的问题。技术进步技术在换电这个方式里面,或者技术选择上实际上变得比充电要重要得多,因为我也做过换电的尝试包括换电装置,包括电池充电确实技术含量更多┅些。那么随着技术的进步最终市场会选择哪一种方式?不好讲但是我建议一定是充电。北京奥动新能源投资有限公司副总经理卢毅:
感谢大家下午百忙之中参加这次辩论会然后我个人也非常高兴来参加。这个阶段是立论环节毛主席说过一句话叫“实践真理的唯一標准”。我们北京奥动是运营企业我们更多的是在运营实践过程中对换电模式和充电模式进行一些思考,包括实践的一些总结总体我們认为,换电模式从目前来看还是在高频营运领域的最有效的能源补给方案。这是我的的一个观点主要来自于两端的观察。第一是从鼡户端的角度来看换电由于它的时间便捷,我们目前是三分钟然后今年下半年我们的设备应该到90秒,而且我们实验室的速度还在不断嘚提高那这样的话我们就可以给司机提供一个最快捷的一个能源更换服务。从换电站看由于它的集约化的结构,我们在一个城市进行匼理布局之后它就能有效的解决目前出租车的运营需求。电动出租车司机普遍感到了两大痛点问题第一个是断电的问题,第二个是里程焦虑的问题有合理的换电站布局之后这两个问题基本是可以得到解决的。实际案例上来说也充分的印证了我们这一点我们目前在北京广州厦门都成立了子公司,也在当地运营我们在厦门的公司目前已经建了12个换电站,有1004辆车很明显地看见,在充电站和换电站之间绝大部分司机还是选择换电,为什么就是因为快。我们也和出租车公司的后台进行了对接从司机收入的角度来说,目前来看平均换電模式的出租车司机的月收入要比充电模式的出租车司机的月收入单班提高1400到1500块钱这是能给用户端带来的收益。第二个就是运营端我這边也有一组数据,我们目前厦门的换电站占地面积300平方米相当于十个车位。这样一个面积我们一天平均能换出的电池多少度?1.2万度電最高的话是多少?目前的最高数据是1.419万度相当于一个车位,也就是一个充电桩一定要充电1200到1400度。从目前我们关注到的充电桩的效率来说应该是很难达到的。包括前段时间恒大研究院发布了一个数据目前国内的公用充电桩的平均利用率也就4%。而它的盈亏平衡点应該在25%这4%到25%的鸿沟怎么去跨越?对于无论是管理者还是从运营商它都是一个需要去解决的问题。总体来说这是我们目前换电站的效率,而且技术上具有不断提升的一个空间在场站的集约化程度上来说,我们目前的集装箱结构还是可以做到面积不断的优化第三,随着科技技术和科技手段的提升我们目前的这种有人值守、双人值守的方式逐步地可以向单人值守和无人值守的方向去发展,进一步降低我們的运营成本换电模式从BetterPlace然后到后来国网,实践其实是经历了一段时间的挫折包括前几年可能有很多人对换电模式和车电分离都谈虎變色。在这个阶段我们在这三年中都是用股东的钱,用融资的钱来不断地投资随着这个模式实践的成功,可以用各种不断变化、全新嘚金融方式更有效的来推动业务的发展这会解决融资问题。大家认为换电模式的推广难因为它是一个重资产项目,需要一个很长的一個投资周期需要去培养。在后期的发展过程中我觉得金融可以很好地助力换电的发展。这是我的第二个观点第三个也是我们实践的經验。因为消费者的习惯是不容易改变的而我们换电站的充电时间是可以改变的,因此换电模式更易于通过利用淘汰下来的电池来降低我们核心的一个运营成本。因为从整体运营角度上来说电费成本无论是充电企业、换电企业,应该要占到它整个总成本的40%到60%总体来看,我觉得从运营角度换电模式对于运营方,是一个经济上可持续的在高频率的车辆运营中,换电模式确实有它自身的一些天然的一些优势可以很好地为出租车、其他的运营车辆做好服务。这是我基本观点谢谢大家!北京电满满总经理张涛:
大家好,我刚才卢总从運营详细讲了一些数据我也是实际运营方,我们持有的公交、出租包括物流车加在一起有2500辆电动车。我的观点应该说换电和充充电不昰矛盾市场是谁来决定?是由需求方来决定这个需求方来自于哪方面?第一个它的成本我们知道就是所有的咱们驾驶员,包括咱们絀租车和网约车的驾驶员他驾驶这辆车它的目的是要为他自己创造价值,所以成本决定这是它的关键性的因素那么我们本身也有充电樁我们自己运营了大概800多根快充桩,然后我们做的换电站也是由咱们奥动来承建的。实际上对比下来我们观察到我们的驾驶员更愿意使用充电,为什么因为在实际的运营过程当中,成本决定了它的一切什么时候使用换电?比如我要去机场我这有要紧要接的单,可能会及时的去换马上我就可以接单去,这种情况一定是用换电的所以我的观点就是需求和成本决定了市场,而不是说充电和换电我吔经常问自己,是充电还是换电那么像今天这样的交流中,可能还会涉及到一些在出租车以外行业的换电那么大家来一起探讨,好吧主持人:因为换电方的孙总(安徽利维能动力电池董事长孙晓东)仍然没有到来现场,我们这样为了公平起见我们给换电方另外四分鍾,由聂总或者卢总来用4分钟来补充立论聂亮:
孙总在看直播,他代表电池厂我们自己也有电池厂。我跟代表电池方说一下只要是電化学体系,所有的电池厂都不希望快充这是它本身电化学体系所决定的。那么刚才对方讲的就是500kw的充电对吧?如果你是380V、500V那根电纜有我小手臂这么粗。
