9.14北京诉求记实1.不去马家楼、也不送九敬庄军委信访局长李英山大校明确表态：
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& &一、接访较之过去有明显的改观。 1.不去马家楼、也不送九敬庄。军委信访局长李英山大校明确表态：我把有关领导请来，你们选代表当面谈。别的就不说了，只讲诉求。满意了吧？不满意，明天接着谈。2.无警车、无警察干预。3.不站马路、不站院子，坐大厅。喝娃哈哈、矿泉水。我们离开较晚，还吃到了面包、榨菜、小米稀饭。4. 军委信访局长李英山大校态度和蔼，与四川陈勇等战友坐在大厅的椅子上亲密接触、面对面、零距离交谈。他说，“你们来的正是时候”。
& &二、关于接谈，军委信访局和国家机关都比较重视。 1. 国家信访局、民政部、人力资源和社会保障部、军转安置办公室领导直接与复员军官代表面对面亲切交谈。2. 上述部门来参加接谈的领导都是正职。3. 参加接谈的领导都表了态。国家信访局不再说“你们搞串联”、“违法”；民政部也不再说“我们管战士不管干部”了。4. 军转安置办公室主任丁文宏大校做了总结性的讲话。“今天来的都是我的老班长”、“大家遇到的困难是社会发展中出现的问题”、“复员军官问题国家历来都是重视的”、“复员军官问题过去、今天、以后还会被研究”、“复员军官问题不解决，上访不会休止”、“今天大家来起到了很大的作用”、“我们要向军委做认真地汇报”、“并和其他部门尽力做出努力”。
& &三、关于上访人员。 1. 据总政吴湘顺上校统记，132名复员军官代表，覆盖全国十八个省、市、自治区。2. 凡是到北京的复员军官代表都是冲破阻力、克服了重重困难的。 有的是提前走的、有的是迂回走的、有的是汽车、火车交替走的。3. 海南的杨彬、宁夏的王克龙等同志在关键时起了很好的作用。
四、几点看法。 1. 好像看到了曙光，又好像希望不大。主要是我们的人太少。 2. 上访组织欠周密。包括出发前的准备工作。我们的工作似乎简单了些，只是个别人给发了个信息，很多人不知道。我们的组织工作做得不深入、不扎实，没有做到争取更多的人参加。另外，导致个别人上访的目标、目的不明确，不知道该说啥，有些重量级的人物（讲究还是秦岭会议的参加者）关键时刻偏离主题。3. 本次上访的组织者没有准备统一的诉求材料，没有统一的口径，凭口说、不负责任地随便说。西安一复员干部代表在正式接谈诉求时竟然提出“只要给生活救助就满意”的胡说八道！幸亏宁夏代表王克龙同志在关键时刻拿出宁夏复员军官向党中央、国务院、中央军委首长递送的诉求材料：“坚决要求依法恢复复员军官干部身份、解决复员军官的政治生活待遇”（该文附后），理直气壮、慷慨陈述六条要求，反驳了西安同志，及时扭转、控制了被动局面，赢得了各省的拥护，得到了接访领导的认同（接访领导要求上报这一材料），军委信访局长李英山大校当即复印、并给各位领导人手一份。4. 个别人素质差，缺涵养。不知道自己的地位和处境以及身负重任，跑到北京争吵、发脾气、瞪眼睛， 影响不好，有损复员军官形象。
&&五、建议。 1. 有希望还是没希望，自己判断。革命尚未成功，同志仍须努力！2. 各省要有自己统一的诉求材料，像黑龙江省全体复员军官2011 年 9 月 20 日在群里发表的那样，人手一份，做好宣传教育，明确复员军官的诉求目标。3. 请大家分析理解军委信访局长李英山大校的那句话“别的就不说了，只讲诉求”。上访10年，谁对谁错心知肚明。建议各省准确把握自己的诉求材料，把重点放在要求怎样解决问题上。4. 材料力求简明、精炼，一目了然、击中要害，长了没人看。5. 各省要把自己统一的诉求材料及时发往北京，以加紧配合中央有关部门调研、参考，推动、促成复员军官问题的早日解决。各省都动起来，那作用肯定不一样。6. 平时做点组织联络工作小方案，届时口头通知、暗语通知等多种形式巧妙结合，争取更多战友能够参加维权。& &&&
&&总之，建议的中心议题就是坚持两条腿走路。即上访诉求和递送材料诉求相结合。
再次谢谢这次到北京去诉求的战友！我们每一位战友都应该做好联络工作，在我们的问题得到彻底解决之前，必须还要做好北上的准备，下一次要争取组织得更好，更多的战友积极参与！
& & 战友们好！2012两会召开在即，合理合法合情的诉求活动理所应当！!
