阿里COO张勇谈未来商业的两个坐标 消费者连接方式变化
阿里COO张勇谈未来商业的两个坐标 消费者连接方式变化
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摘要：由《中国企业家》杂志社主办的2014(第十三届)中国企业领袖年会12月12日-12月14日在中国大饭店隆重举行。阿里巴巴集团COO张勇出席“青年领袖时间”主题论坛，并发表了题为《未来商业的趋势和格局》经常演讲。主要内容涉及两点，第一点消费者连接方式变化，有了互联网可以覆盖很多人，互联网有很快的传播效应，会带来连接方式变化。第二点就是对于整个互联网对商业的影响 ...
由《中国企业家》杂志社主办的2014(第十三届)中国企业领袖年会12月12日-12月14日在中国大饭店隆重举行。阿里巴巴集团COO张勇出席“青年领袖时间”主题论坛，并发表了题为《未来商业的趋势和格局》经常演讲。主要内容涉及两点，第一点消费者连接方式变化，有了互联网可以覆盖很多人，互联网有很快的传播效应，会带来连接方式变化。第二点就是对于整个互联网对商业的影响更本质是供应链组织方式的变化。
发言实录如下：
尊敬的各位来宾，大家上午好，非常高兴参加《中国企业家》的年会活动，这是非常历史久远的活动。今天到这来，刚才主持人说到青年企业家，我心里一振，其实也不年轻了。
讲到青年，我的话题从这里开始，我们做市场的团队很多时候一开会，我上次说在座90后站起来，站起来几个，在座85后请站起来，站起来几个。今天尽管阿里巴巴发展在过去15年发展非常快，但是我们今天所做的行业，我面对的市场都需要用一个年轻的心和创新的心态去做。我经常说在公司里边我应该算是70后，在公司里面已经很老了。我们看的更多85后、90后担当重任。特别是面对市场的时候能够通过完全不一样的方式能够形成跟用户的连接，包括品牌的宣传还有用户的互动，来创造完全不一样的用户体验。
今天讲这个题目很宽泛，从电子商务看到一些商业的变化。在阿里巴巴做电子商务，我在阿里8年，我看到整个电子商务的变化还是非常的巨大。这几年整个变化有点势不可当的趋势。现在我们看电商对商业的变化，我们看今天我们在哪里？到今年年底，现在已经12月份了，我们可以很高兴的说，电子商务所带来的整个交易，整个销售的规模在整个商品零售总额当中已经超过10%。这在2014年第四季度不成问题，随着我们双11的571亿，前两天双12很火爆，我们搞了线下，把所有老太太都跑到超市抢东西去了，整个可以反映出电子交易包括电子支付非常蓬勃发展的一个趋势。
10%这个数字听起来，我记得07年的时候0.98%，高了很多，实际上还有90%还没有渗透。大家会问说到底世界会怎么发展，是不是几年前王健林和打赌，线上和线下谁干掉谁？电商会不会超过半壁江山，超过50%，经常有人问我这个问题。我自己感觉其实到10%到20%这样的比例我觉得从现在的线上销售模式来讲这个比例仍然会上升。我们今天看广义是10%，但实际上我们分行业来看其实互联网和电子商务的渗透率已经完全不一样了，比较高的品类像电脑、手机、服装，包括快销品，纸尿裤、奶粉这些品类整个网上销售很多高的已经到了30%到40%。更多的一些消费者日常消费频率比较高的品类，也有一些消费频率比较低的品类，比如说女孩子喜欢在网上逛买衣服，但是很少有女孩子每天都买。但是有些东西是每天都要买，每天必须要消耗，比如说食品。你吃的鱼、肉、水果这些东西，我想每天都要买。这一类的食品、生鲜品类的比重还是在5%，比较低，这个行业面临巨大的机会。
单纯网上消费不现实，我举卖汽车轮胎的例子，我们网站做了小小变化。以前说淘宝什么都能买，汽车轮胎也能买到。但是我们想一个问题，有多少人买了轮胎会自己装的？会自己换轮胎的。普通开车人，至少我自己都不会，买了轮胎肯定要找一个汽车修理点去给我装。用户整个消费链路是怎样的，我们把线下能够涵盖到的汽车服务站，4S店的位置信息和他提供的服务做了聚合。买轮胎的人除了挑轮胎，在网上买这个轮胎之外，他也可以选一个就近他方便的汽车维修站来订购一个服务，就是这么简单。整个物流很简单了，物流不需要把轮胎送到家里、送到公司，送到学校，如果送到家里、送到公司、送到学校这都让人比较崩溃的事情。基本上这个轮胎肯定是送到你指定要去装的点去。整个消费体验比原来网上单纯说消费这样一类的食物商品发生了很大的变化。
从整个品类发展来讲，我们看到整个商业的发展，其实电子商务在中间网上销售的占比在不断的上升。我另外要说其实如果最重要来看线上和线下谁能干掉谁，我觉得这个话题其实是无法讨论的话题，所有商业形态，我们看到各行各业都在希望做一些改变，都在希望用互联网的思想和互联网的技术能够去武装自己的产业和更新自己的产业。最终能够实现两件事情，第一件事情大家讨论比较多，我总结成为通过这样的改变，通过互联网的思想和技术能够跟消费者连接变得更有效率。
讲到消费者连接，我们讲大家所谓传统商业的连接是什么？就是开店，以前我碰到一个品牌，刚刚开始淘宝商城，我出去招商，很多品牌看到我们不知道怎么回事，但是互联网可以聊聊，也许有美好的未来。我们聊的话题就是你在线下有多少店，很多品牌很自豪说我有一万家店、五千家店，你有几万家店，在今天中国这么广阔的国土面积，这么大的人口，你很难覆盖到很深的区域。有一些快销品深度分销做的很好，他能够分销到村镇这一级，但并不是所有企业都能够做到这样。原来整个对用户连接是通过竖状渠道分布实现的。一个品牌商全国有一个经销体系，全国各地每各省有总代还有二级三级代理，本地在末端开店触达消费者，这是原来触达消费者的方式。有了互联网之后，过去几年可以看到10%的网上销售的份额只是来源于其中一个变化就是通过在网上开了一个店，无论他自己做一个网站还是在淘宝、天猫或者是其他的电商网站，只是多了一个店去面对消费者和接触消费者。
这个过程当中我们觉得实现还更多是开辟一个新的销售渠道这么一个事情，这并不是那么简单，你在网上可以触达消费者可以做销售，还可以做更多事情。今天可以看到越来越多的厂商在基于互联网，不仅是把他定位成一个销售渠道卖东西，更多他可以把它定成一个营销渠道，触达消费者。触达消费者的方式从一个用店铺触达消费者开始用更多的以微信、微博和各种各样社交化等媒体方式来触达消费者以口碑营销的方式。触达消费者的竖状结构在发生改变，这是我们可以看到最大的一个变化。