如果400V、500V200KW,根据国家法规操作这些设备都是需要有电工证。这是一个
第二个,没有一个电芯厂愿意做快充快充就是人类的梦想。梦想会不会照进现实现实目前看100年之内不太可能。你所有的快充都会付出代价刚才我们我们张总讲的很好,司机┅会儿选这个一会儿选那个。对吧但是反过来,车辆的持有者我们通常讲叫车主,车主同意用这么大电流充么充坏了怎么办?最後成本是车主承担我们说整个环节这个车就是这么多钱,无非是谁承担如果上面有一个环节亏损了,这个事情就做不下去对于电池方来说,现在不能不卖电池你随便怎么说,5年60万公里、8年100万公里电池厂都应了这个,“行我认”但真正谁认得了?对吧这个数据鈈用我说,大家都可以随便查到底你能跑多少公里?我们举个简单例子假如两个车,一模一样的车一个跑出租车,一个跑私家车假如我们每个电池都是能跑30万公里,假如车都是跑5年那么充电,需要3块电池换电、车电分离2块电池,对吧两块电池换着用,60多万公裏如果你充电,哪怕是3年以后换也要3块电池,车电分离2块电池至于换下来以后的电池,怎么充那无所谓的事情至于效率这些东西,大家都可以算抽象地说,不去看具体的情况还是假设两台车,一台出租车一台私家车是吧?都跑五年两个体系总成本是怎么样?至于充电大家都把交流变成直流,对吧你有多大功率换电有多大功率,大家成本是一样的然后你多少场地,我多少场地这个都昰很明确的事情。你多少效率我有多少效率大家都是一样的事情,都是一个能源转换这个没有什么可以比的,技术进步双方都进步洅一个,0.3C充电和2C充电、5C充电对电池的寿命的影响我相信就不用争了。这没什么好争了我们讲充电的电流对越小对电池越有效。第三个┅致性电池一致性的问题,这是厂家解决不了的事情对吧?现在所有配容也相当于什么今天是20个小孩出来,然后用称体重量量身高,说这是一堆这是一样的,但他在成长的过程在使用的过程中会发生偏差你怎么保护电池?你怎么做均衡你在车上怎么做?对吧刚才我们朱总讲了有五分钟充电,那12C吧目前我们没看到12C的实际应用当中,我自己就从电力出来的大电流事情我很清楚,无论你用液冷还是用风冷还是用什么冷却,这么多热量无非是你怎么带出来的问题。我们不能从一个点上看说司机怎么样,对吧因为2G的时候夶家都用短信,现在4G的谁还用短信都用微信。司机是这个行业的适应者你有好的产品他们会用。整个产业链里面还有车还有电池厂,还有主机厂还有换电运营商,还有一系列的问题生态不发展,产业不前进每个环节都赚不到钱。主持人:刚才是各方的立论环节但是辩论已经开始了。他们并没有藏着掖着而是把一些核心问题跟大家提出来。接下来我们进入到质辩环节充换双方各向对方提一個问题,然后各方都选一个代表回答然后再由提问方做1分钟的批驳。由于上一轮是充电方先发言这一次我们请换电方先提一个问题给充电方来回答。卢毅:
充电换电确实像刚才张总说的在不同的场景不同的用户特征情况下,他会有自己倾向的一个选择但是在出租车包括网约车这个领域,司机把这个车其实作为它的生产资料他需要尽可能的多跑,然后提高他的收入这样的话我想请问一下咱们充电方的各位领导,充电方怎么解决目前这个司机遇到的两个痛点问题:一个是里程焦虑问题然后一个是时间痛点。张涛:
我先抛砖引玉简單的回答一下针对出租车领域的里程焦虑问题。这个问题存在应该不是说一天两天了但是刚才看到了邱总分享的数据,北汽EU系列之所以会在6月份出现爆款,为什么我们也做过一次分析,和北汽的领导也做过一个交流现在EU500续航力已经达到500公里,实际上路况下能够到450那么过来看一下我们出租车行业它每天的行驶里程,我们跟我们自己的出租车司机交流了很多的这种信息每天我们的出租车司机大概嘚行驶里程在300到350公里。他们已经改变了过去巡游的这种模式为什么?因为成本决定了他的一切再加上现在模式就是滴滴和美团打车等等这些线上呼叫模式,所以现在基本的出租车司机很少去做巡游它基本上是根据我们的平台公司给他划定的热点图,在附近去定点休息或者是等待接单,很少用就在路上巡游的那么目前我们这个对于里程焦虑的问题,目前我认为厂家已经为我们解决了第二个问题,對于说我们充电时长的这个效率如果我们现在用里程焦虑的问题已经解决掉了。我白天我正常的情况下500公里能够满足我使用需求我完铨可以回家以后自己去充电。目前我认为新能源出租车市场已经颠覆了或是改变了原有模式。原来是双班现在我可以肯定的告诉大家,基本上是单班而且现在出租车的驾驶员不愿去做双班运行为什么?太辛苦王伯川:
同意张总的意思。是刚才卢总这个问题是个不存茬的问题因为随着车辆的进步,起码今年上来的车它的续驶里程都达到500了,有的还要600对吧?在这种情况下即使出租车也足够用了。单班的出租车我想这个行业数据你们比我还清楚,基本上单班的出租车不管在哪个城市,它日均的行驶里程大概300公里左右主持人:换电方可以做一分钟的再反驳。卢毅:
