一、从六脉神剑说起 六脉神剑有多历害？无须多言了，威名赦赦，简直几乎天下无敌：武功绝顶的慕容博许为与“易筋经”并列的绝世武学，中原武林年青一辈的第一高手乔峰也是闻风丧胆，自知不 敌，最后还间接害死了自己情人；少林见到没有武功基础，无法发挥出应有威力的段誉出手，也顿感“难敌”。。。。 为什么是“几乎”无敌？很简单，足以和六脉匹敌的还有“火焰刀”！易筋经无人练成，故忽略不计之（新版中游坦之练的是《神足经》）。 二、‘火焰刀’跟‘六脉神剑’是相似的武功 书中数次将它们相提并论，这里仅列数处（带“[]”为引用书中原文）： 1、都是以内劲化作剑气/刀劲： [‘六脉神剑’与‘火焰刀’的内劲都是有质而无形，渺不可见”] 2、都是以“虚劲”伤人： [‘火焰刀’与‘六脉神剑’以空劲内力伤人，已是武林中罕见的神功“] 3、动劲神速，远在一般掌力/指劲之上： [慕容博：“大师‘火焰刀’神功，果然奇妙无方...远不及‘火焰刀’之动念即至...”] 4、都可以同时运使数道内劲： A、六脉神剑： 可同时运使六道（也有可能是九道）无形剑气 B、火焰刀： [鸠摩智双手如抱圆球，内力运出，六道碧烟慢慢向外弯曲，分别指向枯荣、本观、本相、本因、本参、保定帝六人] [说着双手缓缓推出。枯荣、本因、保定帝等六人同时感到各有两股内力分从不同方向袭来。] 三、‘六脉神剑’与‘火焰刀’谁更历害？ 有可能在伯仲之间（假使对敌双方内力相等），但‘火焰刀’无疑更隐蔽更无迹可寻，因为六脉神剑使用时，尚需手指点戳，而能性‘火焰刀’可以（不是唯一）“双手抱球”（ 少林一招秒四侍女是“双手一分”）即可同时运出数道无形刀劲。 四、‘火焰刀’威力远胜少林七十二绝技和小无相功 起码都在明王手上使出来时，是这样。 1、[鸠摩智（对段誉及碧朱二姝）：“...小僧的‘火焰刀要是练不成功，这次便不能全身而出天龙寺了。“] 2、[“我急切求胜，以‘火焰刀’运劲，指力太过凌历...“] 3、少林与虚竹相持不下，急于脱出左手（运使‘火焰刀’取胜） 五、如果当时使出‘火焰刀’.... 众人通常从明王的两次与敌交手（与虚竹及萧远山）的经过，而推断明王的武功可能跟萧远山父子、慕容博、虚竹等在伯仲之间，其实是错误的，只有使出‘火焰刀’，才能显出 明王“绝世神通”、“天下数一数二的武学大宗师”（都是书中老金的旁白）的真正实力。
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萧锋有足可与六脉神剑匹敌的武功吗？没有....SO，假如萧锋遇上‘火焰刀'。。。嘿嘿~~~
感觉火焰刀也不是很厉害！ 段誉赶到之时，听到那老僧正在为众人妙解佛义，他只想绕到那老僧对面，瞧一瞧他的容貌，哪知鸠摩智忽然间会下毒手，胸口竟然中了他的一招“火焰刀”。 后来段誉也没有什么大碍
美国大兵的阿里斯库打在段誉，虚竹之类的身上也不怎么样 不过段誉虚竹硬挨乔帮主一掌，估计得吐血 除了老僧这个BUG 段誉，虚竹也是BUG
o(∩_∩)o...哈哈 LZ这个明王的铁杆粉丝儿~ 对火焰刀一直没怎么留意...寒... 暑期重温天龙！
新版的武功层次很清淅： 绝世高手：扫地、鸠摩智、虚竹 绝顶高手：萧峰父子、慕容博 准绝顶：逍遥三老、枯荣、玄慈、段誉 一流高手：天龙众本、少林前几位玄字辈（玄难、玄寂、玄渡、玄悲等）、段正明/段延庆、丁春秋、游坦之、慕容复等 =========== 其中，神来之笔是将萧峰武功的种种“神奇”之处统统删除，回归平常，完合符合最后不敌未出全力的小慕容+游坦之联手。。。的本质~~~
新版还是留给下一代读吧。我看这个基本就满足了，看多了也会头痛不是
讨论谁的武功高，没有意义。人物武功的设定是为情节服务的。鸠末智武功高又有什么用，好像自己的目的从来没有达到。天龙寺被段誉搅了，少林寺被虚竹搅。他的出现还不是为了烘托两个主角，结果一身功力还不得不传给段誉。所以，这小子就是个可笑的悲剧人物。有人总是说萧峰打不过幕容，游谈之，还不是作者想让三兄弟连手，所以这时候有益降低他的武功。天龙寺一战，显然是为了衬托段誉。先是讲六脉神剑，要深厚内力，一般人练不了，所以出现６本。接着明王登场，如果天龙寺的人能搞定明王，主角只能闲着喝茶了。天龙的情节都是围绕３个主角的，时而需要配角武功高，时而需其低。比如少林寺一站，鸠末智就被整的没有半点脾气。有人说，鸠末智手先被抓住了，发挥不出来。我想问，抓你的手在比武时候是犯规吗? 还有人抓住幕容打不过段延庆这一点。第一，金庸并没有说幕容使全力，第二，幕容利用段延庆的想法也不是一下子就有的，很可能这时候已经有预谋，所以不用全力。第三，要是搞定段延庆，下面情节没法发展了。所以，根本不能说段延庆比幕容强。 总之，金庸的武功不是漫无边际的写，是为了和情节，人物描写配合，所以不可能那么精确，bug是难免的，因为情节复杂，人物众多。要单纯为了武功，直接整个排行榜算了，干吗费那么大的劲长篇大论。
不敢苟同，记得在天龙寺内
墨汁和小段初次对阵，小段使呢一招就架开呢磨制的火焰刀。要知道小段是新学咋练，墨汁少说也有十年功夫吧！最后连使诡计，才将小段擒去！可见火焰刀不过尔尔
不敢苟同，记得在天龙寺内 墨汁和小段初次对阵，小段使呢一招就架开呢磨制的火焰刀。要知道小段是新学咋练，墨汁少说也有十年功夫吧！最后连使诡计，才将小段擒去！可见火焰刀不过尔尔 ======= 两次对阵（另外一次在江南姑苏），明王均可以秒杀段誉。。。
我赞同楼主关于明王实力的肯定。从综合看，撇去扫、虚、段，他很有可能是最强的。 但是明王的实力强，不能就此导出火焰刀是第一神功。下面是我的个人看法。 1火焰刀、小无相、七十二绝艺。 小无相对于明王的内功贡献极大，而火焰刀是利器，明王能有如此成就，两者缺一不可。至于七十二绝艺，其中少数几样顶尖的，未必就输于火焰刀。只不过要看施用者的功力了。无相劫指，那也是杀人无形的气劲，须弥山掌，也是长程发力的功夫啊。还有大金刚密要，只要功力足够深，攻击的威力、范围、距离，未必就输于火焰刀啊。只不过度厄、玄慈的内力和明王相差太远，而明王本身也没练过这几门内功。少林寺以七十二绝艺和易筋经并称，但只认易筋经为至宝；武林高人将易筋经和六脉剑奉为无上绝学。从这个意义上，我个人认为，易筋经和六脉剑才是最至高无上的（包括神足经），或许还有反天下武功属性的北溟神功？关于六脉剑和火焰刀的比较，下段会写道。火焰刀或许强过绝大多数七十二绝艺吧。 2。火焰刀或许能生成十道二十道气劲，远远超过六脉的十道。但是，一，攻击距离未必及得上；二，同内力下，威力未必及得上。 因为六脉剑是有质有形的剑气，从某个角度上，就是无色无味的倚天剑+极强内力。刀子多，未必就胜过剑强啊。明王内力强悍绝伦，远胜本因，本因凭借剑法可以截住刀子，那是将内力聚成精华，形象地比喻，就是把铁块压成高密度物质，再打造成薄薄的剑刃。火焰刀，可能打造的精细度不够。同样一块铁，自然是压得密度越高，打造的越精细，越是有威力了。
秒杀是不可能滴.... 段DD会北冥神功 虚GG也会 明王到最后还不得被白白吸干
秒杀是不可能滴.... =========== 确实是秒杀。。。见第一集最后一章，和第二集第一章。。。
秒杀是不可能滴.... =========== 确实是秒杀。。。见第一集最后一章，和第二集第一章。。。 ------------------------------------------------------------ 那时的段段不会武功招式，有内力但不会用，六脉神剑时灵时不灵。不过要是小段只顾走自己的灵波微步，墨汁还是秒不了地
作者：xie_zf 回复日期： 21:40:08
萧锋有足可与六脉神剑匹敌的武功吗？没有....SO，假如萧锋遇上‘火焰刀'。。。嘿嘿~~~ 不见得吧，乔峰的“擒龙功”可以隔空取物，火焰刀和六脉神剑能做到吗？这功夫没有交代来历，乔峰所谓“初窥门径”，仿佛是自己探索出来的。照小无相神功那种一通万通的道理来讲，天下内功殊途同归，我认为他境界为已经不下于创立六脉神剑与火焰刀的前辈了。 “有质而无形，渺不可见”，劈空伤人，不算什么。乔峰大战聚贤庄，一招手就让飞上围墙的云中鹤“留下”了。在雪地里面对阿紫近在咫尺、突如其来的飞针暗袭，乔峰更是以“无质”的掌力化解。 老鸠也确实在对敌时败给乔峰。他不用火焰刀，我认为是他深谙一物降一物的道理，火焰刀在乔峰那里讨不了好处：乔峰的内功境界比他高。 乔峰对六脉的担忧源于六脉的盛名，他并不知道根本没人完全掌握这门功夫。况且他也没说过怕吧？怕的是阿朱。
从以下同一天发生的三战来看： 1.全力以赴甚至最后红了眼动刀子的明王VS愣头楞脑没有对战经验的虚竹 平局 2.有了一点战斗经验的但对周身是毒很是顾忌的虚竹VS丁春秋 险胜 3.违反常规带助跑出掌的乔峰VS稍微触到掌风就胳臂酸手抽筋的丁春秋 大胜 附：鸠摩智至少比乔峰大20岁（鸠摩智就和慕容老匹夫论武时，乔峰尚未出生） 退100000步说，乔峰也不在鸠摩智之下
那时的段段不会武功招式，有内力但不会用，六脉神剑时灵时不灵。不过要是小段只顾走自己的灵波微步，墨汁还是秒不了地 ================================================== 秒杀段的证据：第十章&剑气碧烟横&： “。。。段誉却全不知火焰刀的来势去路，惊惶中唯有胡乱快击乱刺，幸好鸠摩智想看清剑法。。。全力守*，尚未还击，段誉才不致中刀致命。。。”
萧迷们应该接受事实。。。
明王三部曲,一起往上顶~~~~
我顶楼主。明王当时要杀死段，那是易如反掌，一个气刀割了脖子，或者戳了眼睛就是了。段誉当时的武功实战，有一定几率可以击败马明王，但是没有制明王于死地的能力，当时的内力，不足以抗击气刀。
有一定几率可以击败马明王 ========== 这句不符合事实，见十一章&向来痴〉： [鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。]
乔峰在哪章与鸠摩智有动手啊？！ 除了在少林室扫地僧即将出场的那个时候。
不见得吧，乔峰的“擒龙功”可以隔空取物，火焰刀和六脉神剑能做到吗？ ============= 擒龙功不值一笑，书中鸠摩智，苏星河，段延庆等均曾经使过。。。
