帖子主题：日本深潜器“深海6500”比中国强？
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日本深潜器“深海6500”比中国强？
文章提交者：我笑了哈
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中国载人潜水器破3700米日中国载人潜水器首次深潜3759米设计潜水深度7000米 世界第一据新华社电 科技部和昨日在京联合宣布，我国第一台自行设计、自主集成研制的“蛟龙号”深海载人3000米级海试取得成功，最大达到3759米，并将一面国旗插在3759米深的海底。这标志着我国成为继美、法、俄、日之后第五个掌握3500米以上大深度载人深潜技术的国家。---------------但“蛟龙”号深潜器耐压壳是的，钛金属的。机器臂和控制单元是的，超高压海水泵是的，成像系统是的，连定深浮体都是的。。。国内负责集成组装。的同类装置：重工制造耐压壳材料和焊接方式是制钢所和联合搞出来的--钛合金前身８１年的 深海２０００是用的自己的ＮＳ９０钢三菱丽阳的复合材料观察窗（三菱丽阳是世界著名的企业）东洋精机给 深海6500 提供的承压元器件
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深海6500 设计的最大可潜深度是接近15000米，而不是6500米，可以去查国外的科学机构查相关资料。小日本只潜到6500米，谁为了保证绝对安全。
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别听他瞎忽悠！现在有很多人妄自菲薄的够可以，只要是中国在高技术上突破了，他们就造谣，里面的技术都不是中国自己的，中国只是负责组装，像高铁就是，还有以前，有说神舟号飞船是从俄罗斯进口的，“神七”太空出走是假的，现在甚至还有人说嫦娥探月卫星也是从俄罗斯进口的！对于这些人真是够无语的，妄自菲薄、看不起自己国家技术到这个地步！大家千万别信！
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这些方面正是我们的短处，如果不赶上，国防必将受制于人，国家也必然受制于人。
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国内负责集成组装。
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就算是组装的也是要有图纸的！哪怕是一个螺丝钉，也要有图纸！图纸不可能是别人给你画的吧！
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真如楼主所说又怎么样，引进科技技术不是很正常吗！
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&以下是引用sfjzxd
在第119楼的发言：&以下是引用产生恐慌
在第116楼的发言：黑猫白猫抓住老鼠就是好猫 其实研制的费用早就超出了购买的费用 如果是楼主选择呢
研制费用超过购买费用是正常的，问题是费用花掉了，研制出来没有？！谁知道那个领导拿着包小蜜去了
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&以下是引用很多人都是军盲
在第8楼的发言：人家F22是有很多配件是别国造的啊。但有百分之七八十还是美国自己的啊。主要核心部件全由自己制造的啊。思科公司提供的里面重金属。。但这个有那一样是我们国家产的。。丢人啊。咦，好像别的国家啥材料都有吧，但它们为啥不弄呢？奇怪哦
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有很多事情难以理解的哈
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日本列岛的边缘就是深达万米的海沟，还差不少呢。
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&以下是引用wlqnshy
在第87楼的发言：&以下是引用gustav0012
在第67楼的发言：在这里争吵又何必呢……
刚才在优 酷上找到一个可以了解此类深潜装备的片子、主角正是俄国的“和平号”他们探访的对象是大名鼎鼎的俾斯麦战列舰。
《重返俾斯麦战舰》向各位推荐。通过这片子了解到了很多、俄国的“和平号”是我们能看得到的目标、希望我们自己的深潜器将来能重返长眠海底的那些曾经为国而战的战舰……
中国的战舰都没沉在深海的。俾斯麦沉没的地方差不多是5000米深的海底啊~视频里和平号是在4800多米的海底火山山坡上开始搜寻俾斯麦的……
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看完楼主写的我想去尿尿了
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&以下是引用chchbit
在第117楼的发言：&以下是引用能源中心
在第115楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第114楼的发言：......
我是在讽刺楼主
CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。
外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）
部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜
蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
这种说法是不对的,尖端技术的研究不仅仅是某个单一的项目,要许多其它学科的产品来支持,
深潜器没市场吗?海军买英国的L7救援潜艇就是例子,自己都不支持国产设备,还有哪个生产厂家会去花钱研究?恶性循环之下,自然越来越没能力研究了,设计师的眼界和眼光已经跟不上了.
以一国之力集成深潜器,是很丢人的,我们不是丹麦那种小国,更不是那个想发射载人火箭的私人研究团队.
如果是私人研究团队,再差的水准都可以理解,毕竟个人的财力和设计能力是有限的.
如果是国家研究团队,再好的水准都是必然的,因为国家是他的后盾.
你懂什么叫市场不？？？？现在全球才多少台深潜器？？？？好像有的国家才有一台两台作为科研用途的吧，你打算批量生产深潜器吗？？？你不批量生产能引进的元件你开一套模具去生产一件？？？？？用完下一次改进这套模具就得报废，只要不涉及核心技术的你买又何况？？？涉及核心技术的你要买日本也不会卖！！！我就当在日本那里买个元器件样品用来测试研究那还不行吗？你知道生产一件元件要多少个模具吗？你都得开模？？？螺栓要一个模具介子要一个模具螺栓母是一个模具你都要开？干嘛你就不会把那些其实没必要的费用用在其他地方呢？？？？？深潜器有些零件是用于潜艇的，所以有流水线也不是很奇怪不是么
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日，雅克·皮卡尔驾驶自己研制的深潜器的里亚斯特号，下潜到马里亚纳海沟距海面11,022米的里亚斯特海渊底部，实现了人类的夙愿。马里亚纳海沟是世界海洋中最深的地方(11,034米)，人家60年代个人都能做到的了，还拿来摆上桌讨论！
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今年,一名中国女留学生在东京受到一名日本男子的骚扰，被严词斥责。半小时后，十余名暴徒乘摩托车包围了料理店，将店员及几名顾客赶进厨房，随后在店内对中国女留学生进行了发指的蹂躏，施暴过程长达三个小时，同时对另两名中国女孩进行了野蛮殴打。大约凌晨四点暴徒离去，被蹂躏的中国女孩生命垂危，不忍心的老板和另两名女孩将其送往医院并报警，值班警察竟然说: 玩弄一个中国女孩算不了什么！六点左右,女孩的中国同学获悉事件过程后，一部分到医院看护,一部分前往警察局报案，并要求处罚接警的日本警察。大约八点,警察局负责人不仅不处理案件,反而指责中国学生扰乱警察局秩序并拘留了一名学生，由此导致中国学生与日本警方是****显然是别有用心。现在国内还没有相关报道，是中国人就转载！请大家将这个消息发送到你所在的每一个群，日本对中国的依赖程度现排最前，特别是对中国市场的依赖，如果中国人一个月不买日货，日本将有数千家企业面临破产！如果中国人六个月不买日货，日本将有一半人失业！！如果中国人一年不买日货，日本经济结构彻底瓦解！！日本还能这样嚣张吗？你如果是中国人，不用你上战场当炮灰，是中国人就转发。e118[/em]不会在你的QQ加上太阳，也不会给你加QB。考验的就是你那颗中国心！！！是中国人就转发！！是日本狗看看就算！
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马里亚纳海沟最大深度为海平面下10,911米.1960年美国海军“的里亚斯特”号深潜器创造了潜入海沟10916米的世界记录。在8000米以下的水层，发现仅18厘米大小的新鱼种,没有什么大王鱿鱼，在万米深的海渊里，人们见到了几厘米的小鱼和虾。这些小鱼虾，承受的压力接近一吨重。这么大的压力，不用说是坦克了，就是比坦克更坚硬的东西，也会被压扁的
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不要和老牌工业强国比！我们可以超越印度已经是奇迹了！人口多，工业差，你还要怎样？我为中国人的成就感到自豪！你呢？为日本人自豪？在人家眼里不过是一条狗？
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&以下是引用chchbit
在第117楼的发言：&以下是引用能源中心
在第115楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第114楼的发言：......