这个过程当中，我跟一个朋友探讨，原来他卖奶粉，全国各地找经销商，这些商品到母婴店去卖奶粉。但是今天能做到的事情，母婴店也许还是存在，不是说他在网上卖，母婴店就不要了，母婴店在今天仍然很重要。但是怎么样通过总部发起，能够把信息快速落地到各个地区或者是某一个区域的母婴店，整个互联网能够起到很大的作用。这个作用不但是能够在网上形成对消费者的辐射，网上互联网没有边界，可以覆盖的人群非常大。第二他能够把整个渠道扁平化，扁平化以后，总部信息就能够快速的落地到终端接触消费者的终端上。网上也是一个端，过去五年他在网上经营10%的消费者产生，更多把网上作为一个端来运作，所以才会出现最早的出现电子商务部，隶属于销售部以下，搞一些货物到网上卖。现在更多企业有电子商务公司，整套的产品设计、生产、销售链路，在网上定制各种各样的产品，这是我们看到在这一方面的变化。
消费者的连接可以看到的趋势是说在未来可以看到越来越多的企业不仅会把互联网看成是一个销售通路，更多把他看成是跟用户做各种各样互动的这样的管道。最终他的效果并不一定在网上的交易，在大家所熟悉的网上的电子交易所反应，他的反应也可能是会在线下反应出来他的销售成果。最终你通过一个线下服务承接网上并购的消费，最终这个消费可以转化成服务。你很难说这个交易必须在网上发生，所以我们看到整个消费者的连接方式因为今天有了整个互联网，它的连接方式越来越不一样。
特别是今天大家聊的非常多的社交化的电商的发展，过去我们看电商整个网上购物路径，在网上进行销售，购物路径非常清楚，消费者有明确的消费需求，在网上搜索一个东西，天气冷了，北京空气不好，他要搜一个空气净化器，出来一堆牌子，他选我家客厅多大，买多大空气净化器，我的消费能力还有我的品牌偏好是什么，在什么价位之内的就要选，一层一层筛选到达那个商品，这是我们比较熟悉的消费的链路。
但是今天消费者的沟通发生另外一种方式，比如说我前两天看一个新的社交APP，他做的方式就是比如说他推这些家居用品，包括今天吃什么，现在的冬天北京应该吃什么，他完全从中医角度考虑，你要注意什么，先给你一堆知识，在这个基础上他给你建议很多菜谱，你对这个菜谱感兴趣，你可以去订购这些食材，包括佐料。他最终卖了很多蔬菜给你，但他不是从只是卖蔬菜的角度卖给你东西。他更多是对人的健康方法角度入手，这样的一些话题和知识点很容易被用户进行分享，称为口碑营销的方式，人和人不断的传播，通过社交工具进行传播，达到一种裂变传播的功效。可以看到在传播方式上发生非常多的变化。
今天我们看整个行业的变化的时候，其实未来这样比重网上的经营会越来越多。今天当我们看到一个企业的经营状况的时候，比如说销售这里可以看到销售未来和传统销售和电子销售和基于互联网销售的界限会越来越模糊。就像刚刚过去12.12，家里或者是在座自己有参与过到超市或者是快的打车用电子支付付钱的方式的话，这时候你很难分辨说你到超市买了两袋面包，付钱的时候用扫码付掉这件事情是线上销售还是线下销售。这时候你还可以说是一个线下销售，我用电子支付。我再进一步说，如果你买面包的时候未来你到超市里边看到有面包，他确保是今天最新鲜的面包，你买了东西很多，不想拉那么多东西回家。你用手机扫码，这个面包被买掉了，同时把钱付掉了。你回家的时候扫码之后面包、蔬菜、水果所有东西都已经到家了。这时候你说你是实体销售还是电子销售？已经分不清楚了。完全可以在实体的世界里面完成一个电子销售和完成一个电子支付，包括完成一个电子互动。
今天我看到有一些商场已经在做了，其实现在中国很多商场已经具备了WIFI环境，就可以做很多的有意思的事情。在实体商场环境里可以看到人的消费者动态，这些人的运动轨迹可以被描述出来，这正在发生。而根据当前状况人的热点图，在每时每刻都可以形成一个局部的建筑物内人的热点图，在这个热点图的情况下是可以对人进行定向营销的。更何况结合我们比如说阿里巴巴有的消费者的数据，你可以知道这些人的消费能力，它的消费偏好，你是可以进行更为准确的一些定向营销和及时营销的转化。这样的话带来的方式未来你很难说未来是90%的零售额怎么样转化，他也许还是在一个物理空间被转化，但是他的转化方式一定会发生很大的变化。最终线上和线下完全是一个融合的方式，融合方式下效率被提的非常高。
对整个电子商务带来商业的影响和带来的趋势变化，另外一点我特别想提出来的是现在大家讨论的还比较少，但其实已经在萌芽状态，在一些先知先觉的企业正在发生，未来我们会认为更深层次的影响商业的本质东西，就是整个供应链组织方式的变化。
第一点消费者连接方式变化，有了互联网可以覆盖很多人，互联网有很快的传播效应，会带来连接方式变化。第二点就是对于整个互联网对商业的影响更本质是供应链组织方式的变化。围绕前面的例子对中国所有的服装企业和运动品牌来讲，大家触达消费者的销售渠道建设是雷同，是一个竖状结构，一层层下来最后到门店碰到消费者。整个商品的供给我把他称为填鸭式的供给，每年这时候正在开订货会，定下半年的货，明年秋装是这样子。订货会大家讲完之后下单订明年的东西，把货拉走，大家各卖各的。这时候整个商品供给和消费者需求是完全断裂，这是我们习惯的方式。我设计什么就生产什么，我生产出来就卖什么，这是听上去非常合逻辑的方式。因为有了互联网，这种方式可以被完全的改写。今天因为互联网可以触达用户，就像我们说的第一点连接用户效率更高，他获得用户的需求和用户数据方式会更高效。他反过来可以及时的知道用户需要什么。在这时候按照高度计划型大批量、深库存的组织商品生产，最终通过这样一种层层分销到达末但的高度计划型的供应链组织方式会发生改变。
