> 圆明园与颐和园被烧后的命运(7)
圆明园与颐和园被烧后的命运(7)
日，中国圆明园学会正式成立，继研究颐和园之后，学界开始对圆明园遗址进行保护和研究，当时，中国改革开放已经进行了数年，西方重新进入古老的中国。爱国主义教育一时成为重要的宣传思潮，被焚毁的大水法的图片入选历史教科书。在北京，中小学生被带到大水法前参观，体悟&慈禧太后腐败卖国&、&落后就要挨打&这些道理。
逐渐，圆明园成为政府重要的爱国主义教育基地。
实际上，真正让普通人了解圆明园、激发爱国主义情结的是一部电影。1983年，香港导演李翰祥拍摄的电影《火烧圆明园》，再现了英法联军攻入北京城、焚毁圆明园的历史。这部合拍片荣获了当年文化部优秀影片特别奖。
圆明园身负盛名，但管理人员却更羡慕颐和园。
作为一个保存完整的美轮美奂的公园，颐和园每年可以得到大笔的经费。而对于圆明园遗址公园来说，常常会为是继续保持原样还是要修缮，争论不休，却没有那么多经费去修缮。2002年，圆明园内发生的一起凶杀案件可见园内的荒芜。当年2月26日上午9点多，一名女子在圆明园大水法旁的小径被害，此案一直未破。之所以发生这个案件，与案发地荒草有半人多高有一定关系。
拥有巨额的修缮经费，颐和园的工程常年不曾间断，雕梁画栋，清淤、改造，恢复苏州街原貌等重点工程，使颐和园变得越来越美。
1980年代，颐和园开始申请世界文化遗产。
翟小菊见证了颐和园申请世界文化遗产前后的过程，她曾担任颐和园研究室主任。1971年，从17岁开始到颐和园种花，一直工作到今年退休。
按国际惯例，申遗前，颐和园园内的自然环境必须达标。在1989年12月，颐和园昆明湖进行了最大的一项工程&&清淤工程。
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一周推荐榜圆明园究竟是谁烧的？虽然很多人都知道是英法联军，而不是八国联军，但不知为什么，一些影视作品，包括圆明园本身的游览指南，都一度说是八国联军所为。其实两者都不是，圆明园是当时当地的中国老百姓自己率先放火烧的。　　 查满人立国268年中，曾发生过两回皇室离京狼狈出走的糗事，第一次发生在1860年，英法联军入侵北京，咸丰皇帝以狩猎为名，仓惶出走东北方向的热河（今承德）；第二次发生在1900年，八国联军逼近北京，咸丰二奶慈禧立马“西幸”（出逃）西安。　　 以上两事，前后相隔40年。　　 王运，咸丰朝权臣肃顺的幕僚（师爷），曾对圆明园被焚一事，写下一首《圆明园词》，其中有两句说：“敌兵未至雍门荻，牧童已见骊山火。”　　 雍门是六朝古都长安的城门之一；骊山，骊山温泉，长安郊外一处名胜，即后来的华清池。山巅有周幽王烽火戏诸侯的烽火台。盛唐时代，每到冬天，那里曾是玄宗皇帝李隆基和他的小妾杨玉环避寒洗白白的好去处。　　 “敌兵未至雍门荻”，意为敌兵（这里指英法联军）还没有到达北京城外，“牧童已见骊山火”，意为在山上放牛的牧童，已看见骊山（比喻圆明园）腾起冲天大火。　　
王运在词尾附有注解：“夷人入京，遂至园宫，见陈设巨丽，相戒弗入，云恐以失物索偿也。乃夷人出，而贵族穷者倡率奸民，假夷为名，遂先纵火，夷人还而大掠矣。”(白话：洋人入京，到了圆明园，看见里面陈列的富丽堂皇，互相告诫不得进入，说怕丢失了东西以后要被中国人索赔。等洋人一出，那些没落的满人贵族首先率刁民，借洋人的名义，趁火打劫，洋人见状又返回来也跟着大掠夺。)　　 按照王运的说法，原来英法联军占领北京后，最先进入圆明园盗掠纵火的，不是老外，而是海淀的八旗破落户子弟和当地的普通老百姓。　　 究竟谁先在圆明园开始纵掠，其实有关记载是很清楚的。有英法联军将士在战争回忆录中说，他们是日因追赶满兵进入圆明园的。当日，为了战事，确曾在苑囿外围烧了几间房子。一些来自英法乡间的穷傻大兵，尤其是那些来自印度、巴基斯坦等穷国的雇佣兵，一旦进驻中国皇家园林，眼界大开并且垂涎三尺，或者确有人已经开始密谋掠夺园中珍宝，也未可知。但据说第一天表现还好，只有几个法国大兵偷了几件小物件，说是“留作纪念”，其余的人则不敢动手。第二天，10月7日，海淀的中国老百姓却率先下手了。他们不敢抢掠驻有外国大兵的宫殿，就先抢那些无人看管的太监、管家和佣仆的住房。有个随军的英国牧师回忆说：“当我们再走近内宫时，遇见了成群结伙的中国人，在抢劫他们皇帝的东西。我们检查他们的篮子和包裹，找到一些瓷器、毡毯和粗布棉衣。当时他们没有走进最好的宫殿，因为他们惧怕我们。”　　 当然，作为侵略者，英法联军也绝不是绵羊，他们纵掠的理由是：既然中国人抢得，我们为什么抢不得？于是他们就在开始在园内有组织、有纪律地分赃、搬运、拍卖财物。当时的情况大抵就是这样：英法联军是后来居上的远洋大盗，而当地的老百姓则是趁火打劫的毛贼。　　 以上的现象古往今来屡见不鲜。一遇社会动乱为什么老百姓会率先放火抢劫，这种心情很容易理解。明末闯王李自成进北京，原也下令不准部下抢，就是京城里的老百姓率先抢起来，一发不可收拾,到最后撤退时，李自成干脆一把大火把皇宫烧毁，害得多尔衮率领大辫军冲进北京时，几乎连干净的屙屎地方都没有；辛亥革命时，北京、南京、武汉都发生过类似事件，很多人想抢，也是因为有一批商户、政客、士绅，尤其是洋大人出面维持，严厉镇压民间掳掠，才成为历来改朝换代中情况最好的一次，两京的故宫亦因此得以保存。　　 北京的皇宫，自明成祖建极以来，曾经发生过多次大火，直烧得鬼哭狼嚎，一片狼籍，这里边就透着蹊跷。清代200多年间，紫禁城里也同样发生过不少次火灾。辛亥革命后，溥仪仍居留在紫禁城后十部(旧称“内廷”)，由于皇室支出日绌，决定清查仓库。日夜间，西宫敬胜斋突然发生火灾，烧毁建福宫花园范围内一大片建筑，所陈设和贮存的文物，统统烧毁无存，据说就是为掩盖监守自盗的罪行，太监们自己纵火所致。　　