我是在讽刺楼主
CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。
外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）
部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜
蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
这种说法是不对的,尖端技术的研究不仅仅是某个单一的项目,要许多其它学科的产品来支持,
深潜器没市场吗?海军买英国的L7救援潜艇就是例子,自己都不支持国产设备,还有哪个生产厂家会去花钱研究?恶性循环之下,自然越来越没能力研究了,设计师的眼界和眼光已经跟不上了.
以一国之力集成深潜器,是很丢人的,我们不是丹麦那种小国,更不是那个想发射载人火箭的私人研究团队.
如果是私人研究团队,再差的水准都可以理解,毕竟个人的财力和设计能力是有限的.
如果是国家研究团队,再好的水准都是必然的,因为国家是他的后盾.
你懂什么叫市场不？？？？现在全球才多少台深潜器？？？？好像有的国家才有一台两台作为科研用途的吧，你打算批量生产深潜器吗？？？你不批量生产能引进的元件你开一套模具去生产一件？？？？？用完下一次改进这套模具就得报废，只要不涉及核心技术的你买又何况？？？涉及核心技术的你要买日本也不会卖！！！我就当在日本那里买个元器件样品用来测试研究那还不行吗？你知道生产一件元件要多少个模具吗？你都得开模？？？螺栓要一个模具介子要一个模具螺栓母是一个模具你都要开？干嘛你就不会把那些其实没必要的费用用在其他地方呢？？？？？你还真是不懂什么叫市场呢，还打捞，哎！！！你要生产深潜设备去打捞这就叫有市场了啊？？？干嘛美日英等国都只生产了一两台没大批量生产去打捞呢？？？？实际上要用于深海打捞一两台就够了那你生产一两台还要开好几条生产线去生产那些配件？？？？生产完那几件配件生产线你如何处理？？？？放着等生锈？？？？
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在第115楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第114楼的发言：......
我是在讽刺楼主
CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。
外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）
部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜
蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
这种说法是不对的,尖端技术的研究不仅仅是某个单一的项目,要许多其它学科的产品来支持,
深潜器没市场吗?海军买英国的L7救援潜艇就是例子,自己都不支持国产设备,还有哪个生产厂家会去花钱研究?恶性循环之下,自然越来越没能力研究了,设计师的眼界和眼光已经跟不上了.
以一国之力集成深潜器,是很丢人的,我们不是丹麦那种小国,更不是那个想发射载人火箭的私人研究团队.
如果是私人研究团队,再差的水准都可以理解,毕竟个人的财力和设计能力是有限的.
如果是国家研究团队,再好的水准都是必然的,因为国家是他的后盾.
你懂什么叫市场不？？？？现在全球才多少台深潜器？？？？好像有的国家才有一台两台作为科研用途的吧，你打算批量生产深潜器吗？？？你不批量生产能引进的元件你开一套模具去生产一件？？？？？用完下一次改进这套模具就得报废，只要不涉及核心技术的你买又何况？？？涉及核心技术的你要买日本也不会卖！！！我就当在日本那里买个元器件样品用来测试研究那还不行吗？你知道生产一件元件要多少个模具吗？你都得开模？？？螺栓要一个模具介子要一个模具螺栓母是一个模具你都要开？干嘛你就不会把那些其实没必要的费用用在其他地方呢？？？？？/News/View.asp?ID={339A3DDA-B9F4-4E49-8607-35AFEF43C449}我国此前由于尚不具备饱和潜水实际作业能力，中国一年至少3000万美元的潜水市场份额被老外挖走。交通运输部副部长徐祖远5月5日说，目前，潜水、打捞技术和应用已不再局限于传统意义上的沉船沉物活动，早已延伸并应用于诸如海上人命救助、抢险救灾、打捞清障、海上石油天然气开发、桥梁隧道建设、水下施工、海产品的养殖捕捞、市政建设、科学试验等领域。潜水、打捞行业已成为国民经济建设不可缺少的新兴产业，其服务范围遍及江河湖海，发挥了越来越重要的作用。
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在第90楼的发言：&以下是引用chchbit
在第64楼的发言：......
某个部件日本能卖给你说明那不是关键技术，要是他不卖给你说明那才是关键技术，要是你说这么先进的深潜设备里关键的器件指望问日本买吗？？？他能卖给你的是关键器件吗？？？
卖成品和卖技术是两个概念
卖成品,可以卖多次
卖技术,只能卖一次
我以前的工厂,进口的日本模具的使用寿命要比自制的模具好.
模具可以卖给你,造模具的技术和材料是不会卖的.
外国是做长期打算,你没能力造的我不卖,你马上就要研究出来的,我立即卖给你,(面对成熟技术和自研的半成品技术)你选择哪个?
从成本上算,成熟技术核算
从技术的研究能力上,自己的设计能力才是根本.
买来的技术虽然好用,但里边的研究过程,技术关键点,研究者的眼光,你是买不来的.
比如我们从歼五研究到歼八,设计方案全部是仿制成熟产品.我们有那种独立研究出米格31水准飞机的能力吗,没有,离开仿制目标我们不会设计了,或者说设计水平和设计眼光下降了.
比如苏27,俄罗斯能以苏27为基础设计出下一代飞机,我们呢,顶多是以苏27为基础进行小幅度改进,距离设计下一代飞机还很远
J11B对于SU27MKK是小范围改进？？？？你见过苏27和J10的坐仓分别没有？？？见过枭龙的座仓没有？？？改成这样已经不是小范围了。J11B的战斗力和苏27的下一代战斗机水平持平吗?你凭什么说不能与SU27下一代持平呢？？？看来你还真没见过S27引进是坐仓的技术水平了不管如何粉饰,都无法摸去引进的事实.气动外形是基础,自己设计的产品水平还未达到苏27的水平,虽然你能对苏27水平的飞机进行改进,但是你的原创能力仍然设计不出苏27水平的飞机.你凭什么说不能与SU27下一代持平呢？？？看来你还真没见过S27引进是坐仓的技术水平了，你还真是牛叉的，光看外形就看得出我们的不如人家的！！！
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在第90楼的发言：&以下是引用chchbit
在第64楼的发言：......
某个部件日本能卖给你说明那不是关键技术，要是他不卖给你说明那才是关键技术，要是你说这么先进的深潜设备里关键的器件指望问日本买吗？？？他能卖给你的是关键器件吗？？？
卖成品和卖技术是两个概念
卖成品,可以卖多次
卖技术,只能卖一次
我以前的工厂,进口的日本模具的使用寿命要比自制的模具好.
模具可以卖给你,造模具的技术和材料是不会卖的.
外国是做长期打算,你没能力造的我不卖,你马上就要研究出来的,我立即卖给你,(面对成熟技术和自研的半成品技术)你选择哪个?