今天可以看到这个改变最先发生在阿里巴巴的平台上、淘宝平台上我们那些完全没有线下经验，没有线下商业的淘品牌身上。其实很多的朋友会跟我聊淘品牌的问题，其实在我的眼里淘品牌的问题并不仅仅是说他出来一个品牌或者说出来一个年销售过十亿品牌，更重要是他整个商业模式本质发生了改变。比如说其中一个改变就是他的生产组织方式的改变，整个生产是完全小批量，多批次。特别是当我们看到上面有一些企业在服装品牌，女装品牌在新一期的产生上线的时候，其实整个上线产品的新款对他来讲更多是在这次消费者卖过。当发现有一些产品好卖的时候，互联网出现一个词“爆款”，其实有深刻原因。这个原因就是用户都有从众心理，你这个东西卖的好，形成意见领袖的话，更多的人会跟上去想要消费同样一种东西。但是在今天我们看到怎么样能够让用户的需求，多样化的需求被收紧，不要形成每个人穿衣服都一样。年轻女孩子完全反过来的，原来是这个衣服好看，我也要。但是今天不一样了，我不想跟你穿的一样。这个背后其实隐含的事情是对用户的信息，以数据的方式高效的搜集和分析，最终能够指导设计，再指导生产，这是可以看到整个行业的变化。上面新兴淘品牌，生产时间是5到7天，这个非常令人惊叹。我非常好奇，到他们工厂看怎么做到的。这里用原来的整个生产组织方式被改写，这里整个面料采购还有整个设计还有围绕主料的多维度的使用，能够使得原材料能够被高效利用。但是产品又是个性化，这里发生很多奇妙的变化。
这个方式的终点就是阿里巴巴倡导的C2B，我们认为电子商务不是C2C，也不是B2C，未来一定是C2B，就是消费者主导，大规模的个性化定制和柔性化生产，最终驱动整个商业的变化。我想说应该符合社会的发展规律，所有事情不是一蹴而就，一定是量变到质变过程。
今天可以看到绝对个性化非常难，只有少数品类当中可以做到，比如说定制家具，定制家具是非常适合个性化，因为它本来就是个性化。很多家具生产不是批量生产，是以前端原来在一个家居门店里面，建材超市里面下一个订单，看重一套衣柜下一个订单，然后传到广州工厂，工厂去生产，在此之前有些还需要到家里量尺寸。今天我们可以看到这样的个性化的定制，因为互联网可以做到把全中国对这个个性化的共同需求人的群体给共性化，聚合起来，实现一个最小的精细规模。如果生产没有最小的精细规模，这个企业无法经营。互联网好处就是能够进行这样的聚合，随着对数据分析能力和对用户需求捕捉越来越深之后，整个个性化程度会越来越高。网上非常好卖一种服装品类就是大码服装，中国现在这样的店线下非常难开，朝阳区找出穿46码以上鞋的人很难，开一个店覆盖一个半径，这个店基本上很难开下去，网上很好开，开了这个店，宣传得当，所有穿45码鞋以上的人在这里可以买到合适的鞋，他都去了。这是最基本的个性化，他把这个需求个性化了，把共同群体聚合起来。未来聚合的细分程度会越来越深，这是我们可以看到的整个的变化。
未来我们觉得互联网得商业影响绝不仅仅是在于说有多少百分比销售能够在网上发生的，第一点他在网上发生的比重，他定义会越来越模糊，线上和线下的定义会越来越模糊。今天基于移动设备、基于手机还有Pad，未来我不知道三年之后还有没有今天每个人都不离身的手机。因为这样的变化，每个人都变成了个性化的端，如何通过云把这些个性化端的数据聚合起来，最终能够直接通过超级扁平的方式给个体化的端提供服务，满足他们的需求。
今天因为互联网和移动互联网，通过聚合成为可能性，生产方式和服务供给方式发生改变，这是我们看到整个商业正在发生的事情。今天我们讲到很多东西还是在雏形当中，有一点非常清楚就互联网改变商业的形态它的作用会非常深刻，它的影响面会非常广大。今天我们所有企业并不是需要考虑是说我面对互联网怎么样别人卖到3亿，我卖到5亿。我们阿里巴巴做互联网，从我来讲我愿意看大家在网上卖的东西和买的东西越来越多。今年双11之后我跟我的团队讲过一句话，我双11对我们团队来讲特别是对我自己来讲搞了6年，到今年571亿。在这个数字之后我有一个梦想，我们过去6年是帮助我们商家通过这一天卖了多少货，这是在网上卖货。那一天我们帮助商家进行基于大数据基础上的更科学的备货，备多少货，最后保证一个合适的售謦率。真正实现互联网对商业不仅是消费方式，消费形式、连接方式，更多是从商品供给方式，供应链组织方式上一个深刻的变革。
今天我们在路上，也许再过一两年我们会有更多的鲜活案例可以分享。回到今天的主题我们今天是青年商业论坛，我不愿意称为青年领袖论坛，我们每个人都是普通人，都是其中一份子，我们在做商业变化过程当中，怎么样用一颗年轻的心拥抱互联网，拥抱它的思想，它的技术，能够真正给商业带来新的变化，谢谢。
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2011年女法官张勇先进个人事迹[事迹材料]
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3秒自动关闭窗口关于阿里巴巴、天猫、淘宝和电商的40个提问—专访阿里巴巴集团首席运营官张勇
源自：《财经天下》周刊&&& 记者 - 李翔
　　早年淘宝以武侠文化著称，每一个淘宝的员工都有一个花名，来自武侠小说中。淘宝的三任掌舵人，孙彤宇花名是&财神&，陆兆禧花名为&铁木真&，张勇的花名是&逍遥子&。下属们在谈到张勇时，有时会称他为&老逍&。
　 　金庸的武侠小说中有几个神秘莫测的人、高手中的高手。最近两年流行起来的是扫地神僧。少林寺的扫地老僧， 苟全性命于藏经阁，不求闻达于江湖间，却在谈笑中折服一众当世高手。大牛们纷纷向扫地僧致敬，致敬的理由不是因为扫地僧的甘于默默无闻，而是他身负绝技的 同时甘于默默无闻。网上流传一张照片，巨人(11.87, 0.03, 0.25%)的史玉柱在公司年会上做扫地神僧装扮。
　　往前，有《神雕侠侣》中的独孤求败。杨过在深山中发现了独孤求败的墓。其自述：&纵横江湖三十余载，杀尽仇寇奸人，败尽英雄豪杰，天下更无抗手，无可奈何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。&英雄寂寞，让人神往。
　 　再有《笑傲江湖》中的风清扬，华山剑宗高手，独孤求败传人。神龙见首不见尾，令狐冲经他短暂调教，竟可无敌于天下。风清扬武功之高可想而知。只 是像风清扬这等高人早已不将名利权情放在眼中。独孤求败还想求得一败，风清扬已无所求了。众所周知，阿里巴巴创始人马云为自己起的花名是&风清扬&。一度 还有传闻，说马云想要自己出演风清扬。
　　少被人提及的是&逍遥子&。从未出场，创逍遥派，三个弟子都是当世高手，深不可测。金庸迷们在网上有过讨论，同在《天龙八部》中的扫地僧和逍遥子是不是同一个人？
　 　回到张勇。2007年张勇离职盛大，加入淘宝任CFO，随后历经淘宝商城和天猫总裁，直至集团COO，分管包括淘宝、天猫、阿里巴巴、菜鸟、无 线等核心业务&&几乎是我们认知中作为电子商务公司的阿里巴巴的全部业务。根据阿里巴巴提交的招股书中披露的管理层信息，他也是阿里巴巴的27位合伙人之 一和将上市的集团执行董事。
