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火命人，属火命的人生于春天夏天命运好吗？
作者：　所属分类：火命　浏览:3926次
是八字五行属火的人，对于火命人，很多人想知道火命人命运怎么样？有关的古书籍中记载，五行属火的人命运的好坏要具体情况具体分析，如火命人生在不同的季节，其命运也就截然不同，下面八字顾问网为您详细介绍下火命人生于春天夏天的命运。
火命，三春之火，其气温然而始著也；晴则借木而明，雨t湿木而晦。
火命正月微阳之火，隐于木中，虽有可亲可爱之意，但冰需之气未消，遇木生之，t阳气发挥矣。逢金为，徐、扬人富而好礼。金木同行，官居鼎鼐。逢金值水，夭折无疑，荆、&梁、冀、雍之人尤甚。见土盗泄微阳，浮薄卑贱。
火命，二月见木，〈Ψ晟拘慊鹈鳎嘶鹈宋恼赂还笕艘玻灰擞兴鞘静簧尴莼鹨病９扔曛笊撸⑺扌祝峭了臼薄⒛局髁睿孜病Ｙ稹⑶唷⑿臁⒀锷吒还蠛我桑 土与金，正月同论，但辰月土差旺耳。
火命，夏令之火，阳气之极，草木为之焦枯，江河为之枯涸。晴t流金烁石，真阳尽泄；雨t水济其降弥泻停从σ癖臃⒏！
火命，四月火势渐盛，逢日争光，未能全其忠爱，虽富贵亦主天亡，贫寒者寿而多子，孤独艰辛。见金名成利就，逢土有权有谋，遇木富而好礼；微水济木，其贵不可言也。
火命人生于五六月，火炎之极，得水制之，t都将相，惟冀、雍生人水不宜蛊，盖旺火投于蛊水，不能不伤故也，得土制木解，t富责过人矣。见土略泄其蛊而有权衡之贵，又好施惠及人，但施恩而反怨耳。盖火能生土，亦能燥土故也。见木生，过反伤，青、兖、徐、扬人根基，虽富难免天亡，冀、雍、别、梁人富而益富。遇金为财，火烁金流，反有破荡家之患。水土同行，名成利就。日战月刑， 忠孝有亏， 凶祸孤克，夜生减轻。气运宜往西北南，东大忌。
【白话提要】
上述内容主要论述了火命，日干为火（丙丁）的人生于春夏季时的五行喜忌和基本命理原则。
孟春、仲春、季春的火，气温和而刚显出火苗，如果碰上晴天就能够借助木而明亮，碰上雨天则变得暗淡。正月的微阳之火，藏于木中，即便有可亲可爱之意，但是冰霜之气还未彻底消除，碰上木生火，随阳气发挥。碰上金则能够发财， 徐州、扬州人会富贵而好礼。金木同行，则官居宰相。但逢金值水，必定夭亡, 荆州、梁州、冀州、雍州生人尤其如此。碰上土，盗泄微阳，就是卑践的命。
火命，二月的火碰见木，木助火燃便能败处逢生，木秀火明，是个以文章显达的贵人。但不能有水，因为湿木不生无焰之火。谷雨之后生的，有微水不为凶，因为土木分掌时与令，可以化凶为吉。兖州、青州、徐州、扬州生的人毫无疑问一定富贵。这种见土见金的情况，与正月同论，只是辰月的土不够旺盛罢了。
火命，夏季的火，是阳气的极致，草木为之焦枯，江河为之干涸，碰上晴天能熔化金石，真阳尽泄，下雨则能水济其威，得以中和，能荫庇发福。
火命，四月份的火，火势渐盛，能与太阳争光，不能够全其忠爱，即便富贵命也是主夭亡，贫寒则能长寿多子，但一生孤独艰辛。碰上金能够名利双收，碰上土则有权有谋，遇木富贵而好礼，若有微水济木，则富贵无边。
火命，五六月生的，火炎热之极，如果有水制约，则是将相的命，只是冀州、雍州生的人，水不能太盛，大概是因为旺火投进盛水，必然被伤。如果有土的制约、木的化解，则能富贵过人。碰上土略微泄漏它的盛气则有显赫的权力，又好施惠于人，但施恩于人反而会招致怨恨。可能是因为火能生土，也能让土干燥的缘故， 见木能生火，太过了反会被伤。青州、兖州、徐州、扬州的人，即便富贵也难免夭亡，冀州、雍州、荆州、梁州的人富而更加富。遇金为财，但火会熔化金属， 反而有倾家荡产的忧患。水土同行，则能名利双收。日战月刑，忠孝有亏，凶祸 孤克，夜晚生的减轻。气运应往西方北方，南方东方大忌。
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?[]?[]?[]?[]?[]?[]?[]?[]?[]?[]五日战争与八月八日：一场战争的两个视角
北京正在鸣放历史上最大的奥运焰火之时，一场激烈的战争也在远离中国的地方打响。俄国与格鲁吉亚八月八日在南奥塞梯开火，普金匆匆离开了歌舞升平升平的赛场，赶到了炮火纷飞的战场。战争很快打完，只用了五天的时间，以强大俄罗斯的胜利而告终。事隔数年，就有了两部电影反映此战事。一部是由美国拍摄的名为《五日战争》的电影，而战争一方的俄罗斯也拍了一部名为《八月八日》的电影。两部电影对于开战的原因及谁是正义一方，说法则大异其趣，对照起来看，倒是颇有意思。两部影片都聚焦于同一场战争，描写了这场只持续数天战争的方方面面。两者都是从国家的层面来观照这场战争，在电影中，都分别出现了该国最高领导层的活动。不过两部影片所切入的角度都比较小，都是从个人在这场战争中的命运，来反映战争的残酷。只不过前者弥漫着一种悲情，而后者洋溢着一种英雄主义的胜利精神。两部电影的战争场面都不错，但故事都比较贫弱。从艺术上看，两部影片都不算成功之作。我先看的是《五日战争》，这是一部有着纪录片风格的影片，它通过一群外国战地记者的眼睛，来审视这场战争的。在这部电影里，格鲁吉亚属于弱势的一方，在强大的俄罗斯军队之前，他们几无还手之力。影片以大量的镜头，表现了俄罗斯军队的凶悍与残忍，对于小国的欺凌，对于平民百姓的狂轰滥炸，给观众展示了战争的残酷，以及战争对于平民的伤害。在这部电影中，是将俄罗斯定位于入侵者，而格鲁吉亚军队则是抵御侵略者。而俄罗斯所拍的《八月八日》，则延续了惯常的诗意战争电影的风格，通过一个到战场上去寻找自己孩子的母亲，来展现战争的残酷，来表现人性的伟大，来颂扬俄国军人的无敌。在这部电影中，格鲁吉亚则成为战争中的恶人，镜头表现了格军队烧杀抢掠，还滥杀平民。当地南奥塞梯人及俄国人被战争所蹂躏，连驻守当地的俄国军队也屡遭侵犯。最后是俄罗斯忍无可忍，终于派出军队深入格鲁吉亚，将格军队打得落花流水，最后正义得以申张。这是同一场战争，然而两部影片却在我们面前展示着两个不同的视角，差异之大让人吃惊。这场战争的真相何在？作为一个第三国的观众，又未经历过这场战争，自然是没有发言权的。也许这两部影片所叙述的都是事实，只不过是有利于当事某一方的事实，只是加入了他们主观选择的事实，只是带上了各自强烈感情色彩的事实。其实，这也很正常，许多的历史事件，不也都有着不同的说法不同的叙述方式吗？未有亲身经历过的人们，只能是了解各方的看法，多去查寻原始的史料，才能透过历史的迷雾，认识到事件的本质。更让人觉得惊讶的，却是国人对于这两部影片的态度。本来这是两个与我们没有什么关系的国家，这是一场离我们非常遥远也不关涉本国利益的战争，虽然战争对于普通人的伤害让人厌恶，但毕竟与我们没有利害关系，我们大可以轻松的心态去观看两部影片，看看各自的说法，从中了解战争的真相。不过，关于这两部影片的评价，却颇有可玩味之处。对于以纪实号称的《五日战争》，可以说是骂声一片，评论者指责其不真实，倾向性很明显，歪曲了事实的真相。对于追求诗意的《八月八日》，虽然普遍的评价也不算好，但评论赞其真实的居多，并认为俄片更客观地反映了那段历史。他们认为，《五日战争》是美国投资拍摄的，而美国是倾向于格鲁吉亚的，因而就是不客观的。而作为当事一方的俄罗斯所拍的《八月八日》，却无人指责其不客观，这样的逻辑让人觉得有些奇怪。作为一个中国观众，大多数应该都未去过格俄边界，对于南奥塞梯问题的来源，可能更是知者寥寥，他们对于这一事件的判断，差不多都建立在新闻报道的基础之上。其中也有评论者直截了当地说到，认为《五日战争》偏颇的原因，就在于该片所述事实与所看到的新闻不相符。而他们所获悉的新闻，也基本来自于国内的媒体。而恰恰是国内的媒体对于格俄战争的报道，与世界大多数媒体的报道不一致，而是与俄罗斯的说法相近。值得一提的是，对于格俄战争，站在俄方立场的政府并不多，出来表态的，本国与古巴算是主要的国家，大多国家皆是在谴责俄国的行为。而这种新闻报道不一致，已经在既往的很多的事件中都有体现，作为中国的读者，应该不会陌生。因此，在格俄战争的问题上，至少有着两种不同的报道，我们能认为国内媒体报道就是真实的吗？中国的媒体甚少到现场，能够像《五日战争》那样到前线的记者那更是少之又少，我们的消息来源，大多只是改编至其他国外新闻媒体的报道，大多还是参战一方俄罗斯新闻机构的报道，再加上了中国的立场。一个没有到现场没有经历过炮火的记者，又如何能比电影中那些在战场上与军人一样出生入死的记者，反映现场的情况更真实更全面？各国媒体的假新闻及倾向性报道一向都是个问题，如深究起来，恐怕本国与前苏联的新闻操守最值得怀疑，我们在媒体上编造的谎言已经够多的了。