从成本上算,成熟技术核算
从技术的研究能力上,自己的设计能力才是根本.
买来的技术虽然好用,但里边的研究过程,技术关键点,研究者的眼光,你是买不来的.
比如我们从歼五研究到歼八,设计方案全部是仿制成熟产品.我们有那种独立研究出米格31水准飞机的能力吗,没有,离开仿制目标我们不会设计了,或者说设计水平和设计眼光下降了.
比如苏27,俄罗斯能以苏27为基础设计出下一代飞机,我们呢,顶多是以苏27为基础进行小幅度改进,距离设计下一代飞机还很远
J11B对于SU27MKK是小范围改进？？？？你见过苏27和J10的坐仓分别没有？？？见过枭龙的座仓没有？？？改成这样已经不是小范围了。J11B的战斗力和苏27的下一代战斗机水平持平吗?不管如何粉饰,都无法摸去引进的事实.气动外形是基础,自己设计的产品水平还未达到苏27的水平,虽然你能对苏27水平的飞机进行改进,但是你的原创能力仍然设计不出苏27水平的飞机.比如红2导弹水平当年很高,发展下去下一代导弹的水平应该更高,但是设计师的眼界和眼光限制了导弹的发展,否则S300如何进来的设计师虽然无法独立设计下一代导弹,但是以S300为蓝本的能力还是有的.可以预见,如果不引进S300的下一代导弹,我们还是设计不出来性能提升一代的导弹,我们的教育方针是让学生听话,培养出来的人才只能当设计员,设计师需要的灵感是教不出来的.设计师,能自己提出设计目标设计员,给他设计框架,他也能完成目标,但是没有框架立即抓瞎.
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在第125楼的发言：
&随手贴两个
船用曲轴关键设备
——齐重数控“旋风车”
----------------------------------------------------------
工程总投资：4000万元以上
工程期限：2006年——2007年
齐重数控的“旋风车”身长32.25米、宽12.6米、最高6.9米、重达400吨，而其主要加工回转部件却异常灵巧精准。只见数控操作盘上指示灯闪烁，“旋风刀架”精度切削43吨重的曲轴“曲拐......你的意思是说我们设计就连PRO/E,UG都不能用？？？？是不是没有完全自产的机床我们就不生产战斗机？？？不生产导弹？？？那那我们就用大刀你满意了吧？？？
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在第127楼的发言：&以下是引用wangjiajieok
在第124楼的发言：......
我说的是关键技术，关键技术绝对是自己的，没有人会把关键技术卖给中国，因为中国是一个和他们意识形态不一样的国家
关键技术就是组装技术
任何一个国内山寨手机企业都掌握了手机制造的关键技术
人不能无耻到这个程度，人家这个深潜器是简单的山寨货吗？麻烦你山寨给我看看？？？要不山寨个手机也可以！！！你有本事把人家的操作系统山寨出来有不出bug吗？？？你的意思是说我们设计就连PRO/E,UG都不能用？？？？是不是没有完全自产的机床我们就不生产战斗机？？？不生产导弹？？？那那我们就用大刀你满意了吧？？？本文内容于 9/2/:07 AM 被chchbit编辑
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在第126楼的发言：&以下是引用chchbit
在第121楼的发言：......
这位老哥恐怕很少逛电工元件商店要不到阿里巴巴查查也可以，这类开关国内一大把乐清市和上海好像就有类似的产品生产，外国品牌恐怕是耐用一点，但打仗时没能你元件超过寿命你的车恐怕就给毁了，和平时期用可以，可以减少更换元件等维护费用和周期。
国产的用不了几次就完蛋了
啊？？？？？？原来你真是个军事的大白痴！！打仗的时候根本你就没机会用到那个限位开关完蛋，国产件起码在你这家发弹车被击中报销前还是有效了，国产元件也没有你说的那样用几次就完蛋，你要买跟进口质量一样的也可以，价格跟进口的一样贵作为中国低俗一群例如你的崇洋心理只会买进口的而已！！
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在第124楼的发言：&以下是引用sijy
在第102楼的发言：&以下是引用wangjiajieok
在第77楼的发言：我都不想说了，一个个没脑子的。欧美日技术上对中国封锁了那么多年了，现在关键技术卖给我们了，不怕我们用到军事上了？别老是说万国牌，关键技术还是我们自己的，没有人会那么好~总是想着老外是好人，中国人是垃圾，你怎么不去死，这么好怎么不卖F22给我们，老美跟日本是盟国也没卖F22给他，说明什么，说明关键技术不能给别人，明白吗?
有些东西可以自己弄出来，但是有些不是说弄就弄的。
我说的是关键技术，关键技术绝对是自己的，没有人会把关键技术卖给中国，因为中国是一个和他们意识形态不一样的国家关键技术就是组装技术任何一个国内山寨手机企业都掌握了手机制造的关键技术哈哈哈
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在第121楼的发言：&以下是引用京都
在第105楼的发言：&以下是引用我笑了哈
在第94楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
http://bbs.tiexue.net/post_.html
汗!!!红旗9导弹发射车上的日本零件
红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。
[img]http://pic2.itiexue.net/pics......不会吧，我真以为全是我们国产的，万一和日本发生战争我们还要向敌方采购？。。。。。。
这位老哥恐怕很少逛电工元件商店要不到阿里巴巴查查也可以，这类开关国内一大把乐清市和上海好像就有类似的产品生产，外国品牌恐怕是耐用一点，但打仗时没能你元件超过寿命你的车恐怕就给毁了，和平时期用可以，可以减少更换元件等维护费用和周期。国产的用不了几次就完蛋了
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&随手贴两个
船用曲轴关键设备
——齐重数控“旋风车”
----------------------------------------------------------
工程总投资：4000万元以上
工程期限：2006年——2007年
齐重数控的“旋风车”身长32.25米、宽12.6米、最高6.9米、重达400吨，而其主要加工回转部件却异常灵巧精准。只见数控操作盘上指示灯闪烁，“旋风刀架”精度切削43吨重的曲轴“曲拐”，一片片10厘米宽、几米长像锡纸般闪耀的薄钢片卷出。切削精度比头发丝一半还细。“旋风车”灵活自如地挪动几十吨重曲轴，加工不同部位，现场先进监控装置严格监视曲轴加工的技术参数。成品经现场鉴定，齐重数控“旋风车”，成功加工我国首套大型船舶曲轴，其技术参数完全符合要求，堪与国外王牌“旋风车”加工的曲轴相媲美。
以上是国产数控机床的真相齐重的数控是西门子的，刀具、电机这类部件都是进口的你可以去齐重的网站看
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&以下是引用sijy
在第102楼的发言：&以下是引用wangjiajieok
在第77楼的发言：我都不想说了，一个个没脑子的。欧美日技术上对中国封锁了那么多年了，现在关键技术卖给我们了，不怕我们用到军事上了？别老是说万国牌，关键技术还是我们自己的，没有人会那么好~总是想着老外是好人，中国人是垃圾，你怎么不去死，这么好怎么不卖F22给我们，老美跟日本是盟国也没卖F22给他，说明什么，说明关键技术不能给别人，明白吗?