　　有人说张勇是阿里巴巴惟一幸存的职业经理人。马云对职业经理人的态度众所周知，据说马云在华夏同学会的 活动中曾放狠话说：&绝不能把公司交给职 业经理人管理。&但显然已经不能将&逍遥子&张勇视作一个简单的职业经理人了。加入淘宝之后，扶植淘品牌，接手B2C的淘宝商城，其间还经历了著名的&十 月围城&，随后任职天猫总裁，再到后来做整个集团COO。阿里巴巴显然没把他当作马云所说的&职业经理人&。
　　马云也曾戏言，天不怕 地不怕，最怕CFO当CEO&&这一说法会让多少CFO出身的CEO耿耿于怀。但其实完全没有必要。以张勇为例，张勇会计 师事务所出身(他和新浪(50.71, 0.81, 1.62%)的曹国伟都曾供职安达信)，先后做过盛大和淘宝的CFO，最后也还是做了CEO做了运营。显然，再往张勇身上贴财务标签也不合适。
　　那么该如何描述张勇？
　 　过往因为要做B2C，张勇露面不在少数。但跑互联网的记者也很难说有谁真正了解张勇。涉及自己的问题张勇往往摆一摆手笑而不答。&逍遥子&张勇 出现时都是作为阿里巴巴的高管，而不是作为张勇出现的。阿里的高管们包括马云、蔡崇信、陆兆禧、彭蕾都有各种好玩不好玩的故事流传。张勇没有。就像金庸笔 下的逍遥子一样。他是个什么样的人，没人知道。但人人都知道他在做什么事。而且，因为他在阿里巴巴的工作，之后他在互联网尤其是电子商务世界中的声音会越 来越重要。
　　在阿里巴巴集团上市之前，我很有幸地同张勇有过一次交谈。我们在这期杂志上发表了谈话的部分内容，从他对电子商务未来的 理解、阿里巴巴在移动端 的想法到上市可能对阿里巴巴集团带来的改变。当然，有更多的外界非常感兴趣的话题并没有得到回答。毕竟，这家公司马上要做一次可能是历史性的公开上市，律 师们在紧紧盯着这家公司和它的高管们的一言一行。不过，我仍然相信，读完他的思考，会对你理解这家中国互联网巨头有所帮助。
　　&&李翔
　　阿里巴巴集团应该已经习惯了成为商业新闻的焦点。
　 　根据公开报道的时间表，这家公司会在接下来的两个月时间内完成首次公开募股。这会成为自Facebook(66.45, -1.61, -2.37%)公开上市以来资本市场规模最大的公开募 股，也会创造一家市值超过千亿美元的互联网公司&&围绕着阿里巴巴集团公开上市后市值具体数额的争论正在中国互联网圈内流传，但普遍认为它会不低于 1000亿美元，有可能超过1500亿美元甚至更高。
　　外界对阿里巴巴集团的关注经历了一个逐步递进的过程。不同于其他公司的公开上 市，阿里巴巴集团在上市问题上的每一个选择都会激起一波舆论的高 潮：该公司同香港证券交易所的制度辩论；宣布放弃香港选择赴美上市；第一次提交招股书以及接下来的第二次补充提交招股书，直至迎来上市那一刻的资本狂欢。 更何况，与此同时，阿里巴巴集团仍然没有停止让人眼花缭乱的收购。外界对这些收购有各种各样的解释，但阿里巴巴集团创始人和董事局主席则将之归结为公司在 未来十年的战略：投资人们的健康和快乐。可能这一解释就像当年马云对电子商务的解释那样让人难以理解，很多人对此抱有怀疑态度。
　　在 此前同西方媒体的交流中，阿里巴巴集团CFO蔡崇信说，已经不能再将阿里巴巴集团仅仅理解为一家电子商务公司，但这家公司中国最大电子商务公 司的地位已经不容置疑。当然，它也要面临着觊觎其地位的竞争者发起的冲击。在这中间最引人瞩目的是腾讯(120.7, 2.50, 2.12%, 实时行情)公司，它正凭借微信向移动电商发起进攻；以及刚刚上 市的B2C电子商务公司京东(28.96, -0.73, -2.46%)商城。
　　《财经天下》周刊在阿里巴巴上市之前对其首席运营官张勇进行了一次访问。在访问中，张勇讲述了阿里巴巴集团在电子商务方面的思考。
　 　张勇(花名&逍遥子&)在2007年12月加入阿里巴巴集团，当时他的职务是淘宝CFO。此前他曾在知名会计师事务所安达信和普华永道工作过十年。 2011年淘宝拆分之后，张勇出任B2C公司淘宝商城的总裁&&淘宝商城在2012年更名为天猫。在张勇担任淘宝商城总裁期间，他经历了轰动一时的 &十月围城&事件&&日，淘宝商城发布新规，调整对商家的技术服务费和违约保证金，引发了淘宝中小卖家的抗议。
　　 日，在阿里巴巴集团新一轮的架构与人事调整中，张勇被任命为集团首席运营官，包括天猫、淘宝、聚划算、一淘、阿里巴巴国际等 事业部由其分管。紧接着，在2014年3月，原先由CEO陆兆禧分管的无线事业部也交由张勇主管。同时，张勇也是阿里巴巴集团发起的物流公司菜鸟的 CEO。
　　在&阿里巴巴在思考什么&这个问题上，张勇是最有发言权的人之一。他分管的业务是这家互联网巨头的基石。而且，从担任B2C 事业群总裁以来，他 也是阿里巴巴集团内部最直接面对外部挑战者的高管，是他在始终捍卫着阿里巴巴集团在中国电子商务领域的领导者地位。尽管不像阿里巴巴集团董事局主席马云那 样受人瞩目，但张勇毫无疑问已经是中国电子商务领域最有影响力的人之一。
　　在同《财经天下》周刊的此次谈话中，涉及的话题包括电子商 务对零售业的冲击、淘宝与天猫未来的危机、巴宝莉到天猫开店、阿里巴巴在移动端的作为、他们对待微信及微信对电子商务冲击的态度以及阿里巴巴上市对公司带 来的影响。我们将它整理成40个问题，希望能够帮助大家理解这家互联网巨头。
　　1、淘宝、天猫和传统零售商之间是革命性的关系吗？
　 　我反而觉得我们很帮线下零售商。我们更希望是合作的关系，而不是一个上下游的关系。所谓上下游的关系是我向你买点货转身再卖给别人，但是对我们 来讲，最核心的一点是通过我们提供的服务，能够帮助零售商或者品牌商更好地服务消费者；是消费者行为发生变化后，我们怎样帮助他们去服务消费者。我可以 说，天猫从来不是B2C，淘宝也不是C2C，而是淘宝上所有的卖家是C2C，天猫上所有的卖家是B2C&&我们是帮助B去服务C的人，我们自己不是其中的 一个B。