鸠摩智，苏星河，段延庆
这三人没一个会擒龙功。 不知LZ从哪里看到的。 我只记得鸠摩智会控鹤功
鸠摩智，苏星河，段延庆没一人使过擒龙功。 鸠摩智使的是“控鹤功” LZ在骗分还是在玩无间？
擒龙功跟控鹤功效果是一样的，书中原文： 第四十一章： [“擒龙功”、“控鹤功”之类功夫如练到上乘境界，原能隔空取物，但最多不过四五尺远近擒敌拿人，夺人兵刃] 第四十八章： [段延庆吃了一惊，暗叫不好：“不好！”，左掌凌空一抓，欲运虚劲将钢杖拿回手中。。。] 可见“擒龙功”只是很普通的功夫，当然在风波恶等三流高手看来就。。。嘿嘿~~~
可见： 1、擒龙功=控鹤功，都是短距离隔空取物的功夫； 2、威力很有限。
火焰刀没那么厉害，远不如6脉和降龙18掌。 “鸠摩智连运三次强劲，要挣脱虚竹的右手，以便施用“火焰刀”绝技”。从这一段可见，火焰刀双手才能使用，单手使不出来。所以有很大的bug。当然，也可能九墨智学的不到家，但最起码他的火焰刀不算什么顶级武功。
赞同Nktnl说的 火焰刀肯定没六脉强，明王也肯定没段，虚，扫地僧强， 其他的还说不准
二、鸠摩智对六脉： 第十章：&剑气碧烟横&： [段誉却全不知火焰刀的来势去路，惊惶中唯有胡乱快击乱刺，幸好鸠摩智想看清剑法。。。全力守御，段誉才不致中刀致命。。。] 第十一章：&向来痴&： （段誉六脉神剑攻向明王） [鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。] 分析：明王对段誉的六脉神剑只视同儿戏，是秒杀级别。
作者：xie_zf 回复日期： 19:12:01
有一定几率可以击败马明王 ========== 这句不符合事实，见十一章&向来痴〉： [鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。] =============== 我是说几率啦，当然绝大多数情况下，会被明王妙杀（不过那是段不争气，并不是说六脉就弱于火焰刀了） 如果段运气好，打出一个致命一击，一剑射穿火焰刀，刺在脑门，那还是可以杀人的。当然，这个机会很小。
楼主就喜欢把不会打架的小段扯上,他空有一身内力不会用有什么办法?你家的明王最光彩的事情就是欺负武学菜鸟吗?楼主就对萧峰的劈空掌无视了么? 你眼中的六脉和火焰刀到底是相平的呢还是六脉被秒的呢?我怎么半天没看明白?
为什么每次看你的帖子都是说明王的？ LZ真是毅力非凡啊！！！
作者：苏羌 回复日期： 23:41:29
为什么每次看你的帖子都是说明王的？ LZ真是毅力非凡啊！！！ —————————————————————————————— 因为LZ是明王的铁杆粉丝儿 明王控~
你眼中的六脉和火焰刀到底是相平的呢还是六脉被秒的呢?我怎么半天没看明白? ============ 还不好理解么? 两人PK：明王(使火焰刀) 秒杀 段誉(六脉) 武功威力：六脉神剑 = 火焰刀
楼主就知道欺负段誉，从来不比较只发挥3，4成功力的虚竹和明王之战。对付段誉还不容易，只要大喝一声“住手”，或者“语嫣表妹，你怎么来了”，然后顺手点住他的穴道就可以了，还用到着火焰刀，72绝技吗？
从来不比较只发挥3，4成功力的虚竹和明王之战 ================= 1、明王初时轻敌，后来也只发挥出5成功力； 2、明王未使出绝学火焰刀。
那他怎么不使呀？
看了楼主好几篇帖子，感觉楼主最大的嗜好就是断章取义，而且对于书中不利于自己观点的话视而不见。
“鸠摩智只觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测，随时自创新意，与适才本因、本相等人的拘泥剑招大不相同，令人实难捉摸。他自不知段誉记不明白六路剑法中这许多繁复的招式，不过危急中随指乱刺，那里是什么自创新招了？心下既惊且悔：“天龙寺中居然伏得有这样一个青年高手，今日当真是自取其辱。”
什么叫既惊且悔？什么叫自取其辱？楼主如何解释？
“鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，便想以别项高深武功胜他，却也决计料想不到，竟能如此轻而易举的手到擒来。”
上面那句话看见没？“一时敌不过他的六脉神剑”，什么叫敌不过？懂不懂这三个字意思？
就凭这三个字，已经盖棺论定：如果，段誉不是一点实战经验也没有的菜鸟的话，天龙寺一战明王早就玩完了，所谓的秒杀段誉不过是欺负人家根本可以说不会武功，而且丝毫没实战经验而已，这样的“秒杀”，随便来个运气好点的二流高手估计都行，也好意思拿出来说事，纯粹走火入魔。
那他怎么不使呀？ ============== 1、使出来虚竹就死跷跷了，而虚是主角之一（也不能将虚的武功太神化了，刀枪不入？） 2、从火焰刀的数次出招看，需要双手发动。
、使出来虚竹就死跷跷了，而虚是主角之一（也不能将虚的武功太神化了，刀枪不入？） 2、从火焰刀的数次出招看，需要双手发动。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
书上明明说的是他的左手被制，无法使出。
也就是说他的火焰刀有很大的bug，正如你所说，要双手才能发动。
我用一种方法制住你，不让你发挥最厉害的杀招，在比武中算不算犯规。
作者：xie_zf 回复日期： 0:07:01
那他怎么不使呀？ ============== 1、使出来虚竹就死跷跷了，而虚是主角之一（也不能将虚的武功太神化了，刀枪不入？） 2、从火焰刀的数次出招看，需要双手发动。 —————————————————————————————— 萧峰也死了的~ 既然需要双手才能发动，那这门武功就存在致命的缺陷，既然如此那就谈不上第一神功，段段同学可是一手就可以指指点点剑气碧烟横
作者：anka2006 回复日期： 0:12:45 作者：雪战的冬季 回复日期： 0:10:53 —————————————————————————————— 这个……我ＲＰ就那么差么…………
至于打虚竹：
“鸠摩智见他吃了自己一拳恍若不觉，两掌击到，力道又如此沉厚，不由得暗自惊异，”
“鸠摩智真力贯于掌缘，这一斩已不逊钢刀，一样的能割首断臂，但虚竹右臂连中两刀，竟浑若无事，反震得他掌缘隐隐生疼。”
也只有虚竹这样和段誉同样级别的菜鸟才会那么容易中招，其它与明王同级别高手显然不可能一连挨明王好几下重手，问题是虚竹让他打他都打不伤，反而自己“掌缘隐隐生疼”，当真情何以堪！
“鸠摩智早已发觉，虚竹拳力中隐隐也有小无相功，而且还远在自己之上，只是似乎不大会使，未能发挥威力而已”。
远字看见没？不是虚竹的功力在明王之上，是“远”在他之上！在金庸武侠系统中内功的重要性相信只要看过他几本书的都知道。有了这个内功远在虚竹之下的基础，他的火焰刀再强，也不可能强过虚竹。除非楼主硬要说小无相功不是明王的看家内功，他另有神奇内功在虚竹之上，那或许还能继续为明王捧场。
小无相功当然不是明王的看家内功，新修版里的小无相功只练了一年多点（是带段誉到江南后在王家偷学的）。。。火焰刀不只是武功，也是内功，明王练了至少二十几年。。。
楼主应当要注意到 火焰刀确实是厉害 可说是天涯第一神功就不大妥了
要知道明王并没有和逍遥派高层人员交过手 （ 虚竹那时还太嫩 不算）
个人认为 天龙中最值得探讨的应当是逍遥派的武功
从一开始的 凌波微步
到后来的等等等等
逍遥武功的精深绝对不在火焰刀之下 楼下的接着！
明王系列写完了，下一步写新修版的逍遥三老系列。。。
作者：苏羌 回复日期： 0:45:33
楼主应当要注意到 火焰刀确实是厉害 可说是天涯第一神功就不大妥了 要知道明王并没有和逍遥派高层人员交过手 （ 虚竹那时还太嫩 不算） 个人认为 天龙中最值得探讨的应当是逍遥派的武功 从一开始的 凌波微步 到后来的等等等等 逍遥武功的精深绝对不在火焰刀之下 楼下的接着！ —————————————————————————————— 原来苏同学是逍遥派的粉丝儿啊 握手~
作者：xie_zf 回复日期： 0:53:32
明王系列写完了，下一步写新修版的逍遥三老系列。。。 —————————————————————————————— 寒…… 同学，你继续捧明王就好了…… 还是表说逍遥派了……
区区一个火焰刀，楼主夸来夸去不过是因为它可以用无形掌力打人而已，这种功夫就属天龙里面最多，有什么牛的？
作者：xie_zf 回复日期： 0:53:32
明王系列写完了，下一步写新修版的逍遥三老系列。。。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 一泡屎没拉完，还要换个地方接着拉。。。。。。
哈哈，小段灵的时候，天下第一，正一个坐飞碟（另拨微步），拿能量武器（六脉）的外星人，别告诉我说，地球的毁灭武器（扫地，也好，大摸也吧）能打到他啊（打到的话，估计他也抗不住） 小段不灵的时候吗，那就不说了，基本18-50的壮汉，都能日倒他
一泡屎没拉完，还要换个地方接着拉。。。。。。 ============ 哈哈~~萧迷面对证据确凿，恼羞成怒了。。。。。。。。。
逍遥三老的武功，经丁春秋强也有限，这个在新版已经极明确了~~~
作者：xie_zf 回复日期： 10:18:37
哈哈~~萧迷面对证据确凿，恼羞成怒了。。。。。。。。。 -------------------------------------------------- 拜托，自夸你也不能睁着眼睛说瞎话，你的证据大家都反驳了你就看不见？
简而言之,此远程非彼远程,劈空掌/降龙掌之类功夫是低级远程,是&拳风/掌力&,只有间接的杀伤效果.......跟&无形剑气/刀劲&不同同日而语也... 书中不止一处,明里暗里有几处,萧峰无法对付六脉神剑....唯一堪与六脉相匹敌的只有火焰刀~~~
在旧版中，萧峰的武功前后矛盾的地方颇多，新版本彻底解决了这一问题，将其武功的种种不和谐及恶意吹捧之处统统去掉。。。萧峰真实武功就是普通三玄之和而已，跟后面不敌小游小慕容完美呼应。。。
讨论旧版,新版又没有多少人看过,你愿意怎么说,也没多少人细读新版给你辩论,有什么意思?