于是人们也就会明白，秦末项羽攻进咸阳纵兵大掠时，为什么大火竟然会“三月不灭”？因为对于无权无势的老百姓来说，打劫必须“趁火”，也就是必须同时纵火，造成“死无对证”，否则权势者、比如项大帅、李老总或外国大兵们，完了事拍拍屁股走人，奈他何？而一旦乾坤颠倒，将来被追查被清算的，就是当地的老百姓。（一）　　
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　　不是龚半伦也参与了么？
　　这里有一个技术上的问题：以当年中国老百姓的物质生活条件，在一只洋打火机可以换一只宋代瓷碗的年代，偌大一座皇家园林圆明园，雕梁画栋，壁柱林立，若要用柴草把它点燃和彻底焚毁，确非容易。　　 而联军手中，并不缺乏炮弹和汽油。咸丰十年（1860）十月七日，在得到统帅批准之后，法军首先开始对圆明园实施抢劫；第二天，英国军队也加入抢劫队伍。相对法军在抢劫过程中的十分疯狂（队伍中很多来自穷国的雇佣兵），英军显然“斯文”得多。英军统帅格兰特准将得知法军获巨利后，“非常仁慈地发出一道命令，让每个军团的一半军官在第二天上午去圆明园抢劫，但这批人必须在中午回来，以便其余的一半军官可以在下午去抢”。在“军官优先”的原则执行之后，很快又准许士兵“沾利”。为了使没有机会参与这场大抢劫活动的官兵们不至失望，联军统帅下令“公平”地分配“战利品”，还为此成立了专门委员会，进行拍卖、分配等活动，并将其中最好的一份，敬献给英女王，和法兰西拿破仑三世皇帝。　　 到英法联军撤退时，载运赃物的大车浩浩荡荡，绵延数里。此时，圆明园的财物虽然差不多给抢光了，但园林还在，然而，意外发生了。　　 导致当年英法联军逼近北京、也就是劫掠兼火烧圆明园的原因，是为《天津条约》谈判破裂事。咸丰十年五月，英国新任公使普鲁斯、法国新任公使布尔布隆，率舰队从香港北上，到天津大沽口外要求进京交换已签署的条约。咸丰皇帝命蒙古王爷僧格林沁，派员劝说英法联军改走北塘，然后相机“悄悄击之，只说是乡勇，不是官兵。”五月十五日，英、法炮艇13艘拆除江岸防具强行进入大沽口。僧格林沁率部突然袭击，击沉英艇3艘，重创3艘，毙伤联军448人，从而成为整个中国近代史中，洋人方面损失最为惨重的一仗。　　 大沽口一战获胜，咸丰立即宣布《天津条约》作废！八月初四日，清军将领瑞麟、胜保，以及蒙古王爷僧格林沁奉皇帝命，以对方傲慢无礼为由（不跪不拜，动不动就对上国讲什么平等），逮捕英使巴夏礼一行39人。到十月八日、十月十日、十月十四日分3次释放被俘人员时，仅剩19人，另外20人已被折磨至死（用牛筋勒至皮肉生蛆）。　　 十月初六日，多国军队大战河北张家湾。僧部战败，退往八里桥(今北京通县境)。初七日，双方再次血战八里桥。联军万炮齐发，僧王的蒙古马队全军覆灭，瑞麟等仅以身遁。初八日，英法联军进逼北京，绕过安定门和德胜门，直扑海淀镇的圆明园，声称要生擒出尔反尔的中国皇帝，但其时咸丰皇帝已经出逃，联军扑了个空。　　 在劫园之后，为了给中国皇帝留下一个“永久的教训”，英国专使额尔金下令火烧圆明园。但在抢劫时最为活跃的法国佬却不赞成这种会招致极大反感的行为，借口此举“不文明”而拒绝派兵参加。　　 根据史料记载，圆明园的被毁有个过程。由于园内门户众多，不可能是一次性全部烧毁，而最集中的一次发生在十月十四日，即在得知20名英国使节被折磨至死的当天，大英帝国陆军第一师数百名士兵（一说密克尔团一队和骑兵一大队）根据专使额尔金（一说是英军统帅格兰特）的命令，在圆明园中泼油放火。顷刻间，几十股浓烟升起，圆明园成为一片火海。熊熊的大火三日不息，远在京城里的人们都可以看见西北郊方向冲天的黑烟，其时日月无光，天空黯淡，烟灰碎石，记载着中华民族的千年羞辱。　　 在中国历史上，曾发生多次改朝换代的故事。敌国国都陷落，战胜者有三件事是必做的：一、尽诛战败国皇家宗室，连刚出世的婴儿也不放过（出于政治上的考虑）；二、彻底焚毁宫室（出于心理上的憎恶）；三、把对方的祖坟扒个底朝天，并焚尸扬灰（基于风水迷信）。　　 对于以上三点，联军方面可能想也没有想过，这不是谁比谁更仁慈的问题，而是因为彼此行为的目的，本来就完全不同（洋人侵略中国非为改朝换代）。　　 对于以上第二点，当时不要说近在咫尺的紫禁城（故宫），就是距离北京数百里外，咸丰皇帝藏身的承德避暑山庄，联军若要把它们一同焚毁，也决然是可以做得到的事，但联军没有这样做，甚至连火烧圆明园，主要也是出于一种强烈的报复心理。强盗自有强盗的逻辑，比如为何连南洋的蕞尔小国如菲律宾，英法两国派出的都是大使，中国作为泱泱大国，却只派出低一等的公使或专使——虽然是明火执仗的强盗，头脑是清醒的,“恩怨”是分明的。（二）　　