请楼主此次诉求是何年何月？谢谢！&
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希望战友多发表自己的看法。
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军转干部也上访，表明国策有不公。戎马一生保国家，为生所困向上诉。追求真理要尊严，还我待遇过生活。支持首长战友去讨公道，举双手赞成。
发扬军人传统，努力学习，好好工作与生活。学好上网！
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复员军官也吃了亏,参战士兵不是更吃亏！国家是时候解决问题了！
那叫亏了我一帮人.幸福 十亿人&
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复员军官也吃了亏,参战士兵不是更吃亏！国家是时候解决问题了！
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的非常精辟的总结,为今后的工作指明了方向.加油!
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改革开放遗留问题，国家是时候解决问题了。否则会影响国防建设和社会稳定
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弟兄们顶啊
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改革开放遗留问题，国家是时候解决问题了。否则会影响国防建设和社会稳定
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参战老兵们,为讨回应有的待遇顶啊
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[原创]近日，辽宁多地发生上访人被行政拘留事件。
6555 次点击
9:33:11 发布在
近日，辽宁多地发生上访人被行政拘留事件。据了解到的营口、抚顺两名女上访人被拘留的的原因是：到中南海周边上访，当地警方收到北京警方责成对其训诫的训诫令。据查，目前这两名上访人仍在被拘留中，其它地区尚未得到相关信息。
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9:40:31 &&
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9:55:42 &&
用声明生命上访不如以命换命
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9:31:34 &&
终于可以跟帖了，这里先谢谢编辑。
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9:42:42 &&
谢谢以上两位顶贴，最近如果时间允许的话将陆续把经历的上访所见所闻写点，让不清楚上访的网友对此有个了解，希望借此能有更多的人关注中国这一特有现象，关注这一人群，找出结症所在，推动中国的法治进程。
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10:29:38 &&
根法第四十一l，上L是法保障的人民嗬＞爝`截L，直是冒天下之大不t。
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10:49:08 &&
明朝朱元璋时候规定任何地方官员如果胆敢阻挡老百姓进京喊冤都会被拨皮。
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12:01:38 &&
我经历了两场民事民事诉讼（应当说三场，鉴于其中一场与上访关联不太大，先说两场吧。），都是原告。这里先分开说，先说第一场官司。第一场案由是经济合同纠纷，因为这场纠纷发生于1997年，起诉于1999年4月，都是在《合同法》实施之前，如果发生在《合同法》实施后，则案由应为买卖合同纠纷。由于时间和限于篇幅关系，这里就长话短说，只把此案的审理过程和执行情况简要说明一下。此案99年4月起诉，后经区法院和市中院两审判决，我方（原告）胜诉，2001年此案进入强制执行程序。就在原审法院即将下发执行通知时，据当时执行法官说：“接到市中院立案庭电话，说对方已经向中院申请再审，要此案立即中止执行。”于是找到市中院立案庭，要求下书面通知，找了5个多月，市中院立案庭下了个暂缓执行3个月的通知。