　　今天整个零售商本身对于业务发展的看法，我个人认为也有本质性变化。当电子商务开始出现的时候，比如说五年前，大家对它的 看法还是非常朦胧，觉 得它会影响到未来业务发展，但还是跟现有业务割裂开来看，我原来有这笔业务，然后再做一个eBusiness。某些行业称电商渠道为新通路。但今天实际上 发生的情况是什么？它不是一个物理叠加的新通路，而是说它能够利用互联网的思想和技术，把原来的通路Update，变成一种新的形态的通路。电子商务最后 带来的东西，比销售通路来得更广，因为它跟消费者之间不仅能产生销售行为，而且能够产生互动，产生一种连接关系。这个价值是非常非常大的，超过单纯的销 售，因为它对长远业务、跟用户的连接会产生帮助。
　　我们不是来颠覆某个行业的，我们是希望通过我们的努力，能够提供一些价值，最终跟合作伙伴一起Upgrade我们双方的思想，最终能够让他们的Business被Upgrade。
　 　我比较喜欢用的一个词是Digitalize，电子化。其实今天所有的业务都面临一个电子化的过程。几年前我们就在讲，电子和商务是统一的，不 存在一个业务叫电子，一个业务叫商务。它是整个商务用电子化的形式来进行，变成一种新的商务形态。我们希望扮演的角色是，能够帮助企业完成电子化的过程。 结果就是Upgrate它的Business，给用户提供更多的价值。
　　2、对于时下热门的&O2O&，阿里巴巴的态度是什么？
　　你会本能地想到说&Digitalize是不是意味着你要帮企业把线上和线下连接起来，要O2O啊&这些东西，实际上我个人比较讨厌用这个词，我觉得这个词比较误导。
　 　首先，两个O之间应该是一种互动的关系，它是一个相互转换的过程；第二，因为有了移动互联网，所有的事情都可以永远在线。你在一个店里面能不能 上网？既然你可以在店里上网，你就可以在店里面通过上网买东西。你看到一件衣服，扫了一下它的条码，买下了，请问这叫什么行为？这算电子商务还是算线下零 售？其实这时候已经没有那么重要了。这是我第一个观点。本身这两个O会变成一个O，线上、线下是融合在一起的。
　　第二个问题是，在不同的行业，融合的方式会不一样。你很难想象今天在网上花一百万买辆车。确实你能在网上买，但你还得需要售后服务，还得要去看下车，试驾下。也许有一天在虚拟空间里你可以有试驾体验，但本质上很多服务还要在线下提供。
　　所以不应该泛指为O2O。现在把它总结为一个词，变成大家都在做这件事情，很时髦，但实际上过于简化。
　　3、线下的零售商其实分成两种，一种是品牌商，像优衣库和格力；另外一种是渠道商，像家乐福和苏宁。淘宝与天猫对渠道商是革命性的吗？
　 　我觉得不是这样的。我们跟他们两个都不会有直接的对立关系，是因为最终无论是在网上还是在网下，都是他们卖货，而不是我们在卖，我们是一个平台 的服务者，是帮他们到线上来卖东西。迪信通、话机世界、宏图三胞这些原来线下的企业，今天在天猫上也很活跃，为什么？因为他们也想做线上，那我就说OK， 因为我自己不卖货，所以你们来我就服务你们卖货，对不对？
　　有些行业会以品牌商直接卖货为特征，服装最典型，还有些行业渠道商会在里 边卖货，因为它提供了独特的价值，所以形成了渠道品牌，比如说化妆品、 电器、母婴、家居建材。核心问题是它提供了供应链整合的价值、垫资的价值、资金托盘的价值，包括货品判断的价值，这些是它在整个产业当中获得利润的一种基 础。
　　我认为整个产业链本身需要多者参与，电子商务不代表说就是直销，或者是从工厂出来就卖给用户，整个渠道关系仍然会存在，但是会被重新构建。
　　4、电子商务不会消灭部分渠道价值？
　 　渠道价值的内涵我认为需要重新梳理和构建，但只要这里边有人能够提供独特的价值，它就有存在的可能。也许有一些品类就是直销，中间渠道全部被干 掉，但有一些中间渠道仍然会存在，因为它提供了价值。比如说深度分销，中国幅员那么广阔，即使你在网上卖，你物理的Deliver也需要一种深度的分销结 构体系，这些分销商就是有价值的。
　　5、那为什么类似苏宁甚至家乐福的日子已经远远不如从前？
　　原因是怎么样跟随 消费者的脚步去拥抱变化，这才是最重要的。我们就说他们的日子不好过吧，我认为最重要的原因是消费者的行为和习惯发生了变化， 而我们能不能跟着消费者的习惯去变化，去服务他，去改变我们的服务方式。今天没有淘宝、没有天猫，只要消费者的行为发生变化，互联网一代变成消费者主力人 群，仍然会出现新的公司来解决这个问题，一定是这样的。
　　6、像小米、乐视这些新型公司，它们自己建立一个平台、自己来卖自己的产品，这会成为未来的一个趋势吗？
　　很难用趋势来表达，我觉得是其中一种流派，软硬件一体，然后形成自己的生态体系，把内容和硬件更好地结合。现在家电行业出现了乐视和小米，所有的家电厂商都在做互联网电视，想的问题都是内容和硬件结合。
　 　首先小米因为它的产品受欢迎，形成了广泛的用户基础。用户的聚合让它形成自己直接面对用户的可能性，但即使是这样，它仍然会使用其他渠道，因为 用户仍然分布在互联网的各个环节，包括线下的各个环节。说白了，对我们来讲，核心还是用户，用户是不是和我们在一起。小米自己触达能力比较强，所以它自有 的渠道能力会强一些，但也有大量的品牌，自有渠道抵达用户的能力会弱一些。
　　7、类似于小米和乐视这样的公司会不会越来越多？它们跟天猫之间的关系是什么样的？
　　你说的所有这些名字，都跟天猫有合作关系，只不过这个合作占它们整体比重多少的问题。现在总体上应该是一半左右吧，因为我们的市场份额占一半左右。
　 　现在狭义的网上只占整个零售份额的8%到10%，狭义的线下占90%到92%。现在我最最关注的问题，第一是整个消费能力还在提升，第二在这个 过程当中，因为互联网技术的发展，对电子商务的定义在发生变化。如果按照原来的定义，电商仍是一个很低的水平，我认为会达到20%到30%，但是因为无线 互联网的发展，任何交易都会变成电子交易、任何消费行为都可以变成基于电子手段的消费行为时，它的份额可能从原来的30%变到更高，可能是一个倒三七的比 例，未来应该是这样一个趋势。
　　在这个过程当中，我们要做的事情是如何能够帮助企业实现从现在的10比90，进化到30比70，进而 到70比30。但并不是说我们把它割裂来 看，线上多了线下少了，而是因为用了电子手段以后，它服务用户的能力更强、跟用户的连接度更高，用户回头率更高，最后整个生意的效率更高，我想这是本源的 问题。
　　8、电子商务下一步的增长，是简单的一个常量增长还是说会有一个大家不知道的变量增长？