　　历史回到700多年前的南宋时代，有史家认为，其实在灭国之前，蒙古人并没有永远与南宋朝廷为敌的意思，其时蒙古人的版图已经足够大，而对于江南纵横的河渠和稻田，在牧马人眼中是既神奇又陌生。从南宋最后灭亡时发生的事可以看到，除了灭国一途，蒙古人对南宋政府的归宿也许还有另一种考虑，比如像安南王国或高丽王国一样，做一个偏安江南，“年年进贡，岁岁来朝”的臣服属国。　　
1274年，蒙古大汗忽必烈宣布宋国扣留蒙古使节郝经达16年之久、以及一再破坏和平条约的罪状，下令对南宋发动全面进攻。蒙古兵团在伯颜率领下，从鄂州(今武汉)顺长江东下，并在芜湖江面把宋军最后一道防线击溃。宋廷（宰相贾似道）急忙下令把蒙古使臣郝经释放，并派人向伯颜乞和，说愿降为属国。伯颜同意。可是，当蒙古使节廉希贤一行前往临安(浙江杭州)谈判，走到独松关(浙江安吉南)时，却被一位“爱国心”强烈的守将杀掉，这已经使事态严重恶化。宋廷在惊恐中，急忙第二次派特使到已经陷落了的建康(江苏南京)，向伯颜解释误会，并保证严惩独松关守将。伯颜第二次派出使节张羽走到平江(苏州)，又被另一位“爱国心”更强烈的守将杀掉。蒙古人勃然大怒，接下来就没什么可说的了。　　
遗憾的是，中国老百姓似乎永远都不知道什么叫做“长记性”。有资料显示，公元1900年，当八国联军进攻北京之前，曾先期派出谈判代表，到达京郊丰台大营时，竟然被当地守军和老百姓，将全体外交人员处以绞刑（且倒吊），其中包括各国使节、他们的家属，以及随行的中国通事（翻译）和大批教民，据说当时北京清廷闻知此事，两宫和满朝大员，尽皆股栗！END　　
　　洋人杀你烧你活该，因为像楼猪这样的洋奴太多了
　　圆明园之毁，看满人是如何污蔑龚半伦带路的~　　　　 　　　　 1860年,英法联军进入北京，并焚毁了圆明园。　　　　咸丰皇帝在“鬼子六”摄政王奕昕和英法联军签了《北京条约》后，回到了北京。为了掩盖自己的无能，咸丰在十年八月癸亥之谕旨曰：“该夷去国万里，原为流通货物而来，全由刁恶汉奸，百端唆使，以致如此决裂。” ，首开把战败之责任推给“汉奸”之说。　　　　　　　　　　　　而此时还没有人说是龚半伦领着英法联军去烧的，但是有人参与英法联军抢劫圆明园是无疑的。　　　　　　　　　　　　先看看有关当时情况的一些记载，　　　　　　　　　　　　1、王闿运《圆明园词》自注：夷人入京,遂至宫闱,见陈设富丽,相戒勿入,云恐以失物索偿也。及夷人出,而贵族穷者,倡率奸民,假夷为名,遂先纵火,夷人还,而大掠矣。王闿运在《圆明园词》中写道：“敌兵未萟雍门荻,牧童已见骊山火。”　　　　　　2、《越缦堂日记》咸丰庚申年（十年）八月二十四日乙酉“闻夷兵仅焚圆明园外官民舍。” 又“闻圆明园为夷人劫掠后，奸民乘之，攘夺余物，至挽车以运之”。　　　　　　3、黄濬《花随人圣摭忆》有相关考证。圆明园一役，其始联军仅焚园外官吏房，或为军事上必要之举动。而许多旗人土匪，即乘机劫掠，于是联军旋亦入园。　　　　　　　　　　　　从以上记载可看出，参与英法联军抢劫圆明园的主要是北京海淀一带的旗人。　　　　　　　　　　　　那么是谁领着英法联军去烧的圆明园呢？起初说是一李姓的旗人。《檀青引。序》中云：“奸民李某，导联军劫圆明园，珠玉珍宝尽出，……（后）朝廷稍稍闻圆明园之毁，祸由李某，下狱穷治，诛之，籍其产&。　　　　　　　　　　　　但是这样的结果显然对满人不利。他们就不闭口不再谈了。要转移对圆明园被烧的问责，最好是祸嫁汉人。　　　　　　　　　　　　要祸嫁汉人，就要找一个汉人做替罪羊。他们想到了英法联军里的中国人——龚孝拱。　　　　　　　　　　　　后来的《同治重修圆明园史料》一书中就有了这样的记载：“据传初有奸人龚孝拱者，游海上，以诈通于夷，闻圆明园多藏三代鼎彝，龚故嗜金刚刻，至庚申京师之变，乃乘夷乱，导之入园，纵火肆掠，……”　　　　　　　　　　　　就这样把莫须有的罪名，从一个旗人身上转嫁给了龚孝拱。　　　　　　　　　　　　民国十三年，由一个满人后代，一个落魄的旗人文人——蔡东藩。写了一个小说体的〈清史演义〉，这个小说不是正史，全是他自己的臆想加胡编。在这个小说体的演义里，他把给英法联军火烧圆明园领路的人定性为——龚孝拱〈龚橙〉自此，全国上下，都认为给英法联军引路的人就是龚孝拱。后人在读这段历史的时候，也都是引用咸丰皇帝的谕曰；“......全由刁恶汉奸......”和《同治重修圆明园史料》一书中的记载，以及蔡东藩的〈清史演义〉里的意想描述做为依据。　　
　　说圆明园就说圆明园好了 东拉西扯把南宋也扯进来干什么
　　说圆明园就说圆明园好了 东拉西扯把南宋也扯进来干什么？　　　　●为了让像你这样的人长记性。　　　　
　　●无论满人汉人，在当时都是中国人。
　　应该是项羽吧!!!!!!!!1
　　烧得好，烧的是满洲鞑子的，干我屁民鸟事
　　写得不错，不过别又太监了
　　不是我烧的~~
　　就这点事，只能太监鸟。
　　谁烧的很显而易见了，责任归根结底还是清政府，不是政府软弱无能，圆明园怎么会被烧啊！怎么能往人民身上推卸责任呢！！！！！！！　　
　　@东吴春秋 　19:34:43　　应该是项羽吧!!!!!!!!1　　-----------------------------　　反正不是我，
　　@炼狱之门-22 17:46:00　　圆明园究竟是谁烧的？ ...........　　-----------------------------　　不是旗奸抢先放火的吗?　　留给英法联军抢烧　　还不如奴才们先动手.