我们一方面指责国际上众多媒体关于格俄战争的报道不客观带有倾向性，另一方面却又对国内媒体的报道信之不疑，实际上是有失公道的。更有甚者，许多的评论指责格鲁吉亚，说是它挑起了战争，并将格斥之为狗。他们认为从前苏分裂出来的格鲁吉亚倒向西方，是对俄罗斯的背叛。其实，我们是无法去判断战争双方曲直的。至少，从常理来说，处于大国身旁的小国，命运一般比较悲惨，如东欧诸多小国均是如此，他们的命运皆是由别人来决定，哪有胆量去挑衅大国，去首先攻击大国？从地缘的角度看，格鲁吉亚远离中国，历史上与我们也素无纠葛，而俄罗斯则与中国纠缠甚多，甚至大多数时间就是中国的一个巨大威胁。而我们对于这个国家却从官方到民间都素抱好感，颇觉亲近。这显得异常的荒谬。写及此，想到最近的一则新闻。梅德韦杰夫最近给戈尔巴乔夫颁发俄罗斯最高奖章，以表彰其结束冷战，终结一个极权主义体制的历史功绩。有人发微博说，目前可能只有中国一个国家在仇视戈尔巴乔夫了。此话虽嫌夸张，但也说出了实情。官方媒体对于戈氏的仇视与忽视，我们就不必说了。即使在民间，对于戈氏也是非难一片，认为他搞垮了苏联，视之为仇敌。如非戈氏的新思维和改革，恐怕我们现在还笼罩在一个僵化而危险的苏联帝国巨大阴影之下。如非戈氏勇敢而明智的行动，恐怕世界仍会处于冷战对峙之中。戈尔巴乔夫理应受到世界人民的尊敬，更应该受到中国人民的尊敬，可惜他在世界在俄罗斯获得了足够的尊重，却在中国受到了无尽的诋毁，这是让人非常不解的。难道我们真的需要有一个摇摇欲坠的凶残帝国作为我们的邻国？
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　　他们认为，《八月八日》是美国投资拍摄的，而美国是倾向于格鲁吉亚的，因而就是不客观的。而作为当事一方的俄罗斯所拍的《八月八日》
　　
　　应该是“他们认为，《五日战争》是美国投资拍摄的。。。”吧？一点笔误。
　　呵呵，是写错了。谢谢指正。
　　说穿了就是劣根性。
　　中国人一部分奴性极大。没几个强硬的主子让跪着，就没了奔头，没了依托。
　　另一部分中国人心思歹毒，最看不得别人好。最好是所有人都受罪，哪怕自己一样，也心满意足。这和六十年的道德摧毁有直接关系。
　　再有就是自欺欺人了，跟阿Q一样的生活在自己编织的满足感里，所有不能认同的，都是“假的，秃驴”。
　　这几种中国典型人性经常也是相互交织、密不可分的。
　　小国代表正义？小国被大国欺负？瑞士怎么没被欺负？逻辑上1=X，X=0.01，那1=0.01？事实具体如何先不说，千万不要让所谓的逻辑蒙蔽了内心
　　鸡蛋和高墙之间 我永远站在鸡蛋这边 就这么简单
　　类似电影，都有倾向性。但论电影来看，俄国拍的比美国的强一些。
　　小国并不一定完全代表正义，主动挑衅自有他的算盘，但遇上老毛子这样的硬茬，只有自认倒霉。
　　敢于亮剑，我国该向他们学学。
　　 09:35:34 挥剑诀浮云
　　 　　类似电影，都有倾向性。但论电影来看，俄国拍的比美国的强一些。
　　　　小国并不一定完全代表正义，主动挑衅自有他的算盘，但遇上老毛子这样的硬茬，只有自认倒霉。
　　　　敢于亮剑，我国该向他们学学。
　　--------
　　
　　我说了几点，立刻就有了十足的样板。
　　政治手腕，政治文化。
　　致foun:
　　Too young, too simple, sometimes naive.
　　不要和小孩子一般计较。
　　接下来你俩该去开房间了吧？可别忘了安全措施哦！
　　中国人一部分奴性极大。没几个强硬的主子让跪着，就没了奔头，没了依托。
　　　　另一部分中国人心思歹毒，最看不得别人好。最好是所有人都受罪，哪怕自己一样，也心满意足。这和六十年的道德摧毁有直接关系。
　　　　再有就是自欺欺人了，跟阿Q一样的生活在自己编织的满足感里，所有不能认同的，都是“假的，秃驴”。
　　　　这几种中国典型人性经常也是相互交织、密不可分的。
　　
　　我同意。我们的国民思想上没有革命，我们的国家永远都是落后。
　　历史上看，俄罗斯从来就不是什么好鸟。很多人觉得普京和梅德韦杰夫两个小丑在执政期间都通中国修缮关系，也不想人家和中国搞好关系有多大的利益可以获得。
　　菲律宾也是小国吧。。。。
　　应该多存在一些批判的声音，这样的我们才能养成批判的思维。近期在看《美丽中国》，比较了下中文版和英文版的，简直就是两种视角。愚民政策被某些人认为是安民的最佳方式。欺骗，只有欺骗，所谓的泱泱文明古国，我看WILD CHINA 不是美丽中国，而是野性中国吧。非常感谢，学习了。
　　用宽容的态度，去反思我们的过去
　　果然每个网络视频和电影下面，都会有一篇体现自己政治优越感的影评
　　中国的新闻不客观，但是南奥塞梯战争是格鲁吉亚挑起来的，这一点“客观”的新闻也得承认吧？明明是甘当美国和北约的马前卒去探俄国的底线，挨打不应该吗？
　　两部电影都看了。感觉八月八日更加客观。别的不说，五日战争如果称为纪实电影，那么战地记者拍到哥萨克雇佣军屠杀格鲁吉亚村民的视频照片怎么未见公布？
　　
　　FOUN，是不是意见跟你相左的言论就要被套上你列出的几顶帽子？一点度量都没有还敢批判什么民族劣根性？
　　是不是意见跟你相左的言论就要被套上你列出的几顶帽子？
　　---------
　　难道这不是你口中的某种“帽子”？
　　
　　一边是自由媒体，一边是新沙皇俄国+CCAV……我宁可选择全天候相信前者。
　　因为虽然前者因为种种原因也有过很多说谎的前例，但是，总要好过就靠说谎生存的后者。这也算数十年积累下来的那么点点人生经验或说人生智慧吧。
　　
　　你呢？
　　
　　其实两方对平民的伤害差别是很大的，格鲁吉亚军队由于大部分时间是在境外作战，而且装备相对较差，在战争过程中造成平民死亡近两千人。而俄军一方面不可能伤害南奥塞梯人，另一方面，其格境内作战的时间和地域都很小，而且俄军的打击相对较为精准，因此格平民伤亡只有百余人。
　　
　　其实很多事情，立场固然可以作为一个评价的标准，由此衍生出各种叙事和感情都无可厚非，更重要的还是数据和事实。
　　请问楼上的数据与事实来自哪里？格军队大部分时间在境外作战所指为何？南奥塞梯直到目前，也还属于格，并不属于俄。俄军可是打到了格国的首都附近，出动了飞机坦克。总共五天的战争，基本上后面都是在除了南奥塞梯的格境内打的。俄曾指责格杀害了近两千平民，数字正如你所说，然而最后调查的结果，证明整个南奥塞梯死亡的平民只有一百多人。这也有据可查。
　　数据与事实虽然重要，但还得看是谁给出的数据与事实。在一个新闻不开放的社会里，从类似环球日报那样的媒体得到的数据与事实，恐怕会与真实相差甚远。
　　 23:25:06 小澂
　　　　中国的新闻不客观，但是南奥塞梯战争是格鲁吉亚挑起来的，这一点“客观”的新闻也得承认吧？明明是甘当美国和北约的马前卒去探俄国的底线，挨打不应该吗？
　　你从何得知这一点是客观事实呢？后面一句话真让人无语。一个国家打另一个国家，是应该吗？
　　 22:32:43 亲你下
　　　　小国代表正义？小国被大国欺负？瑞士怎么没被欺负？逻辑上1=X，X=0.01，那1=0.01？事实具体如何先不说，千万不要让所谓的逻辑蒙蔽了内心
　　不太明白阁下的话，瑞士没被欺负，并不能否认历史上大多处于大国之侧小国被欺负的事实。后面的等式只能说明阁下不懂逻辑。
　　
　　仓促写的回复，没有仔细调查，对不住楼主，谢谢纠正。
　　
　　我又仔细查了一下，南奥塞梯检查部门公布的数字是五百左右，俄检查部门公布俄方死亡的数字是162人，不过俄方的数字应该是被授予过俄罗斯公民身份的南奥塞梯平民。（“基于档案文件”）这样的话，南奥塞梯和俄方的平民总数应该是五百。2000多的数字应该是战争前期俄方宣传的数字。
　　
　　格方公布的死亡人数应该是228。
　　
　　中国媒体也大量转载了美媒的报道，眼下信息相对发达，稍有英文能力的，也能直接看到西方的报道，并没有谁封锁这些东西。这些数据并不难找，只是我自己疏于找材料，对不熟悉的事情信口开河，扯不到新闻开不开放。
　　
　　另外，环球时报有它的立场，你的立场也很明显。
　　