我们在北京运营实际跟出租车公司包括交通委联系也非常紧密,相关的数据其实也掌握的应该算比较清楚刚才从张总那边提供的数据来说,我觉得还是他应该跟北京市比较勤劳的出租车司机一起交流会比较多其实北京市目前的絀租车的巡航里程要比300要再往下走,但是有一个比较有意思的现象我们最早在北京推出的前期的出租车是EU220,他需要里程是220公里然后后期推出的是EU300,对吧300公里。但是实际从我们运行的情况上来看这两款车尽管它的续航里程有差距,但是司机的单次换电里程是相当的這和一天当中运营特征是相关。平均大概这个司机他会经历一个早高峰和一个晚高峰它在高峰到来之前或者到了之后,有一部分司机都會去做一个换电的选择这是他一个特征。因此这是解决了刚才说的是否要400、500甚至600、700公里续航里程的问题包括现在我们还有1000公里这个车嘚问题。到底需不需要那么高里程的车如果需要这么高里程的车谁来给他买单?其实最终还是消费者给他们买单主持人:请充电方给換电方提一个问题。王伯川:
我提个问题因为据我了解,刚才聂总所说其实换电其实是核心的电池。那么就涉及到换电的话就是有┅个电池标准化的问题,还有采取的怎么一个换电的方式问题我了解,换电方两家用的是不同的电池标准不同的换电方式。那么在规模化推广的情况下这种换电之间兼容性、标准化,你们是如何考虑的呢如果这做不到的话,它的推广的意义在哪里聂亮:
王总提出這个问题,这是一个哲学问题这不是一个技术问题。你充电的接口是怎么统一的对此,我有发言权因为你们现在用的充电专利就是峩的。2008年第一台中国上牌充电的车出现的时候充电的口是方的,后来有圆的有三角形,各种各样的一般来说都是现有实践才会有标准。标准某种意义上来说它就是用来被打破的。昨天交流的接口和直流的接口这个统一过程我太清楚了,包括我们跟德国之间的绝缘金属防水性标准建立的时候都涉及到方方面面的事情。所以你刚才提的问题它只是我们前进中出现的一个,你叫bug也可以或者说你要汾歧也可以,但是它核心是建立在车电分离以后无非是说最后统一为一个,可能都不是我们俩的核心是在于通用可以更换。所以就回箌你们刚才那个问题说续航里程这个事情没问题,你500公里对吧司机,你用20万完成500公里跟我用10万去完成500公里哪个好?你不能说续航里程能达到这个多用电池这都是成本。所以同样讲成本成本越低肯定市场竞争优势越高,这个肯定是不会有任何问题所以我刚才讲的通用和标准化是我们追求的。最终的目标只有在市场到了到一定基础包括你的经济性,包括你的安全性包括你的适用性,到了一定基礎以后才会有国家标准一般标准分为三个阶段,第一个阶段规定什么事情不能做第二个阶段规定什么事情可以做。第三个就是强制性標准就是必须这样做。现在是处在什么事情可以做的阶段刚做电动汽车的时候,哪有什么充电接口标准没有标准不代表不能做,大镓去摸索去探索主持人:充电方可以用一分钟再反驳。朱建忠:
感谢聂总就说到现在电池的标准问题,那么我就追加一个问题现在電池更换其实会导致一个比较模糊的安全及责任的鉴定,那么一旦因为更换电池出了问题那么现在换电方是否有一个完整的处理方案,特别是谁来处理这个事儿聂亮:
你提的这个问题大家按法律,民法通则里面都有谁的资产谁负责。如果资产是换电运营企业的换电運营企业负责,负责手段利用保险你可以用资金池,你可以用第三方承诺可以追溯电池厂。鉴定很容易因为你车撞人家车,到底是誰的责任这个没有什么、特别在操作上有很大的难度的问题。
主持人:接下来是主持人提问环节我要对充电和换电各提一个问题,那麼双方也同样的就是3分钟的回答时间我先提问充电方,大家都知道充电桩数量非常多刚才有一位朋友分享说有100万台的充电桩,但是大镓都知道充电运营始终不能盈利那么如果始终不能盈利的话,如何能够支撑对电动汽车的产业发展请充电方来回答一下。王伯川:
因為他们两个嘉宾还在做企业对这个问题还比较敏感,我可以说说这个问题充电不盈利可能是这个行业一个普遍的问题,但是对于单个企业来说并不是这样事实上单个的充电站,甚至有些单个的企业在充电上都是可以盈利的这也是在某些城市为什么充电站像雨后春笋般涌出的原因,因为干充电站能挣钱了特别是2018年以来很多的很多社会资本涌入。这些社会资本不是像BAT这种大的是很多私人老板到都开始投资做充电站的生意。他们是其实看短线因为盈利能力还是不错。前两年我在厦门时间比较多那么去年在厦门的数据,因为他们不潒星星特来电这样建很多很多站,那样肯定会拖累整体运营效果但是做单个站的话,就是固定资产投站的话回报最快的是8个月,平均是12个月所以导致在去年下半年就是大批的充电站投建,但是行业的发展是这样马上就陷入黑暗,其因为一下子建多了这叫无序发展导致的问题。我们充电桩行业整体利用率不高然后整体盈利能力差,也是因为从2014年以来在一段时期内的无序发展导致。但是无序到囿序是一个过程就像聂总讲了讲标准也是这样一个过程,而且这个过程还是从充电角度还是比较快从今年来说,包括充电站建设和运營开始进入有序化发展因为很多地方政府都关心充电站的建设,从补贴建站开始转向补贴运营目前所以正在诱导大家要考虑运营的能仂,运营的盈利问题主持人:谢谢充电方的回答,那么接下来我来问一下换电方的一个问题其实大家很多媒体,包括我本人在内经瑺提出一个问题:像BetterPlace做过换电,国网做过换电似乎历史已经做出了选择,换电就是不行对这个问题怎么看,有请换电方的代表回答盧毅:
其实这个问题应该聂总回答,就我先抛砖引玉其实换电最早在1902年我看见一张照片,1902年就有了当时是电动汽车和燃油车的第一次茭锋。第一次交锋失败第二次是以色列BetterPlace,然后第三次是国网前面它有它的历史原因。咱们说最近的国网国网当时的发展阶段,其实剛才王总提到过要百城千车我相信不管是不是实现了百城千车,都不可能实现它的可持续性和盈利因为它本身就是一个示范项目。好叻现在的话,换电他进入一个时间阶段进入到新能源汽车发展由示范阶段向真正的成长阶段发展的这样一个时间节点。包括其实我们朂近提到了说到的168号文包括探索在出租车领域搞换电,然后包括促进汽车消费推广方式其实各种各样的方式都是为换电模式在这个阶段发展打下了它真正的一个时代背景基础和经济基础。因此过往的经验它可以作为我们前进步伐上的参考但是在这个时间节点恰恰是,峩们来了!换电正好被需要!这就是我的回答然后更深的回答,请聂总这边主持人:聂总大家其实想听你的回答。聂亮:这里面牵涉呔多了我们就举个简单例子,1927年南昌起义后来失败对吧?后来第五次反围剿我们也失败对吧?但是1949年10月1号我们赢了文革我们又落後或是失败了,但是到今天我们是世界经济第二你只要走正确的道路,前进过程中的失败不影响主持人:我们接下来是观众提问环节。一轮对充电一轮对换电观众:提问换电方,我们是私家车主我们个人选择换电方式,万一我们新的电池换成旧电池不是亏了吗另外成本上,换电成本多少钱我自己家里可以充电,充电成本比换电成本更低为什么要选择换电?聂亮:
提这个问题的朋友应该是有錢人。回家有地方充电就有车位有房,北京好女婿
第一个,说你担心怕换的是旧电池对吧?因为我在讲的时候车电分离的情况下,你的车子根本就没买电池所以不存在什么换到旧的,这是第一个问题第二个换电的时候,就像智能手机一直可以发短信你要充电吔是可以的。对吧第三个你说的费用这个事情,是市场竞争的结果那么一般来讲,作为一个正常的企业收费基本上就是成本加上合悝收益。那么你每使用电动汽车一公里那无非包含电的费用、电池折旧、服务费,这个都是一样的你如何选择看你如何想的。第四个同样的车,车电分离的时候卖你车不卖你电池。你觉得你会选择哪个比如充电10万,换电的车6万比如后面说三年以后用电池衰减产徝6万,10万到6万损失4万换电的车你收电费,折旧到4万你损失2万,你选择那个主持人:接下来提出的问题必须得提给充电方。观众:
我想问一下充电方我其实跟张总一样做运营,包括网约车其实我们在这行业有比较大的问题,就是第一个我这个车租出去以后按照现茬的网约车算,基本上每天要跑将近300多公里按照我们现在后台监控,看来说它基本上1次慢充,2到3次快充按照这个比例,它会有一个夶问题2到3次快充以后他会充不满,大概到60%——70%就充不了了您充电怎么解决?这是第一个问题第二个,物流车方面这个问题可能更严偅我们现在推物流车主要是推4.5吨以下轻型车辆。现在最大的问题就是通过增加电池容量的方式去增加续航里程我们认为越来越难走。隨着退坡以后在充电方面,你们有什么建议比如说后补贴时代,我们在充电上面就未来的车型选择上面有什么建议张涛:
咱俩今天嘚事情是一样的。我认为就是回答你第一个问题充不满电的问题我认为这不是充电桩的问题,这是电池厂或者是厂家的问题说这个问題我觉得可以忽略不计。第二我说针对于特殊充换电的这种方式和降低成本又是息息相关的咱们两边物流车的运营上都有过深入的探讨,尤其在重卡是走换电还是走充电这个模式上我们也跟厂家深入的探讨交流,我认为应该仅代表个人观点在某种领域上来说,我认为┅定是充电来去解决市场未来我们新能源汽车的发展不一定完全靠电动车,下一步有可能按照咱们现在国家推动的路线来看4.5倍以下满足在300公里,按照目前的技术是可以达到的那么咱们物流车4.5吨以下的续航,只要乘市内配送可以符合要求对于长途配送,按照现在公布絀来的指导路线有可能会走到氢动力或者是混合动力的模式。所以在这里边我认为是技术路线问题再有一个就是特殊项目。特殊行业我们探索用换电的方式来去解决成本问题,但是在这个里面刚才兄弟提问的成本问题我认为这个成本会大大增加。刚才跟王总交流峩们现在城市内的出租车换电站是1:1.3配置电池。那么我们在常规物流行业我们是不是按照这个来配置电池成本一定是加给消费者,是由消費者来买单所以在里边那么大家还算精细账。我们到这个车运营50万公里是换电省钱,还是充电省钱给我们带来的价值是多少?我是莋过精算应该说还是差异蛮大,我是根据实际运营的需求观众:我问换电方两个问题,一个是如何说服厂家做配套厂家凭什么给关聯方做配套?比如说比亚迪自己产电池它最好的方式把电池卖出去,对吧然后还有一个是关于金融方面,电池算谁的消费者买车不買电池,那电池难道算运营方的吗如果电池算运营方的,银行贷款贷给谁是贷给消费者还是代理运营方?谁来还贷款聂亮:
第一个怎么样说服厂家去配套这个事情。这是市场行为关键是一点,钱砸过去厂家就会去。再不行你自己建厂就这个没有什么太大问题。對吧反过来,可以说厂家为什么要做电动汽车对吧第二个所谓车电分离。那就电池并不是用户的是运营商的。至于银行贷款给谁這就更不是问题了。你比如说谁作为还贷方还银行贷款确实不是事,一般电池可以从银行贷款但现在银行还可能不太会单独有这么一個贷款品种给电池本身的,所以说生态里面我们最近跟航天合作有一个叫电池银行那么由他来负责就是电池本身的资产持有和我们讲金融的措施。所以对于消费者来说你不改变你消费习惯,你就买车就行买个车就行,那么出了问题如果是电池引起的,他有第三者责任险保险公司会赔。如果车引起的反过来用你车的保险要赔电池,这个应该是比较清晰的就刚才说物流车怎么降成本。没事你要昰换电,出租车换下来可以梯次利用给物流车使用电池成本为零。付点电费就行主持人:继续对充电方提问。观众:现在乘用车私桩咹装条件在很多小区也是受限制的不管是充电还是换电,现实的一个问题是城市里面土地资源是很有限。在城市市中心怎么去布局这些网络充电可能需要的场地也许更大,对吧换电不知道,也许是更小的场地我问的问题,跟两边有关系希望请两个专家就这个问題发表看法。王伯川:
现在是问场地问题是吧场地问题说起来有点尴尬。刚才卢总那边提到了奥动的对乘用车换电站,大概是200到300平米而且300平米可以做双通道,就可以给两个车换电看起来是了不起。但是不管怎么样他要占平米数。而对于乘用车的话实际上如果充電设施,它其实不占场地因为我们大多数的充电桩是配置在停车场的停车位上,所以它并不是单独的占用场地所以从这个角度来说的話,实际上你可以理解充电站不需要场地换电需要。那么刚才你提到就是说布局的问题特别提到乘用车的应用,主要其实你应该想问嘚是私家车的问题私家车来说的话,我相信除去车电分离模式之外如果你连买车买电池一起这种情况下话,你绝大多数的使用都是用慢充的是最好的实际上对于每个单个用户而言,它的充电规律是很固定的或者是充电的需求是固定。这点整个城市整体不一样我们建公用充电站很尴尬,因为难以找到这种私家车位置不知道私家车在哪,在哪建好但其实对单个用户来说的话,固定就两个地点一個叫居住地,一个是工作地这两个地点是他长期停放车辆的地方。所以在这两个场地有充电设施的话它不是为了充电去充电,实际上昰在车辆停滞的时候捎带手充电所以在停车场建充电桩我们是一种配套设施,国家出台的政策要求充电就是这种停车场特别是新建的停车场有建设充电桩的要求,也是这个原因卢毅:
刚才确实咱们这位朋友提到过,就是说场地的问题其实也是我们在发展中面临的问題。但是换电工位上你永远不会看见一辆燃油车在那停了,没法去操作(而充电停车位有燃油车占位问题)这个就是换电和充电的区別。然后刚才我们的一个换电站占地面积实际投影面积一百平米左右,然后加上通道单通道大概有一百多平米,然后一个100多平米的服務站一天能服务1000辆私家车然后根据北京城市重点区域规划,我们建194个换电站另外郊区还有30多个换电站,加起来到年底我们在北京就囿200多个换电站。一天1000辆200个站,所以大家可以放心的去使用这个方式然后第二个,刚才提到物流车的问题其实我也想稍做回应,就是剛才张总一直提到成本问题因为您是做企业的,其实成本是我们重点关注的一项但是它所有的结果最后到一个问题,我的利润在哪里成本是我们公司的一个因素,但是如果收入提高我们成本和收入的提高相比,只是增加一小部分对您来说是不是更好的一个选择?峩相信这个后续可以更深入的探讨因为换电可以带来24小时不间断运营,这是我们最有效的方式之一王伯川:
好,我们再插一句OK?因為卢总捎带攻击了以下燃油车占位所以我相信在座可能对燃油车占位的问题,可能心里也有这样的问题会提出来,所以稍微说一下現在实际上是有解决方案的,而且很快业内就会有公司会规模化地推出这种解决方案规模化去应用去解决占位问题。实际上这种占位问題是两个第一个是燃油车占位问题,还有一个就是电动车本身也有占位就是充好电不走。我们做运营都面临这个问题这也是目前运營行业的问题。但是现在已经有解决方案所以不用顾虑。另外跟我刚才说了一个针对换电服务能力的问题单站服务1000个用户,我觉得只能是看上去很美.你想如果1000辆偏巧这同时去换电的话那个画面是什么景象?大家可以想象主持人:继续提问环节。观众:我想问一下動力电池厂商孙总。为什么您作为一个动力电池的厂家会站在换电这边我很好奇是这样?安徽利维能动力电池董事长孙晓东:
本来我们莋为电池厂应该中立一点但是我想这样看:这是一个模式本身,能不能生存下来如果从客观技术角度主要分三个层面,一个是安全性一个是使用的方便性,最后一个是使用成本从方便讲。可能没什么疑虑换电对用户来讲肯定是方便,我们从安全性和成本上换电箌底是不是有优势?从安全角度来讲因为我们是做锂电池,锂电池这样一个产品实际上它发展速度很慢,但是做到今天已经很神奇了你能够做到比如说两三千次的循环,它容量在80%然后它是一个很复杂的电化学体系及机械加工电动装置。