　　楼主你不但在历史事实方面大错而特错，而且你这样的论证非常可疑，让人怀疑你的动机。圆明园是谁烧的？这还用问吗？英法联军从中国撤退之后，一万七千多人的军队中，有一百五十多人出版了回忆录，中国的上海世界书局于2010年（圆明园被焚毁150周年）购买了其中三十本的版权（英军15本，法军15本），组织翻译并出版了中文版。这三十本回忆录，是英法联军中最有代表性的人物，包括联军统帅、英国的额尔金勋爵、英军司令官格兰特将军、法军司令官蒙托邦将军、法国驻华公使葛罗男爵、英国驻华特使巴夏礼，还有随军牧师、翻译官、侦察兵、战利品拍卖委员会的长官杜潘上校（法军）等。所有的英法联军的官兵都一致写到，在10月6日占领圆明园、抢劫了两个星期之后，10月18日，英国的额尔金勋爵提出烧毁圆明园，法军的蒙托邦将军和葛罗公使不同意，认为圆明园的艺术价值太高，如果实在要烧，不如烧掉紫禁城。但额尔金坚持认为，圆明园的价值高，所以要给中国人一个永远的教训，英军的格兰特将军等所有官兵都同意额尔金勋爵的观点，于是，法军没有参加，是英军的第一旅，由米切尔中将率领，纵火焚烧了圆明园，以及颐和园（当时叫清漪园）、静宜园（今天的玉泉山）、香山（静明园）、畅春园等。额尔金勋爵自己的日记也是这样记载的。同时，翻遍了英法联军的回忆录，没有一个字记载当时有中国的军民进入圆明园，更不要说抢劫和烧毁圆明园了。这是铁证，雨果斥之为最野蛮的犯罪，额尔金勋爵回国后，曾在下院等多个场合接受质询，解释为什么一定要烧毁圆明园，可见英国当时的舆论也是认为烧毁没有军事价值的园林是一种过于野蛮的做法，法国至今仍庆幸自己没有参与纵火，似乎罪孽可以比英国小一些。如果真的像你所说，是中国人烧毁了圆明园，哪怕只是跟着趁火打劫，英国人都会大书而特书的。但是，你找不到一点这方面的记载，同时，清朝在英法联军撤退之后，也没有因为防火而处罚过中国人，要知道，烧毁皇家园林，哪怕是跟着起哄，都是满门抄斩的大罪，但没有这个记载。至于所谓的龚自珍的后人龚半伦给英法联军带路，抢劫烧毁圆明园，这早就被证实是不值一驳的野史传说。龚半伦在圆明园被毁之后，还好好地生活了多年，如果真有带路烧园子的事，那他们家一个人都不会活下来。　　楼主，圆明园的资料非常多，也很容易获得，网上就有英法联军的回忆录，书名是《圆明园劫难译丛》，而且网上也有大量的节选，这种情况下，你还说出这样看似脑残到家的话，让人怀疑你并不是简单的愚蠢，而是另有动机。　　总之，我严重鄙视你并诅咒你。
　　至于放火的原因，额尔金所谓的惩罚中国虐待战俘，也只是战争罪犯的一面之词，荒谬到不必费力驳斥。纵火，是英国在从欧洲出发前就设计好的，战俘的事只是一个拙劣的借口。有没有战俘被虐待的事，英国都会烧园。额尔金自己的回忆录里，记载了从1857年开始第二次鸦片战争到1860年火烧圆明园的所有细节，他是用日记体来记载的。实际上，他在三年中，走遍了 从广州到北京的沿海省市。每到一地，必考察监狱，对中国监狱的不人道早就了然于胸，犯人受虐待是家常便饭，拿虐待战俘做借口是他早就设计的阴谋，并不是在北京的冲冠一怒。　　而且一个简单的逻辑就是，罪犯对犯罪动机的自述，很大程度上是不被采信的。按《战争法》的第14条，攻击和烧毁没有军事价值的设施，就是犯罪，还有一条特别强调了，在战争中，非作战需要烧毁著名历史建筑、皇家宫殿、博物馆等，也是犯了战争罪。尽管此法是英法联军侵华之后才确立的，但立法的精神却说明，烧毁没有军事价值的建筑是不被接受的。　　还有，通州的驻军俘虏并虐待战俘，与圆明园何干？又不是皇帝下令这么干的。何况，要处罚皇帝，可以杀皇帝亲贵，比如恭亲王之类的，不必彻底焚毁最美丽的三山五园。在1900年八国联军侵华的时候，德军就是为了报复公使科林德在北京街头被甘军的董福祥部击毙，而追击西逃的慈禧直到山西的雁门关，才被清军挡住。追击主谋可以理解为报复，但烧毁美丽的园林，原因只有一个，就是英国人特有的阴暗心理，对圆明园之美的强烈嫉妒。还有就是毁坏中华文化的瑰宝。很多英军官兵在回忆录里，异口同声地宣称：在我们之后，再也没有人目睹这人间奇迹了，而且也没有人能复原这人间奇迹了。这就是他们的心理，一种超级恶作剧的卑劣心理。就像美国人在基本上击溃了日军的主力，并从海路完全阻断日军回救日本本土的路径，日本已经指日可下了，但美国人依然要向平民聚集的城市投掷原子弹。美国人说的害怕登陆之后遇到抵抗的说法，是不值一驳的。当时，日本已经成为瓮中之鳖，不用打，只要围困，内无粮草外物救兵的日本必然投降，而且日本确实已经派出使者商谈投降的条件，但美国就是刻意赶在日本投降前，要让全世界看看美国不但有原子弹，而且敢于使用原子弹，震慑所有潜在的对手。虽然日本挨原子弹是罪有应得，包括他们的老百姓都是死有余辜，但美国之阴险可见一斑。美国人以及他们的祖先英国人，就是这样的一个族群，非常险恶。　　回过头来，你拿英国人的说法来证明火烧圆明园起码是事出有因的，接受我一个“呸”字！
　　楼主引述的那些野史，特别是着重引述的王恺运的那两句词，根本不能认真对待。诗词本来就是夸张的艺术，不是严肃的史料。《阿房宫赋》里形容宫中女子倾倒的脂粉水，使渭水都腻住了，这能当史料用吗？即使这样，野史中的中国人自己烧毁圆明园的记载，也是少之又少，但都被楼主搜罗来了作为证据。而且，英法联军在焚烧圆明园之前，先是通知了恭亲王，傲慢并带有侮辱性地提前告诉代替咸丰皇帝在北京主政的他，我们这些洋大人要烧你们最宝贵的圆明园了，还有清漪园等等，你们哭去吧。同时，英法联军还在北京城贴了告示，通告市民他们要烧圆明园以及为什么要烧圆明园。这不但有史料记载，而且英法联军张贴烧园告示，甚至还有随军记者画的素描，现在也保存下来了，网上也查得到。弃完备的正史而不用，这只能反映出，楼主刻意想证明什么。无非是说，英法洋人没那么坏，而坏事不但中国人也有份，甚至比英法联军还可恶，他们不过是抢，中国人干脆烧光了。可惜，这根本就不是事实。