　　大国周边都是小国，相比于这些小国，大国肯定有战略优势，这个无须讳言，但战略优势是否就都会转变为战争呢？这些战争是否都应该被理解为欺负呢？我觉得这也得按立场分。萨卡什维利被美国挑选包装，在格鲁吉亚政坛崛起，在外高加索地区大张旗鼓地给俄罗斯添堵，通过选举把整个格鲁吉亚绑在亲美反俄的战车上一往无前，再加上格鲁吉亚民族问题极其复杂，双方口实俯拾皆是，格鲁吉亚地区打起来也不奇怪。在地缘政治上贴近俄国，却要跟美国人套近乎，这是格鲁吉亚的选择。格方先进入南奥塞梯，俄罗斯为了口实之便，早就授予大量南奥塞梯人俄罗斯公民的身份，格方的进入无论如何也是先启战端后落口实的不智之举。我也不大相信老毛子打俄格战争是完全被动的，他们自然有自己的政治目的，从俄的角度来看，一方面是要打美国的小弟立威，另一方面，还跟外高加索地区的输油管道有关。小国不一定被大国欺负，但格鲁吉亚这样甘愿被大国当枪使的小国一定是大国政治博弈的牺牲品。美国人没有预料到俄国人的底线，所以他们的怂恿和承诺造成了格的军事悲剧，在我一个旁观者看来就是这么回事。
　　
　　当然，旁观者也有自己的立场，我不同情在大国卧榻之侧过于招摇的格鲁吉亚，也对老毛子下手之黑不抱幻想，我只是反感美国利用周边小国遏制包括中国在内的其它大国的手段，如果说我对这场战争的结局有点幸灾乐祸的话，大概就是因为这个。
　　
　　说起来，眼下南海的事情，倒是也有几分类似，呵呵~
　　
　　说实话，我总觉得阿布哈兹和南奥塞梯对于格鲁吉亚就像XJ和XZ对于中国一样，同样是聚居着少数民族，同样有很强的分裂倾向。我不明白为什么那么多中国人为俄罗斯叫好，而对格鲁吉亚充满不屑于声讨。战争是由格鲁吉亚首先挑起，但战争是在格鲁吉亚境内，格鲁吉亚挑起战争也是为了收复失地，这个和时下的南海问题是完全不同的——格鲁吉亚没有像菲律宾占黄岩岛和其他南海诸岛一样占领俄国一寸土地，倒是阿布哈市和南奥塞梯境内大批俄国公民的存在成为俄国向格鲁吉亚开战的理由。
　　我想，相当一部分中国人支持俄罗斯，很多程度上源于长久以来官方的亲俄立场，却忘记了我们历史上曾经也作为或者险些成为格鲁吉亚一样被俄罗斯随意蹂躏的弱国——蒙古就是一个很好的例子，这个当年被苏联策动独立的地区就是中国现实版的阿布哈兹和南奥塞梯，还有，倘若当年苏联占据东北而拒不交还，大量俄国移民接踵而至，谁能保证若干年后东北不会变成阿布哈兹？倘若苏联接着三区革命的热乎劲继续扩张其在XJ的权益，谁能保持XJ不会成为中国的南奥塞梯？
　　美国人拍的《五日战争》是很狗血，但俄罗斯这部同样把这场战争当作自家的正义之战。我不知道有多少人真正了解俄国人，又有多少人真正了解格俄两国的深刻矛盾，又有多少人是因为时下愈演愈烈的南海争端而生搬硬套的解读这部电影。总之，对很多国人这种豪无原则的媚俄情怀，相当无奈
　　
　　如果把很多人为格鲁吉亚战争叫好理解为无原则的媚俄，可能有些偏差，正如不能简单地把某些为格鲁吉亚叫屈的理解为无原则的媚美一样。（眼下，媚美可比媚俄严重多了）
　　
　　我上面也提到了，俄罗斯出来教训美国安插在身边的马仔，是对美国的霸权地位的嘲弄，对美国遏制新兴大国战略的挑战。很多中国人在这场战争中认同俄，并非不知道近代以来俄国对中国领土和主权的蚕食鲸吞，（别的不说，我记得高中课本里面就有专题，后来中苏关系恶化也有专节）也不一定对俄国有多少好感，更不是无原则的媚俄，而是因为中国长期遭受遏制和离间的境遇与俄非常相似。（这种遏制和离间当然也有来自俄国的，据说解放之后教育了十来年之后，新疆的孩子才明白，自己的首都不是莫斯科，而是北京）而一个战略影响越来越大的中国，今后周边的摩擦也会越来越多，邻国中萨卡什维利这样的角色也会层出不穷，（比如缅甸那位什么姬，前段时间跟希拉里姐妹俩打得火热，美国要干什么，很明显了，如果他们的算盘真的打成了，那缅甸的局势跟格鲁吉亚也有几分相似），更何况，我们还有台湾问题，到时候中国将何以自处？
　　
　　我想，这一点上，契丹可汗同学跟我有相似的忧虑，正因为如此，才要站出来呼吁警惕强邻。
　　
　　另外，说官方有亲俄立场，确实有低估官方智商之嫌，中俄的关系，充其量就是老大太横了，老二跟老三抱团叫个板而已，相互利用罢了。
　　
　　
　　我说当下南海争端跟俄格战争只是有几分相似，当然不是完全一致，相似之处在于小国不符合战略实力的硬气，（看看昨天的新闻，戴国委都说了，“小国不能欺负大国”，当然，此说有卖萌之嫌，呵呵）相似之处还在于小国的背后都是一个共同的大国，美国，而美国怂恿和调教这些小国的方法也是如出一辙。
　　
　　张小羊童鞋，部分认同你概况的中俄关系，但说官方有亲俄之嫌恐怕也不是空穴来风，毕竟现在的执政党是当年苏俄扶植起来的，老一辈领导人里也有相当一部分拥有苏联背景（比如江sir），我想说的是：永远不要高估一个官僚的智商，从古至今，出卖国家尊严和利益来满足自己的官僚还少吗？如果不是媚俄心态在作祟，黑瞎子岛的那半部分和江东六十屯怎么说算球就算球了？俄海军疯狂炮击新星号国内怎么就一片缄默？俄境内无数商户和留学生遭不公待遇大使馆怎么就置若罔闻，而相同事件发生在日欧美就很可能被放大？在中国这个ZF几乎影响社会舆论导向的国度，国内社会对俄的态度在相当大的程度上也反映出官方对俄的态度，你或许会拿国家利益来解释上述事件，用“中国需要俄罗斯作为盟国，维护国家利益”云云来解释中国面对美国的挑衅高呼反美，面对俄国的暗中使坏却装聋作哑，但如果你还承认国家利益至上的话，这种利益上的双重标准你觉得合适吗？
　　我其实并不特别反感俄罗斯，在中国有很多人喜欢俄罗斯崇拜普京，我觉得国人喜欢别国喜欢别国的领导人都无可厚非，但我受不了的是一方面这些媚俄分子罔顾国家利益，在中国人受到俄国人羞辱的时候置若罔闻（新星号就是如此，从官方到媒体的言论实在让人寒心）却对同是自己同胞的台湾人整天叫嚣着武力打击，一方面自己明明已经是崇俄了，还大骂那些崇美崇日崇韩的人是汉奸卖国贼——大家都是崇洋，凭什么就只许你死抱老毛子的大腿？
　　说的有些跑题了，但我确实对国内从官方到民间的媚俄倾向深感无奈，你可以去各大报刊杂志上看看，尤其是环球时报这种官煤，你会深刻的感觉到那种强烈的媚俄反美倾向。当然，我估计大多数人恐怕并不了解真实的俄国，大多数人媚俄恐怕还是出于反美的原因。
　　你说俄格冲突和中菲南海争端相似之处在于小国不符合战略实力的硬气，但我觉得，这种比较不应该脱离一个大的原则或者前提——你是在守卫自己的国家还是去骚扰别的国家。你可以去看看历史，阿布哈兹和南奥塞梯远在沙俄时期以前就被格鲁吉亚占领（虽然中间反复地短时间独立国），这种状态相当类似于XJ和XZ，按照中国对黄岩岛的解释来说，这两块地方自古以来就是属于格鲁吉亚，格鲁吉亚虽然是率先发难，可至少是为了收复失地，战场都是在其国内进行的，如果按照中国历史教科书传统的解释，那格鲁吉亚就是在进行一场可歌可泣的卫国战争（虽然结局有些窝囊）
　　如果按你所谓把菲律宾的行为和格鲁吉亚等量齐观，那中国在历史上屡遭外辱却又忍气吞声恐怕都是合理的，抗击外来侵略的民族英雄恐怕也是该被否定的（就像现在很多人否定萨卡什威力一样）——因为咱们那时还是小国弱国，不具备大国强国的硬气，所以就应该逆来顺受。
　　个人认为起码就维护本国家本民族利益方面，萨卡什维利也算是个正面形象，有很多人说他是美国的走狗，是美国制衡俄国的马前卒而鄙夷之，我觉得国人真是使用双重标准的好手，某党当初在打游击的时候还高喊过“武装保卫苏联”的口号，建国之后更是完全倒向了苏联。
　　再说句题外话，你所说的缅甸的什么姬，跟希拉里搞的火热的都是美国打的如意算盘。。。。我知道美国一直仗着自己是自由民主的旗手密谋推翻别国ZF，我也知道缅甸的很多事情背后都有个美国，缅甸又跟中国接壤中国应该防范。但如果你可否先把这个什么姬女生跟中国革命先行者孙中山做个比较？孙先生当时可也是受到欧美等国的支持准备密谋颠覆国内政权。。。。
　　感谢回复这么多，跟您讨论非常愉快。
　　
　　说这么多，在国际政治方面，我是一个现实主义者，我信服摩根索他们那一套，所以，我评判国际事务的原则只有一个，就是“当前”“中国的”“国家利益”，而这种利益要求，是应当与中国的国家实力所匹配的（否则就是自取其辱，就像慈禧太后向列强宣战）。我所说的所有论点，都是围绕这个原则展开的，你提出的质疑也可以在这个原则之下解决。根据这个原则，我反对媚俄，也反对媚美，反对因反美而媚俄，也反对因反俄而媚美，呵呵。
　　
　　我尝试在这个原则之下回应你的质疑。首先，现在的俄罗斯政府跟当年的苏联政府完全是两码事，土
鳖跟当年的苏
联政府都是水火难容，（想想当年中美建交的时候老毛子是什么感受）更不用说现在的普京政府了。因此，对于官方的亲俄立场，不应该高估。至于你说的那些问题，在中国面对美日韩同盟中也大量发生，比如民间的保
运动长期 受到压制，美日韩在中国家门口演戏，官
方也就是例行报道一下，棒
子欺负中国渔民，官