作者：xccx 回复日期： 0:01:06
看了楼主好几篇帖子，感觉楼主最大的嗜好就是断章取义，而且对于书中不利于自己观点的话视而不见。 “鸠摩智只觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测，随时自创新意，与适才本因、本相等人的拘泥剑招大不相同，令人实难捉摸。他自不知段誉记不明白六路剑法中这许多繁复的招式，不过危急中随指乱刺，那里是什么自创新招了？心下既惊且悔：“天龙寺中居然伏得有这样一个青年高手，今日当真是自取其辱。” 什么叫既惊且悔？什么叫自取其辱？楼主如何解释？ “鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，便想以别项高深武功胜他，却也决计料想不到，竟能如此轻而易举的手到擒来。” 上面那句话看见没？“一时敌不过他的六脉神剑”，什么叫敌不过？懂不懂这三个字意思？ 就凭这三个字，已经盖棺论定：如果，段誉不是一点实战经验也没有的菜鸟的话，天龙寺一战明王早就玩完了，所谓的秒杀段誉不过是欺负人家根本可以说不会武功，而且丝毫没实战经验而已，这样的“秒杀”，随便来个运气好点的二流高手估计都行，也好意思拿出来说事，纯粹走火入魔。 ____________________________________________________________________ 这个回帖楼主看到没有？
剑气懂吗,六脉就象激光剑,集中,威力大,火焰刀就是普通一冲击波,差远了
期待楼主的逍遥篇。
论功力，萧峰跟明王差距明显呀。。。书中原文： A、明王跟段誉的内力差距：“不在我之下”，”稍弱“，表明是几乎看不出来的差距。 B、萧峰跟段誉的内力差距：”颇有不及“，表明是非常明显的差距
武功是死的,人是活的.就个人修为和临场应变才能断高下. 人家萧GG就一太祖长拳都揍得中原群雄鸡毛鸭血,也不见得太祖长拳就是什么了不起的武功. 段誉的六脉算极品了吧,动起手来也是逃命的多,这也不能说六脉差劲. 还有游坦之,易筋经都练了,还不是让萧GG扫断双足,不可能说易筋经也水吧?
明王的应变能力未必弱，只不过他没有机会使用太祖长拳打中原群豪而已。相信被萧峰揍的一帮子人里面，也没有几个有能力扛的过明王简简单单地一个太祖长拳。而萧峰用太祖长拳，所仗的，依然是极强的内力和移动速度。
鱼MM也来了 ^_^
萧峰也只是对玄难/玄寂才用的太祖长拳，群殴时用的不是噢~~~~
LZ就会自说自话 整一个精神病院里出来的
作者：xccx 回复日期： 0:01:06 看了楼主好几篇帖子，感觉楼主最大的嗜好就是断章取义，而且对于书中不利于自己观点的话视而不见。 “鸠摩智只觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测，随时自创新意，与适才本因、本相等人的拘泥剑招大不相同，令人实难捉摸。他自不知段誉记不明白六路剑法中这许多繁复的招式，不过危急中随指乱刺，那里是什么自创新招了？心下既惊且悔：“天龙寺中居然伏得有这样一个青年高手，今日当真是自取其辱。” 什么叫既惊且悔？什么叫自取其辱？楼主如何解释？ “鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，便想以别项高深武功胜他，却也决计料想不到，竟能如此轻而易举的手到擒来。” 上面那句话看见没？“一时敌不过他的六脉神剑”，什么叫敌不过？懂不懂这三个字意思？ 就凭这三个字，已经盖棺论定：如果，段誉不是一点实战经验也没有的菜鸟的话，天龙寺一战明王早就玩完了，所谓的秒杀段誉不过是欺负人家根本可以说不会武功，而且丝毫没实战经验而已，这样的“秒杀”，随便来个运气好点的二流高手估计都行，也好意思拿出来说事，纯粹走火入魔。 _______________________________________________________________________________________ 这个回帖楼主还是不敢回答吗？ 见到对方有力的证据就视而不见，连开口回答都不敢，就你这种作为还发什么贴，还是继续潜水吧
[鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。] 哈哈~~有这句就够了~~~
欺负菜鸟也算武功高强,我晕
楼主就不是来讨论的，只是来显摆的 “你们都没看过新版的，我看过，眼红不”？ 根本就没有讨论问题的态度，一天翻来覆去就是你家和尚欺负武学菜鸟的那点破事
鸠摩智和段誉斗了一会，每一招都能随时制他死煤，却故意拿他玩耍，但斗到后 来，轻视之意渐去，察觉他的内劲浑厚之极，实不在自己之下，只不知怎的，使出来 时全然不是那回事，就像是一个三岁孩童手上有万贯家财，就是不会使用。鸠摩智又 拆数招，忽地心动：“倘若他将来福至心灵，一旦豁然贯通，领悟了武功要诀，以此 内力和剑法，岂非是个厉害之极的劲敌？” 贴完贴完......................................................
明王：段誉内力“实不在自己之下” 乔峰：段誉内力“自己颇有不如” 谁高谁下，一目了然了吧。。。
火焰刀比起六脉神剑的缺点： 1. 一般需要起手式（双手抱球）。
明王被虚竹拿住手腕时就无法施展，所以急欲挣脱。
六脉单手也可使用，且左右开弓（虽说剑招在六根手指上，但原文中有“十指连弹”出现）。 2. 出招速度。
火焰刀是通过挥手、挥掌发刀的，主要动的是手腕。
六脉只动手指，比起动手腕要快（书中原文）。 3. 内力损耗。
六脉出剑后可以收回，内力消耗不大，而火焰刀是放出去就不收回来的，相对地更耗内力。 火焰刀比起六脉神剑的优点： 1. 刀数没有限制。
六脉神剑最多十指十剑，而火焰刀可以分出许多刀（参考天龙寺一战，至少在12刀以上）。
但是这样有可能会造成“力分则弱”（同样参考天龙寺一战）。 2. 刀的形态更为自由。
火焰刀可以停留在空中，并且可以叠加，以组成“刀网”，进行“封门”等一系列特殊作业。
在灵活性和多功能上，六脉神剑并不擅长。 图片点击可在新窗口打开查看 一般来说，火焰刀偏向于面杀伤，比较适合群体攻击， 而六脉神剑则偏向于线杀伤和点杀伤，比较适合单体攻击。 最后，双方的威力比较，基本持平，主要看运使武功的人的内力水平。 从段誉和鸠摩智的对决可以看出，正面交锋的话，段誉的六脉神剑威力稍强一点点， 但是段誉的内力也比鸠摩智稍强一点点，所以就不好说了。 （当然，吸了鸠摩智的终极段誉不在讨论之列） 阿弥陀佛…… ================ 恩恩，理智清醒的人不只我一个阿~~~ 作者：老僧谁也不惧 原贴：.cn/dispbbs.asp?boardid=2&replyid=240142&id=77673&page=1&skin=0&Star=2
看完这些帖子,个人认为单挑的话明王绝对不是三兄弟中任何一人的对手,而三兄弟中又以萧峰最强,所以结果显而易见.至于段延庆之流,只能和段正淳等人一较高下,和萧峰等没有可比性.
少林武功是比较搞笑的,七十二绝技,若是绝技,也用不着七十二项,有两三个就够用了,所以觉得少林七十二绝技并不是顶尖武功!
单以武功而论,很难评定高低,关键看使用武功的人的内力和对这项武功的理解,少林72绝技任何一项均不在火焰刀之下,扫地僧说了。 擒龙和控鹤虽是作者在一起提及的,但是不能混为一谈,从名字就可以看出高下,金庸武学的名字都相当的讲究的。 再说降龙18掌和打狗棒在金庸武学里地位之高相信大家都知道的吧，不用我多说了。而火焰刀法只不过是个陪衬而已，最高境界也许非常厉害，可是明王似乎还没有练到。
单以武功而论,很难评定高低,关键看使用武功的人的内力和对这项武功的理解,少林72绝技任何一项均不在火焰刀之下,扫地僧说了。 擒龙和控鹤虽是作者在一起提及的,但是不能混为一谈,从名字就可以看出高下,金庸武学的名字都相当的讲究的。 再说降龙18掌和打狗棒在金庸武学里地位之高相信大家都知道的吧，不用我多说了。而火焰刀法只不过是个陪衬而已，最高境界也许非常厉害，可是明王似乎还没有练到。
少林72绝技任何一项均不在火焰刀之下 ================ 别作梦了。。。 1、新版慕容博用三十余本少林秘籍跟明王交换‘火焰刀’秘技； 2、[鸠摩智言明：天龙寺诸高僧武功深湛，自己修习“火焰刀”未久，目前未能前往求观《六脉神剑剑谱》，尚需精进修炼，假以时日，倘能功力大成，自当愎践今日之约。]。。。。[自知“火焰刀”功力尚浅，亦更下苦功，戮力修习。] 注：这一练练了二十年，可见，实是不世绝学，远非少林诸武功可比。。。
火焰刀比起六脉神剑的优点： 1. 刀数没有限制。 六脉神剑最多十指十剑，而火焰刀可以分出许多刀（参考天龙寺一战，至少在12刀以上）。 但是这样有可能会造成“力分则弱”（同样参考天龙寺一战）。 ------------------------------------------------------------ 非也 书中有乔峰提点段誉的一段，段誉学到之后，几乎从没练习过，使得并不熟练，乔峰让他单使一路，从而轻松战胜慕容复 而六脉神剑，练到纯熟，无疑是可以六剑齐出 六路剑法同使，威力必定大大增强，绝对不是1+1+1+1+1+1=6这么简单的 其变化，比起火焰刀，也肯定只多不少
作者：孤客落日 回复日期： 18:07:02
单以武功而论,很难评定高低,关键看使用武功的人的内力和对这项武功的理解,少林72绝技任何一项均不在火焰刀之下,扫地僧说了。 擒龙和控鹤虽是作者在一起提及的,但是不能混为一谈,从名字就可以看出高下,金庸武学的名字都相当的讲究的。 再说降龙18掌和打狗棒在金庸武学里地位之高相信大家都知道的吧，不用我多说了。而火焰刀法只不过是个陪衬而已，最高境界也许非常厉害，可是明王似乎还没有练到。 ================ 这个老兄就有点偏心了。擒龙功不能因为名字里有个龙，就强于控鹤功啊。 打狗棒绝对不可能成为最高深的武学。最多只是精妙的棒法而已。 洪七公的单单在棒法上的造诣，只怕是最强的，演示一番后，注意，是演示，而不是分解，还不是在很短时间内被武功伯仲于自己的人尽破？不敢想象六脉神剑、火焰刀在向伯仲于自己的人演示一番后，可以在三日内被尽破。
按新版的意思，慕容博也学了一点‘火焰刀'（用三十余种少林绝技交换），当然火候远不及明王（明王苦练练了二十多年，书中说已臻大成才敢去天龙寺），估计所谓“参合指”就是 ‘火焰刀’的内劲了吧。。。不然的话慕容复不可能闻所未闻的。。。。‘火焰刀’霸道无比，当日明王以‘火焰刀’内劲使出‘无相劫指’，一招就秒了少林有数高手玄渡大师。。。。
“2、从火焰刀的数次出招看，需要双手发动。 。。。。‘火焰刀’霸道无比，当日明王以‘火焰刀’内劲使出‘无相劫指’，一招就秒了少林有数高手玄渡大师。。。。” 火焰刀： 以施法者为中心向周围辐射火焰波，对爆炸范围内的所有敌人造成 462 至 544点火焰伤害，并使之晕眩6秒。 恩恩，我承认我是玩wow的...