　　美国的费利尔博物馆里，还保存了一张照片，估计是英法联军的随军摄影记者菲利斯.比托照的，是清漪园（即颐和园）的文渊阁，这张照片的背后，有一行字，写的是：摄于被焚毁之前的圆明园，日
　　美国的费利尔博物馆里，还保存了一张照片，估计是英法联军的随军摄影记者菲利斯.比托照的，是清漪园（即颐和园）的文渊阁，这张照片的背后，有一行字，写的是：摄于被焚毁之前的圆明园，日
　　　　英军焚毁清漪园文渊阁之前的留影，照片背后的话
　　其实，英军是带着得意洋洋的心情，来烧毁我们的文化瑰宝的。别说什么圆明园、颐和园是清朝皇帝的，跟我们老百姓无关。皇帝跑了之后，园子不是留下来了吗？英国的白金汉宫、法国的卢浮宫不是都保留下来、成为世界著名的旅游胜地了吗？
　　　　被英军破坏的圆明园内西洋楼的方外观，香妃在此做礼拜
　　　　被英法联军劫掠的中国国宝《三世人马图》
　　　　被英法联军劫掠的中国国宝《三世人马图》，现在藏于美国的大都会艺术博物馆，这是当时博物馆的官员拿出来给我们看的，明显是乾隆皇帝在圆明园淳化轩的藏品，因为有印鉴证明
　　《赵氏三世人马图卷》，是赵孟頫、赵雍、赵麟祖孙三人所画人马图合卷，纸本设色，纵30.2厘米，横178.1厘米，现藏纽约大都会艺术博物馆。元朝至正22年(公元1362年)，王蒙曾在雪庭禅师收藏的《赵氏三世人马图卷》上题跋，谓赵雍笔法得曹霸为多，赵麟笔法得韩干为重，赵孟頫则“兼曹韩而获其神妙”。这件宝贝如果在今天拍卖，价值在亿元以上。
　　英法联军打进圆明园的时候，在大宫门处留守的兵丁20余人曾经在技勇太监任亮的率领下，搏命抵抗，任亮用刀砍伤了法军，但旋即被射杀。后来，任亮被追封为三品。他的墓碑在毗邻圆明园的清华大学出土。所以，当时圆明园并不是处于弃守的状态，圆明园的总管是大臣文丰（不是太监），正黄旗的，他在英法联军打进来之后，投福海而死。英法联军占领之后，并没有中国人敢冒险进来打劫和防火。而在英法联军撤走之后，圆明园也是长期有管理的，并没有荒废，因为清朝还打算在国力恢复之后重修。圆明园被毁34年之后的1894年，有一天李鸿章着便衣踱入园中，留守太监殷复寿急忙上前阻挡，问道：“中堂进园来是奉旨意吗？”李鸿章答道：“我进来参观参观，不曾奉旨。”于是殷复寿正言厉色答道：“此为皇家禁地，中堂既是私自进内，于礼不合。”李鸿章是朝中第一重臣尚且如此，很难想象，在中国封建社会，普通民众敢于在英法联军的目前，窜入皇家禁地放火。造这种谣言的人，不是人云亦云，就是居心叵测。
　　还有，在英法联军侵华、攻入圆明园的前后很长一段时间，圆明园周边并没有多少居民。有一个细节可以佐证：英法联军的回忆录记载，英军和法军是分路从通州绕过北京城，直接合击圆明园的。但在海淀这一带，英法联军迷路了，并互相失去了联络，因为这一带是茂密的树林和湖泊沼泽。英法联军又是鸣炮，又是吹号，折腾了好几个小时，才又联系上彼此，然后合兵一处，攻打圆明园的正门---出入贤良门。为什么会迷路呢？就是因为这一带的村庄很少，居民也大部分逃散了。旧时的圆明园，不像今天的中关村、海淀一带车水马龙、热闹非凡，而是人烟稀少。它周边是什么呢？大部分是护园的八旗兵的军屯。今天圆明园东北角，墙外的北京海淀区职业技术培训学校，就是坐落在镶白旗村，这个村子今天还有，有居民104户。当年却没有多少老百姓，而是以军人为主。不仅是圆明园周边，颐和园、香山、玉泉山等三山五园地区，基本上是园林+军队。当时，清军装备最好的建锐营，就在香山、玉泉山一带驻扎。　　圆明园是1707年（康熙四十六年），由康熙的第四个儿子胤禛，即后来的雍正皇帝兴建的，圆明园的名字，是康熙皇帝起的并题写了匾额。当时，这里有一些村落，比如，前华家屯和后华家屯，即今天的挂甲屯（彭老总挨批的时候，曾被软禁于此）。康熙自己长期居住在距圆明园不远的畅春园，就是今天的北京大学西门对面的那一片社区。在雍正开始修建圆明园，经过153年的修建，到了1860年英法联军打进来，圆明园已经从一个小园子（大小相当于六个足球场，也够大的了），扩大为圆明园、长春园、绮春园三个园子，并称为圆明园。面积有5280亩，略小于今天的清华大学校内外合计的面积。而周边原有的一些村里，都搬离了皇家园林所在的地方，按今天说，就是被强拆了。　　圆明园并不是单纯的园林，而是清朝皇帝自己的紫禁城，而明朝皇帝修建的紫禁城，压抑、沉闷，从白山黑水来的满清皇族并不习惯在此居住。所以，从雍正开始，到乾隆、嘉庆、道光、咸丰，一共五朝皇帝，绝大部分时间居住在圆明园里，办公就在正大光明殿、勤政亲贤殿、保和太和殿、圆明园殿、奉三无私殿等这些地方。五朝皇帝平均每年在圆明园里居住的时间，超过160天，远远超过在紫禁城的时间。雍正和道光死于圆明园内的慎德堂，嘉庆和咸丰出生于圆明园。乾隆皇帝一生，五十多次去承德避暑山庄，其中四十二次是从圆明园出发，又回到圆明园的。乾隆一生写诗四万多首，与全唐诗一样多，其中三千多首是写圆明园的。当时，文武百官每天上朝，就是在圆明园的正大光明殿。在圆明园的大宫门（即出入贤良门）之外，所谓六部九卿都在此设有值房。包括宗人府（专管皇亲国戚的，是最重要的部门）、户部、吏部、吏部、刑部、兵部、大理寺、鸿胪寺、太常寺、太仆寺、钦天监、理藩院等等，圆明园的南边，就是现在的北京大学一带，都是大臣们的园子，为了上朝方便，比如朗润园就是和珅的园子。这些园子再向南，到了今天的北京大学南门对面，就是军机处，在1980年代，这里还有老虎洞军机处遗址。老虎洞是那个胡同的名字。所以，靠近圆明园周边，根本就没有多少闲杂人等。园子里是皇帝，园子外是八旗兵和大臣的园子，基本就是这个格局。院子外这些人，世受皇恩，而且非常清楚大清的法律，怎么可能在英法联军来了之后，突然就变成像李自成的流民一样，无法无天呢？别说是清朝的最重要的皇宫，就连明朝皇帝的陵寝，清朝也是派兵保护的，周边的老百姓谁在前朝皇陵范围内拣一根柴，也是死罪。　　这样的法律和文化环境，老百姓怎么可能突然就发疯一样来烧圆明园呢？英法联军从广州一路，打了很多地方，都没有发生老百姓趁火打劫的情况，比如在通州，很多百姓在英法联军来了的时候，选择的是全家跳井、上吊自杀，这是一种消极抵挡的模式。而不是趁乱抢劫通州府衙，英法联军的回忆录都有记载，怎么就到了天子脚下，反而老百姓变成野蛮人了呢？　　我说的逻辑对不对？