有些东西可以自己弄出来，但是有些不是说弄就弄的。我说的是关键技术，关键技术绝对是自己的，没有人会把关键技术卖给中国，因为中国是一个和他们意识形态不一样的国家
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没办法，谁叫我们的工业底子实在是太薄弱。今后我们大家要一起加油！
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设计潜水深度7000米 世界第一上个世纪60年代，就有人类到达马里亚纳海沟了。
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&以下是引用京都
在第105楼的发言：&以下是引用我笑了哈
在第94楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
http://bbs.tiexue.net/post_.html
汗!!!红旗9导弹发射车上的日本零件
红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。
[img]http://pic2.itiexue.net/pics......不会吧，我真以为全是我们国产的，万一和日本发生战争我们还要向敌方采购？。。。。。。
这位老哥恐怕很少逛电工元件商店要不到阿里巴巴查查也可以，这类开关国内一大把乐清市和上海好像就有类似的产品生产，外国品牌恐怕是耐用一点，但打仗时没能你元件超过寿命你的车恐怕就给毁了，和平时期用可以，可以减少更换元件等维护费用和周期。本文内容于 9/2/:35 AM 被chchbit编辑
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&以下是引用sfjzxd
在第119楼的发言：&以下是引用产生恐慌
在第116楼的发言：黑猫白猫抓住老鼠就是好猫 其实研制的费用早就超出了购买的费用 如果是楼主选择呢
研制费用超过购买费用是正常的，问题是费用花掉了，研制出来没有？！问题你研发出来能不能批量生产甚至出口回收哪笔研发费用？？觉得没有前景用量不大的话难道买一个两个先用着就不行？？？
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&以下是引用产生恐慌
在第116楼的发言：黑猫白猫抓住老鼠就是好猫 其实研制的费用早就超出了购买的费用 如果是楼主选择呢研制费用超过购买费用是正常的，问题是费用花掉了，研制出来没有？！
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&以下是引用能源中心
在第90楼的发言：&以下是引用chchbit
在第64楼的发言：......
某个部件日本能卖给你说明那不是关键技术，要是他不卖给你说明那才是关键技术，要是你说这么先进的深潜设备里关键的器件指望问日本买吗？？？他能卖给你的是关键器件吗？？？
卖成品和卖技术是两个概念
卖成品,可以卖多次
卖技术,只能卖一次
我以前的工厂,进口的日本模具的使用寿命要比自制的模具好.
模具可以卖给你,造模具的技术和材料是不会卖的.
外国是做长期打算,你没能力造的我不卖,你马上就要研究出来的,我立即卖给你,(面对成熟技术和自研的半成品技术)你选择哪个?
从成本上算,成熟技术核算
从技术的研究能力上,自己的设计能力才是根本.
买来的技术虽然好用,但里边的研究过程,技术关键点,研究者的眼光,你是买不来的.
比如我们从歼五研究到歼八,设计方案全部是仿制成熟产品.我们有那种独立研究出米格31水准飞机的能力吗,没有,离开仿制目标我们不会设计了,或者说设计水平和设计眼光下降了.
比如苏27,俄罗斯能以苏27为基础设计出下一代飞机,我们呢,顶多是以苏27为基础进行小幅度改进,距离设计下一代飞机还很远J11B对于SU27MKK是小范围改进？？？？你见过苏27和J10的坐仓分别没有？？？见过枭龙的座仓没有？？？改成这样已经不是小范围了。
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&以下是引用能源中心
在第115楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第114楼的发言：......
我是在讽刺楼主
CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。
外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）
部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜
蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
这种说法是不对的,尖端技术的研究不仅仅是某个单一的项目,要许多其它学科的产品来支持,
深潜器没市场吗?海军买英国的L7救援潜艇就是例子,自己都不支持国产设备,还有哪个生产厂家会去花钱研究?恶性循环之下,自然越来越没能力研究了,设计师的眼界和眼光已经跟不上了.
以一国之力集成深潜器,是很丢人的,我们不是丹麦那种小国,更不是那个想发射载人火箭的私人研究团队.
如果是私人研究团队,再差的水准都可以理解,毕竟个人的财力和设计能力是有限的.
如果是国家研究团队,再好的水准都是必然的,因为国家是他的后盾.你懂什么叫市场不？？？？现在全球才多少台深潜器？？？？好像有的国家才有一台两台作为科研用途的吧，你打算批量生产深潜器吗？？？你不批量生产能引进的元件你开一套模具去生产一件？？？？？用完下一次改进这套模具就得报废，只要不涉及核心技术的你买又何况？？？涉及核心技术的你要买日本也不会卖！！！我就当在日本那里买个元器件样品用来测试研究那还不行吗？你知道生产一件元件要多少个模具吗？你都得开模？？？螺栓要一个模具介子要一个模具螺栓母是一个模具你都要开？干嘛你就不会把那些其实没必要的费用用在其他地方呢？？？？？本文内容于 9/2/:38 AM 被chchbit编辑
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黑猫白猫抓住老鼠就是好猫 其实研制的费用早就超出了购买的费用 如果是楼主选择呢
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&以下是引用神圣的祖国
在第114楼的发言：&以下是引用wlqnshy
在第72楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第70楼的发言：请楼主回答下为什么全部买来的潜水器居然还能拥有知识产权？还TNNNNND是国际认证的
只要是中国的，在美分党眼里就肯定是买外国零件，外国技术自己组装的？
你倒是说说，这个深潜器有哪些主要零件是从国外买来的？
楼主说啥你就信啥？
我是在讽刺楼主
CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。
外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）
部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜
蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
这种说法是不对的,尖端技术的研究不仅仅是某个单一的项目,要许多其它学科的产品来支持,深潜器没市场吗?海军买英国的L7救援潜艇就是例子,自己都不支持国产设备,还有哪个生产厂家会去花钱研究?恶性循环之下,自然越来越没能力研究了,设计师的眼界和眼光已经跟不上了.以一国之力集成深潜器,是很丢人的,我们不是丹麦那种小国,更不是那个想发射载人火箭的私人研究团队.如果是私人研究团队,再差的水准都可以理解,毕竟个人的财力和设计能力是有限的.如果是国家研究团队,再好的水准都是必然的,因为国家是他的后盾.