：） 原来金庸的书还能这么看，受教了楼上诸位
可能并不需要双手发动，但运动时需要双手~~~
并不需要双手才能发招（比如秒玄渡时以“无相劫指”摧动“火焰刀”内劲），但运功时需要双手~~~
LZ只顾自言自语，不敢回答其他网友的回复，简直是自欺欺人，这样好玩是么？
内力不若明王，武功的比较又如何？难道你认为凭：昙花一现的太祖神拳（只对玄难玄寂使过），擒拿手（杏子林），以及”只打得飞沙走石，只怕不能持久“（书中原话）的降龙掌，”武功未能刚柔并济“（少林五高僧试招结论）的武技，便能胜得大高手慕容博口中”神妙无方“的火焰刀吗？
大高手慕容博被震得膀臂酸麻时还说过：这契丹小狗如此厉害？
大高手慕容博被震得膀臂酸麻时还说过：这契丹小狗如此厉害？ =========== 程咬金式历害，”只打得飞沙走石，只怕不能持久“
作者：xie_zf 回复日期： 12:31:11
内力不若明王，武功的比较又如何？难道你认为凭：昙花一现的太祖神拳（只对玄难玄寂使过），擒拿手（杏子林），以及”只打得飞沙走石，只怕不能持久“（书中原话）的降龙掌，”武功未能刚柔并济“（少林五高僧试招结论）的武技，便能胜得大高手慕容博口中”神妙无方“的火焰刀吗？ ---------------------------------------------- 昙花一现？ 你以为随便找个人来就可以把太祖长拳打的那么出色？这就是实力的象征！
大高手慕容博还曾说六脉是天下第一神剑，可是萧峰看见了段誉的六脉却只担忧段氏高层人士的六脉，基本不把小段的六脉放在眼里。而与此相反，鸠摩智对段誉的六脉却很是忌惮。 就由此2人对段誉六脉的态度，孰优孰劣?
作者：xie_zf 回复日期： 12:31:11
内力不若明王，武功的比较又如何？难道你认为凭：昙花一现的太祖神拳（只对玄难玄寂使过），擒拿手（杏子林），以及”只打得飞沙走石，只怕不能持久“（书中原话）的降龙掌，”武功未能刚柔并济“（少林五高僧试招结论）的武技，便能胜得大高手慕容博口中”神妙无方“的火焰刀吗？ ---------------------------------------------- 昙花一现？ 你以为随便找个人来就可以把太祖长拳打的那么出色？这就是实力的象征！
大高手慕容博还曾说六脉是天下第一神剑，可是萧峰看见了段誉的六脉却只担忧段氏高层人士的六脉，基本不把小段的六脉放在眼里。而与此相反，鸠摩智对段誉的六脉却很是忌惮。 就由此2人对段誉六脉的态度，孰优孰劣?
作者：xie_zf 回复日期： 12:50:46
程咬金式历害，”只打得飞沙走石，只怕不能持久“ ---------------------------------------------- 那你怎么论证你家和尚的火焰刀不是&程咬金式历害&呢?
作者：xie_zf 回复日期： 12:31:11
昙花一现的太祖神拳（只对玄难玄寂使过） --------------------------------------------------- 我是不是也可以说你家和尚的火焰刀是&昙花一现&的?欺负菜鸟时代的小段用过,这也是你觉得最光彩的地方了,你家和尚和虚竹打的时候也被人家&昙花一现&的黑虎掏心弄的无可奈何,想使都使不出来,在少林寺打一下小段又差点被扫地的秒了,不打折扣的打中小段也不过让他睡了一觉,好牛的火焰刀啊
新版本有说：（偷入少林会恩师时）玄慈是他（萧峰）有生以来遇上的最强对手，所以他从未“遇强愈强”。。。 新版本为什么会将萧峰的种种“神奇”之处统统铲除？ 答案很简单，萧峰的武功上限已经被少林一战限制死了，他武功本就是那么多弱点，跟明王、虚竹根本不在同一个档次，过多吹捧难以服人。。。 “英雄”跟“武功了得”是两回事，完全不搭边。。。
作者：岭南黄公子 回复日期： 14:16:11
作者：xccx 回复日期： 0:01:06 看了楼主好几篇帖子，感觉楼主最大的嗜好就是断章取义，而且对于书中不利于自己观点的话视而不见。 “鸠摩智只觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测，随时自创新意，与适才本因、本相等人的拘泥剑招大不相同，令人实难捉摸。他自不知段誉记不明白六路剑法中这许多繁复的招式，不过危急中随指乱刺，那里是什么自创新招了？心下既惊且悔：“天龙寺中居然伏得有这样一个青年高手，今日当真是自取其辱。” 什么叫既惊且悔？什么叫自取其辱？楼主如何解释？ “鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，便想以别项高深武功胜他，却也决计料想不到，竟能如此轻而易举的手到擒来。” 上面那句话看见没？“一时敌不过他的六脉神剑”，什么叫敌不过？懂不懂这三个字意思？ 就凭这三个字，已经盖棺论定：如果，段誉不是一点实战经验也没有的菜鸟的话，天龙寺一战明王早就玩完了，所谓的秒杀段誉不过是欺负人家根本可以说不会武功，而且丝毫没实战经验而已，这样的“秒杀”，随便来个运气好点的二流高手估计都行，也好意思拿出来说事，纯粹走火入魔。 _______________________________________________________________________________________ 这个回帖楼主还是不敢回答吗？ 见到对方有力的证据就视而不见，连开口回答都不敢，就你这种作为还发什么贴，还是继续潜水吧
二、鸠摩智对六脉： 第十章：&剑气碧烟横&： [段誉却全不知火焰刀的来势去路，惊惶中唯有胡乱快击乱刺，幸好鸠摩智想看清剑法。。。全力守御，段誉才不致中刀致命。。。] 第十一章：&向来痴&： （段誉六脉神剑攻向明王） [鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。] 分析：明王对段誉的六脉神剑只视同儿戏，是秒杀级别。 =============== 楼上的怎么对此视而不见~~~
怎么就到老和尚了？
怎么就到老和尚了？ ========== 明王不是老和尚噢,五十不到的年纪,书中有说:[他天生睿智,自少年起便迭逢奇缘...]
作者：xie_zf 回复日期： 19:51:42
二、鸠摩智对六脉： 第十章：&剑气碧烟横&： [段誉却全不知火焰刀的来势去路，惊惶中唯有胡乱快击乱刺，幸好鸠摩智想看清剑法。。。全力守御，段誉才不致中刀致命。。。] 第十一章：&向来痴&： （段誉六脉神剑攻向明王） [鸠摩智以火焰刀把他浑厚的内力东引西带。。。鸠摩智和段誉斗了一会儿，每一招都能随时致他死命，却故意拿他戏耍。] 分析：明王对段誉的六脉神剑只视同儿戏，是秒杀级别。 =============== 楼上的怎么对此视而不见~~~ ==================== “胡乱快击乱刺”你懂么？这时候的段誉是纯菜鸟，打赢菜鸟很光彩吧？各位已经解释无数次了，可惜LZ理解能力实在太差
哈哈~~~终于承认明王不是&敌不过&了吧?冷笑ing...