　　常量的增长确实 是可以预期到的，它更多来自于品类的扩展。不是说这个平台上卖的品类在增长，而是消费者购买的宽度，因为随着便利性和互联网深入 到人的生活、电子支付的普及，你原来可能一个月在网上买一次东西，后面可能买五次、十次。之前用恩格尔系数衡量食品支出总额占整体消费的比重，经济越发达 就越低，现在我借用它讲整个电商消费里边有多少是基本生活必需品的消费。我的判断是，这个比重会大幅增加。
　　还有一种增长，我认为是 变量的增长。它取决于我们能不能很好地服务我们的客户去完成Digitalization。 Digitalization完成的好坏，直接决定变量增长。现在整个中国的社会商品零售总额当中，有10%来自于我们原来定义上的电子商务，还有90% 我们认为是所谓的&传统商务&，但是因为互联网技术的发展，因为无线互联网，所有这90%未来都可能变成基于电子化手段的商务，我把这个称为变量。
　　9、阿里巴巴再做双十一，要给大家看什么呢？还是看不断增长的数字？
　 　我们从来都没有想过给大家看一个数字。首先还是一个消费者的节日，在这个节日当中，能不能让消费者有更多与众不同的体验，让参与的商家也有新的 体验，我认为这是问题的关键。数字只是说在一个特定的日期，利用互联网的手段来运营供给和需求，在特定的时间点把它引爆，产生了一个数字。这只是个结果， 最重要的是你引爆的方式会发生变化，这是我们会去探索的东西。
　　10、所以，怎么变？
　　关于今年怎么变，我觉得我 们还是留一点悬念。而且我们每年双十一，从来不是一年前就想好说我们明年做什么。尽管公司在变得更大，但实际上还是要 有一个创新的做法。我自己的感觉，整体趋势应该是帮助商业电子化，基于此形成一种全新的用户体验，同时品类进一步扩展，形成一种更好的用户体验。
　　11、怎么说服巴宝莉到天猫上开店的？
　 　我没有说服，是他们自己来的。在整个奢侈品行业，我比较佩服巴宝莉，它们是在Digital上面做得非常领先的企业。我们在沟通的时候，对于怎 样用电子化的方法进行多元化的销售、营销、用户互动，有很多一致的看法，而且他们其实在其他国家已经做了很多探索。We are the same animal，我们是同一种动物，我想这是本源的问题，而不在于我们是一个电子商务平台，他们是一个奢侈品品牌。所以说实话，我没有花精力去说服。其实我 们今天不会花精力去说服谁，因为说服是没用的，关键是自己有没有想通。
　　现在很多企业包括奢侈品品牌，坦率地说直到今天仍然认为奢侈 品品牌是高端和稀缺的，它也希望用隔离跟用户关系的方式保持高贵，把电商看成一种类 似洪水猛兽的东西，因为会把我这个东西打破。我们都一致认为，在根本上用户已经是电子化的用户和互联网化的用户。你保持你的品牌调性和品牌形象都没有问 题，但是你要考虑怎么用，用一种符合用户需求的方式去沟通和完成品牌传播。在这些如何利用互联网技术去达到商业目的的想法上，我认为我们是一致的，所以才 会有合作。
　　12、在你看来，未来淘宝和天猫可能的危机会是什么？
　　我自己感觉整个平台仍然需要不断地去 Upgrade。我们怎么样来使整个生态体系处于一个健康的状态，保持一个良性的新陈代谢，在这个过程中不 断进化，我认为这是整个平台的生命力所在。在这个过程当中，我认为淘宝的多元化、乐趣其实是整个根源。这个根源来源于卖家的土壤，来源于商品的丰富性。我 们讲的商品应该是产品，不是说有十万个人在卖一部同款手机，而是真的十万个人卖十万个不同的东西，这些东西，在别的地方很难想象你能找得到，我认为这种丰 富性是淘宝的根源。
　　而反过来，从用户的购物行为来讲，怎么样给用户更多的乐趣，而不只是一个货架，淘宝本质上是一个消费社区，怎么样在这个上面去进行Upgrade，我认为是最最重要的事情。
　　13、那是不是说，整个淘系公司未来可能的危机就是这个土壤被破坏掉了？
　 　我觉得危机是，第一，我们的创新意识和行动能不能支持到这样一种丰富化、多样化目标的实现；第二，就是我们的人员、规则体系、信用评价体系，我 们整个经营氛围的营造，是不是有利于促进创新，有利于促进好的新生事物的发展。说到底，是正压邪，还是劣币驱逐良币，这是整个生态体系最基本的东西。
　　14、以现在阿里巴巴这么大的体量，你们怎么来保持创新？这是管理上很经典的命题，所谓创新者的窘境？
　 　今天我们也同样面临这个问题。首先还是要允许员工犯一些错误，同时给大家一些空间，允许多样化的人才用多样化的思维方式去尝试，并且为此付出一 定代价。这个命题是没有标准答案的。整个电商是一个生态体系，其实这个园区何尝不是生态体系？里面各色人等都有，怎么样让他们各自发挥自己的能量，去做他 们擅长的事情，我觉得这是最为关键的。
　　15、在&聚划算&之后，整个公司还有什么特别值得拿出来讲的创新吗？
　　 &聚划算&之后，我们在整个业务的模式，包括数据的使用上面，还是有一些对未来有重大意义的东西，但它未必适合用数字去表达。比如我们每天都在 讲大数据，整个数据的运营和数据的价值，怎么样反映在业务当中？数据业务不是一个单独的业务，它不是卖数据的，是服务业务的。我把它称为渗透率，数据运用 在业务中的比重在日益增长。也许它很难形成一个给你看到的Stand Alone的东西，但这对我们来讲是非常重要的、根本性的革新。
　　在业务场景上，我们在Globalization和Mobilization两个方面都会有一些进展。我自己不愿意把它称为怎样一个级别的创新，但其实还是有一些进展。今天我们看到的情况是，永远有机会，关键是我们能不能抓住。这里的核心是人。
　　16、在数据渗透率方面，有什么比较形象化的表达吗？
　 　形象化的表达，今天平均每个用户的ID我们有五千个Tag在上面。这些标签的清晰、归集、存放、使用，是一个最底层的基础服务。在过去几年我们 花了很大精力去做，这是消费者数据库。 第二，整理得再好也要被应用，在搜索、推荐、营销包括定向广告这些上面我们都在做非常多的事情。我认为未来这个上面的变革才是颠覆性的，能够使整个淘宝升 级。如果要再发生一次质变的话，我认为应该是这样的一个东西。
　　17、数据分析是阿里云在做吗？谁在承担这部分工作？