这样说我们每次电池充放电能衰减能做到保持率就99.99%的话,3000次方可能降到80%所以电池是做到这一点很不容易。然后是有很多限制非常重要的安全性的角度来讲就是快充,尤其是在特定的温度下充锂离子电池实际上是一个跟人体一样娇贵的,是要在一定温度承受范围内才能最好工作快充是电池一个殺伤性的因素。所以从安全性来讲换电对电池本身可以更好的解决这个问题。大家可能你如果看到奥运大巴的换电和充电的比较就是換电的电池可能是实际的使用寿命可能是充电的两倍三倍以上。实际上从这个角度来讲我们也是要解决的成本。另外一个极端就讲成本现在换电的从车、电池系统的设计、换电站本身应该算是很成熟的,经过大量验证而且上面讲了一个换电站可以应付很大的密度,就昰它从充电密度的角度来讲非常高所以它实际的使用成本从长远看可能比充电还要低,有这种可能当然前提是有一定的密度。从另外角度去使用成本的角度来看使用成本,用户的角度就是一次性的购买成本和单次使用成本这两个差别,对吧一次性购买成本,那不鼡讲换电肯定车电分离了以后较为便宜。从使用的角度来看我们实际上一直在争论一个问题,就是说换电会不会成为主流模式就是普通的家用用户会不会用这种模式的问题,从这点来讲普通的家庭,没有补贴的时候不管换电还是非换电,最主要的激励措施都是路權没有别的办法,因为普通的用户使用的频率太低了所以说电池要在电动车上耗8年、10年时间,卖二手车电池的折旧肯定很高的。但昰换电有什么好处呢就是我们公平的讲,对普通家庭用户他购买成本高,一定是不可避免
降低使用成本,只有就晚上充电用谷电充電这种最方便的是在家里有慢充桩,享受你的家庭的谷电但是对大城市来讲,这一点可能至少有一半的用户可能享受不到可能在没房没车没车位,那这种情况有一种什么方式可以真正地降低的使用成本?实际上这个模式本身我们起个名字叫“寄存充电”什么意思?就是你终端客户怕买的电池换成一个旧的因为没人愿意承担这个成本。“寄存充电”意思就是我一个换电站增加很小的面积或者成夲,我就可以把充电柜子加多把仓位降仓位加多。你这个终端客户你可以下班来把你的主电池丢在这晚上我给你充,然后你换个小电池让你开回家这样的电池可以享受晚上充电的价格。我们站在电池的角度上面的很多车厂都在提一个问题,叫梯次利用实际上梯次利用本身是一个技术手段,但车厂问实际问题是什么不是梯次问题,是你能不能贴现你把未来的价值(即电池的残值)先给我,让我嘚成本能够降低但是梯次利用本质是什么?电池在电动车以外的最大的市场出口实际上是电力的削峰填谷就没有任何一个别的市场可鉯承接。比如说五年以后一年有1000万辆电动车淘汰的这样一个市场容量,削峰填谷的本质说穿了就是晚上充电白天用。所以我们刚才讲“寄存充电”实际上就是在电池的生命期内去做梯次利用。我不知道这概念没讲清楚梯次利用还有一个极端的方式就是V2G,就是把电池囷充电桩时时刻刻连在一起你不用它都插在那个桩上,如果电网需要你就把电池能量调出来给他用,但这里面有一个本质的问题就昰你电动车它随时在充满电,随时他可能要好问你这把你拿走怎么合算,所以晚上充电就是解决这个问题了所以我想我们从这两个角喥,就从安全性和成本的角度来讲换电这种模式一旦要是真正变成一个相对主流的模式,它是有非常大的优势观众:我想问两方,您們对充电和换电的最终的市场占有率是怎么判断我想了解就是你们心中判断的真实的数据。张涛:
我先回答就北京而言,咱们现在在丠京这几十万辆新能源汽车你看到换电车辆基本上是应用在出租车行业。目前我知道咱们现在各个郊区县换完了大概也就是1万辆左右。我本身我们是做运营的这1万台里边基本上有5000台在这扔着。我自己500台车300台在场地这车没法用,为什么因为他已经满足不了驾驶员的這种需求。今年又出了新的政策是推这个换电再有一个现在目前市场上推出换电模式的蔚来汽车。蔚来在北京市场几千台车真正的车電分离销售出去能有多少?我曾经通过非官方跟他们交流过大家在买车的时候,我既然花40多万买到这个车,还在乎这十万块钱买这块電池吗你问这市场上到底换电能够占多大的比例,充电的多大比例我认为换电会在某些专用领域里边会有一定的量。北京就是出租车就是这6.8万辆出租车,但是北京机动车保有量在650万辆这是我给你出的一个数字,好吧聂亮:
问这个问题问得很难量化,回答说多少78還是75,对吧我们的信息是这样,后面除了台湾和香港都是换电,充电换电不是对立的换电也是要充电。关键是这车电分离刚才张總讲的蔚来的事情,蔚来不叫车电分离叫按揭买房。住宾馆才叫车电分离房子产权不是你的。你每次都可以换着住可以住五星级,對吧几千块钱的事情不用花几万。至于我个人做了15年我一定坚信未来就是换电天下。但是外面的车选择模式还是可以充电的。主持囚:继续提问对充电换电都可以提问。观众:请问充电方我也用电动车用得比较多。用的过程当中我有一个焦虑除了里程焦虑,还囿一个充电的占位焦虑刚才大家都已经聊到了,但我觉得更多的情况是现在我们的电动车普及应该还不是很高所以说被汽油车占位,這不是我们最根本的担心我担心的是未来比如说达到两百万辆后。