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&以下是引用wlqnshy
在第72楼的发言：&以下是引用神圣的祖国
在第70楼的发言：请楼主回答下为什么全部买来的潜水器居然还能拥有知识产权？还TNNNNND是国际认证的
只要是中国的，在美分党眼里就肯定是买外国零件，外国技术自己组装的？
你倒是说说，这个深潜器有哪些主要零件是从国外买来的？
楼主说啥你就信啥？我是在讽刺楼主CCAV里面介绍确实有些零件是外购的，但我国也能做。外壳机械臂都是我们自主研发的有产权保护的（机械臂就不用说了，外壳这玩意大家用材料都一样，关键是外壳的弧度以及厚度，每个部位都有差别的，说是能更好的把压力平均分配给潜水器。所以抗压下潜深度也就有了深浅之分。这玩意对于各国来说都是机密）部分零件国外因为有流水线生产，所以比我国特意去生产一点的价格更便宜蛟龙完全是值得我们惊喜与高兴的装备！但每次我国出现好东西都会有一些跳梁小丑冒出来装外国砖家（LZ就是典型），跑出来恶心群众
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和谐社报道：我国菠菜同志设计出深海12000深潜器，可以下潜到比马里亚纳海沟海沟还深，绝对地球第一。设计方案为，壳体采用美国当年2名民间人士下到此海沟的球状载人器，外加棒子思密达的深海推进装置——可谓名副其实。什么？美国鬼子不卖给我们组装？思密达造不出那装置？——没关系，那是他们配件的问题，菠菜同志的设计还是地球第一。特发此状，以资鼓励！
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对于集成还是自研我不懂，仅对“世界第一”发表意见。世界第一载人深潜器是美国的，而且没办法打破这个记录了。因为马里亚纳海沟有两美国人去过了。探索类节目频道放过的。大家自己搜来看看吧，我就不报姓名了。另外，最讨厌玩文字游戏。明明只去过3500，为了达到第一，非得说设计深度7000。那倒是，设计20000又如何，反正去不了的原因是外国造不出材料以致我们的设计不能实现，反正我们的设计是第一的。我想深潜器无非多个自有动力系统，所以美国人那2民间人士采用吊下去那海沟是不算的。殊不知人家已经证明有那能力，只不过认为意义不大，不愿造那玩意罢了。
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工&&分：20528排&&名：0劳动点：8369排&&名：0发帖数：1706 军号：87599 工分:20528
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中国的钛合金加工工艺不行啊，虽然储量多，但是自己用不上
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工&&分：1329排&&名：0劳动点：1083排&&名：0发帖数：772 军号：933235 工分:1329
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楼主从哪里看出来 是外国牌 组装的呢？你是研究单位出来泄密的吧
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:106469
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&以下是引用xialiba
在第91楼的发言：&以下是引用wlqnshy
在第88楼的发言：......
民用的和军工的不一样
小规模的特殊设备和武器也不一样。
民用的，不走市场化，利用市场配置资源，那叫蠢。
可是一旦用到，战场可不等人，你再开发技术布置生产线恐怕来不及了。民用的就算来不及配置生产线又如何？
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒
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&以下是引用京都
在第105楼的发言：&以下是引用我笑了哈
在第94楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
http://bbs.tiexue.net/post_.html
汗!!!红旗9导弹发射车上的日本零件
红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。
[img]http://pic2.itiexue.net/pics......不会吧，我真以为全是我们国产的，万一和日本发生战争我们还要向敌方采购？。。。。。。
这玩意又不是什么高技术的组件。国产一样有替代品，战争爆发时上国产替代品就是了。
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工&&分：11071排&&名：0劳动点：9588排&&名：0发帖数：5397
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&以下是引用不可思议的成就
在第100楼的发言：&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：......
你的意思是宁可没有，也不能集成？
您老人家可是满清人士？
英阿海战教训不用我说吧，以我国的国际关系不能自产等于没有一样阿根挺那样的国力，就算是它自己能生产能打得过英国吗？笑话！我们能集成不等于我们不行，而是没有他们的好而已，如果他们不给，我们用笨办法也可以解决，只是代价比较大。全世界不是每个国家都能生产全部的零件的，这个连美国也做不到！如果我们就因为害怕别人卡我们，就不做集成了，恐怕我们现在还生活在朝鲜那样的水平上，不过还好你即不是政治家也不算技术人员，否则，中国就亡国了！
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工&&分：16排&&名：0劳动点：16排&&名：0发帖数：241 军号：1878020 工分:16
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我国是世界工厂，不是世界研发中心，差距肯定是有的
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工&&分：-28排&&名：0劳动点：-78排&&名：0发帖数：499 军号：2596299
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如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
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红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。
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工&&分：5261排&&名：0劳动点：4875排&&名：0发帖数：1333 军号：806510 工分:5261
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&以下是引用zspzico
在第83楼的发言：&以下是引用gvfdvg
在第74楼的发言：他们是想证明中国什么都不行，美国打过来中国扛不过三天，希望大家不要再相信中国了，都移民美国去吧
那你还在中国等什么？你是卖票的？？这都什么语文水平啊，怎么这么多人连反语都听不出来啊，碰见这事不是一回两回了，悲哀！
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工&&分：742排&&名：0劳动点：526排&&名：0发帖数：426 军号：663965 工分:742
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不要说太多，提高警惕，小心网特抛砖引玉！！！
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工&&分：59排&&名：0劳动点：58排&&名：0发帖数：522 军号：1806229 工分:59
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在第77楼的发言：我都不想说了，一个个没脑子的。欧美日技术上对中国封锁了那么多年了，现在关键技术卖给我们了，不怕我们用到军事上了？别老是说万国牌，关键技术还是我们自己的，没有人会那么好~总是想着老外是好人，中国人是垃圾，你怎么不去死，这么好怎么不卖F22给我们，老美跟日本是盟国也没卖F22给他，说明什么，说明关键技术不能给别人，明白吗?有些东西可以自己弄出来，但是有些不是说弄就弄的。
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:106469
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&以下是引用不可思议的成就
在第100楼的发言：&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：......
你的意思是宁可没有，也不能集成？
您老人家可是满清人士？
英阿海战教训不用我说吧，以我国的国际关系不能自产等于没有一样这个问题做决策的人早就想到了。
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工&&分：12780排&&名：0劳动点：6272排&&名：0发帖数：2357 军号：2237994 工分:12780
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&以下是引用追风猎人
在第57楼的发言：&以下是引用不可思议的成就
在第55楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第54楼的发言：看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。
哪个部件少了不被卡脖子？
你的意思是宁可没有，也不能集成？
您老人家可是满清人士？英阿海战教训不用我说吧，以我国的国际关系不能自产等于没有一样
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒
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/ 排名:8493
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在第96楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
高端产业设备中国基本是零蛋
像样子实验室的天平都是进口的
我明白了，中国人绝对不能让外国的一钉一铁进入国内，要是国产的东西哪怕用了国外一个钉子，都叫国内没有研发能力。贴点东西，打脸来了----------------------------------------------------------世界最大数控卧式车床——武重DL250型5米数控重型卧式车床----------------------------------------------------------工程总投资：1亿元以上工程期限：2006年——2008年这台DL250型数控卧式机床，床身长50多米，最大直径为5米，总重量1450吨，其零部件加工的承重量可达500吨，最大加工长度20米，过刀架最大加工直径4.5米，总切削力350KN，主电机功率284KW，堪称当今全球最大规格的超重型数控车床。同时，这台超重型机床的加工精度为0.006毫米，约为头发丝的十分之一。
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒
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随手贴两个船用曲轴关键设备——齐重数控“旋风车”----------------------------------------------------------工程总投资：4000万元以上工程期限：2006年——2007年齐重数控的“旋风车”身长32.25米、宽12.6米、最高6.9米、重达400吨，而其主要加工回转部件却异常灵巧精准。只见数控操作盘上指示灯闪烁，“旋风刀架”精度切削43吨重的曲轴“曲拐”，一片片10厘米宽、几米长像锡纸般闪耀的薄钢片卷出。切削精度比头发丝一半还细。“旋风车”灵活自如地挪动几十吨重曲轴，加工不同部位，现场先进监控装置严格监视曲轴加工的技术参数。成品经现场鉴定，齐重数控“旋风车”，成功加工我国首套大型船舶曲轴，其技术参数完全符合要求，堪与国外王牌“旋风车”加工的曲轴相媲美。----------------------------------------------------------世界最大、精度最高轧钢机械——中国一重5.5米宽厚板轧机----------------------------------------------------------工程总投资：2亿元以上工程期限：2007年——2008年日，我国第一台5.5米宽厚板轧机4月15日在中国第一重型机械集团公司下线，标志着我国在重型装备制造领域已跻身世界先进行列。这台轧机重760多吨，由40台左右的单机设备组成，占地约200延长米，零部件达10万个左右。5.5米宽厚板轧机制造成功，对我国造船业、核电以及国防工业等将起到重要支撑作用。
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒
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在第96楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
高端产业设备中国基本是零蛋
像样子实验室的天平都是进口的
难不成用了国外机床就代表中国机床不行？这个世界是开放的世界，谁爱买啥是他自己的事，难不成只有闭关锁国，啥都自产，国土上见不到一个英文字母才算我国产业上去了？你要想粪还是请找准对象。世界最大数控卧式车床——武重DL250型5米数控重型卧式车床----------------------------------------------------------工程总投资：1亿元以上工程期限：2006年——2008年这台DL250型数控卧式机床，床身长50多米，最大直径为5米，总重量1450吨，其零部件加工的承重量可达500吨，最大加工长度20米，过刀架最大加工直径4.5米，总切削力350KN，主电机功率284KW
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&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
你做梦呢高端产业设备中国基本是零蛋像样子实验室的天平都是进口的
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&以下是引用我笑了哈
在第94楼的发言：&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
http://bbs.tiexue.net/post_.html
汗!!!红旗9导弹发射车上的日本零件
红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。
[img]http://pic2.itiexue.net/pics......下回继续找，惊爆：99主战坦克炮盾处防尘帆布原来是法国产！
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&我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。
如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产
http://bbs.tiexue.net/post_.html汗!!!红旗9导弹发射车上的日本零件红旗9导弹发射车上使用的松下限位开关，日本人看到这个不知道会不会疯掉。他们肯定又有话说了。本文内容于
19:48:12 被我笑了哈编辑
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&以下是引用xialiba
在第91楼的发言：&以下是引用wlqnshy
在第88楼的发言：......