方的态度长期被指为软弱。其实官方是非常忌惮跟美国闹翻的，因此对国内民族主义和国家主义的势力是保持很高警惕的。这一点，推荐你看一本书，就是谢淑丽写的《脆弱的强权》，谢曾经是克林顿政府负责东亚事务的高级智囊，参与了中美关系的很多决策，谢对当年炸 馆事件之后中国官方尴尬姿态的描述，很有助于说明中国官方反美姿态的实质，因此，你对中国官方媚俄的估计我认为是过了。一个国家内部存在很多声音是很正常的，环球时报不能完全代表官方的态度，而只能代表国内鹰派的的看法（谢淑丽直接认为环球时报代表的就是中国军方的立场）。南方周末同样也是官媒，也能代表中共内部的一种声音。至于最终的决策机制，我想绝不是一两个“愚蠢的”官僚就能决定的。中国在面对美国、俄罗斯、日本乃至韩国时的软弱，其实是一直以来的韬光养晦政策的表征，不必只盯着俄罗斯看。中国的外交比你想象得要务实得多。另外，我相信，中国崇俄的人从数量和程度上真没法跟崇美崇欧的人相比，崇美的人喜欢的是民主，崇欧的人喜欢的是福利，崇俄的人喜欢什么？因此，你对民间崇俄的估计也过高，毕竟，没有崇俄的人要呼唤今夜我们都是俄国人，没有崇俄的人要带着俄国大兵占领北京，也没有崇俄的人要拍俄罗斯大使的马屁，当然也没有人希望中国改革的方向是俄罗斯。
　　
　　其次，说一说怎么看待菲律宾的问题，我觉得你说得很对，如果站在格鲁吉亚人的立场，的像你说的那样，萨卡什维利还真说不定能被塑造成一个英雄。但问题是，我们为什么要站在格鲁吉亚人的立场上来看呢？我从来都没有讨论抽象的理念，比如“抗击侵略是否是对的”“引入外援输入革命是否是对的”“崇拜国外的政治人物或政治制度是否是对的”，因为我觉得，评价国际事务的标准主要还是现实利益，抽象的理念往往会造成双重标准，但具体的利益却很容易达成一致性。比如，美国本身面临着宗教极端势力的威胁，但反过来要支持其他国家少数民族的民族极端势力和分裂势力，英国长期面临分裂势力的威胁，但在国际政治领域也大张旗鼓地支持诸多其他国家的分裂势力，俄罗斯就更是如此，这从抽象的理念角度来看是矛盾的，但从具体利益的角度来看却是一致的。所以，如果你是站在菲律宾人的立场上看问题，那么你完全可以说中国欺负人，菲律宾人不该逆来顺受，但站在中国人的立场上看问题，就不必这么想，当然，我等草民，想想也可以，要是海子里那几位这么想而且按这种想法去决策，那就麻烦了。
　　
　　再说缅甸那位，如果站在缅甸民主派的立场上来看，那什么姬当然深孚众望，但我还是站在当下中国国家利益的角度来看的，所以我认为如果缅甸成为了美国的棋子，（当然，现在看来还没那么容易）对中国在东南亚的境况是很不利的，我想说的仅止于此。孙先生做得对不对，我觉得很对，为什么，因为符合中国的发展趋势和国家利益，符合两岸共有法统的，中共将革命的合法性从孙先生算起，国庆的时候要把他的画像抬出来，是有道理的。这就又要说到理念跟现实的问题，“引入外援输入革命是否是好的？”，正常人的回答当然不会是一刀切，对于什么姬的问题，我认为，站在中国的立场上，是不好的，站在美国的立场上是好的，但对于孙中山的问题，站在满清皇室的立场上是不好的，站在国共两党的立场上，是好的。你希望从众多看来相似的国际事务中找到抽象的一贯性，这个，不管在哪个国家，都是缘木求鱼。我想，我们都接触到了比较多的现象，但我们俩思维方式的不同就在于，两个相似的政治现象，是否就一定能拿来类比，就一定要赋予相同的价值评判？我认为不必，因为我知道我的屁股坐在哪。你一会要站在格鲁吉亚人的立场上考虑问题，一会要站在菲律宾人的立场上考虑问题，一会又要为缅甸人民鼓与呼，一会又要为满清皇室挣得同情，我以为大可不必。国际事务中相互指责双重标准吵来吵去也不是一天两天了，这是大家心照不宣的口实，也是没有人真正当真的把柄，而要找到其中真正的动因，恐怕还是得从利益的角度考量吧。
　　
　　我希望你站在当下中国国家利益的角度，来评价评价一下媚美和媚俄的问题，评价一下格鲁吉亚战争，评价一下菲律宾问题和缅甸局势，庶几我们可以取得更多一致。
　　
　　嗯，这样的探讨就很不错。不论观点与立场如何，至少抱持着一种讨论的态度。赞一个！
　　另外，我们得厘清一下何为国家利益，这是一个应用得最为广泛，但其内涵及外延都极其模糊的概念。能说明的一点是，国家利益与人民的利益庶几近之，但与政党及集团的利益相差甚远。
　　至于说缅甸，一个稳定的民主的缅甸，肯定对中国更为有利。朝鲜则是另一极，虽说与中国关系密切，但这种国家相当的危险，特别是政权一旦崩溃，对于中国来说更是灾难。
　　苏联一倒T，仇恨到了天朝身上，能多发展3,5年现在的情况还会好点，不怨他怨谁。
　　唉，之前写的很多回帖都被删了。看来在中国，充分自由的讨论问题仍是奢求，但无论如何，感谢楼主和小样童鞋的热心讨论
　　优游童鞋说的在理，国家利益本身就是纠合多种因素的复杂体，而在中国家国天下，党国一家的政治传统之下，政党利益，ZF利益，以及ZF中少数人的利益很容易成为国家利益。很多人说国家利益就是人民利益，人民利益高于一切，殊不知这种抽象地，被架空的概念很容易成为ZF胡作非为的工具。在这个强调集体大于个人的国度，有多少罪恶是假国家和人民之命做的？
　　国人总爱抱有先入为主的观念：美国是我们的敌人，敌人的朋友就是我的敌人，敌人的敌人就是我们的盟友。且不论美国为什么非得是中国的敌人，光是这种非此即彼的论调这种简单的思维模式，就让很多所谓的现实主义者掉入这种死循环中——LSS的小羊同学是否也思考一下，你说自己的是现实主义者，一切看似是以国家利益为准绳，但首先如何去定义国家利益？其内涵和外延有是什么？你是否在以国家利益为准绳讨论问题时，忘记了对准绳本身的界定？——这让我想起罗兰夫人的名言：自由，自由，多少罪恶假汝之手。整体在官煤上被热炒的国家利益人民利益亦如是。
　　优游童鞋将朝鲜和缅甸做比较是十分恰当的。这几天新闻报道朝鲜不明船只扣押中国渔船，索要120万赎金，逾期不缴就撕票。呵呵，大家其实可以去翻翻老黄历，朝鲜这个一直被国人当初小兄弟，铁哥们的国家不知对中国干过多少无耻之事，从刚开始因为意识形态之争拆了很多志愿军的纪念碑，在课本里把志愿军的功劳全数算在自己身上，到最近几年在核问题上屡次恶心中国，还有越境非法抓捕中国边民，我想咱们这个盟友所做的事情恐怕并不符合中国的国家利益吧。
　　再说缅甸，同样是独裁专制政体，小羊童鞋虽然看到美国通过控制姬女士而操控缅甸的隐忧，却不知道原来的缅甸本来对中国来说就不是个友好的角色，去过仰光的人都很深刻的感受到这个国家从ZF到民间的反华倾向，而且近年来为了进攻其边区的少数民族武装势力，屡次进犯中国边境，最近几年把炮弹打到中国一侧造成无辜伤亡就是一例
　　一句话，流氓国家无道义，连盟国都可欺。
　　至于小羊说，我们为什么要站在格鲁吉亚的立场上看问题，我倒想反问一句：我们为什么不站在格鲁吉亚的立场上看问题呢？这里当然还涉及到国家利益的界定问题。但，如果这个国家于中国毫无瓜葛，中国完全只是以和事佬的身份旁观，那么这种问题就与国家利益无关了，那普通的中国人为何不能出于同情之理解来看待格ZF和领导人所作的一切呢？我记得连中国的中学课本在评价美国独立战争的时候，都有“反抗压迫”“民族战争”这类的字眼（如果按照先前小羊童鞋的论断，美国当初就应该被掐死在摇篮里）。
　　国家利益是我们分析问题的一个重要因素，但我们不能事事都唯国家利益是瞻，当然如果你要宽泛的理解国家利益这种概念，那很多因素，譬如国家声望，国际义务，国际道义都是可以归于国家利益这个大的范围里，但从狭义上了解的话，这些因素更多的属于“务虚”的范畴内。但如你所说，国际关系是个复杂的关系体，很多情况，很多事情，我们并不能单纯的以国家利益去衡量，去了解，否则就会忽略掉很多重要的东西，一叶障目所带来的外交困局中国恐怕至今都深受其害。
　　扯的有些太远了，总之，很喜欢这样开放的讨论，同时，感谢小羊童鞋推荐的书，我会找机会好好看看
　　补充一句，小羊同学你说姬女士成为被美国支持上台，缅甸之于中国就会像格鲁吉亚之于俄国那样。这里你忽略了一些事实：首先在姬女士被缅甸军方软禁时，缅甸就已经跟格鲁吉亚一样，其境内的佤邦，禅邦及一些自治区确实很类似于阿布哈兹和南奥塞梯，缅甸国内早在1967年就爆发过反华暴乱，近年来为了加强其对边区的控制更是屡次用兵，和当地华族及其他少数民族开战。如果你去过仰光，想必会深刻的感受到这个国家从军政府到民间的反华倾向。对于一个唯利是图的独裁军政府而言可是没有什么道义可言，像楼主说的，如果姬上台为缅甸创造一个民主稳定的局面，难道不会对中国的边境稳定有一定好处吗