　　雍正自号为“圆明居士”，表明了圆明园在他心目中的地位；而乾隆自号为“长春仙子”，因为他年轻时被赐居于圆明园内的长春仙馆，长春仙馆在正大光明殿西边一河之隔。咸丰在圆明园的九州清晏出生，而他的皇后慈禧，就是在九州清晏里的“天地一家春”居住。咸丰的弟弟、恭亲王奕?，也是从小在圆明园内的“洞天深处”里，和他的哥哥一起读书和生活。这些都说明了，圆明园是清朝皇室的大本营，它的周边，不可能有地痞流氓无赖存在。
　　作者：公知大多是小人　　我记得在一个整个报纸上看到过，圆明园被烧和略不只一次，而且是先抢好几次后才烧的，很多中国人的确也参与了，在英法第一次抢略后，去偷了些当时剩下的东西及木料石料什么的。
　　@神枪血剑小侯爷
10:30:56　　作者：公知大多是小人　　我记得在一个整个报纸上看到过，圆明园被烧和略不只一次，而且是先抢好几次后才烧的，很多中国人的确也参与了，在英法第一次抢略后，去偷了些当时剩下的东西及木料石料什么的。　　-----------------------------　　日，英法联军占领圆明园，有计划地系统洗劫了两个星期，10月18日，才由英军第一旅烧掉的。中国人在其中的偷东西之类的，基本可以忽略不计。把英法联军有计划有预谋的抢劫和彻底破坏行动，加进中国人，这是一种非常阴险的做法。就像白人殖民者贩卖黑奴，使非洲损失了一亿精壮人口。但欧洲人在论及贩卖黑奴的历史的时候，总是要加上黑人也参与了捕捉黑奴这样的细节，影射和暗示黑人也不干净。少数黑人接受白人的酒、枪、玻璃等，替白人去捉自己的黑人兄弟，这确实存在，但和贩卖黑奴这样重大的历史事件来说，后人要谴责和抨击的，应该是起主导作用的白人。　　举个糙的例子，你奶奶让日本人强奸了，然后还杀害了，然后还侮辱尸体。几十年过去了，假如有一个人说，日本鬼子是挺可恨的，但你奶奶那天还在头上插了一朵花来着，而且脸上还擦了粉。如果当时你奶奶没有打扮，也许不会引起日本鬼子的兽性。你奶奶也有部分的错误。　　如果有这样的论调，你跟他拼命不？
　　读史明智啊。
　　噢！噢噢噢！　　
　　中国为什么会面临钓鱼岛这样的窘境？就是因为没有血性，包括对历史的糊涂和淡忘，还轻易接受外国的洗脑。英国和日本这两个岛国，永远是我国的仇人，除非哪天我们报仇雪恨了，否则我们永远不要原谅他们。
　　@公知大多是小人
10:47:09　　@神枪血剑小侯爷
10:30:56　　作者：公知大多是小人　　我记得在一个整个报纸上看到过，圆明园被烧和略不只一次，而且是先抢好几次后才烧的，很多中国人的确也参与了，在英法第一次抢略后，去偷了些当时剩下的东西及木料石料什么的。　　-----------------------------　　日，英法联军占领圆明园，有计划地系统洗劫了两个星期，10...........　　-----------------------------　　操，你说话就好好说呗，整那没用的干啥。真TMD恶心。走了。
　　不远送
　　既然东西是中国人抢的，那么请问：大英博物馆里陈设的许多中国国宝来自何处？苏富比拍卖行拍卖的十二生肖头像又来自何处？中国人卖给洋大人的？　　文学作品也能拿来做证据，你文革时候出生的吧？
　　@炼狱之门-22 17:46:00　　圆明园究竟是谁烧的？虽然很多人都知道是英法联军，而不是八国联军，但不知为什么，一些影视作品，包括圆明园本身的游览指南，都一度说是八国联军所为。其实两者都不是，圆明园是当时当地的中国老百姓自己率先放火烧的。　　查满人立国268年中，曾发生过两回皇室离京狼狈出走的糗事，第一次发生在1860年，英法联军入侵北京，咸丰皇帝以狩猎为名，仓惶出走东北方向的热河（今承德）；第二次发生在1900年，八国联军...........　　-----------------------------　　nmngbcnniang这些事别瞎说，你不是中国人是吧
　　侮辱自己同胞的事你他妈的少干
　　拼音打错了一个字，在圆明园大宫门外的政府机构，还有礼部、翰林院等。位置就在今天乱哄哄的西苑早市。很多人看到今天的西苑早市那么多的人，以为当年也是这样，其实大谬不然。当年，这个地方是二品以上官员才有资格来的，官职级别不够的根本，根本不可能来这里，更别说是普通百姓了。现在保存下来的清朝时的地图，很多都显示圆明园周边是森林、湖泊，没有村落和集镇。最近的村子也在七八里之外，而且还隔着大片的稻田。比如今天的六郎庄，当年就是大片大片的稻田。这些老实巴交的农户，在战况不明的形势下，丢下锄头，直奔他们从来没有涉足甚至是没有机会看一眼的皇家禁地，穿过北边浓密的森林，然后还要穿过一万七千多名凶神恶煞一般的英法联军，进入圆明园去放火??。周星驰恐怕都想不出这么无厘头的剧情。说中国人参与放火的人，拜托你们想一想吧。
　　忙中出错，不是政府机构，而是政府机构的值房。
　　@村边老树