　 　阿里云承担的更多是一个基础数据的存储和计算能力。但是这个能力要有人去用，就像它造了一个厨房，一定有人进去做菜。最近一段时间，我们把一个 部门的名字改掉了。我们有个部门叫商业智能部，很多公司也都有，我们改叫数据应用技术及产品部。它不是来给你一些图表，告诉你业务做得好不好，而是每个人 都要跟一块业务结合，去想自己的数据产品怎么设计，怎么应用在具体业务上。
　　这个部门现在有几百个人，也有一些资深的算法科学家和数 据挖掘专家。我们正在各个地方找高人，我们需要去找世界第一流的人才来一起做这个事情。 但毫无疑问，所有的人，只要他是做数据的，看到我们的数据都是眼睛放绿光的感觉，我亲眼见过好几个。因为对他们来讲，有这么好的原材料去做一桌菜，这个吸 引力是非常非常大的。
　　18、在开始接管阿里巴巴的无线业务后，你对这块的思考是什么？是不是很多人问过你这个问题，你都快被问烦了？
　 　还真没人问过，我到现在也没接受过采访。我的思考是，我们还是要跟着用户走。我们今天做的所有事情都是融合，而不是去单独考虑无线的问题。首先 我们还是要立足于本源，电子商务是阿里巴巴最强的东西。只不过今天，因为无线互联网，整个商务的形态和用户的接受方式会发生改变。PC、手机、电视，未来 的可穿戴设备和其他新的东西，无非就是多个终端，多个接触用户的载体。你可以把线下门店也看成一种终端，把包裹自提柜也看成一个终端。最核心的还是围绕用 户，而不是围绕一个设备来进行设计，这是我对整个问题的看法。
　　所以今天我要把PC淘宝和手机淘宝在组织架构上一起来考虑。消费者需 要怎么样的产品，也许它的表达方式在无线和PC上有所不同，但是它的内核是 相同的。在同一时间针对同一批人，它的消费内容至少是有关、甚至是一样的。而且更重要的，用户是在多终端之间转换。没有人只看PC不看手机，也没有人只看 手机不看PC，只不过这里边时间比重在发生变化。在特定的时间段，用户在特定设备上的概率会更大。我们整个产品的设计要围绕这个来进行。
　　19、你说不要围绕某一个终端，大家很容易理解成就是在针对微信，因为微信就是这样一个特定终端上的强势应用。
　　我们为什么要针对特定的微信来做事情？我们应该针对用户去做事情，应该针对消费者、针对商家去做事情，而不是针对一个特定的终端去做事情。我觉得这不是我的想法。
　　不是说我们不做手机终端，我们花了很多很多精力在做。举个例子，你在手机上的行为，当你回到PC，能不能延续？在PC做的下一步回到手机上又能不能延续？这是我们在手机上大量去考虑的，但它本质上还是围绕用户为中心，这是最关键的点。
　　20、手机淘宝会成为你们在手机上最主要的战场吗？
　　对淘宝来讲当然是了。对整个阿里我认为也是一个非常重要的战场，当然它不是唯一的一个，但它是非常重要的跟消费者的接触点，在无线端的接触点。
　 　今天手机淘宝和支付宝钱包是比较重要的，但未来包括像高德(20.92, 0.01, 0.05%)地图，我希望我们都要去&&因为用户的使用习惯和特性不一样，在不同的场合，他需要不 同的应用和方式来服务他。老马(马云)也讲过，社交工具大家都很想有，不光他羡慕，我也很羡慕，有谁不羡慕一个能够有六亿用户的社交工具呢？肯定都羡慕， 但问题是你羡慕有什么用呢？这不是你的。关键是，我们怎么做最能发挥我们的优势，同时又是用户需要的。用户为什么跟淘宝发生连接？用户一定不是因为要聊天 跟淘宝发生连接，我觉得这是最本源的问题。
　　21、手机淘宝和支付宝钱包未来在电子商务应用方面的区别是什么？支付宝钱包其实也是一个很有力的电子商务入口。
　　对。淘宝本身形成的是一种逛的感觉。逛很重要，逛其实是要在不同的消费内容、不同的经营主体、不同的主题、不同的场景之内，你能够设计出一条无形但有机的浏览路径，而不是简单地去陈列一些东西。这是淘宝最重要的事情，这是淘宝的命门。
　　22、在手机这么小的屏幕上，形成逛的感觉其实是挺难的。
　 　很简单，你开始一个旅程，看到一件商品，怎么样让用户平滑地过渡到另外一个他可能感兴趣的商品，再到关心的其他话题，再到也许共同关心这些话题 的人在看的其他东西。我讲的是这样一种路径的设计。它应该是一种氛围，它不是一个货架，它不是一堆账号的排列，它是一个环境。当然这个环境有一些辅助的工 具，包括有搜索框，有分类，有收藏，有一些捷径可以让你到达一些特定的地方，但本质上它是一个网状的路径。
　　23、在你看来，像微信这样的移动社交工具向电商来扩展，和像淘宝这样本身很强的电商来做移动电商，各自优劣在什么地方？
　 　我很难讲他们的优劣，我讲我们的优劣吧。对于用户消费行为的理解，和对商家商业目的的理解，是我们的强项。在这里边，我们怎么样利用一种泛社交 关系，使这样一种消费更可能发生、更可能被传播，这是我们要去做的事情。但它不一定是经典意义上的社交关系，它是一种泛社交关系。
　　24、回头看3月8日的活动，你会怎么评价？
　　(注：成功打造双十一网购狂欢节后，阿里巴巴借3月8日妇女节推出生活节，希望通过推进手机淘宝的普及来抢占移动互联网先机)
　　一个非常重要的起步。对于手机淘对于手机淘宝来讲，我们更希望它是一种生活消费的入口，而不只是一个购物应用。消费要比购物广很多。我们用了一种我们最擅长的方式去开始了一个新的旅程，仅此而已。我也跟很多朋友说，今年的三八，让我想起了2009年的双十一。
　　25、高德地图未来也是一个很重要的移动入口，它跟阿里电商的关系是什么？
　 　我想我们最重要的关系就是，我提供足够给它去选择的内容，这是最最重要的。至于前端的表现，针对用户端的取舍，应该是高德地图来完成的事情。我 们的网站天天在发生不计其数的消费素材，这些素材怎样利用一个跟地理位置有关系的方式去表现，有一些消费内容跟地理位置有关系，有一些没有关系，这就是它 要去取舍的东西。我不会替它去做，也没有办法让手机淘宝帮它去做取舍。
　　26、未来这几个移动入口之间会有融合吗？
　　内容在不同的地方可能都会有，但一定要形成不同的用户体验，这是最关键的。不代表这个内容在这里出现，在那里就不能出现，不是这样的，但必须符合用户使用那个端时的需求。
　　27、怎么做到不是仅仅把这些内容分散到这些入口当中？
　　我觉得这就是每个业务的Leader要去做的事情。很简单，夸张地说，支付宝钱包可以把整个淘宝的类目都往里面放，但显然不是这样。