　　就像很多人觉得朝鲜的存在对中国而言是个缓冲地带，有助于维护中国的边境安全。这句话乍听上去是没错，边境没有了美帝的飞机和坦克，但朝鲜却背着中国在靠近中国边境地区的宁边郡修建核试验基地。去过丹东，延边，图们的中朝边境线的朋友应该会被那些树立在边境线上冰冷的铁丝网和警惕的双方守卫印象深刻，朝鲜一边的军人出于各种原因越界抢劫杀人，非法拘捕也早已不是新闻了，每次朝鲜半岛局势紧张一次，中国边境就会有大批军队进入戒备状态。朝鲜这样的无赖国家对中国而言，恐怕并不是所谓的战略缓冲区和盟国（个人以为这些纯属自欺欺人的臆想），更多的是个麻烦制造者。
　　的确，国家利益需要进一步界定。但是我认为，在南海问题，缅甸问题方面，人民的利益、政党的利益和国家的利益是比较趋同的。关于中国的国家利益，阎学通有一本书，就叫《中国国家利益分析》，写了很多方面，但在我看来，最重要的就是战略空间。对于中国而言，延展战略空间，就是增进国家利益，挤压和遏制中国的战略空间，就是在损害国家利益。而这种战略空间，包括很多方面，既包括军事方面，也包括经济方面，而当前中国最大的国家利益，就是在维持基本主权和领取权益的基础上，最大限度地获得全球市场份额和资源份额。
　　
　　我说我认同现实主义，现实主义的一个基本的原则就是不以意识形态划界，拒绝把特定国家的道义愿望与普遍适用的道义法则等同起来。所有国家都试图用全人类的道德原则掩盖他们的特殊的愿望和行动。只有从力量决定利益的角度，才能对所有国家做出公正的评价。其实从摩根索以来的现实主义一直是美国外交政策的主导思想，在历史上美国从来就不是以意识形态（民主\独裁）来划界交友，历史上，美国扶持的独裁政权数不胜数，李承晚，朴正熙，全斗焕，吴庭艳，巴列维，皮诺切特，巴蒂斯塔，马科斯，苏哈托，萨达姆，苏哈托，阿明，等等等等，都是在美国的扶持下通过军事政变上台的，而为了扶持这些独裁政权，美国甚至不惜推翻合法的民选政府，比如美国亲自出手，推翻了阿连德，扶持皮诺切特，造成了智利历史上空前的政治灾难，再如，美国和英国联手，推翻了伊朗民选的萨摩台政府，萨摩台政府的成员都是伊朗当年非常西化的民主派，但恰恰因为它是民选政府，要为本国利益负责，所以不大听话，被英美联手推翻，转而扶持巴列维国王当政，伊朗一夜回到帝制，这才有后来的霍梅尼主教领导的宗教革命，也才有伊朗一直延续到现在的反美情绪。就连当初的本拉登，都是美国为了对付阿富汗战争中的苏联，依靠美国提供的武器资金，走上了圣战的道路。当初有人问罗斯福，尼加拉瓜的独裁者索摩查是个狗娘养的，罗斯福回答道，是，他是狗娘养的，但他是我们的狗娘养的。
　　
　　因此，我觉得上面诸位还是犯了一个错误，就是用意识形态划界，独裁的流氓国家和民主的自由国家在几位的心目中不可等量视之，前者是安全的，但后者是危险的，因此对待缅甸问题和朝鲜问题，诸位才会产生一些误解。“流氓国家无道义”这种没宣布的话都出来了，（要知道，90年代初，中国也处于美国所列的七个流氓国家之列），咱们且不说流氓国家和文明国家各自的道义各值几个钱，就算是流氓国家无道义，但流氓国家也有流氓国家的利益，如果把那些不符合美式民主定义的国家都归为疯狂的流氓国家，而不是去分析他们内部的利益纠葛和外部的利益诉求，那就无法真正理解朝鲜、伊朗、伊拉克这样的国家在国际事务中的地位和决策，以及他们作为大国博弈牺牲品的悲剧。其实，以意识形态划界的思维是典型的冷战思维，而中国在这些问题上秉持的立场恰恰是以国家利益为准绳的，试解析如下，请诸位指正。
　　
　　从现实利益的角度来看，小国在大国之间求生存，最好的办法是利用高超的平衡术，利用大国之间的矛盾，获取自身利益的最大化，这是我论述的基本起点。以下分别讲讲缅甸问题和朝鲜问题。
　　
　　缅甸问题，60年代，缅甸曾爆发过反花运动，此后中国向缅甸输出革命，支持缅北的缅甸在88年遭受美国制裁后，逐渐投向中国。当然，作为一个小国，在饱受大国制裁的情况下，只能投向另一个大国寻求出路，这就是之前中国和缅甸的关系。中国在缅甸的巨大影响力，也不是因为缅甸的政治制度，而是因为双边贸易和中国在缅甸众多的投资。当然，缅甸人既不甘心长期受到西方制裁，也不甘心中国势力长期在缅甸独大，这就是缅甸对华问题的背景。中国在缅甸影响力巨大，还因为缅甸的中国人特别多，而且普遍要比当地人富裕，因此招致仇富心理，这跟印尼排华是类似的。其实缅北都是中国人，你上面所说的“少数民族”武装势力，果敢人，其实就是缅甸境内的华人。好，然后我们再说说那什么姬的问题，姬女士其实就是军政府平衡中美关系的一张牌，打好了，缅方可以摆脱中国势力在国内独大的局面，减弱对中国的依赖，拜托西方的制裁，引入美国的外援，在两国的夹缝中平衡牟取更大的利益，获得更大的自主性，以推动国内经济的发展，这就是缅方的如意算盘。其实中国并不忌惮美方正常进入缅甸，（因为实际上美国人不会给缅甸带来太多直接投资）也不害怕缅政府在中美之间搞正常的外交平衡，（这本应是常态）当然也不排斥缅甸的闵主化过程，（中方不会幼稚到担心缅甸的闵主化对中国内政造成影响）中方的担忧其实在于，缅方的民主化会不会变成亲美反花的进程。缅甸政局的变动会不会催生小国的不理性，转而使其导向美方。从这个角度来看，政府军对缅甸北部果敢人的进攻，是不是有点格鲁吉亚的影子？美方的操纵是不是在试图打造一个新的萨卡什维利？当然，与格鲁吉亚不同，缅甸的情况要复杂得多，姬女士要完成希拉里女士的重托，要比萨律师更加任重道远。至于姬女士所可能带来的市场和民主是否能缓解缅甸的族群矛盾，我推荐你看一下蔡爱眉（就是那位虎妈）写的《起火的世界》（），如果没有时间，可以看看这篇文章（）。
　　
　　我们一直以为朝鲜是中国的铁杆小弟，其实这是一个误解。我们以为中国拉拢朝鲜是因为意识形态的原因，这也是一个误解。东亚关系本身是一个均势格局，美日韩是一方，中苏朝是另一方，这种均势导致了基本的稳定。但是随着中苏关系破裂和苏联解体，这种均势实际上已经被打破，中国在务实外交的引导下，分别先后与美日韩建交。对于朝鲜来说，苏联的解体使其丧失了最重要的生产资料来源和市场，中国与日韩建交则使其丧失了最起码的安全感。苏联解体之后，由于西方的制裁，朝鲜无法融入全球化市场，也就不可能将国内的资源换成粮食、技术推动经济发展，由于化肥的缺乏和农机的停用，甚至导致的大饥荒，这时，朝鲜最重要的贸易对象只剩下中国了。而与此同时，中国则一方面利用这种关系维持朝鲜作为中国与美日韩同盟的战略缓冲，另一方面三心二意地继续跟美日韩做生意，而且越做越大，这符合中国的国家利益，但却让朝鲜产生了极大的猜忌。这时候朝鲜虽然仍然把中国当做老大，但实际上产生了非常严重的被遗弃感，事实上，朝鲜撇开中国的核保护伞，自主研发核武器就是这种不信任感最大的体现。更何况，中国这边也是频频出事，外联部的张留成，中国驻韩国大使李滨，都成了韩谍，要知道，当初胡总和金正日的闭门密探，都是张留成进行翻译的，朝鲜方面的愤怒可想而知。为了谋求发展，摆脱对中国的过度依赖，朝鲜的策略跟缅甸是一样的，朝鲜只能进行可控范围内的改革开放，而这需要美国解除对朝鲜的制裁，因此，朝鲜迫切地需要跟美国谈判，向美国示好，以求得美国对其改革开放的准许和允诺。这就是为什么朝鲜不停地惹事，然后一次有一次要把美国拉到谈判桌上，卖弄风骚。无奈美国不买账，日韩两个资深小弟也不答应。美国铁了心要用制裁堵死朝鲜，待其崩溃之后，一方面难民涌入东北，造成中国混乱，一方面引导韩国全面接收形成完胜。以上就是朝鲜问题中朝美两方的态度，对于中国来说，一方面，要对朝鲜晓以利害，时时敲打，防止挑事，比如谴责其发射卫星（甚至有人说，朝鲜卫星发射失败与中国的某些腹黑的操作有关）也要防备其更快地倒向美方，引导其搞面向中国的改革开放，比如最近在搞的租借项目和特区，另一方面，仍要在重大事务中偏袒朝鲜，因为即便我们都知道他是狗娘养的，眼下他还是我们的狗娘养的，还是要拉拢。而对于金三来说，从目前来看，他还是对中国缺乏信任，一方面要周期性地恶心美国，促使美国与他谈判，另一方面也要周期性地恶心中国，比如这次扣中国渔民的事。
　　
　　以上就是我基于国家利益的现实主义分析对缅甸和朝鲜问题的看法，我觉得大致符合目前的局势。我想说的是，不管是缅甸还是朝鲜，都不是流氓国家无道义，而都是在恶劣国际环境下试图谋求自身利益最大化而冒着被大国火并危险的小国。国际事务中，没有永远的朋友，也没有永远的敌人，回顾一下中苏关系和中美关系的历程就知道了。
　　