民用的和军工的不一样
小规模的特殊设备和武器也不一样。
民用的，不走市场化，利用市场配置资源，那叫蠢。
可是一旦用到，战场可不等人，你再开发技术布置生产线恐怕来不及了。比方说，为什么96和99主战坦克所有零部件都是国产的？为什么可以获得AL31还要坚持不懈的研发自己的太行？
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&以下是引用xialiba
在第91楼的发言：&以下是引用wlqnshy
在第88楼的发言：......
民用的和军工的不一样
小规模的特殊设备和武器也不一样。
民用的，不走市场化，利用市场配置资源，那叫蠢。
可是一旦用到，战场可不等人，你再开发技术布置生产线恐怕来不及了。我国对于武器，都是要追求百分之百国产化的才大批量装备。如果涉及武器生产与研发的设备，也要求最终必须实现百分百国产民用的国产率有多高没意思，也和战场没多大联系。如果是涉及一些基础理论的科研的设备，以及民用生产技术的科研，都不会要求国产的。如粒子对撞机一类的。
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&以下是引用wlqnshy
在第88楼的发言：&以下是引用xialiba
在第81楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第76楼的发言：......
这么说吧，如果某个零部件突然买不到了，如果有替代方案解决就不算卡脖子。
要求每个零部件都自己生产太极端了，有些部件不是生产不了，而是批量太小，要生产这些小批量零部件就得新建生产线，成本就会很高。现在很多行业都没办法自行生产所有零部件，比如汽车行业、航空行业等等，要是这些行业的零部件都自己生产，那成本就会高得吓人。
打起仗来就知道阿根廷人是多么郁闷。
民用的和军工的不一样
小规模的特殊设备和武器也不一样。
民用的，不走市场化，利用市场配置资源，那叫蠢。
可是一旦用到，战场可不等人，你再开发技术布置生产线恐怕来不及了。
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&以下是引用chchbit
在第64楼的发言：&以下是引用能源中心
在第56楼的发言：&以下是引用1934hui
在第51楼的发言：麻烦楼主造谣造的像一点。你说的几个国家哪个不是对中国进行军事技术封锁的？！要真像你说的，这个是谁的，那个是谁的，轮得到中国是第五个搞深潜？整一个崇洋媚外的新一代汉奸，还好意思在这里大放厥词。
这话说的,别人花大钱探索出来的技术,你想花小钱就得到?
买和卖都是双向选择的,你没有权力要求其他国家将自己的尖端技术必须卖给你,就算你打着共产的旗号也不行,
成天想着买,你怎么不想着自己造呢?难道你的发明能力很差劲?
某个部件日本能卖给你说明那不是关键技术，要是他不卖给你说明那才是关键技术，要是你说这么先进的深潜设备里关键的器件指望问日本买吗？？？他能卖给你的是关键器件吗？？？卖成品和卖技术是两个概念卖成品,可以卖多次卖技术,只能卖一次我以前的工厂,进口的日本模具的使用寿命要比自制的模具好.模具可以卖给你,造模具的技术和材料是不会卖的.外国是做长期打算,你没能力造的我不卖,你马上就要研究出来的,我立即卖给你,(面对成熟技术和自研的半成品技术)你选择哪个?从成本上算,成熟技术核算从技术的研究能力上,自己的设计能力才是根本.买来的技术虽然好用,但里边的研究过程,技术关键点,研究者的眼光,你是买不来的.比如我们从歼五研究到歼八,设计方案全部是仿制成熟产品.我们有那种独立研究出米格31水准飞机的能力吗,没有,离开仿制目标我们不会设计了,或者说设计水平和设计眼光下降了.比如苏27,俄罗斯能以苏27为基础设计出下一代飞机,我们呢,顶多是以苏27为基础进行小幅度改进,距离设计下一代飞机还很远
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貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组装能力.貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组装能力.貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组装能力貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组装能力.装能力..
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&以下是引用xialiba
在第81楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第76楼的发言：......