作者：xie_zf 回复日期： 21:41:28
哈哈~~~终于承认明王不是&敌不过&了吧?冷笑ing... -------------------------------------------------------- 楼主啊~~~~~~~脸皮真厚啊 你是不是喜欢打刚满月的小婴儿啊?因为这样会很无敌啊
作者：xie_zf 回复日期： 20:31:47
怎么就到老和尚了？ ========== 明王不是老和尚噢,五十不到的年纪,书中有说:[他天生睿智,自少年起便迭逢奇缘...] —————————————————————————————— 笑~ LZ果真不愧是明王的铁杆粉丝儿
楼主真是一个天才，yy的天才。
楼上真是太抬举楼主了 酷酷的法拉利那种才可以算是yy的天才 楼主这种只能算yy的蠢才而已
作者：fy0425 回复日期： 1:34:23
楼上真是太抬举楼主了 酷酷的法拉利那种才可以算是yy的天才 楼主这种只能算yy的蠢才而已 —————————————————————————————— 话说法哥近况不佳啊 他在杂谈发帖说他拖欠学费……
作者：xie_zf 回复日期： 21:41:28
哈哈~~~终于承认明王不是&敌不过&了吧?冷笑ing... ------------------- 谁承认敌不过了？“鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，”这个是原话，是鸠摩智自己觉得敌不过的，LZ根本没怎么看过书就来胡说，把一些只言片语胡乱引申，简直无聊之极
本来我一直认为萧大侠和鸠墨智是伯仲之间，没有直接PK过，难分高下的，但是看了楼主在仗剑的刷屏式发帖，让我对鸠墨智的认同急转直下，楼主功不可没。虽然鸠大师有时做事不太光明磊落，但后来顿悟，不失为一代高僧，但有楼主这样的粉丝，看来大师的RP真的是掉了很多啊。
明王就是美国大兵，萧峰就是恐怖分子，两人向斗，各有优缺点。
天龙结构太大，结构太复杂。。。当然难免会有相互矛盾的地方。。。有关明王萧峰的武功高下，如果是二版，80%的证据表明明王更强，20%的证据利于萧峰。。。 如果是新修版，萧峰比明王强的证据是。。。没错，是：零,0,Nero。。。
是Zero:),不小心打错了吧。 新版把萧峰写的符合逻辑，也未尝不可啊。他没有必要靠武功天下第一，他的英雄气概，足以成为让人折服的主角了。老版就是要把他无限强化，好像他的武功不如人，但是可以200%发挥，所以天下无敌。
楼主标题写道：‘火焰刀’是天龙第一神功，请问与老和尚的护身气墙相比如何？而且那老和尚领教完鸠摩智的偷袭和萧锋的正面进攻后，当着你立挺的鸠摩智、大小萧、大小慕容、众高僧等天龙一众高手的面说：“好俊的功夫！降龙十八掌，果然天下第一。” 楼主又作何解释？ 看楼主的主贴，‘火焰刀’双手抱球、双手一分难道真的比六脉神剑的手指点戳更隐蔽更无迹可寻么？楼主不妨放开鼠标自己试验一下，动双手的同时是不是已经动了10根手指了？ 综观楼主的回帖，似乎跑题了，都在说鸠摩智本人的境界高超，比来比去的对象却总是纯洁小段的六脉，真丢明王身份啊。无论从武功、气质、社会地位、智慧、悟性、潇洒等方面看，鸠摩智都不落3甲，可以说综合素质天龙第一，可惜人品有点不配套。
笑~ LZ果真不愧是明王的铁杆粉丝儿
可惜人品有点不配套 ========= 现在是只论武功/武学高低。。。 另外，扫地僧是个bug，一向是忽略不计的~~~
作者：xie_zf 回复日期： 16:35:42
可惜人品有点不配套 ========= 现在是只论武功/武学高低。。。 另外，扫地僧是个bug，一向是忽略不计的~~~ ===================================================== 楼主很搞笑啊，扫地僧是BUG，忽略不计，佩服你这句。 大家争论半天，反驳的观点，楼主都统统视而不见，还说什么说，大家都别回帖子了，就剩楼主一人在此YY算了。
作者：xie_zf 回复日期： 19:50:26
1.全力以赴甚至最后红了眼动刀子的明王VS愣头楞脑没有对战经验的虚竹 平局 2.有了一点战斗经验的但对周身是毒很是顾忌的虚竹VS丁春秋 险胜 3.违反常规带助跑出掌的乔峰VS稍微触到掌风就胳臂酸手抽筋的丁春秋 大胜 附：鸠摩智至少比乔峰大20岁（鸠摩智就和慕容老匹夫论武时，乔峰尚未出生） 退100000步说，乔峰也不在鸠摩智之下 ================================ 少林寺明王与虚竹之敌,很明显吧,如果明王双手齐用,虚竹必败无疑。。。。 一个是十成功夫只使出五成（明王），一个是单手比双手更好用，功夫能发挥出四五成，注：双手的话也最多只到六七成（后来对丁春秋时）。。。。 当然虚竹再过两三年胜过明王是很可能的，然而这不在书的范围内了。。。 ----------------------+ 回家看书去，虚竹可不是上来就抓住鸠摩智的手腕，没抓鸠摩智手腕时，重复使用黑虎掏心也把鸠摩智打得步步后退 原文：“鸠摩智这么一轮快速的抢攻，虚竹手忙足乱，无从招架，惟有倒退，这时连“韦陀掌”也使不上了，一拳一拳的打出，全是那一招“黑虎偷心”，每发一拳，都将鸠摩智逼退半尺，鸠摩智种种神妙的招数，便都不能及身。” LZ根本就没怎么看过书，只是找到个别内容就故意曲解，一个小点都能无限扩大
楼上回家看书去，后来虚竹使出天山六阳掌，也只是“十招中还得一二招”。。。
萧迷们，总是对诸多似是而非的“疑似反面证据”捉住不放，而对主题的论述装作看不见。。。 ======== 萧迷们应该停止YY了，因为萧锋敌不过招数一流（存疑）内力二流的小慕容 + 内力一流招数三流的游坦之，而且小慕容未出全力。。。所有读书超过3遍的朋友，你能想像明王会敌不过上面两个人的联手吗？ ======== 且于少林寺PK虚竹，很明显明王未能尽展所长。。。 ======= PK段誉就不再说了，主题里已经讲得很清楚。。。 ======= 六脉神剑（不是段誉手里使出的，武功本身）堪与“火焰刀”匹敌，并且有可能稍胜半筹，然而两者是同级别的武功，这点也是不容置疑的。。。
作者：xie_zf 回复日期： 8:35:57
楼上回家看书去，后来虚竹使出天山六阳掌，也只是“十招中还得一二招”。。。 ---------------------------- 楼主的人品真是不错，还帮我找论据啊，“十招中还得一二招”说明什么？经验和招数远远不敌，但是即使是在这样的情况下鸠摩智都不能拿下虚竹啊，哈哈
楼上，提醒一下，现在讨论的是武功的“实力”，而不是“潜力”。。。
老金对明王武功的旁白(武功设定）就是： 1、“绝世神通” 2、“天下数一数二的武学大宗师” 3、“天生睿智，自少年起便迭逢奇缘” 4、“武学奇材” 对乔峰的评价，诸如“天生武勇”、“学武奇材”、“能战胜强于自己的对手”等等，明显不符合事实，被老金都删去了。。。
所有涉及段誉、虚竹的论证，都只能做辅助论据。两人内力太强，所学武功太高级，实战发挥太不稳定。论内力，除了扫地，无人可及他俩；论格斗，在虚竹祭起小气墙、段誉吸干明王之前，任何绝顶高手都有可能秒杀他们。 其他的战役，可以作为直接论据，比如明王打五本一枯，打慕容复；萧峰斗三玄，斗慕容、坦之，斗丁老怪等等。
作者：disablo 回复日期： 9:44:10
作者：xie_zf 回复日期： 8:35:57 楼上回家看书去，后来虚竹使出天山六阳掌，也只是“十招中还得一二招”。。。 ---------------------------- 楼主的人品真是不错，还帮我找论据啊，“十招中还得一二招”说明什么？经验和招数远远不敌，但是即使是在这样的情况下鸠摩智都不能拿下虚竹啊，哈哈 作者：xie_zf 回复日期： 11:11:10
楼上，提醒一下，现在讨论的是武功的“实力”，而不是“潜力”。。。 ------------------------------- LZ的理解力和逻辑思维实在太差，我说潜力了么？当日的实力对比，鸠摩智拿不下虚竹，最后逼得他只能下黑手动刀子，这等不要脸的事都干了，你说他尽全力没有？ 原来我是在和一个连小学单词ZERO都不会拼的人在论战，-_-||||
我小学的时候，也不会拼写zero,楼上可以用论证说服对方，但没必要用对方的笔误来加底气啊。xie_zf的很多观点可能有主观的因素，但毕竟还是使用了不少原著内容来论证。虽然我不认同火焰刀天下第一的说法，但还是支持一下。
对明王绝世神通有怀疑的，麻烦重新仔细看一遍第十章&剑气碧烟横&，看看里面“火焰刀”的神奇表现，类似的神奇表现全书只有扫地僧可以相提并论也。。。
明王的大威力，我是毫不怀疑的，不过“相提并论“，最好还是换成“超越“，不然又要引起误会。毕竟扫地比明王还是强过许多。
对明王绝世神通有怀疑的，麻烦重新仔细看一遍愣头虚竹明王一战
俗话不可信 南慕容比不得被乔峰 六脉神剑也比不得易筋经 六脉神剑像一个招式，，，易筋经才是绝学
对明王绝世神通有怀疑的，麻烦重新仔细看一遍愣头虚竹明王一战----------明王一脱出左手，虚竹必败。。。
这不是废话么？他脱出来了么？ 连老实巴交的靖哥哥都知道如果能一拳万斤，那么敌人被你打到就肯定会被秒，可是没人打得出一拳万斤。lz还在这yy什么啊？
火焰刀如果比六脉神剑厉害，明王干吗还要费这么大劲想学六脉神剑，难道是吃饱了撑的？
不值得跟LZ辩论,哗众取宠一小丑耳
Nero都出来了，误写还能误写出个大写的首字母 小丑而已