　　再补充一句，我并不反美，因为我知道，至少在目前，全球化的市场经济中，中国是得利的，而这个全球化市场经济的基本秩序是由美国来维持的。因此，我们买美国国债，给美国交保护费，都是应该的。而且，我们也应当在战略思想的层面向美国学习，学习如何做一个“不试图让所有人都喜欢你，只为本国国家利益服务”的大国，形成更加有效的务实外交。
　　
　　我也很喜欢这种讨论的氛围，感谢楼主和契丹可汗细致的回帖。
　　TO FOUN:
　　1，现如今动不动就用“民族劣根性”来概括一切你解释不了的问题已经无法体现你的政治优越感了，
　　2，列几个帽子，把意见不合的人往里套，让我回想起某个火辣的年代。
　　3，每个人都可以把自己的观点拿出来讨论。论辩的目的不是一定要说服对方，或者在无法说服对方的时候就给对方带上XX帽子，更不是在对手有了言论上是支持的时候就非得认为别人得去开个房。我欣赏上面几位朋友理性的辩论，思想的包容性更能相互促进思想的进步，而不是靠你几句自以为得意的讽刺
　　to LZ： 美国的5毛，该死！
　　
　　你的自以为是，只能反映出你的愚蠢
　　
　　网民对于视角的认同是小，而对于类似局势的看法是大
　　
　　对于那些自以为找到靠山就nb哄哄的某大国的马前卒，网民大多是认同给他们教训好好看一看
　　
　　你这个螳臂当车的小卒，替你的主人摇旗呐喊，看不清真正的真相，真是可悲！
　　 22:13:49 阅片无数最喜AV
　　 　　TO FOUN:
　　　　1，现如今动不动就用“民族劣根性”来概括一切你解释不了的问题已经无法体现你的政治优越感了，
　　　　2，列几个帽子，把意见不合的人往里套，让我回想起某个火辣的年代。
　　　　3，每个人都可以把自己的观点拿出来讨论。论辩的目的不是一定要说服对方，或者在无法说服对方的时候就给对方带上XX帽子，更不是在对手有了言论上是支持的时候就非得认为别人得去开个房。我欣赏上面几位朋友理性的辩论，思想的包容性更能相互促进思想的进步，而不是靠你几句自以为得意的讽刺
　　 11:04:37 yoyo
　　 　　to LZ： 美国的5毛，该死！ 　　
　　　　你的自以为是，只能反映出你的愚蠢　　
　　　　网民对于视角的认同是小，而对于类似局势的看法是大　　
　　　　对于那些自以为找到靠山就nb哄哄的某大国的马前卒，网民大多是认同给他们教训好好看一看 　　
　　　　你这个螳臂当车的小卒，替你的主人摇旗呐喊，看不清真正的真相，真是可悲！
　　-------------
　　
　　——现实是最打脸的。
　　TO :FOUN
　　朋友，确实没明白你的意思
　　 01:55:31 壶腹嵴
　　 　　LZ 你让我想到一句话 流氓有文化 谁见都害怕 流氓会武术 谁都挡不住 太厉害了 死的都能说成活的
　　 09:41:27 壶腹嵴
　　 　　媒体都带有倾向性 我们每个人也不可能看问题完全不带感情因素 俄罗斯的视角还是老美的视角谁更真实我不清楚 但是如果有人一味认为所谓美国“自由”媒体完全可以不带感情色彩和意识形态来报道 那你不是带路党就是too naive了
　　---------
　　
　　——现实是最打脸的。
　　
　　呵呵，从看看前两天朝鲜军人非法扣押我渔船的事件，可以看出楼上狂吠的反美斗士有多么naive.
　　中国人好玩儿就好玩儿在几千公里外的一场局部冲突就能引起一场大争论。别人在战场上打，有输赢。我们在网络上打，各自宣布自己胜利。
　　有意思吗？真有意思。
　　每个中国人的心中都有一个自己的国家。没事了就喜欢指点江山
　　按照楼主的思维，当年越南也是小国，如何敢炮击我天朝上国？
　　可事实就是Y真敢。
　　“越无知越快乐”，真可说是楼上诸多人物的人生真谛啊。
　　@amumao
你的思维明显已经凌乱了。别的不说了，单就你说的“民主本身就是个可笑的东西”，那你能给我解释一下为什么你所热爱的朝鲜的国名全称是“朝鲜民主主义人民共和国”呢？
　　还有
　　你若死心塌地的反美，甘当反美战士的急先锋，我倒会很欣赏你这份单纯。只是在天朝，从高官到贱民一有不安全感的时候首先想到的不是公检法机关而是美国驻华使馆，这份燃情岁月才独有的单纯能在现实面前维系多久？如果你只是口头上极尽反美之能事，背地里却像司马南那样把自己的儿子送到美国念书，为以后移民做准备，我就只有问候你十八代祖宗的份了。
　　to 大头头大 越南跟格鲁吉亚一样吗？阿布哈兹和南奥塞梯自古以来就是格鲁吉亚的领土，就像南沙之于中国，格鲁吉亚是在维护本国的主权，越南却是在侵犯中国的主权
　　to son47 有些中国人更好玩，别人喜欢谈天说地，针砭时事，他们冷眼旁观不说，还摆出一副特超然的样子自以为是以为那些整天讨论来讨论去的人都是傻叉，就自己最智慧
　　装逼有意思吗，真特么有意思
　　哈哈哈哈哈
　　放眼宇宙，如此渺小的地球和人类，我看只需要一个叫美国的国家就够了。
　　用天涯国观的话来说，lz就是一个活生生的JY。
　　豆瓣的人就不要谈政治了吧
　　看电影就看电影，谈论别国的政治干什么？因为政治给这部电影打2星的LZ是个傻帽！当从意识形态来评论一部电影，LZ的智商又能高到哪里去？
　　
　　这部电影无论从制作还是场面上看都是好莱坞级别的！
　　他们认为，《五日战争》是美国投资拍摄的，而美国是倾向于格鲁吉亚的，因而就是不客观的。而作为当事一方的俄罗斯所拍的《八月八日》，却无人指责其不客观，这样的逻辑让人觉得有些奇怪。
　　
　　
　　
　　
　　——不知道楼主为什么会认为这种逻辑很奇怪，我倒觉得这种想法很正常。
　　
　　
　　
　　其一，美国是旁观者，而俄罗斯是亲历者，对于一个我们都没有见过的事件，当然是亲历者的说法比旁观者更值得采信。况且众所周知美国是反俄的，它的作品已经有先天的倾向性，对于战争的描写当然更不会真实。
　　
　　如果格鲁吉亚自己也拍一部电影，那才可以和俄罗斯电影相提并论、互较真假。而作为一个远在地球另一侧的观众，一个美国导演又知道什么呢。
　　
　　其二，正如楼主所说，美国的电影过于强调宏大的正义价值，而俄罗斯电影更强调个人的母性温情——毛熊你终于聪明了一回知道用个人情感来煽动观众了啊——，所以母性温情肯定比政治说教更打动人，俄罗斯电影凭它自己的艺术魅力争取观众，同时也让观众顺带接受了它所定义的战争立场。
　　
　　其三，电影只是电影，有人喜欢这个而有人喜欢那个，但是喜欢与不喜欢都应该基于电影本身，无需升华到政治路线与阶级斗争。《飘》对于南北战争的描写是逆历史潮流的，但这一点不妨碍美国人民多年来对它的喜爱与赞誉，这才是客观、平和的观众心态。
　　
　　而至于象楼主这样，仅仅因为不喜欢俄罗斯就给俄罗斯电影低分，用“政治正确”来衡量“艺术价值”，我觉得楼主更适合去写大字报而不是写豆瓣影评。
　　
　　楼主的所谓客观却忽略了一个最重要的事实，此次战争的发起者是格鲁吉亚，没有谈判、没有预警，率先发起进攻，这样一个不宣而战的丑角，却要把自己粉饰成为一个弱者、一个受迫害者。楼主如果真客观的，真悲天悯人，那更应该去同情伊斯兰世界，同情恐怖份子，他们同样是受迫害者，被逼无奈下才对西方世界进行微弱的反抗，发出微弱的声音，引起国际社会关注。是不是这个道理？
　　戈尔巴乔夫对世界人民而言也许是幸运的，特别是美中。
　　就好像如果我们国内领导人是傻子，四分五裂，经济一落千丈。对日本美国而言也是幸运的。
　　
　　但他还是傻子。
　　政治不想多说，说实话，早点移民，远离这块是非之地。中国人向来整中国人，中国人向来打中国人。都是为自己的主子说话，打倒另外一拨人。谁肯说两句实话，必会棍棒伺候。中国没有什么好的，大家挣钱好了。其他的别说了，免得自找没趣。中国，离文明很远。知道就可以了。
　　前轱辘转后轱辘不转 真绕嘴
　　其实所有的道理与争论都不必，永远是“枪杆子里出政权”，弱国没有外交。
作为一个涉世不深的学生，也许我对前辈们那些精彩的指点江山的言论只能惊叹，但是我想在这里说，我觉得拍战争片并不是用来指责谁对谁错，因为战争是邪恶的，每个人都是受害者，我们需要的是珍爱和平，就是认真去爱身边的人。说到格鲁吉亚，片中有个很感人的场景，就是那个格鲁吉亚士兵护送那位俄罗斯母亲下山，向她挥手告别，这难道不能体现人性超越战争的伟大吗？的确，我对这些国与国之间的纷争毫无概念。记得曾经高中历史老师在下课时说了这样一句话：“任何时候都不能把俄罗斯当成自己的朋友，记住了。”当时觉得很有深度。还记得，周围的人，看到9.11的视频高兴的欢呼，上课讲到广岛长崎的原子弹爆炸时兴奋不已，讲到南海问题就大骂别国卑鄙，嚣叫开战，其实我觉得，真是一种无可救药的狂热，真的很可哀，战争就是好玩的么，还是被派到前线的不会是我们？是的，我也很讨厌美国，打压中国，干涉他国内政，抵制别人发展，但是，不要因为这些就抱有偏见好不好，美国也有很多引领世界的东西，它的科技，它的体育，它的文化，取其精华嘛。至于说到中国人的劣根性，作为一个中国人，希望每个中国人能热爱自己的祖国，虽然，它有很多弊病，但天下兴亡，匹夫有责，既然发现这么多问题，有本事说出来，那为什么没信心解决呢。也许我很理想主义，但是希望每个人心中还有爱。