11:35:34　　既然东西是中国人抢的，那么请问：大英博物馆里陈设的许多中国国宝来自何处？苏富比拍卖行拍卖的十二生肖头像又来自何处？中国人卖给洋大人的？　　文学作品也能拿来做证据，你文革时候出生的吧？　　-----------------------------　　国家文物局专门统计过，现在世界上各国的博物馆里，有中国的珍贵文物164万件，其中大部分是从圆明园掠走的。比如，乾隆皇帝自己就收藏了春秋时期的精美青铜器四千多件，这些青铜器都有记载，上面的铭文也都有拓片，这些宝贝放在今天，哪个也是上亿的价值。清朝的文人雅士流行赏玩青铜器，不仅是因为稀有，而且那上面充满了中国的文化和传说，可以赏，还可以学，还可以发怀古之幽情。但这些珍宝被英法联军一把都抢走了。法国很多政要，比如前总统希拉克和德斯坦，都是中国青铜器的鉴赏大家，他们哪儿来的青铜器呀？还不是那些侵华法军带回去的吗？　　按照圆明园管理处官方的说法，圆明园被掠走的文物多达150万件。但是，他们并没有有力的依据，只是根据紫禁城的文物有150万件推论的。因为当年圆明园对于皇家来说，重要性超过紫禁城，他们天天泡在园林里，好东西都随着皇室放在圆明园里，所以圆明园的珍宝数量不应该低于紫禁城。这样的推算，也不能说不对，但毕竟是很粗糙的。英法联军在园子里的舍卫城一个地方，就掠走了两万尊金佛像。舍卫城是圆明园里一处藏传佛教宝地，因为清帝笃信藏传佛教，外藩和重臣经常敬献金、玉、名木的佛像给皇帝，这样积攒了153年，以至于多达两万尊金佛像，但也被英法联军一把就收了。这也是英法联军的回忆录里记载的。　　其实，在从欧洲出发之前，英法联军就知道自己的目的地，不是引起战争的亚罗号事件的发生地广州，也不是上海和天津，而是北京，是圆明园，这也是可以从回忆录里印证的。有一个英国的士兵，他在进攻圆明园之前，就一直思考一个问题:冲进去之后，肯定是非常混乱，大家你争我夺，好的东西肯定是不容易争到的，怎么办呢？　　这个家伙还真不愧是老谋深算的英国人，他在深思熟虑后，制定了一个策略：我要拿你们拿不动的！因此，他在占领通州之后，雇了七个中国脚夫跟着他。打进圆明园之后，他指挥挑夫，专门搬运大件的。有两个将近两米高的鎏金佛塔，就是他搬走的。回国后，这厮卖掉两座佛塔，买了一个庄园，当上了一个殷实的地主，被周边的人称为“中国詹姆”。　　其实，当时英法联军里，有五千名中国苦力，一部分是广东人，一直随着英法联军，给他们当挑夫。简直有一点解放大军后面的小推车支前大军的味道。后来很多人说中国人也参与了放火，可能指的就是这些中国人。但这也是造谣。如果挑夫那么有造反精神、那么桀骜不驯，就不会挑着沉重的担子，跟着英法联军从广东走到北京了，他们早就逃跑了。　　有一幅英法联军的记者画的素描，记载的是英法联军在晚上，点着篝火，在圆明园西洋楼的海晏堂前面纵酒跳舞狂欢的场面，周围就有一些梳辫子的中国挑夫，但那些人，都是规矩地站或坐在外围，伸着脖子在看。这些人连走过去跳舞都不敢的人，会放火吗？　　海晏堂前的喷泉的出水口，就是著名的十二生肖兽首，保利买了四个，赌王何鸿燊买了一个。
　　长见识了　　
　　屈辱的历史
　　说起圆明园，很让人感慨的一点，是中国人的民族性格。我们中国人，大大咧咧，不喜欢把问题细化，喜欢从表面来看问题，从大处着眼来看问题。喜欢形象化的思维，不擅长抽象的逻辑思维。这不全是缺点，甚至来说，一半是优点。我们民族能一直屹立于世界，国家能保持基本版图达两千多年，跟我们民族有大智慧、不拘小节是有关系的。像日本那样，以为自己算得很精，其实才是第一大傻逼。从细节分析，他哪方面的条件都支持他痛打中国，但如果从历史的长期过程来看，中国不可能永远比他弱，他也不可能永远不走背字。一旦日本开始倒霉，十多亿对他怀恨的邻居是个多可怕的力量，这个前景他是不考虑的。但中国人不会像日本人那么做事。比如，中国人一般都懂得“得饶人处且饶人”，包括没有深究日本对中国犯下的滔天大罪，这看似中国人迂腐而怪异，其实一点不怪，中国文化的根源《周易》中，就宣扬“仇必和而解”的法则。我们不报仇就没人替我们报仇吗？日本在南京肆虐的部队，绝大部分都被美军击毙在南洋诸岛上了，而且死得很难看。所以，中国人不擅长算计的性格特点，也是双刃剑。在圆明园的问题上，绝对是吃了民族性格的亏。从皇帝到大臣，都没有把英国人的凶狠狡诈估计足够，到今天，中国人还是不改漠视细节懒得动脑的缺点。像圆明园到底损失多少，现在的官方最常见的说法是：无可估量的损失。废话！什么叫不可估量？至少可以把直接的经济损失计算出来吧？没有数据，至少可以根据其他的信息推算吧？颐和园的营建费用是500万两白银，颐和园的宫殿等建筑面积是七万平方米，而圆明园是二十万平方米（紫禁城是16万平方米），那么圆明园的营建费用起码是颐和园的三倍。这么推算，就是1500万两白银。有了这个基本的数据，再根据史料不断修正，就可以逼近圆明园直接经济损失的数值。
　　凌晨两点，夜深人静，看了一眼点击的数量，是1856，真巧啊，刚好是英法挑起“第二次鸦片战争”的年份。祝现在还在看帖的朋友身体健康。
　　就算真有中国人参与，但大强盗还是无耻的英法侵略者，楼主这点也要为他们开脱吗？
　　看看LZ的头几段就可以知道，人家根本不是来谈历史的，开头说圆明园是中国人先带头烧的，后来大概自己也觉得太放屁，于是后面又改口说什么外国人之所以烧是对虐待俘虏的报复，反正LZ的意思就是：可能不是外国人烧的，就算是，也是烧得有理的，一句话，典型的颠倒黑白的受虐狂的论调
　　@跃马ABC
08:32:08　　就算真有中国人参与，但大强盗还是无耻的英法侵略者，楼主这点也要为他们开脱吗？　　-----------------------------　　完全赞同这位朋友的观点。曾经有一张有名的照片：一个婴儿伏身在母亲的身上，正在吮吸妈妈的乳房，但是此时，妈妈刚刚遭遇不测而断气。谁能指责这个孩子是如此没心没肺、如此缺乏人性？英法联军有预谋地攻打中国，而且目标很明确，一举抢走了中国历朝历代积攒的文化艺术珍品（圆明园中很多珍宝是从明朝皇宫里拿来的，而明朝的皇室珍宝也有很多是宋朝甚至更早的皇家珍藏）。他们得手之后，不排除有很小规模的中国人自己进入废墟去偷偷摸摸，但这就像那个不懂事的婴儿。假设，他的母亲是被歹徒夺去生命的，如果有人不把愤恨集中在歹徒身上，而是探讨这个婴儿是多么不尊重母亲，而且三岁看老，将来一定是个坏蛋，如果有人这样说，绝对是居心不良。　　即使这样，说少数中国人在圆明园放火和偷东西，也是一种无中生有的造谣。