　　28、菜鸟网络在2014年会做什么样的事情？我们只是在双十一时看过你们的天网。
　　菜鸟我们一直在做很多事情。首先，整个物流资源的拓展，包括土地、仓库建设上，我们会大刀阔斧地往前走；第二，在物流服务产品上，当然不是我们自己来做物流服务，但我们会跟合作伙伴去深度定义一些用户需要的流程，这是我们肯定会去做的，而且会做得比较深。
　　29、地网现在进展到什么程度？
　　我只能说去年在整个物流资源的扩展上，在土地上&&地网的元素就是土地嘛，还是进展非常快的。今年会继续，今年有一些已经投入建造。
　　30、现在管的东西越来越多，你的精力会主要放在哪个业务上？
　 　我觉得应该不是放在一个单一的业务上，而是怎么样让各个业务提供的价值能够有独特性，然后最终形成一个整体，它们都是整个战略中的一个组成部 分。我关心的问题是，每个业务是不是按照它的方向在走，关键词是不是变味道了&&淘宝，多元化、万能的淘宝、好玩；天猫，时尚、品质、品牌；菜鸟最简单， 长期来看，是不是因为有了菜鸟，整个社会的物流或者基于阿里的订单服务质量提升了。
　　这里面互相之间业务的结合部分，需要做很多调理工作，这构成了每天的主旋律。每天要做很多决定，但更多的，战术决定还是让团队来做。
　　31、从外部的揣测来看，移动应该会成为你们工作中非常非常重要的一块。
　 　移动当然是。移动非常重要，其中一个命题是怎样释放商家在移动端的生产力。这是一个大题目，可能涉及无线团队，涉及淘宝团队，涉及我们其他的商 家服务团队，涉及整个共享技术团队，这个问题应该怎么去解决，就变成一个大的Topic。包括无线搜索的效率、它的转化率怎样去优化提升，这不光涉及无线 团队，还涉及搜索团队。我们无线团队现在有一千来号人。今天对无线的问题，我觉得要从一个重视的问题到我怎么做的问题，这是最关键的。我相信今天没有人不 重视无线，你到任何公司，互联网公司，甚至消费品品牌公司，都跟你谈无线，关键是怎么做。
　　32、本身在淘宝或者天猫上很强的商家，会不会把过往的思维、PC端的思维带到移动端？
　　两部分情况都会有，商家也有惯性思维，我们也会有惯性思维。商家的惯性思维就是把运营方法搬过去，我们的惯性思维是把我们的工具平移过去，只考虑了PC，没有考虑无线。所以我们今天要做的事情就是站在用户的角度去考虑。
　 　简单来讲，我们在PC上的店铺已经能够定制得非常灵活，既能够做像巴宝莉这样高大上的，也有非常简易的标准版。在无线上我们店铺的定制还不那么 灵活，而且无线上比PC上更容易产生用户之间的互动，就是买家和卖家之间的互动，这个互动行为和营销工具的设计，无线端还不够多，不能够满足用户多样化的 需求。你说这是不是无线？我认为这就是无线。每天盯着客户端没有意义，核心是要把下面这些都疏通了，内容才能长出来。每一个店铺都是商家运营的阵地，我们 给他提供工具，让他们把想要做的事情发挥出来，这样才能百花齐放，才会有多样性，我想这个是我们的精髓所在。
　　33、无线对电商的冲击，是你们之前有预料到的吗？
　　在过去12个月的速度超出了我的预想，但我认为趋势是大家都能想到的。
　　34、它是过去几年中对电子商务最大的冲击吗？
　　我觉得是给电子商务带来的巨大机会吧。原来触及用户，只能在他主动上网的时候，今天你随时随地都能触到，这是个巨大的机会。看你怎么去利用这个机会，既不骚扰用户，又能让用户获得他想要的东西。这是非常非常大的机会。
　　35、阿里巴巴有可能产生像微信这样巨大的变量吗？
　　确实，对阿里来讲我觉得还是要去尝试一些新的东西，包括我们今天在游戏、娱乐包括云OS上面做一些尝试，去养一些业务。我觉得没人打扰、安静地去养一个东西非常重要，这里面考验的是耐心，还有做的人的执着。
　　36、像阿里这么强势的企业文化，它会允许一个不受打扰的东西存在吗？
　　这要看这个养的人和具体做这件事情的人是不是更强势。任何企业总会走到一种惯性中，你要怎么去打破这种惯性&&这是一种奢侈和一种幸运，我们要去鼓励的是这样一种执着。
　　37、你们有做什么工作来试图打破这种路径依赖吗？
　　我们现在业务非常多样化。在同样一种大的蓝图下，我们也允许不同的团队用不同的方式去尝试，有一些业务实际上有几个团队在用不同的方式在做。
　　38、你觉得上市对阿里会是一个重大的改变吗，包括对员工的心态等？
　　它一定会是一个重大的改变，一定会。只要你经历过上市就一定会，对管理者的心态，对所有人的心态，包括我在内。
　 　第一个改变是财富，因为财富引起的员工之间关系的微妙变化，上下级之间关系微妙的变化，或者不叫微妙，是本质的变化；第二是由此带来的惰性。可 能会有人就想着怎么晒太阳去，肯定会有。用我的话来讲，对愿意为未来继续努力的人，我们怎么样能够真的给他们空间去发展，而让愿意晒太阳的人更快地直接去 晒太阳，这个很重要；接下来当然是业绩的压力。怎么样在这种压力当中敢于去做一些长期的决定和投入，即使它会影响短期的表现，这是我们这些管理需要做的事 情，非常重要。
　　39、移动电商会培养起一批新的类似于淘品牌的公司吗？还是更多会让之前的电商品牌得到一个新的路径？
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　 　我觉得会形成一批善于利用移动手段跟用户互动的公司。但我坚持认为，PC和移动是通的。当我们来分析淘宝、天猫上面第一流的店铺，这些商家无一 例外地移动占比远远高于平均水平。它的优秀不仅是在供应链，不仅是在品牌的建立，更重要的是它对新东西的掌握速度，能不能把PC的优势再用于无线，它的好 是很多方面的好。
　　从一个品牌来讲，很难出现一个消费品品牌，别的东西做不好，只是因为移动端做得好就好了。但是作为一个服务产业来 讲，是可能的。移动端的电子商 务应该超越于卖货这个概念。从这个角度来讲，我认为今天在整个市场上会出现更多的口袋购物、美丽说、蘑菇街，它们在移动端会大大地被放大，而且非常多元 化，但它们未必是一个消费品品牌。
　　40、除了手机这个终端，在其他终端你们会有什么动作？
　　我们今年会在电视、家庭这些方面投入比较大的力量，包括盒子、互联网电视。当然，我们自己的盒子(天猫魔盒)也要继续做。
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