又找了数月，总算下了个再审裁定，于是便是等，等了数月也不见再审开庭传票，于是找市中院审监庭问怎么回事？审监庭法官回答：未收到案卷，不清楚怎么回事。于是，又找市中院立案庭，回答：等！又等了几个月还是没有动静，又找立案庭，回答：过几天下裁定。过了数日，果然下了裁定：撤消两审判决。问：此案未经审监庭开庭审理，这符合法律程序么？回答：不需要，符合。再问：你下此裁定的法律依据是根据最高法院的一个司法解释，这个解释有十二条，还有若干款项，裁定的适用法律只写了这个解释的名头，没有具体条款，用巩汉林小品中的一句话：你让我们照哪个点对表呢？回答：自己回去查，认为哪个条款合适就是哪个条款。还问：那这个案子我们应当去找哪？回答：我们把这个案子转市公安局，到那里去找。再后来又找到市公安局，公安局回答：经工作，此案不属我们管辖，已把案卷退回市中院，还是去找市中院。于是，又找到市中院，得到的答复是：回区法院重新起诉。问：此案已经经过两审法院开庭审理，在法定事由消除后应当撤消裁定，恢复执行。回答：判决撤消了就不能恢复，只能重新起诉。于是，又到区法院对此案重新起诉，区法院以重新起诉违反法律的“一事不再理”原则不予立案。于是，又找到市中院立案庭，立案庭先是给区法院挂电话，好像没有说通，说跟主管院长研究后再说，让回去等信。过了一段时间通知去市中院立案庭，得到答复是：说院长跟区法院联系好了，可以立案了。并派了一名法官和我们一起到区法院，总算重新立上案了。过了一段时间收到区法院的开庭传票，在开庭传票指定的时间我们提前早早来到法庭，一直等到开庭传票指定的开庭时间过去了一个多小时，法庭的屋内除了我们仍空荡荡再无其他人，于是，到法官办公室找到审案法官问怎么回事？回答：对方不出庭。问：有无正当理由？回答：没有。问：应当按缺席判决吧？回答：我们做不了主，得和中院研究，你们先回去等着听信。过了好长一段时间也没信，于是，又找到区法院，回答：这个案子我们做不了主，过几天我们把这个案子转给市中院，你们还是去找市中院吧。时间的关系先写到这，预知后事如何，且听下次分解，对不起了。
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15:07:25 &&
后来，找到市中院，市中院将此案改变管辖权，交由离市区六七十公里远的鲅鱼圈区法院重新审理，在此案重新审理期间，为防止被告转移、隐匿、变卖财产，致使生效的判决无法执行，我们向法院申请了对被告财产的财产保全，法院受理后已经对被告财产采取了保全措施，并做出了财产保全裁定，裁定已经发生了法律效力。此案审理虽经多次反复，最终经市中院二审终审判决原告胜诉。2009年此案又进入强制执行程序。本来，此案的执行有已经发生法律效力的财产保全裁定，应当会很快得到执行，但事实却恰恰相反，据执行法官拿回的证据说保全财产已经被全部转让，已经无法执行，我们要求看相关证据。看到的证据很简单只有一纸转让协议和市经委、国资委签署的一张国有资产调拨单，便将全部国有资产转让给私企老板，我们要求复印相关证据，执行法院不允许，理由是怕上访。后来我们要求就此开司法听证会，其实，国家法律和行政法规对国有资产的转让是有严格法律规定的，尤其是对国有资产的全部转让有着极为严格法律规定，在政府相关部门主导操纵的对被告的国有资产的全部转让是完全违反相关法律规定的，这两份证据不但严重违法，甚至很可能是虚假证据。在我们多次强烈要求下，执行法院终于同意了我们的要求。在给政府相关部门下传票时又让我们看到吃惊的一幕，市经委在看到法院开听证会传票时，干脆不予理睬，法院做出了强行送达。等到开听证会时这个政府机关的人根本就不到场，法院对此竟没有任何措施和手段，显得毫无办法，最后听证会不了了之，这里的个中缘由虽然我现在还不得而知，但有这样两件事或许能给我们一点启发认识。先讲第一件事，另一件事等谈上访问题时再说。有一次我曾拿着发生法律效力的财产保全裁定问执行法院的主管院长，这是一位30来岁的小女人，听说是有一定的家庭背景才坐到这个位子上的，这里不多说了吧。我问她：生效的财产保全裁定还有没有法律效力？法律还有没有严肃性、权威性？司法还有没有公信力？她随口甩出这样一句话：这个裁定是中院作出的，对市中院有法律效力，在我这没有法律效力。
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15:19:47 &&
<img src="http://imgcdn.kdnet.net/UploadSmall//16181.jpg" alt="" border="0" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">