英法联军来之前，圆明园是重病驻守之地，英法联军打进来的过程中，抢劫的主角是他们，有多本回忆录里都提到，英法联军的军人之间，因为抢夺珍宝而大打出手，几乎动枪。那么，在他们眼里贱如草芥的中国百姓，也想来分一杯羹，英法联军能容忍吗？好比是一群狮子正围着猎物的尸体大快朵颐，旁边窜过来一条土狗，也想偷吃，这不是与虎谋皮吗？英法联军的回忆录，很多人都用了同样的形容词来描述这次行动：伟大的冒险。在他们眼里，这是一次完美的国家大劫案，一把将中国自古以来的珍玩全部扫地尽净，他们是冒了巨大的风险，克服了重重困难才达成的，能眼睁睁看着中国百姓也来参与吗？　　英法联军撤退后，清朝的军队马上就接管了圆明园，实际上，当英法联军占领圆明园的时候，一品大员胜宝的大军就在附近，只是慑于英法联军的淫威，不敢出战，但英法一走，他们马上就控制了圆明园、清漪园（即今天的颐和园）一带。他们已经因为没有固守圆明园而受到咸丰皇帝的严厉斥责，哪里还敢敷衍对待善后事宜？所以，这期间并没有圆明园完全失控的间隙，要不是清军，要不是英法联军，圆明园始终是被严密控制的。因此，说中国人参与了圆明园的放火和抢劫偷盗，是没有根据的。
　　重兵，不是重病。打错字了，抱歉。
09:32:31　　看看LZ的头几段就可以知道，人家根本不是来谈历史的，开头说圆明园是中国人先带头烧的，后来大概自己也觉得太放屁，于是后面又改口说什么外国人之所以烧是对虐待俘虏的报复，反正LZ的意思就是：可能不是外国人烧的，就算是，也是烧得有理的，一句话，典型的颠倒黑白的受虐狂的论调　　-----------------------------　　说得好
　　“国不知有民，民亦不知有国”！
　　虽然隔了好几年，楼上某位人的反驳，真是无搅蛮缠啊，看名字就知道是个五毛，怪不得上来就一股文革遗风，极尽诋毁颠覆之能事，所谓的大错特错？真是笑cry，人家说的事情，你又复述一遍，拾人牙慧。剩下的东西，大肆脑补，反正为了称你心意，你开心就好。　　什么虐待战俘，荒谬到不必费力驳斥？真是笑话啊，外国公使是普通士兵战俘？驱逐外国大使，那都要断交，敌对行为了。还把人虐待杀害，直接宣战也不为过！　　还有虐杀公使，不算皇帝头上，不算在清政府头上，算谁头上？而且圆明园是皇帝居所，私家园林，不烧它烧什么？我觉得烧了大快人心！当然了，你这个汉奸，就不会这么想了！　　还说什么圆明园附近没有地痞流氓？那北京城里有没有？就算现在，远的，汶川地震，盗贼横行，近的，天津爆炸，受灾小区被盗。人家都说了趁火打劫，还东拉西扯一大堆，真以为天下太平，人人良善？幼稚！　　剩下的，看懂不用看，光凭你一厢情愿，根本不值一驳，最可恶的是你，别人说东，你来说西。真是符合你的名字，小人一个，还是个汉奸，愚昧脑残之人，我呸！
　　民脂民膏　　不烧也是奴隶主享用　　烧得伟大！
　　@公知大多是小人
16:11:50　　楼主你不但在
事实方面大错而特错，而且你这样的论证非常可疑，让人怀疑你的动机。圆明园是谁烧的？这还用问吗？英法联军从中国撤退之后，一万七千多人的军队中，有一百五十多人出版了回忆录，中国的上海世界书局于2010年（圆明园被焚毁150周年）购买了其中三十本的版权（英军15本，法军15本），组织翻译并出版了中文版。这三十本回忆录，是英法联军中最有代表性的人物，包括联军统帅、英国的额尔金勋爵、英军司......　　-----------------------------　　巴夏礼，蒙托帮等人的回忆录中的确谈及当时尾随联军的中国人经常有劫掠烧杀之类的暴行，只是神州学者一般对此选择性无视。　　事实上看当时回忆录，西方人对华人尤其是联军雇佣的华人仆役的行为是非常反感和鄙视的，如巴夏礼回忆录中特别提及北塘之战前后，他负责为联军寻找供应，获得一些华商帮助，但是即便这些帮助联军的华商也遭到华人仆役的劫掠蹂躏。　　另一本当时人的回忆录（是谁忘了）特别谈及，当时联军的华人仆役是从社会下层召来的，这些人对华人社会上层有刻骨仇恨，因此乘战乱对权贵家庭进行报复。　　因此，根本不存在“如果有会大书特书”，那些回忆录的确大书特书华人进行劫掠的恶劣行径，只是神州评论一般会对此避而不谈。
　　@村边老树
11:35:34　　既然东西是中国人抢的，那么请问：大英博物馆里陈设的许多中国国宝来自何处？苏富比拍卖行拍卖的十二生肖头像又来自何处？中国人卖给洋大人的？　　文学作品也能拿来做证据，你文革时候出生的吧？　　-----------------------------　　@公知大多是小人
22:03:16　　国家文物局专门统计过，现在世界上各国的博物馆里，有中国的珍贵文物164万件，其中大部分是从圆明园掠走的。比如，乾隆皇帝自己就收藏了春秋时期的精美青铜器四千多件，这些青铜器都有记载，上面的铭文也都有拓片，这些宝贝放在今天，哪个也是上亿的价值。清朝的文人雅士流行赏玩青铜器，不仅是因为稀有，而且那上面充满了中国的文化和传说，可以赏，还可以学，还可以发怀古之幽情。但这些珍宝被英法联军一把都抢走了。法......　　-----------------------------、　　英法联军当初出发，是要护送使节到北京换约来的。当然知道目标是北京，但是根本不知道居然会要占领北京，抢劫圆明园。　　事实上就在9月初，英法联军还想和清政府谈判，让额尔金和蒙托帮两位使节能和平进京换约，但是清政府却乘谈判的机会，绑架了联军的谈判先遣人员巴夏礼（清政府误以为巴夏礼是谈判代表）等一行39人（其中包括一些记者等人员），并且试图袭击格兰特的部队（因为巴夏礼在往通州张家湾前进时发现情况有变事先派人告知，格兰特部队才算逃过一劫）。　　结果，就是巴夏礼等被绑架的39名英法人员中，19人在监禁期间被虐杀。剩下的分别在刑部和圆明园被救出，形状极惨。英法联军人员暴怒，最终烧了圆明园以资报复。
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