这么说吧，如果某个零部件突然买不到了，如果有替代方案解决就不算卡脖子。
要求每个零部件都自己生产太极端了，有些部件不是生产不了，而是批量太小，要生产这些小批量零部件就得新建生产线，成本就会很高。现在很多行业都没办法自行生产所有零部件，比如汽车行业、航空行业等等，要是这些行业的零部件都自己生产，那成本就会高得吓人。
打起仗来就知道阿根廷人是多么郁闷。民用的和军工的不一样小规模的特殊设备和武器也不一样。民用的，不走市场化，利用市场配置资源，那叫蠢。
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&以下是引用gustav0012
在第67楼的发言：在这里争吵又何必呢……
刚才在优 酷上找到一个可以了解此类深潜装备的片子、主角正是俄国的“和平号”他们探访的对象是大名鼎鼎的俾斯麦战列舰。
《重返俾斯麦战舰》向各位推荐。通过这片子了解到了很多、俄国的“和平号”是我们能看得到的目标、希望我们自己的深潜器将来能重返长眠海底的那些曾经为国而战的战舰……中国的战舰都没沉在深海的。
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&以下是引用id
在第82楼的发言：没什么可争论的 对于高科技项目 核心技术绝对是我们自己的这一点勿容置疑 就算是有些零件不是 那大可以大量采购以备不时之需嘛 没必要吵闹~“用最低的代价换取最大的利益 ”这就是现时生命的含义~本来这个玩意就是产量不大的特殊设备。啥都追求百分百国产，连原料都不能来自国外完全没有任何意义。
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&以下是引用很多人都是军盲
在第8楼的发言：人家F22是有很多配件是别国造的啊。但有百分之七八十还是美国自己的啊。主要核心部件全由自己制造的啊。思科公司提供的里面重金属。。但这个有那一样是我们国家产的。。丢人啊。标签。
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以前看过一个新闻，说是阴国的深潜是创纪录的啊，怎么成了日本了呢？呵呵，不是很了解。
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&以下是引用gvfdvg
在第74楼的发言：他们是想证明中国什么都不行，美国打过来中国扛不过三天，希望大家不要再相信中国了，都移民美国去吧那你还在中国等什么？你是卖票的？？
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没什么可争论的 对于高科技项目 核心技术绝对是我们自己的这一点勿容置疑 就算是有些零件不是 那大可以大量采购以备不时之需嘛 没必要吵闹~“用最低的代价换取最大的利益 ”这就是现时生命的含义~
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&以下是引用hellozhxy
在第76楼的发言：&以下是引用不可思议的成就
在第55楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第54楼的发言：看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。
哪个部件少了不被卡脖子？
这么说吧，如果某个零部件突然买不到了，如果有替代方案解决就不算卡脖子。
要求每个零部件都自己生产太极端了，有些部件不是生产不了，而是批量太小，要生产这些小批量零部件就得新建生产线，成本就会很高。现在很多行业都没办法自行生产所有零部件，比如汽车行业、航空行业等等，要是这些行业的零部件都自己生产，那成本就会高得吓人。打起仗来就知道阿根廷人是多么郁闷。
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&以下是引用傻瓜汉子
在第21楼的发言：貌似咱们只要弄出个新鲜玩意儿就有那么些人怀疑这个,怀疑那个.神舟是俄罗斯的,J10是以色列的,蛟龙一开始说是俄罗斯的,现在又成了万国牌.严重怀疑楼主也是组装的,头是韩国的,手是阿三的,躯干是美国的,腿是日本的,内脏是蛇和蝎子的,生殖器是狗的.很佩服楼主老爸的组装能力.哈哈～
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s啥跟啥呀``就小日本``以后被我们击沉后`海有多深他就潜多深``
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只要有高科技的东西总有人说是国外帮忙造的。
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我都不想说了，一个个没脑子的。欧美日技术上对中国封锁了那么多年了，现在关键技术卖给我们了，不怕我们用到军事上了？别老是说万国牌，关键技术还是我们自己的，没有人会那么好~总是想着老外是好人，中国人是垃圾，你怎么不去死，这么好怎么不卖F22给我们，老美跟日本是盟国也没卖F22给他，说明什么，说明关键技术不能给别人，明白吗?
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&以下是引用不可思议的成就
在第55楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第54楼的发言：看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。
哪个部件少了不被卡脖子？这么说吧，如果某个零部件突然买不到了，如果有替代方案解决就不算卡脖子。要求每个零部件都自己生产太极端了，有些部件不是生产不了，而是批量太小，要生产这些小批量零部件就得新建生产线，成本就会很高。现在很多行业都没办法自行生产所有零部件，比如汽车行业、航空行业等等，要是这些行业的零部件都自己生产，那成本就会高得吓人。
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&以下是引用我笑了哈
在第53楼的发言：
照你这么说在这家鬼子公司还没进入中国市场时咱们的火箭燃料加注都是用漏斗灌进去的？
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他们是想证明中国什么都不行，美国打过来中国扛不过三天，希望大家不要再相信中国了，都移民美国去吧
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但你个楼猪头你咋不说俄罗斯的钛金属使用了中国的稀土呢？
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:106469
/ 排名:8493
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&以下是引用神圣的祖国
在第70楼的发言：请楼主回答下为什么全部买来的潜水器居然还能拥有知识产权？还TNNNNND是国际认证的只要是中国的，在美分党眼里就肯定是买外国零件，外国技术自己组装的？你倒是说说，这个深潜器有哪些主要零件是从国外买来的？楼主说啥你就信啥？本文内容于
14:59:10 被wlqnshy编辑
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工&&分：106469排&&名：8493劳动点：31769排&&名：0发帖数：13327 军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:106469
/ 排名:8493
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喜欢比谁好那么点的，都是愤青、粉丝这种人吧深潜器是用来搞深海科研的，没哪个正常国家会花这么大价钱跟人斗气。
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工&&分：3808排&&名：0劳动点：3707排&&名：0发帖数：2682 军号：2221924 工分:3808
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请楼主回答下为什么全部买来的潜水器居然还能拥有知识产权？还TNNNNND是国际认证的
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工&&分：-867排&&名：0劳动点：-1818排&&名：0发帖数：462 军号：2759831
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希望以后所有同志要注意了，以后只要是我们的不管是怎么来的都要一起说，是我们自己造的，并且是全世界第一和无敌的，只要是国外的一定要说垃圾，不然这些愤愤们要骂人的。。。我们中国的YY们就高兴了。不会骂楼主了。
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工&&分：831排&&名：0劳动点：825排&&名：0发帖数：137 军号：1384968 工分:831
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在这里争吵又何必呢……刚才在优 酷上找到一个可以了解此类深潜装备的片子、主角正是俄国的“和平号”他们探访的对象是大名鼎鼎的俾斯麦战列舰。《重返俾斯麦战舰》向各位推荐。通过这片子了解到了很多、俄国的“和平号”是我们能看得到的目标、希望我们自己的深潜器将来能重返长眠海底的那些曾经为国而战的战舰……本文内容于
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工&&分：6114排&&名：0劳动点：639排&&名：0发帖数：472 军号：1616819 工分:6114
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组装用的扳手是不是从火星进口来的呢？组装用的专家是不是从冥王星来的呢？
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都什么年代了 还这么多信息闭塞的人
就知道乱喷
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&以下是引用能源中心
在第56楼的发言：&以下是引用1934hui
在第51楼的发言：麻烦楼主造谣造的像一点。你说的几个国家哪个不是对中国进行军事技术封锁的？！要真像你说的，这个是谁的，那个是谁的，轮得到中国是第五个搞深潜？整一个崇洋媚外的新一代汉奸，还好意思在这里大放厥词。
这话说的,别人花大钱探索出来的技术,你想花小钱就得到?