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15:20:33 &&
10:29:38&&的原帖：根法第四十一l，上L是法保障的人民嗬＞爝`截L，直是冒天下之大不t。px wu
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15:21:20 &&
10:49:08&&的原帖：明朝朱元璋时候规定任何地方官员如果胆敢阻挡老百姓进京喊冤都会被拨皮。它们能比得上明朝么？
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15:25:17 &&
还是上海人做事有手段，但是要花银子。
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15:31:57 &&
&&&&我是一个不懂法的人，这里的责成当地警方训诫就是要其对这个上访人采取行政拘留处罚措施手段么？！训诫等于是对其行政拘留么？！即使违反《治安处罚法》是否还有一个管辖权问题呢？我不懂，还是请这里懂法的网友给解答一下，谢谢了！&&&&至于到中南海周边上访是一种什么情形，等我讲完到北京上访情况时，许多不明真相的网友会恍然大悟的，这里简单说一句，没有上访经历的人会觉得到中南海周边去好像事态很严重，有过上访经历的人都清楚，其实中南海周边就是上访人去北京马家楼接济中心的公交车站，其它几个地方还有天安门广场，甚至联合国人权组织驻京办事处，在这几个地方只要看到有带着材料的疑是上访人的，当地执勤民警都会问：是上访的吗？上车登记去马家楼吧。&&&&至于最近一段时间上访的人们为什么都集中要去马家楼的这么多，等我说完北京几处重要接访中心的接访情况和全国各地接访驻京办接访情况，网友就会一清二楚，如果你是上访人，满怀希望、千里迢迢、非常辛苦的来到北京，你最后的选择也会去马家楼的.......&&
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15:46:11 &&
今天早晨有人给我来电话，告诉我这个辖区又有去北京的上访人被行政拘留了。这样做是否合法？存不存在执法机关执法权滥用问题？上访人的人权应不应当受到保护，我呼吁网友关注此事，如果他们权力受到侵害而没有人对此质疑，帮助维护，那么今天是这些人遭到非法侵害，明天可能就会是我们受到非法侵害。
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【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2- )：
；。谢谢！　　我是新疆建设兵团农十二师三坪农场二连职工，2013年因农场建设保障房，将连队职工现有住房根据建筑性质及面积置换建好的保障房，我家因土木结构配房置换比例较低一直未签字（根据农场宣传手册条例，土木结构房屋置换原则为，层高超过2.2米，墙体厚度超过370mm，可按1:0.8置换，我家土木结构配房完全满足这个要求，但连队给的比例为1:0.4），此事一直搁置，直到2013年我母亲朝圣的名额下来了（我家为穆斯林），因朝圣相关文件需要连队盖章，母亲去连队盖章，连队队长陈建当时就要求我母亲在拆迁文件上签字，如果不签字，朝圣的文件就不给盖章，朝圣的事情是每个穆斯林毕生的愿望，也是母亲多年来的一个心愿，为了朝圣母亲在拆迁文件代我签了字，日母亲朝圣前在乌鲁木齐市举行临行送别仪式的当天，我家房子被连队拆除，我们在未接到任何通知的情况下房子被拆了，房屋里所有的家具、家电、证件、照片以及一些多年收藏的粮票、布票等均未搬走，被掩埋在土里，连队在未通知我家人也未取得我家房屋钥匙的情况下将房屋强拆，此后我多次找到连队队长陈建，为我家房屋拆迁一事讨说法，关于我家房子虽然母亲签字了，但是我家的房屋自2006年以来就已分别过户到父亲及我的名下（因父母离异），且我所占比例多达80%，我具备完全民事行为能力，在我未签字的情况下，我家任何东西未搬离的情况下，就这样强行将房屋拆了！陈连长说，农场里都是这样拆迁的，一家有一个人签字了就可以拆房子（有录音为证），我们问这样的拆迁方法场里可否有相关文件？他让我们自己去场部问，后来我们就去场部问，场里领导说从未下发过这样的文件，我就想问问领导，此事既然没有相关文件，为什么可以如此猖狂的强拆民房！　　因房屋被强拆，母亲朝圣回来一直无家可归，至今，我和年近70岁的母亲及刚出生2个多月尚在襁褓中的孩子到处租房住，母亲一提起此事每每均以泪洗面，为此事我们先后又找过陈建4-5次，每次他都认为自己的做法是对的，让我们尽管去告，告到北京都没用有（有录音为证），无奈我们又去三坪农场场部及十二师、兵团司令部上访，对于陈建这样的做法领导们听了也都觉得此做法属于强拆，但一直相互推诿，不予解决，陈建的做法既然领导都认为不对，已涉及法律问题，为什么就不能处理！