我没看过新版，不好说新版中乔峰战力如何。 不过老版中，乔峰的确是战神级的人物，实战能力应该仅次于扫地僧。即使不少人招数比他妙，内力比他强。《烛畔鬓云有旧盟》一节说明乔峰从来以弱胜强。 “他天生异禀，实是学武的奇才，受业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高，萧峰却青出于蓝，更远远胜过了两位师父，任何一招平平无奇的招数到了他手中，自然而然发出巨大无比的威力。熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来，非靠传授与苦学所能获致。萧峰自己也说不出所以然来，只觉什么招数一学即会，一会即精，临敌之际，自然而然有诸般巧妙变化。但除了武功之外，读书、手艺等等都只平平而已，也与常人无异。他生平罕逢敌手，许多强敌内力比他深厚，招数比他巧妙，但一到交手，总是在最要紧的关头，以一招半式之差而败了下来，而且输得心服口服，自知终究无可匹敌，从来没人再去找他寻仇雪耻。” 至少在老版中，杏子林、聚贤庄、两进少林寺等多处描写，突出了乔峰武勇。 而突出鸠摩智武力的段落，主要是天龙寺、少林寺和西夏打败慕容复等。
少林寺对抗虚竹一节实在不怎样。lz总说只用了50%。请问那鸠摩智的左手为什么会被虚竹制住？这就是所谓的天下第一？
西夏打败慕容复，则是慕容复在天龙里的高手中，本来就是相对差一点的那个。
唯一顺利的一战只是天龙寺了。但天龙寺的胜利相对于乔峰在书中多处“奋发威扬”的表现，多少有些相形见绌。
而且即使在新版中，鸠摩智厉害，也不能说明 火焰刀 天下第一。 鸠摩智若没有小无相功这般强大的内力制成，火焰刀可能也就很一般。 此外，在老版中，扫地僧亲口说“降龙十八掌”果然天下第一。 不知新版中有没有保留。 扫地僧对武学的见解，在天龙一书中，无疑是最高的，应该不容置疑。
而且lz可能是为了突出鸠摩智，有些拔高虚竹。 在老版中，书中数次描写，段誉的内力已经到了天下第一。虽然逍遥三老很让人神往，让人能加很多印象分，但虚竹的内力一定比段誉高么？这并不一定。 最后，如果lz一定宣称火焰刀 天下第一。那么，一样可以说，北冥神功天下第一。因为鸠摩智两次都中了段誉的道！
作者：xie_zf 回复日期： 0:56:48
对明王绝世神通有怀疑的，麻烦重新仔细看一遍愣头虚竹明王一战----------明王一脱出左手，虚竹必败。。。 ……………………………………………………………………………… 换句话说，明王一但使诈、暗算，虚竹必败
“他天生异禀，实是学武的奇才，受业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高，萧峰却青出于蓝，更远远胜过了两位师父，任何一招平平无奇的招数到了他手中，自然而然发出巨大无比的威力。熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来，非靠传授与苦学所能获致。萧峰自己也说不出所以然来，只觉什么招数一学即会，一会即精，临敌之际，自然而然有诸般巧妙变化。但除了武功之外，读书、手艺等等都只平平而已，也与常人无异。他生平罕逢敌手，许多强敌内力比他深厚，招数比他巧妙，但一到交手，总是在最要紧的关头，以一招半式之差而败了下来，而且输得心服口服，自知终究无可匹敌，从来没人再去找他寻仇雪耻。” ----------------这段新版已经删除了。。。。 此外，在老版中，扫地僧亲口说“降龙十八掌”果然天下第一。 不知新版中有没有保留。 -----------------新版换成“（仅是）好俊的功夫”，而且没断胁骨。。。
新版有些更改，火焰刀六脉神剑两种绝世神功，六脉稍有招数上的优势。。。易筋经则是消失了。。。
如果楼主所言新版改动处是真 那可能在新版中，乔峰的确被削弱了，不如鸠摩智了。 但在老版中，乔峰的表现的确要比鸠摩智抢眼，实战能力显得更让人信服。这点lz恐怕否认起来也很难。 至于lz在论证时，说过旧版突出乔峰的段落不合常理，恐怕也太过武断。虽然我没看过新版，但也从一些网页上了解了新版的部分改动。 比如：小龙女不是那么不食人间烟火；黄药师和梅超风有段恋情；乔峰没有死，和阿紫在一起（不知这个是不是真的）……等等，lz也不能一口断定旧版就一定差，新版一定好。 当然，既然金庸出了新版，现在又这么描写鸠摩智和火焰刀，读者也只能接受。 只是既然有“火焰刀六脉神剑两种绝世神功，六脉稍有招数上的优势。。。” 火焰刀又何来第一神功之说。 只能说，鸠摩智使出来的火焰刀，可能是天龙里最强的功夫。毕竟功夫还是要内力支撑的。
[萧峰点头道：“我适才发愁，正是为了这六脉神剑，劲来无形，如刀似剑，那又如何抵挡？”] 推论“这火焰刀，劲来无形，如刀似剑，那又如何抵挡？”
萧峰对明王： 老版 萧以强悍掌力，和无形刀对攻，明王不敢分散刀劲。两人斗了良久，虽然明王内力更加雄浑，萧由于催动掌力太多而大耗内力，但是一来明王受到震荡，内力变弱，二来萧天生神力，内力恢复地快，此二人仍然是战个平手。就看是萧峰先脱力，还是明王先中掌了。 新版： 萧以强悍掌力，和无形刀对攻，明王分出刀劲，从不同方位攻击，萧只得增强掌力，罩住各个方位，并力图速战速决，但他的掌力消掉刀劲后就弱了许多，便伤不得明王。两人斗了良久，明王内力更加雄浑，萧由于催动掌力太多而大耗内力，内力恢复再快，也耗不过明王。萧峰忽然一掌内力略有不济，明王刀劲就压过来，萧终于左肋中一刀，身子稍稍一晃，喉头一甜。
楼上的这只是你的yy，我也可以这样说：萧峰说打便打，抢先出手，虽与明王相隔10余丈，但掌力到时人已抢到明王身前。明王火焰刀需要发动时间，来不及发出，又不屑象丁春秋那样大步后退，于是出掌硬接下萧峰掌力。不料萧峰变招奇快，双方手掌接触后立即使出龙抓手之抢珠三式，一把抓住明王手腕。明王一只手被制，无法使出看家本领火焰刀，论近身擒拿工夫怎么是萧峰之敌？于是十招之内，明王速败
飞锤小侠说YY这就不厚道了。我是根据我个人支持的考证的结论来形象化的阐述，而不是根据喜好先想象一段后再下定论。 或许萧峰在老版中可以胜明王，但是绝不会轻松，而且火焰刀的发动，只有比十八掌快，龙爪手萧峰会吗？就算会，明王的擒拿造诣也不见得比他差，十招之内打败明王，慕容老萧齐上，都未必做到，这个才叫YY呢。
龙爪手萧峰在杏子林中就使过。这种虚拟交手本来就是yy，我当然是说的比较夸张一点啦，但至少都是书中出现过的工夫。火焰刀的发动比降龙快？首先他至少需要先双手合十，而且火焰刀的特点是阴险毒辣让人看不清来势，怎么看也比不上至刚至猛的降龙十八掌快。近身以后纯肉搏我相信没有人是萧峰的对手，他的实战经验几乎无敌。拿Diablo举例，明王是火系女巫，他的火球远程攻击是很牛，但被萧峰这个野蛮人跳跃接近他后一招旋风就秒了
哦。原来是杏子林啊。 不过我觉得火焰刀双手合十，主要是出于礼数。真的要生死相搏，自然是挥洒间出刀了。而且即使是双手合十，我看也未必比十八掌慢，两掌合上，速度不会比萧峰右掌向前击出，或者腿上发力跃将过来慢吧？至于气劲的速度，快的可以不记时间了，当然，萧峰也可以远程出掌的，不过论出手速度，没有什么证据萧快过明王啊。倒是明王可以长时间远程，萧峰不行。
晕，双手合十怎么可能是出于礼数，难道在被虚竹抓住一只手的时候还出于礼数使不出来吗？我的理解是双手合十是一个聚力过程，先把内力凝聚起来才能用火焰刀发出去，所以这个过程是不可省略的，速度上也就偏慢
说到明王能长时间远程，而萧峰就不行，其实都是源于少林寺那战萧一挑三时的几句描述。这三个人里还有一个内力超强还是冰系攻击的游坦之，试问明王在这种情况下就能长久坚持下去？任何人的内力都总有穷尽之时吧。金庸是为了后面让三兄弟联手破敌，所以要写明萧峰一个不能胜三，又不能拿招式来说事，当然就只能说内力了。难道明王又有把握能一人挑掉这三个对手？
作者：小李飞锤 回复日期： 17:17:02
晕，双手合十怎么可能是出于礼数，难道在被虚竹抓住一只手的时候还出于礼数使不出来吗？我的理解是双手合十是一个聚力过程，先把内力凝聚起来才能用火焰刀发出去，所以这个过程是不可省略的，速度上也就偏慢 —————————————————————————————— 必须以手聚力？ 嗯？ 白素贞？？ o(∩_∩)o...哈哈~ 开个玩笑。
是这样的，关于萧峰，他的十八掌耗费内力巨大，这个是事实，我不认为他强到可以迅速击破明王的气功。 关于抱拳，还可以举大金刚密要得礼敬如来做例子。不论如何，双手一合不会比出掌相击慢啊。不过如果飞锤兄弟认为他在聚气，那的确会慢那么一下会儿。只是我不觉得有直接证据说他在化那么零点几秒钟聚气。而且明王随手飞刀的场景，也不是出现一次。
不好意思啊。刚才把抱拳当作是天龙寺了。
恩？也不对，被抓住手了，怎么合十？飞锤小侠说的也有误啊。我回家看看书去，呵呵。
看看明王发火焰刀的几段描述 天龙寺：鸠摩智双掌如抱圆球，内力运出，六道碧烟慢慢向外弯曲，分别指着枯荣、本观、本因、本相、本参、保定帝六人…… 少林寺：鸠摩智连运三次强劲，要挣脱虚竹的右手，以便施用“火焰刀”绝技…… 鸠摩智合着双手向旁一分，暗运“火焰刀”神功，噗噗噗噗四响，梅兰菊竹四姝齐声惊呼，头上僧帽无风自落，露出乌云也似的满头秀发，数百茎断发跟着僧帽飘了下来…… 可见双手合十或者抱成球状是发火焰刀的起始姿势，单手是不能直接发出来的
风波恶登时便怔住了，颤声道：“这……这是‘擒龙功’吧？世上居然真的……真的有 人会此神奇武功。”
乔峰微笑道：“在下初窥门径，贻笑方家。”说着眼光不自禁的向王语嫣射去。适才王 语嫣说他那一招“沛然成雨”，竟如未卜先知一般，实令他诧异之极，这时颇想知道这位精 通武学的姑娘，对自己这门功夫有什么品评。
不料王语嫣一言不发，对乔峰这手奇功宛如视而不见，原来她正自出神：“这位乔帮主 武功如此了得，我表哥跟他齐名，江湖上有道是‘北乔峰，南慕容’，可是……可是我表哥 的武功，怎能……怎能……” ------------------- 可见擒龙功之强了。乔峰擒龙功使出，王语嫣就看出慕容复远远不及
可见双手合十或者抱成球状是发火焰刀的起始姿势，单手是不能直接发出来的----------------但肯定只是运功的时候需要，出招就不需要拉。。。见：以火焰刀内劲发出无相劫指，一招秒掉少林绝顶高手玄渡大师（著名指法大家，在新版里面比段延庆/段正明还要强点的绝顶高手）。。。 [“我急切求胜，以‘火焰刀’运劲，指力太过凌历...“]