买和卖都是双向选择的,你没有权力要求其他国家将自己的尖端技术必须卖给你,就算你打着共产的旗号也不行,
成天想着买,你怎么不想着自己造呢?难道你的发明能力很差劲?某个部件日本能卖给你说明那不是关键技术，要是他不卖给你说明那才是关键技术，要是你说这么先进的深潜设备里关键的器件指望问日本买吗？？？他能卖给你的是关键器件吗？？？
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继我国神舟飞船实现“可上九天揽月”梦想之后，今天，中华民族又让“可下五洋捉鳖”变成现实——科学技术部与国家海洋局联合在京宣布：我国第一台自行设计、自主集成研制的“蛟龙号”载人潜水器3000米级海试取得成功。“蛟龙号”最大下潜深度达到3759米，超过全球海洋平均深度3682米，并创造出水下和海底作业9小时零3分的纪录。这一壮举为我国海洋资源调查和科学研究的实际应用以及更大深度的试验奠定了坚实基础。今年5月31日—7月18日，“蛟龙号”载人潜水器在我国南海3000米级海上试验中取得巨大成功，共完成17次下潜，其中7次穿越2000米深度，4次突破3000米，验证了“蛟龙号”载人潜水器在3000米级水深的各项性能和功能指标。本次海试成功实现了我国深海装备技术的跨越式发展，标志着我国继美、法、俄、日之后成为第五个掌握3500米以上大深度载人深潜技术的国家。“各国对深潜器等深海探测技术的重视，瞄准的是海底资源的争夺。”中国社科院边疆史地研究中心副主任李国强说。“深海技术被认为是与航天技术、核能利用技术并列的高新领域，而载人深潜器则被认为是海洋开发和海洋技术发展的制高点。”国家海洋局海洋发展战略研究所研究员贾宇解释说。过去这个制高点由不超过5个国家占据——在中国的深潜器之前，世界上有5台载人深潜器，分别是美国的“阿尔文号”、日本的“深海6500号”、俄罗斯的“和平号”与“密斯特号”，还有法国曾参与今年法航失事调查的“鹦鹉螺号”。世界上这种深潜器都不超过5台！你说这种装备和技术别的国家怎么可能会出口给我国咧！怎么没看见美国出口些F22的或航天飞机的装备给我国啊！我在网上搜了很久你贴的那些新闻都是说的十多年前的状况了现在那些装备和技术我国基本已经掌握了！
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工&&分：-379排&&名：0劳动点：-494排&&名：0发帖数：4608 军号：2693223
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&以下是引用woodward119
在第14楼的发言：&以下是引用TX-Yang
在第11楼的发言：楼主，人体是由细胞构成的，细胞的成分是氨基酸，矿物质，水，都是取之于外界，不是自身提供的。按楼主的逻辑，你就是万国牌的。
说你脑残一点都不过分，真的，我们又不是阿三，关键部件没个是自己的，有什么好骄傲的，就像电脑，你组装起来了，能说明你达到了什么水平。现在没有 以后可以有
原子弹没有不都有了？
你喷啥？ 就知道粪青
一点点来不清楚？
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工&&分：-379排&&名：0劳动点：-494排&&名：0发帖数：4608 军号：2693223
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&以下是引用很多人都是军盲
在第8楼的发言：人家F22是有很多配件是别国造的啊。但有百分之七八十还是美国自己的啊。主要核心部件全由自己制造的啊。思科公司提供的里面重金属。。但这个有那一样是我们国家产的。。丢人啊。丢啥人
稀土我们提供
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工&&分：8019排&&名：0劳动点：2939排&&名：0发帖数：8870 军号：1803304
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&以下是引用我笑了哈
在第53楼的发言：
这个脑残贴上次才被我驳过来现在又贴上来了，哎你就不能搞点新鲜的吗？大连环友屏蔽电泵有限公司（原大连屏蔽电泵厂）即座落在这个美丽小城的中心地带“五一路 11 号”。
大连屏蔽电泵厂成立于 1958 年，自 1974 年始专业生产屏蔽电泵，至今已有 30 年的历史， 1985 年引进日本的屏蔽电泵生产技术与设备，并成功的消化吸收，达到了日本 jis 标准。建立了一整套先进的屏蔽电泵设计、生产、检验体系，产品遍布全国 31 个省、市、自治区，并部分远销国外，成为中国屏蔽电泵行业的先导企业。
中外合资大连环友屏蔽泵有限公司生产的环友牌屏蔽电泵设计先进，高效节能，具有噪音低，体积小，完全无泄漏等特点，广泛应用于石油、化工、航天、医药、纺织、制冷等领域。 1992 年起先后向我国西昌、太原、酒泉卫星发射中心提供屏蔽电泵，“亚洲一号”通讯卫星、“澳星”、“一弹双星”等卫星发射均采用本厂生产的屏蔽电泵，为我国航天事业的发展做出了贡献。
1995 年 1 月大连屏蔽电泵厂与（株）日本帝国电机制作所合资，成立大连帝国屏蔽电泵有限公司，中日双方共同开发中国的屏蔽电泵市场。 2002 年 1 月大连屏蔽电泵厂终止与日方合资经营体制，出让资产股权，保留技术股权，重新以大连屏蔽电泵厂的身份继续驰骋国内市场。
历练合资后的大连屏蔽电泵厂日臻成熟。 2002 年 5 月通过 iso9001 质量体系认证。 2003 年率先开发出国内目前最大功率 160kw 屏蔽电泵；为太原卫星发射基地提供卫星发射原料加注用屏蔽电泵；为国内诸多重点工程建设项目提供屏蔽电泵。 2004 年大连屏蔽电泵厂顺势成功转制，中外合资大连环友屏蔽泵有限公司应运而生。
精诚所至，金石为开。中外合资大连环友屏蔽泵有限公司愿以合理的价位，向国内外各界朋友提供高质量的产品，高品位的服务，为振兴中国民族工业，让我们携手，共创美好未来。 ......大连帝国1995年才以合资的形式进入中国市场中日建交是1972年中国第一个卫星发射是1970年，难道大连帝国没进入中国市场之前中国都不用屏蔽泵？？？？大连帝国为中国航天独家提供屏蔽泵那是2002年之前的事那事大连帝国和环友是合资公司不是独资，而2003年之后大连帝国是独资公司，但2003年太原的160KW屏蔽泵是有大连环友提供的不是大连帝国！所以大连帝国不可能在独资之后独家供应我国航天工业的屏蔽泵！！本文内容于 9/1/:26 PM 被chchbit编辑
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只要有高科技的东西总有人说是国外帮忙造的。那再过不久其他什么大国小国的都能造出这深潜器来了吧，因为有美国、日本等科技大国支持嘛。
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好像俄罗斯的还拍过泰坦尼可号；证明俄罗斯的深海技术是前列的。中国的还需要经过考验才可以。
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&以下是引用不可思议的成就
在第55楼的发言：&以下是引用hellozhxy
在第54楼的发言：看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。
哪个部件少了不被卡脖子？你的意思是宁可没有，也不能集成？您老人家可是满清人士？
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&以下是引用1934hui
在第51楼的发言：麻烦楼主造谣造的像一点。你说的几个国家哪个不是对中国进行军事技术封锁的？！要真像你说的，这个是谁的，那个是谁的，轮得到中国是第五个搞深潜？整一个崇洋媚外的新一代汉奸，还好意思在这里大放厥词。这话说的,别人花大钱探索出来的技术,你想花小钱就得到?买和卖都是双向选择的,你没有权力要求其他国家将自己的尖端技术必须卖给你,就算你打着共产的旗号也不行,成天想着买,你怎么不想着自己造呢?难道你的发明能力很差劲?
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&以下是引用hellozhxy
在第54楼的发言：看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。哪个部件少了不被卡脖子？
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看新闻评论说是，有40%是进口部件，但并非自己做不出来，而是因为成本因素，其实确实没必要要求每个零部件都自己制造，只要不被卡脖子就行。
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麻烦楼主造谣造的像一点。你说的几个国家哪个不是对中国进行军事技术封锁的？！要真像你说的，这个是谁的，那个是谁的，轮得到中国是第五个搞深潜？整一个崇洋媚外的新一代汉奸，还好意思在这里大放厥词。
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&对日本深潜器“深海6500”比中国强？ 回复
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