老百姓的父母官不为百姓做主，只是官官相互，互相推诿，在此我跪求领导为我做主，为我广大疾苦百姓主持公道！　　在寻找地方政府多次未果后，日，我和妻子抱着8个月大的孩子及姐姐、妹妹一起到北京上访，去了国家信访局，但因今年5月1日出台的新上访条例规定，我们来北京上访是越级上访，从连队到三坪农场场部到农十二师师部及兵团司令部的信访部门我们都去过，但没有一个部门给我们出具书面处理意见，到北京来又是越级，无奈我们在北京先后又去过国土资源部、建设部，得到的答复均为越级上访，如此，我们只能寻求其他途径，每天去中南海寻找能见到国家领导的机会，这种机会犹如大海捞针，我们甚至去过习主席家所在地，去了就被警察带走拘留，尽管如此，我们还是要坚持，为了我的老母亲和我幼小的孩子。　　以下是我拍摄的我们上访的一天：　　从我们住的地方乘坐14路到达府右街，我们到的时候府右街已经有一些上访的人了，我们刚下车就有警察上前问我们是干嘛的，出示身份证后，就让我们坐在这里等派出所的车来接我们，我们只好坐在这里等，天气很热，坐着都出汗。　　　　　　派出所的车来了，这个是车内的景象，上访的多是老年人，还有许多腿脚不方便的人 　　　　从府右街到派出所的路程不算远，车刚一到，就能看到许多从各个地方上派来接访的人　　　　　　进入派出所后先收身份证，70岁以上和带孩子的都去久敬庄，其他人都去马家楼，据说马家楼的力度要比久敬庄力度大，去了久敬庄随时都可以出来，去马家楼必须得有地方政府的人来接才可以出去，我们因为带着孩子，所以要去久敬庄。　　　　　　安检完后进入铁栅栏围起来的空地，四周都是墙，上面写满了各个地方的冤屈　　　　　　　　　　今天天气非常热，上访的人也非常多　　　　经过漫长的等待后，终于开始点名了，先走的是去马家楼的，我们是去久敬庄的，所以是第二批点名的，我坐上了第二批里的第二辆车，因为有4个轮椅，所以我们这辆车要空的很多　　　　每辆车都配有两名警察押送。抵达久敬庄，下面站的都是地方政府接访的人，马家楼接访的人比这还要多2-3倍。　　　　下车时是按每5个人一组，所以我们要在车上等，这样也给了接访人劝上访人下车跟他们回去的机会，进去后还是先安检。　　　　　　安检完后发食物，两个馒头一包榨菜和一个火腿肠，因我们是穆斯林，发的是一桶方便面，按照分好的地方走　　　　　　这里条件十分不好，但是大多数上访的人晚上都住在这里，没有风扇，没有床铺，就这样还经常为了抢地方发生争吵。　　　　　　　　　　我们领了食物就准备回住的地方了，出来时天都快黑了，我们抱着8个多月大的女儿，坐车走路得近2个小时才能回到住的地方。！　　　　　　下车后天已经完全黑下来了，好在今天没有下雨　　　　经过地下通道时看到好多上访的人住在这里，因为这里离信访局接待中心很近　　　　　　以上是我上访的一天。　　后面我们又遇到了同样来自XJ的少数民族朋友，我们每天一起上访　　　　　　　　不知道这样的路我还能坚持走多久，也不知我们的房子被强拆的问题什么时候能给解决，上访这条路个中艰辛太多。希望广大网友能帮我顶起来，让更多人看到！大恩不言谢！
楼主发言：4次 发图：
　　跪求广大网友鼎力相助！顶一下吧
　　上访的人真的很可怜！
　　真正和ZF打交道了才明白那句话的真正含义：你和ZF讲道理，ZF跟你耍流氓，你和ZF耍流氓，ZF就要收拾你！哪里还有老百姓的活路啊！
　　我本不爱逛论坛，可是看到这篇文章，我无比愤怒。于是专门申请了个账号来顶这个帖子。有良知的好人不会让这个帖子沉了！
　　@lf2qqg 拆迁问题近些年来已经成为我国普遍性的问题，全国各地每年都有很多问题发生，城市要发展作为老百姓是支持的，国家的发展政策也是好的，但就是到了个地方牵扯到地方利益、个别领导利益、个别利益集团利益后出现了很多违法乱纪、草菅人命的事情，不顾老百姓死活，国家不能用老百姓的血肉来换取城市的发展，政策在领导手里、权利在领导手里、利益也在领导手里，一个个领导每个月拿着老百姓（纳税人）的养命钱继续来残害老百姓，这是什么道理？我们不能指望现在还有什么青天大老爷，作为老百姓只希望国家能给一个公道，给一个公正的态度，公平的环境！望你们在上访的路上珍重，这个社会狼太多了！！！！！人民群众申冤诉屈已成为最恐怖的事情。 扣上：缠访、闹访、刁民、精神病、越级上访、非法上访、扰乱社会秩序等大冒子就残酷打击，暴力镇压，非法拘留，我4月11日和5月24日两次到马家楼被拘留各7......
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