　　原以为豆瓣是一片净土，没想到也能看到楼主这样的玩意
　　
　　楼主何不早日移民？
　　LZ自己就是有偏见的。。。
　　楼主写的真是很详细，做足了功夫。
　　
　　只是最后，不仅让人唏嘘感叹，中国什么时候也出一个戈尔巴乔夫啊？？？？
　　我就来围观下各种神奇的所谓“公知”~
　　文章本身就做不到中立态度，怎么会有说服力呢？谁对谁错已经不重要了。
　　 作为一个涉世不深的学生，也许我对前辈们那些精彩的指点江山的言论只能惊叹，但是我想在这里说，我觉得拍战争片并不是用来指责谁对谁错，因为战争是邪恶的，每个人都是受害者，我们需要的是珍爱和平，就是认真去爱身边的人。说到格鲁吉亚，片中有个很感人的场景，就是那个格鲁吉亚士兵护送那位俄罗斯母亲下山，向她挥手告别，这难道不能体现人性超越战争的伟大吗？的确，我对这些国与国之间的纷争毫无概念。记得曾经高中历史老师在下课时说了这样一句话：“任何时候都不能把俄罗斯当成自己的朋友，记住了。”当时觉得很有深度。还记得，周围的人，看到9.11的视频高兴的欢呼，上课讲到广岛长崎的原子弹爆炸时兴奋不已，讲到南海问题就大骂别国卑鄙，嚣叫开战，其实我觉得，真是一种无可救药的狂热，真的很可哀，战争就是好玩的么，还是被派到前线的不会是我们？是的，我也很讨厌美国，打压中国，干涉他国内政，抵制别人发展，但是，不要因为这些就抱有偏见好不好，美国也有很多引领世界的东西，它的科技，它的体育，它的文化，取其精华嘛。至于说到中国人的劣根性，作为一个中国人，希望每个中国人能热爱自己的祖国，虽然，它有很多弊病，但天下兴亡，匹夫有责，既然发现这么多问题，有本事说出来，那为什么没信心解决呢。也许我很理想主义，但是希望每个人心中还有爱。
　　
　　
　　比较支持，战争是一种罪恶~珍爱和平
南奥塞梯本身就是格鲁吉亚的领土！关俄罗斯P事！从楼上的许多人的言论当中，我看见了一种莫名其妙的论调！格鲁吉亚无论怎么样，也是在清理自家的门户，充其量这场战争也仅仅是一场内战而已！俄罗斯出兵，你们反倒兴高采烈起来？！这真是赤裸裸的干涉他国的内政！
　　
楼上的反美斗士们，现在都已经是21世纪了，脑子里请不要再装那些20世纪的冷战思维了！如果把格鲁吉亚换成中国大陆，把南奥塞梯换成台湾，把俄罗斯换成美国，你们还会说这样的话吗？一群没有脑子的白痴
　　经历过菲律宾和日本这一年多来的挑衅，楼主还是觉得只有大国才会侵占别人领土小国才一定是受害者吗？中国和俄罗斯一样，周围的效果都特牛逼，不是因为别的，就因为美国要维持单极，任何有资本成为大国的国家周围的小国闹事自由女神都扶持。
　　没想到豆瓣这么和谐与娘的地方会有人为政治对骂到不可开交。那些对喷的看到别人和谐的讨论不会汗颜么？
　　不过我只想聊聊电影。
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　　看到有个回复：
　　 21:12:17 xingstar
　　
　　　　看电影就看电影，谈论别国的政治干什么？因为政治给这部电影打2星的LZ是个傻帽！当从意识形态来评论一部电影，LZ的智商又能高到哪里去？
　　　　这部电影无论从制作还是场面上看都是好莱坞级别的！
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　　我只想说，就是因为是好莱坞级别的，所以两三星就够了。
　　不同意LZ，这么多废话只看出你有政客的样子，不过你肯定不是，最多有反政府思想吧。
　　BS found这名字起得就显摆，一开口就是道德和哲学的范畴，给人说了像泼妇一样喷。
　　夫妻间的小事都说不清对错，何况是统统都有历史遗留问题的国家矛盾，对错只看你的立场，这场战争跟我们别国的个人没半毛钱关系，那就只能以国家立场自持（你确定你要叛国另说），国家立场来说就是不管是台湾，钓鱼岛还是南海站在我们对面的都是美国，而格鲁吉亚的事跟这点相像，你说我们从感情上应该更倾向于哪边？
　　忘记说最重要的，电影拍得不错，有些假的不真实的情节把它当成真的看你会更幸福，因为这是电影。 真有些许自己不喜欢的地方何必太在意，以较真的，挑剔的角度去看电影然后长篇大论的批评，议论真不可取。 反正我看到不喜欢或者烂（两种不能划等号），通常是停止浪费时间停掉，不幸看完了也绝不会评论什么，赶紧忘记掉是正经。
　　 15:49:49 青天白日
　　 　　 南奥塞梯本身就是格鲁吉亚的领土！关俄罗斯P事！从楼上的许多人的言论当中，我看见了一种莫名其妙的论调！格鲁吉亚无论怎么样，也是在清理自家的门户，充其量这场战争也仅仅是一场内战而已！俄罗斯出兵，你们反倒兴高采烈起来？！这真是赤裸裸的干涉他国的内政！
　　 　　 楼上的反美斗士们，现在都已经是21世纪了，脑子里请不要再装那些20世纪的冷战思维了！如果把格鲁吉亚换成中国大陆，把南奥塞梯换成台湾，把俄罗斯换成美国，你们还会说这样的话吗？一群没有脑子的白痴
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　　你这白痴，格鲁比成中国，南奥比成台湾，再把俄罗斯比成美国？ 你没睡醒吧，俄罗斯对于格鲁同时也相当于中国对于台湾你别忘了，管闲事的永远是美国，说白了美国是没法代入的，因为还是那句话管闲事的永远是他们，从没人管过他们的闲事。独立战争和二战才是他们自己的事，所以这两场战场也从来没人说过美国人有问题。
　　这也不能怪你，这跟智商有关系，比喻成这样服了你。
　　 23:00:51 黄浦夜空　　政治不想多说，说实话，早点移民，远离这块是非之地。中国人向来整中国人，中国人向来打中国人。都是为自己的主子说话，打倒另外一拨人。谁肯说两句实话，必会棍棒伺候。中国没有什么好的，大家挣钱好了。其他的别说了，免得自找没趣。中国，离文明很远。知道就可以了。
　　
　　
　　哎，这样说未免太过悲观了。。。
　　文章前半部分还挺客观的但是越说越主观……明显带着对俄罗斯不友好的心态……带着这样的心态又如何能客观的分析问题呢……
　　听得再多，了解得再多，脑海中无数次的假设，又或者是笃定地认为自己有多么客观，多么的会甄辨信息的真假，但当真正的问题发生在眼前，需要做出抉择的时候，又会做出什么样的决定呢，又具备有承担决定后果的勇气么？
　　
　　LZ，多想，不如多做，不然，也只是个笑话。
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　实际上 《五日战争》的投资方就是格鲁吉亚的，美国导演拍摄发行的吧，　可以看一下
【美国《国家利益》杂志网站9月19日文章】题：歪曲俄格战争(作者托马斯·德瓦尔) ，
　　
　　美国又不是只有一种声音，好莱坞是左派居多的，像《五日战争》这种片子不会多大推崇，因为好莱坞目前主流是反战，那些知识分子不吃这一套。
　　
　　
　　
　　这个么。中国不讨厌戈尔巴乔夫。苏联解体，北方少了一个虎视眈眈的对手，多好啊。从现在刚刚公布的中国各个集团军的分布态势来看，也能推断出中国对苏联的态度了。。。。感觉作者写文章时有倾向性啊。。。。。
　　这个作者对俄国有很深的成见 带有严重偏向性 所以写的也很不客观理智 而至于逻辑（如果有的话） 更是不值一提了
　　没看过美国拍的片子，但已觉得楼主的分析很到位。这个片子拍的很好，可能与历史不符，从剧情来看违背历史的可能性还是很大，不过把格鲁吉亚换成朝鲜，我宁愿还是把他灭了的好，这种傻逼共产理想还是少些好。中国的新闻报道从来就不可信，靠新闻报道了解事实的人总是脑子进水。
　　就电影来说，八月八日是部好电影。至于说格鲁吉亚是为了捍卫祖国统一而战就是正义的也不太符合事实。都是苏联解体时闹独立的国家，只不过南奥塞梯没成功格鲁吉亚成功了顺便把它合并了，这十几年来冲突一直没停止过。就像周天子垮台了诸侯都闹独立，只不过齐楚燕这样的大国独立后并了好多像蔡鲁陈这样的小国，就是一弱肉强食，理论上谁都没权利说它本来就是我的。
　　看了这么多评论还是觉得LZ有道理，别的不说就一些人没拿出什么观点来驳LZ就骂人，就这一点你已经输了。