由上面可见， 1、用‘火焰刀’内劲使出无相劫指，比用少无相功摧动威力强多了，只有‘火焰刀’的密宗无上神功，才能一招秒掉少林大高手。。。 2、‘火焰刀’是包含有内功心法的，小无相功只不过因其有某些独特功能（如模仿性超强）而被明王这个武痴涉猎，决非明王的看家本家也。。。
作者：xie_zf 回复日期： 0:56:48
对明王绝世神通有怀疑的，麻烦重新仔细看一遍愣头虚竹明王一战----------明王一脱出左手，虚竹必败。。。 -============= 看来LZ是真傻，打架斗殴就是以己之长攻人之短，凭什么不能抓手？况且我已经说了好几次了，不抓手又怎么样？鸠摩智一开始没有被虚竹抓住手时也被黑虎掏心打得步步后退，使双手他就拿下虚竹了么？
作者：小李飞锤 回复日期： 17:50:24
看看明王发火焰刀的几段描述 天龙寺：鸠摩智双掌如抱圆球，内力运出，六道碧烟慢慢向外弯曲，分别指着枯荣、本观、本因、本相、本参、保定帝六人…… 少林寺：鸠摩智连运三次强劲，要挣脱虚竹的右手，以便施用“火焰刀”绝技…… 鸠摩智合着双手向旁一分，暗运“火焰刀”神功，噗噗噗噗四响，梅兰菊竹四姝齐声惊呼，头上僧帽无风自落，露出乌云也似的满头秀发，数百茎断发跟着僧帽飘了下来…… 可见双手合十或者抱成球状是发火焰刀的起始姿势，单手是不能直接发出来的 ============== 还是有问题， 天龙一战，缓缓绝对是刻意为之，难度甚至高过激射而出。 和虚竹，被折梅手抓住，内功又不如对方，武功属性还被克制，根本发不出力，但和火焰刀的属性就不相干了。 对四姐妹，首先，没看出速度慢了；其次，对付四个小丫头，明王吹口气就能毙四命，能用全力吗
就算出“火焰刀”，也不一定能伤得了虚竹，虚竹的内力强过鸠摩智太多了。 隔空掌力的威力（杀伤力），本来就不及直接命中的掌力。 既然直接命中都伤不了虚竹，用隔空的“火焰刀”，也未必就能伤得了的。
以前玩MUD，最喜欢拜雪山寺，为啥米呢？ 火焰刀有一招绝技叫“焚心似火”，这招不但攻击力超强， 最好玩的一点是可以把对手衣服烧光光，如果对手是个MM...... 哈哈哈，当心流鼻血。
明王武功有缺陷啊~~~会自己疯狂的喔~~所以不能长久的武功是不行D
出现的人物中，敢说自己武功没有缺陷的，大概只有石破天和扫地了。。
你不是胡扯么？ 不知道你怎么会愚蠢到这种地步
明王武功有缺陷啊~~~会自己疯狂的喔~~所以不能长久的武功是不行D-----------乔峰的缺陷更大，典型的程咬金式三板斧： “只打得狂风呼啸，飞沙走石...但如此发掌，势必不能持久”（书中原文） 分析：天阿，降龙掌就是这样的烂呀。。。1、早泄，2、无用功
我对火焰刀评价不高。 很显然，认为火焰刀牛逼的人把它想到和六脉神剑那个层次去了，这显然大有问题。 如果真是这样，那鸠摩智就毫无必要艳羡六脉了。从鸠摩智对六脉的热衷程度，就可以知道火焰刀比六脉至少差两个层次。而且慕容博排名，只说六脉牛逼，根本没火焰刀什么事。 我认为火焰刀不是一流武功。
天龙八部中乔峰的武功设定（注：（扫地僧排除）： 第一版：无敌，天下无双 第二版（三联版）：勉强可入前五 第三版（新版版）：勉强可入前十
过火了哦
各版本天龙八部中明王武功设定（注：（扫地僧排除）： 第一版：勉强可入前十，不如虚竹，乔峰 第二版（三联版）：比乔峰强一点，天下第一，火焰刀完全能与六脉相匹敌。 第三版（新修版）：比乔峰强很多（明王变强，乔峰变弱，此消彼长之下），天下第一，火焰刀比六脉神剑弱一点点。
作者：xccx 回复日期： 0:01:06
看了楼主好几篇帖子，感觉楼主最大的嗜好就是断章取义，而且对于书中不利于自己观点的话视而不见。 “鸠摩智只觉得对方内劲越来越强，剑法也是变化莫测，随时自创新意，与适才本因、本相等人的拘泥剑招大不相同，令人实难捉摸。他自不知段誉记不明白六路剑法中这许多繁复的招式，不过危急中随指乱刺，那里是什么自创新招了？心下既惊且悔：“天龙寺中居然伏得有这样一个青年高手，今日当真是自取其辱。” 什么叫既惊且悔？什么叫自取其辱？楼主如何解释？ “鸠摩智虽已瞧出段誉武学之中隐伏有大大的破绽，一时敌不过他的六脉神剑，便想以别项高深武功胜他，却也决计料想不到，竟能如此轻而易举的手到擒来。” 上面那句话看见没？“一时敌不过他的六脉神剑”，什么叫敌不过？懂不懂这三个字意思？ 就凭这三个字，已经盖棺论定：如果，段誉不是一点实战经验也没有的菜鸟的话，天龙寺一战明王早就玩完了，所谓的秒杀段誉不过是欺负人家根本可以说不会武功，而且丝毫没实战经验而已，这样的“秒杀”，随便来个运气好点的二流高手估计都行，也好意思拿出来说事，纯粹走火入魔。 说的不错。另，楼主不要屡屡拿新版说事，这里讨论的依据基本还是最普及的第二次修订版（三联版）
看完了， 楼主简直是扯蛋，
我觉得火焰刀只能算一流神功却非第一神功，它和六脉神剑一样都是要有超强内力者才能发挥出威力来，但在变化上它明显不及六脉。
新修版里可看出，火焰刀比六脉神剑主要是在招势上稍输一点点，但比之降龙掌之外的纯招数，外家掌法，那是强得太多了。。。
而且有一点明确了，乔峰之所以能成为年青一辈中的高手，靠的是少林。。。
个人认为武功高低应该分类别。把内功、外门、轻功、剑法来比较，是不太适合的。火焰刀是内功，六脉是内功+剑法/指法，有一定可比性，而把降龙十八掌来比较，就不行了。纵然十八掌的传人历来也是内家好手，但毕竟这掌法本身是外门功夫的极致。用金刚般若掌、九阴白骨爪来比较，还差不多。
论内功，易筋经/神足经的至高无上地位，我看没有什么能够挑战。 余下的，六脉的神奇、北溟的独特、无相/八荒的威力、九阳的雄猛、九阴的高博，个别少林绝学，甚至龙象、火焰，我看各有胜场，难分高下。
1、全力的一掌，近在矩尺，打不死阿紫（至少没立刻死） 分析：如果这一掌换成六脉神剑，则多半是洞穿阿紫的身体，如掌是明王的火焰刀，则肯定是分开左右两半。。。 2、七成掌力，直接命中老虎的脑袋，竟然只令它翻了一个筋半就没事。。。 3、“狂风呼啸，飞沙走石，天下阳刚第一”的降龙掌劈空掌力，竟然对游斗中的小慕容都没有构成杀伤力。。。 分析：如果换成明王出手，则对付游坦之用二道火焰刀劲，剩下十道向小慕容齐发（在天龙寺最多曾同时发出十二道无形刀劲）。。。立即KO小慕容呀。。。
新版还是留给下一代读吧。我看这个基本就满足了，看多了也会头痛不是 不以武功名天下！！！
作者：xie_zf 回复日期： 17:23:16
明王：段誉内力“实不在自己之下” 乔峰：段誉内力“自己颇有不如” 谁高谁下，一目了然了吧。。。 ----------------------------------------------------- lz先是说火眼刀强于六脉神剑 遭到大家证据确凿的反对后，马上就死皮赖脸的转移话题，莫非lz的乾坤大挪移已经达到传说中的无人能及的第七层境界，小生佩服啊。
哈哈，我没讲火焰刀肯定强于六脉神剑。我讲的是： 1、火焰刀跟六脉神剑是属性相似，威力接近的两种绝世神功，威力之强，远在天龙其它武功之上。 2、明王使出的火焰刀，秒杀段誉使出的六脉神剑。所以可以认为是六脉神剑（在天龙一书中）无人真正练成。。。SO，明王手上使出的火焰刀是天龙中最强的武功，明王是天龙中最强的高手。。。
六脉练成后应该强过火焰，不过正如老弟所言，天龙时代，无人练成。段只是可以激发出所有剑气，但是运用不自如，剑法也烂。明王和虚竹并列第二。
顶起来````
楼主,你是干啥? 莫非頂起自己的帖子讓更多的人來BS你? 萧迷這麼多,你還要逆流而上? 要知道,金庸人物 就屬萧峰 郭靖FANS最多了, 你真是找罪受, ..
就有那么一群 SB
跟大家做对 逆流而上
社会上管这种人 叫“装B犯”
舉起手來不許投降.
见识到了什么叫林子大了啥鸟都有了,其实范不上和这个傻比讨论,你们越讨论他越乐,越胡搅蛮缠.楼主傻比,把个老糊涂作者改来改去失去神韵的东西拿来当证据.那我只信电视剧,电视剧的新版是萧峰比明王厉害,旧版慕容博最厉害,我还记得是他打死了扫地僧,老萧与段和虚竹合力打死的老慕容(电视剧的修订都是经老金同意的).在说了,谁说会普通武功的一定比会高级武功的差
电视也能看啊。。。都什么年代了。。。。
黑虎套心...明粉之痛...
這個臉丟大了.....
虚竹功力本来就强过明王太多，武技经验问题而已。张无忌强于灭绝，还被打吐血呢，明王功力也就是虚竹的一半最多，也不算太丢脸。萧峰仗着功力，还用长拳对付玄难呢。
轉載天涯上某牛人的一句話. [老子拳打北海幼兒園,腳踢南山老人院,1米以下全部放倒, 太平間里跺跺腳,:&不服的給我站出來/&
沒人敢喘氣......
lz，如果你家明王火焰刀真得那么厉害，那他为什么跑到天龙寺，又是交换又是绑架，还死皮赖脸要小段默写密籍，火焰刀厉不厉害，大和尚自己不知道？ 还有，在少林，明王准备了半天，就用火焰刀射小段了，为什么，还不是因为六脉强悍，趁小段还没成长，不厉害的时候先除后患。
明王武工天下第一，千秋万载，一统江湖...
关键看内功，其次看个人的实战经验。排除前期段誉
lz 先说
六脉有多强 :
为什么是“几乎”无敌？很简单，足以和六脉匹敌的还有“火焰刀”！ 又说
: 三、‘六脉神剑’与‘火焰刀’谁更历害？ 有可能在伯仲之间（假使对敌双方内力相等），但‘火焰刀’无疑更隐蔽更无迹可寻 怎么变成 : 作者：xie_zf 回复日期： 10:14:53
哈哈，我没讲火焰刀肯定强于六脉神剑。我讲的是： 1、火焰刀跟六脉神剑是属性相似，威力接近的两种绝世神功，威力之强，远在天龙其它武功之上。 2、明王使出的火焰刀，秒杀段誉使出的六脉神剑。所以可以认为是六脉神剑（在天龙一书中）无人真正练成。。。SO，明王手上使出的火焰刀是天龙中最强的武功，明王是天龙中最强的高手。。。 了呢??????????