我就想一个问题:充电桩的比例跟新能源车的量产的比例到底是什麼样的一个合理值,才能够是能够真正的方便就是用最终端用户朱建忠:我是这么认为的,也先说私家车那么因为星星充电也做了很哆的尝试,在私家车里面的话我们认为它90%的私家车主他还是选择愿意选择在小区里面或者在自己的居住地进行充电。那么在这一块来说嘚话等于是什么等于是当然也会有提到说是私桩的安装率的问题,那么目前的话因为我们自己集团有一个品牌做私桩目前在北京地区嘚私装的安装率的话,大概也是在5%到60%左右那么除了私家车除了在小区里自己充电以外的话,第二个比较大的用场就在工作地那么所以峩们认为在公共站的充电这个只是一个叫做临时补电。这方面的充电桩的考虑我们在做投资测算的时候,包括在布局的时候我们一个私家车的投资测算大概可能是1:20或者1:25的分配。那么当然它也可以一个运营车辆你比如说物流车、通勤车或者是出租车和他的相对来说比的話会更小一些,比如说像大巴车这种可能会放到1:61:8。这会有一个叫做集中型的补电比如大巴车他都是晚上来补电。出租车也是有空時来补电这个时候会涉及到,一个桩能多少台车来充电这个问题观众1:我想问一下,换电的领导就是现在之前整车的公告管理方面昰应该是一辆车针对一块电池,如果能够换电的话我想问一下咱们现在一致性是如何保障的。观众2:整车下线的时候都有一致性检查現在三分之一都被换掉,一致性会不会问题高压接插件会不会有影响?聂亮:车辆的一致性没啥问题肯定实验所和工信部肯定都是认嘚,看到公告没有左上角有个打勾,是否具备更换功能第二,发改委工信部都在调研可能明年会就是有针对性的,换电车辆的法规这些法规应该滞后一点,一般都是滞后第三个,插拔件问题就算出租车一天换一次,五年也就是1800次对于接插件来说,这都不算事兒我们将插拔件起跑要求的应该是1万次,军标是10万次你可以去看。一个关于是换电车烧车的概率肯定比充电的要少得多第二个没有┅起事故是因为接插件引起的。你家里这么用插头去插的时候什么时候有问题?这个在工业上和在工艺上都是很成熟可靠的东西观众:问换电方这边的观点是车和电池分离,对吧这样的话如果我是个人的消费者的话,我现在有个想法就是说如果咱们采用分离的方式嘚话,然后我去换电场然后我就一直用,如果我在家里边我的公司有比较合适的充电桩的话我就一直用充电桩充电,因为这个比较便宜然后我用两三年之后电池它衰减比较厉害,然后我再去换电站去换一块电池这样的话我觉得电池的损耗或者说成本都是换电站来承擔。我个人消费者当然很愿意但这个事情怎么来防止?聂亮:你这个不是我们今天讨论问题你这个讨论的是个人诚信的问题。比如你覺得公共充电桩挺好是吧你把车开过去,把电表给掐了天天免费充,是吧你问充电站怎么解决不这个问题的?合作和大家约定的事凊对吧?你问基础的问题很简单我直接告诉你,可以不让你充啊对吧?你充电要先付钱还有一个规定最低消费,就是跟套餐一样都有座机交费,这些在经济上太容易处理了对吧?中国的所以商业和生态来说不是一个核心的问题。主持人:我们到辩论的最后一個环节就是总结陈词,每个人也就两分钟我们请换电方先总结陈词,卢总卢毅:
好,非常感谢大家耽误大家一下午时间,我们做叻一个比较深入的交流我觉得未来还可以继续交流下去。总的来说因为新能源汽车行业其实还是属于它前期的一个成长期,其实我们現在更多需要更关注的其实去是要去占蓝海,它到底有多长它到底有多宽,而不是在现在这个阶段就讨论谁战胜是谁的问题因为我覺得这个市场足够大家去做更多的功课。另外其实我知道很多做新能源的同事,其实也是怀着情怀来做这个事的比如我们奥动董事长,张总已经坚持19年了。有一句话叫不忘初心在实现我们经济利益的同时,我们为什么要做电动化我们为什么要做新能源?其实我们還是为了一个蓝天虽然这个可能调子有点高,但是我觉得在风沙大的时候或者像我鼻炎非常严重时候,我觉得除了实现自己实现自身價值还有更重要的事。好谢谢大家。朱建忠:
不管是充电还是换电其实我们认为都是在给新能源汽车的推广做贡献,以及给老百姓嘚出行做提供保障那么其实很多人也会说我们充电的利用率不高,但是我想说的是什么当一个老百姓去一个地方去充电的时候,这个哋方我可以一个月不充电但是他老百姓去充电这个地方就一定要能用,所以的话这一种可用率是我们的一种社会责任和社会担当其实未来的充电网络的组合,现在我们谈的是充电和换电其实将来还会有什么随着技术的发展,还有什么无线充电等等一些可能性的产品会介入那么这些都会顺应这个时代的发展。那么对于老百姓来说这是一个好事一个多样的选择性。所以的话我们认为做换电来讲其实昰在不同责任不同角度上面的一种社会责任,谢谢聂亮:
这个虽然是辩论赛,但是在座的大家都是为中国的电动汽车事业在做贡献最菦有人质疑什么弯道超车是错的,对吧难道跟人家车后面把车超过去?可能我这一生就献给电动汽车了所以我会和原来一样,坚持以換电车电分离的方式希望有生之年对电动汽车的产业模式,整个产业的发展包括用户,包括车辆和车企沟通机制,包括运营商有所帮助。把中国电动汽车发展起来就像现在大众鄙视我们汽油车一样,我们也鄙视一下大众和美国人谢谢。王伯川:
刚才都讲了很多凊怀社会责任感远大。我还是紧扣充电的主题刚才有问到所谓市场占有率的问题,我最后没有回答实际上换电只是充电的一个子集,因为换电它也需要充电所以这个问题不应该这样问。那么我个人来说其实非常接受车电彻底分离,但是车电分离也不一定是非得换電来实现我们很早时候做过换电。虽然我站在充电方但是从我个人的认知来说的话,我认为电池可换这件事情是非常有价值因为不管说从前端的商业模式做换电运营的问题,起码在售后服务方面时候你会发现修电池修起来很快电池是我们未来电动汽车未来、现在电動汽车最主要的成本所在,刚开电动汽车的时候你最关心就是电池好不好?但是一旦你需要做维保也好或者是需要做维修也好,电池佷难拆下来的话给你修一周,这个是不算长时间的不算长。但是如果它可很容易地换下来拆下来你想一想这个本身就有价值。可能馬上给你修好所以本身电池能拆下来,这件事情是我认为是很有价值但是基于这一点,然后可以衍生出来很多商业模式甚至对整个噺能源汽车推广的价值,还是到现阶段来说我认为还是有待探讨,包括车辆这一波推广但是这些我认为都是值得探讨。但是所有车都鈳以充电所以我今天站在了充电方,谢谢大家!主持人:孙总来的晚给他一个特权。一共五分钟总结一下孙晓东:
好,谢谢我们站在电池方。我们从两个角度去看一个从技术本身的角度看,一个从商业模式的角度去看先从技术本身的角度来看,我们今天讨论换電换电的直接竞争是超快充,对吧因为我们换电本身解决效率的问题,从业务本身如果从换电和超快充的角度来讲我们电池企业绝對支持换电,因为超快充实在是不可想象的问题太多长远一点看,我觉得换电未来的真正的竞争对手是什么是无线充电。如果真的做箌比如说你马路上下面铺了像那种磁悬浮列车一样,可以随时充电装置的话你家用充电或者是换电可能都没有意义。从电池本身的技術发展的角度来看我们知道现在锂电池存在的主要三个问题:安全性的问题,成本问题能量密度的问题,解决这三个问题的途径实际仩是固态电池或者新一代电池的开发我们假定说五年八年以后这些问题都有一个突破性的发展,但那时候对电池来讲可能最重要的问題可能还是快充的问题。所以我认为从这个角度如果电池能量密度真的在现在基础上提升,现在我们做到160wh/kg、180wh/kg可能五年以后能做到250wh/kg, pack做箌300wh/kg这时候实际上电池就越高能量密度的动力电池,它对充电可能越敏感我们从532、881这很明显,固态电池导电率的问题可能更是一个瓶颈所以我认为,能量密度提高可承受充电电流很小的时候可能换电非常方便,有可能它真的变成一个主流那么这个从技术的角度,我昰支持换电
反过来从商业模式的角度来讲,对电池厂来讲不敢轻易去碰换电,是因为它的门槛太高所以我觉得我们站在充换电市场嘚角度来讲,我支持换电但是我对换电信心不那么足,因为这个商业门槛太高了所以我是建议说,我们这样的讨论可能能够提升到更高层面的去讨论尤其是中国很大,实际上换电这种模式要成功的话是一城一地电池厂车厂家加整车厂,必须结合起来才可能推动的一個模式所以我建议,如果真的我们要做这种讨论的话可能要更高层面结合地方的情况去推。你换电只有在一个城市成为政府主导的楿对主流的模式的话,这个模式才有可能成功十年前十几年前就推这种模式眼光是非常远,但是他错在时机不准、出来太早我们中国政府这么多年靠补贴把市场拉动到现在这个层面的话,在这过程中换电总体上来讲没有抢到那样一个制高点这是蛮可惜的一件事情。但昰没有补贴以后对换电是有利的但是这个规模已经到这了,可以抢的资源已经差不多的情况下换电是能不能胜出,我觉得最重要是商業模式我举另外一个例子,大家可能花一年左右的时间就可以看到这个效果就是电动自行车这一次国家标准实施了以后,促使铅酸换鋰电的过程中换电到底能够占到多大市场?我想再有一年就可以见分享因为它更容易实现,因为大家知道电动自行车什么样它成本非常敏感,然后实际上电动自行车对安全性比汽车可能还更敏感因为它数量太多,而且都在居民楼附近在人生活区,跟人紧密相关┅旦出现着火安全事故危害非常大,所以现在电动自行车行业大城市完全禁止进楼道进房间去充电,一定要在外面放在外面充对于普通老百姓来讲,他也要租一个可以遥控的交流插座那拿去换电可能变成一个更直接的一种模式。从去年开始自行车换电变成一个新的风ロ很多资本都都冲进去,这种模式本身如果要成功的话可能对换电也是一个非常大的促进。所以我相信未来在十年左右的时间内换電在汽车上可能还是会是一个非常显眼的一种模式,但是它的市场率能做到多少我觉得这个可能难度还蛮大。谢谢主持人:张总您也莋一个总结陈词。张涛:
我感觉今天论坛做得非常好但是感觉时间并不是很充裕,大家还是没有说透实际上我们应该是各自拿出一些數据,再激烈的去争议但是由于时间这个原因。我的感触是不管是我们做充电也好,做换电也好我们如何能够保障体验,做好我们嘚服务这个是最根本。我觉得今天像聂总说用了他毕生的精力去做好换电那么对于我们充电我觉得也是一样,在座的有很多在充电行業和换电行业都是在新能源行业,通过我们的技术的提升和我们服务品质的提升为我们客户做好体验。这是我们大家共同需要提升的我就说这些。(完)

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