　　这一个大拇指纯赞你的思辨过程，至于你的思辨结果，可谓错误百出。你试图通过民主——全球媒体的倾向性来论证真理，即全球多数媒体都批评俄罗斯，即代表俄罗斯是错的，格鲁吉亚更正确。
　　
　　如果是这样的话，小布什就该连任两届。你对中国媒体的批判是正确深入的，但你在批判极权主义媒体的同时忽略了资本主义媒体的逐利性。极权主义媒体的第一属性是政治宣传，资本主义媒体的第一属性则是赚钱，两者的第一属性都不是反映真理，而是通过选取事实来达到各自的观点得到接受的目的。
　　
　　在格俄战争方面，一个在欧洲自由电台，去苏联解体前后学习考察过的美国学者告诉我，俄罗斯长期以来挑拨格鲁吉亚及其他邻国的分裂势力，并派遣间谍，粗暴干涉邻国内政，这都是真凭实据的，俄罗斯惯用能源作为外交武器相威胁。然而，格鲁吉亚战争，是萨卡什维利率先开枪的，对自己的一个省发动血洗战争，好比白色恐怖，这是事实。
　　
　　俄罗斯和格鲁吉亚都针对双方做了斗争。但是在这个讲究人权、和平的时代，是格鲁吉亚先破坏了游戏规则。
　　
　　可惜的是，俄罗斯长期以来的负面形象，和美国媒体的强大实力，使得这个特例被淹没了。
　　谁说格鲁吉亚和中国没有恩怨的，尼玛的斯大林就是格鲁吉亚人
　　楼主你要说现实、你就看不见中国和俄罗斯唇亡齿寒的道理？难道你希望美国把中国占领？政府会倾向俄罗斯自然有他的道理、不然美国和俄罗斯一样是强国、中国干嘛不选择美国？光是台湾、钓鱼岛、美国就明显巴不得把你四分五裂吃了个干净、你难道要告诉美国：来吃我吧、我自动分你
这样你才高兴？
　　你说的奴性、劣根性不如说你自己也有？只是你的奴性是依靠美国、你就算在职场你也是要在一个人手下工作、你依附于大树有错？莫非你要不给人打工北区工作才能体现你的正义你的刚直？
　　你一直说的现实、这就是现实、中国不会看着俄罗斯被打、俄罗斯也不会看着中国被吞噬、美国不会看着中国扩大、英国不会看着自己的衣服被打压、英国不也是不弱？他们一直很优越不也依附着美国？
　　其实我不觉得是依附、更准确的是说统一阵线、若说是奴性、中国又何必有自己的军队？何必有自己的研究、你那么有政治思想怎么不看你自己跑出去见一个国家独立？言论自由你懂么？就算是美国人、他们都可以历数自己政府的不足、你看见他们的优点看见自己国家的不足、你怎么没看见自己国家的优点和美国的不足？
　　到底是你自己自卑还是你自己急需一个强势来满足自己、就算说了估计你又要说我有什么奴性什么民族劣根、那我告诉你、现实就是每个国家都有自己的劣根、遗留的或者新生的都有、你要是这么正义刚直有才华、你就去自立吧、你要不是生在民主的时代、你能有这思想我都佩服你，何况还是个空想主义。
　　说白了就是普京真枪实弹帮了南奥塞梯，麦凯恩说了句Today we are all Georgians把萨卡什维利坑了，就这么点儿事儿
　　 18:57:48 離不開水的魚
　　
　　　　楼主你要说现实、你就看不见中国和俄罗斯唇亡齿寒的道理？难道你希望美国把中国占领？政府会倾向俄罗斯自然有他的道理、不然美国和俄罗斯一样是强国、中国干嘛不选择美国？光是台湾、钓鱼岛、美国就明显巴不得把你四分五裂吃了个干净、你难道要告诉美国：来吃我吧、我自动分你 这样你才高兴？
　　　　你说的奴性、劣根性不如说你自己也有？只是你的奴性是依靠美国、你就算在职场你也是要在一个人手下工作、你依附于大树有错？莫非你要不给人打工北区工作才能体现你的正义你的刚直？
　　　　你一直说的现实、这就是现实、中国不会看着俄罗斯被打、俄罗斯也不会看着中国被吞噬、美国不会看着中国扩大、英国不会看着自己的衣服被打压、英国不也是不弱？他们一直很优越不也依附着美国？
　　　　其实我不觉得是依附、更准确的是说统一阵线、若说是奴性、中国又何必有自己的军队？何必有自己的研究、你那么有政治思想怎么不看你自己跑出去见一个国家独立？言论自由你懂么？就算是美国人、他们都可以历数自己政府的不足、你看见他们的优点看见自己国家的不足、你怎么没看见自己国家的优点和美国的不足？
　　　　到底是你自己自卑还是你自己急需一个强势来满足自己、就算说了估计你又要说我有什么奴性什么民族劣根、那我告诉你、现实就是每个国家都有自己的劣根、遗留的或者新生的都有、你要是这么正义刚直有才华、你就去自立吧、你要不是生在民主的时代、你能有这思想我都佩服你，何况还是个空想主义。
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　　不用跟他们费那么多话，那些喜欢大谈中国人奴性的人最好先剖析一下自己。要是外国友人倒无所谓，咸吃萝卜淡操心都能体谅，就怕是精神上的外国友人，关键那劲儿不好拿
　　LZ这种智商的早生几十年就是当红卫兵的料,没独立思考的能力,被人牵着走还自以为视角独特.
　　对于这场战争更多的感觉是一个小国不自量力的向一个大国的挑衅。就如果当年越南向我国广西进攻一样，最后被一场对越反击战彻底搞残。作为一个小国就要有小国的自觉。如果想当大国的马前卒，也要有被吃掉的觉悟。不要被打了再说什么自己的无辜。
　　对于戈氏，我的感觉是，他是西方的恩人，俄罗斯的罪人。他搞垮了苏联，使冷战结束。一方面将我国北方的威胁解除，但另一方面却我们成为了美国新的敌人，成为整个西方敌视的对象。如果没有911，很可能我们现在所面临的局势将严重无数倍。因此，对于他我是没有丝毫好感的。
　　八月八日其实是俄美合资，二十世纪福克斯承担了影片在俄境内的发行任务，美国和日本发行也归福克斯。
　　有俄罗斯，中国只是威胁，不是首要敌人，虽然有个这种邻居挺烦人，但是吸引仇恨，再谈谈所谓的奴性，谈这种话的基本上没出过国，当然我是断言，我在日本和德国都待过很久，我倒是觉得中国人大爷性比较多，奴性少，都是只想不做挥斥方遒的主，你可知道日本人对待白种人的奴性嘴脸和欧洲人为了几块钱利益低头哈腰？照样人家活得很好，全世界都这样，我告诉某些人你为什么会觉得奴性，是因为你自卑。最后谈一下民主，宝贝们，你真以为美利坚合众国有民主吗？您确定您看过美利坚的新闻联播吗？您好好翻翻这些总统们的家谱，好好看看全国百分之80的财富在那些人手里？看看布什家族和本拉登的基友关系，看看意大利的乱党乱政，看看能让36岁学经济硕士，毕业四年就能当上国家卫生局长的德意志，全世界都一样，别太单纯，民主？自由？您真以为让您在论坛里多说两句话您就自由了？每个国家都有专业删帖子的人，这是全世界的烦恼，又不是中国特点，您的美丽坚去图书馆借了什么书，只要是什么《我的奋斗》毛线的，都有人记录借书人，调查监督，呵呵呵呵，您先移民您再喷吧。
　　最后谈谈民族劣根性，我就烦这个，你知道希特勒这种超级民族主义的人说过这样一句话吗？在中国最没节操的时候，希特勒说中国人是世界上唯一一个有文明的有色人种，在欧洲，中国旅行团是最受欢迎的，听从安排，出手大方o(╯□╰)o，不和棒子一样大声嚷嚷，目中无人！每个民族都有自己的骄傲和缺点，中国人的个性太全面，什么个性的中国人都能找到，你这平时都是碰到一堆什么文化素质的人啊，整天觉得中国人没救了？做中国人不丢人，而且是非常不丢人，中国确实现在有很多问题，医疗，食品，物价膨胀等等，但是每个国家发展到这个程度都会出现，不要自怨自艾，但是也不能放松警惕，理性爱国，理性批评，理性看待国外，中国真的有希望！
　　&至少，从常理来说，处于大国身旁的小国，命运一般比较悲惨，如东欧诸多小国均是如此，他们的命运皆是由别人来决定，哪有胆量去挑衅大国，去首先攻击大国？&
　　
　　越南 菲律宾 找茬的事情还少了?
　　
　　不要指望别人会给脸,要自己够强力才行,
　　
　　期望中国也能像米国一样 我就打你了有咋样?
　　回复“ foun ”：说穿了就是劣根性。
　　　　中国人一部分奴性极大。没几个强硬的主子让跪着，就没了奔头，没了依托。
　　
　　说这种话的“foun”，本身就没资格标榜“民知，民智，民/主”，你最得意的大概就是只会故意和大众唱反调，在网上陶醉与自己的现实Loser。
　　
　　
　　　　
　　如果你真想让自己表现的客观，那就去看看南奥塞梯人的态度，你真以为格鲁吉亚只有一个民族？
　　(int)getchar()
　　LZ就是一个不折不扣的美狗。
　　看电影就看电影，非得扯到政治上去。
　　一些冒充懂民主的二确实很可怕，这个帖子里面的很多都是如此。还什么60年的道德摧毁，拉倒吧快。
剧情 / 动作 / 战争
贾尼克·法伊济耶夫
斯维塔兰娜·伊万诺娃 / 弗拉季米尔·弗多维琴科夫 / 尤里·库琴科 / 马克西姆·马特维耶夫
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