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“旁观众人一见，无不失色。“擒龙功”、“控鹤功”之类功夫如练到上乘境界，原能凌空取物，但最多不过隔着四五尺远近擒敌拿人， 夺人兵刃。武术中所谓“隔山打牛”，原是形容高手的劈空掌、无形神拳能以虚劲伤人，【但就算是绝顶高手，也决不能将内力运之于二丈之外。火焰刀与六脉神剑之类以空劲内力伤人，已是武林中罕见的神功】。” 新修特别指出，火焰刀、六脉神剑这一类以无形内劲伤人的武功，也不能伤人于二丈之外。 而且，火焰刀与六脉神剑，还是同一类功夫，这一点我是支持楼主的。 但萧峰的降龙掌力可及三四丈之外，而火焰刀却无法运于二丈之外，显然各有不同之处。 掌力的确不是六脉神剑这种以内劲直接伤人的功夫，而是以内力附于掌风之内伤人，算是间接杀伤。
你的看法好精辟！明王的火焰刀那么强的话 还去抢什么六脉 他说是给MRB 那只不过是一个想窥的借口，他好要他师弟去SLS 偷典籍干什么 ？？？？？？？？？？
原来明王的粉丝也不少啊，呵呵
萧峰左手不断使出&黑虎掏心&,逼得明王应接不暇,连连受伤,右手摸出一叠钞票说道:这是你的医药费,请到就近的定点医保医院就诊.
这个帖子都掉下去5个月了,LZ还不甘心,非要自己顶起来献丑,汗一个
金庸的新版是写给我孙子看的
乔峰用双飞腿就能搞定火焰刀，，， 生死符、六脉拿下火焰刀也不在话下
為神麼樓主只說是天龍第一神功, 而沒有說是金庸筆下第一神功呢? 這個不合樓主性格呀
火焰刀用途确实最广，三兄弟的所有武功：降龙十八掌、天山折梅手、生死符、六脉神剑，都可以用火焰刀来对付。
看完了大家的讨论,我决定重温一遍天龙...
说第一的话，我觉得还是易筋经／神足经、一阳六脉、北溟神功、八荒六合功并列内功第一。小无相和火焰刀内劲强过天下内功，不过比以上这些，似乎总差了一点点。 但十八掌是外门神掌第一，般若掌和六阳掌并列内家掌第一。 指法是无相指第一。 擒拿手毫无疑问的折梅手第一。
我顶你个肺。我决定选明王为天龙第三高手， 仅次扫地 虚竹
错，天龙中第一神功应该是剑神卓不凡的剑芒功夫（剑神没有练到家，并不代表这个不是最强的功夫），分析如后：剑芒---就是剑罡，已经达成实质化的真气与剑互相作用的外在表现形式，可以说是无坚不摧，论威力远在任何掌力，剑气功夫之上。卓不凡剑上只能出现半尺长短，而且伸缩不定，长仅半尺，功力看来不足，伸缩不定则有两种情况，一种是因为功力差控制不住，另一种就是随心所欲忽长忽短更增威力。卓不凡的情况明显是前者，功力不足。这剑芒在卓不凡手上起到的作用就只是增加了剑本身的长度与威力，成为了一柄加长版的神剑而已。虽然剑芒本身威力强横，只要不与之硬碰，卓不凡剑招太烂，纵然手持倚天剑，也跟杀猪刀没什么分别，虚竹能败卓不凡，就是这个原因。如果卓不凡本身剑法绝伦，加上剑芒（纵然练不到家），也足以天下无敌。再假设一下，老卓的剑芒能够长达二尺以上，加上原来的三尺剑身，就等于一柄五尺以上的倚天剑在手，如果剑芒长度随心控制，这柄倚天剑就能在三尺到五尺以上的长度自由变化，嘿嘿，是何等牛叉的事。如果能更进一步，剑芒能脱剑飞射伤人，先不说剑芒射出的速度有多快，这个应该不下于六脉神剑的剑气速度，其攻击范围绝不止一丈。远可脱剑杀人，近可附于剑身伤敌，这个威力是何等的可怖。
再说说剑芒与六脉神剑的高下：六脉神剑号称神剑，仍是无形剑气，尚没有达到凝成实质的程度。六脉神剑与一阳指的区别在于，一阳指将真气由指尖逼迫发出，真气凝练程度不及六脉，六脉为了发出更加凝练的真气，专门修炼六条经脉来进行对真气的压缩催发（真气要在经脉中来回冲撞加速），就像现在的手枪和步枪一样，步枪加强了枪管，增加了子弹发射的速度，射程也就越远，杀伤力也越大。一阳指发出真气所用的经脉长度不够，自然真气发出的速度较慢，凝练程度也就不够。说白了六脉神剑就是一阳指的一个加压器，用来逼出杀伤力更大的真气束来。而这个真气束超越了一阳指的气流的凝练，就成为了所谓的无形剑气。而这个剑气已经失却了一阳指本身的很多特性，无法用来点穴，也就没法用来治病救人。一阳指点穴的方式是将发出的真气灌注到穴位中阻挡改变气血的流动走向，本身既可以伤害被点者的穴位或者经脉，也可以不伤害，如果不将这股真气驱散或者逼出，就没有办法解穴。而一般的点穴只要敲击穴位，靠外力撞击引起被点者本身气血受阻，这一般会对所点穴位经脉产生物理伤害。所以一阳指的点穴功夫在武林中首屈一指。六脉神剑刺中敌人，剑气产生的就基本上是物理破坏能力了。六脉神剑的剑气为快速发射的真气束，发生的介质是人体的经脉，其凝练程度不可能达到近乎实质的程度，否则经脉就要毁掉。剑芒产生的介质为宝剑（一般的剑也承受不住），可以达到更高的凝练程度。越接近实质，破坏力肯定是越强的，因此，剑芒的威力要强于六脉的剑气。不过六脉的剑气属于无形，攻击的方向不好判断，这就比看的见的剑芒更难躲避，真正打起来，胜负难料。如果剑芒到了可以脱剑伤人的程度，六脉剑气那是必败无疑。
那位分析剑芒的兄弟很有见地。剑芒在此处并非说光华，而是原文所说的“芒刺”。 但有一点可能需要区分：武功是分属性的，不同属性的武功除非有明显差异，是难说高下的。剑芒是内力外化的用之法门，和北溟等是不同的。六脉和剑芒有点类似，都是内力外化，但两者的属性也有差别：六脉本身含有内功，而且是无形剑；剑芒是极深内功催动的剑体变形，是有形剑。 武当派有绕指柔剑神功，可以说是剑芒的极小成了，两者本质是一致的：以极强内功逼剑变形。用外力拉扯金属变形，只需要力气大，但要手握剑而逼剑变形，那是最一流的内功造诣了。 卓不凡内功精湛，能逼出随意收缩不定的剑芒，招数上占便宜还是小事情，关键是剑尖芒刺中蕴含的高浓缩内力，能在收力的情况下，以软剑刺入花岗岩一尺，并立马拔出！ 当然，我们不知道段誉运用内力去练剑芒有何成就，或许能逼得剑体发出铁针钢箭。可以比较他用北溟神功发动六脉和剑芒：六脉范围更大，招数上对方看不清，且速度快；剑芒由于内力借助实质物体，一旦击中对方，杀伤力更巨大，且攻击距离更长，但攻击的范围不如随意伸发的六脉，且肉眼可见招数，速度可能不如无形剑气。
另外要提的是，如果内力强到可以飞剑芒伤人，不得不考虑到手中的剑会越来越小，如果一定时间内还不结束战斗，最终只剩下剑柄了。
不对吧，剑芒并不是剑体变形吧，貌似卓不凡老兄的宝剑没有变过形，如果是剑体变形，那岂不是用一次浪费一把宝剑，我还不信剑体还能完全还原，应该是真气的高度凝练达至实质化程度了吧。什么时候武当绕指柔剑成剑芒了，我不记得了，劳烦贴出来一观。
我对于天龙中的“剑芒”的理解为芒刺，因为原文有过描写生成吞吐不定的“青芒”。而不是气体或光芒的意思。 不知道老弟所说的“剑罡”是何物？到底是剑体，还是真气？ 之所以拿绕指柔剑来比较，是因为我认为剑芒乃剑的实体受内力所逼变形所致，这点和绕指柔剑相同，只不过武当高手是把直剑逼成剑带，卓是在剑尖逼出芒刺。
如果老弟所说真的是剑气，以卓的能耐，逼出一小段也并无大难。但要让它成为碧绿的一小股气体，还是维持“芒刺”之形，而且是发自剑体，我个人认为不太可信。连段誉、明王、扫地、虚竹等等内功高手，都无法让内力稠密、致密到变成有颜色的剑状实体。 如果真的要这么认为，那我不得不怀疑：卓的宝剑有机关，可以释放极稠的绿雾，然后他凝住气体；或者：卓身体里有药物，他把带药物的真气逼出体外，经剑体凝成绿雾。
另外，卓的宝剑没有完全变形，只不过是尖端伸出一小根芒刺而已。
呵呵，我的理解是剑芒就是真气凝聚，段誉，明王，扫地等等内力强悍的人做不到是因为不会这门功夫，就像六脉神剑一样，其他人不会当然就使不出来。如果是芒刺的话，能够伸缩不定就很费解了，毕竟拉长容易缩短难，何况能够达到半尺长短，且在极短的时间内进行变化，最后还可以将剑体还原，如果是神仙可能能够做到。而且这不是一小根芒刺，应该很粗，否则就难以看清楚，何况在剑上加上一根针有何厉害之处。我所说的剑罡，罡气是刚劲之气（道教语），在武侠仙侠小说中一般指极其凝练的形成实质的气体，剑罡正是有形有质的剑气。在天龙中，卓不凡的剑芒应该就是剑罡，如果只是剑气，根本就没什么可惊叹的。卓不凡得到古代高手留下来的剑经，可是施展的剑招仍然是原来本门的武功，那剑经所载的法门应该不是剑招，而是将剑气凝练成剑罡（也就是剑芒）的方法，在比较古老的小说中，剑罡基本上不属于凡人的武功，要剑仙一类的存在才能拥有。不要忘了，天龙中连返老还童的武功都有，有剑罡这种功夫应该不是很夸张的事。
绕指柔这门功夫只是以内力曲剑，改变剑尖的方向，跟剑罡（剑芒）完全不同。
明白了。 如果真的是“剑罡”，则卓不凡的“剑芒”是金庸笔下唯一一次出现的内力实体化。虚竹扫地再强，也不过是有形有质但无色无想的气态内力，而卓不凡则将有限的内力凝聚成高浓度的一小股，形成刚性、可见的实体。 如果真的是这样，那“剑芒诀”即使不是最强或最神奇的武功，却也足以成为和少林（力）、武当（意）、逍遥（气)等大流派分道扬镳，独立门户的一派武功了。
顺带说一下，要说不可思议，剑罡比可复原的芒刺更不可思议啊。
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