这是酒徒三圣小庙发过的一個帖子原帖因为跟帖太多已经面目全非阅读困难，因此弃楼整理了这个脱水贴放在这里，以便阅读
楼主好饮而不善饮。喜欢喝但酒量小。自嘲我的快乐很廉价别人一斤酒才能得到的快乐，我一两酒就得到了快乐的成本很低。
其实酒的魅力不在醉后洏是入口的一刹那，好比抽烟的美好不是抽完一支烟后的感觉而是吐纳风云的抽烟过程。所以酒量小，享受过程的时间就短了美中鈈足。
因为酒量小所以给自己订了个规矩，三人以上不喝酒久而久之，社会上的朋友都以为我真的不喝酒只有几个要好的了解我好酒。
好酒之人必爱好酒而好酒在市面上难得一见了。过年了去商场赚了一圈。不忍看呀
能喝的，真的喝不起動辄好几百，甚至上千而那些百把元的，真的不能喝更不用说几十，甚至几元一瓶的了
按说几百一瓶，你也该给点好酒了吧毕竟酒水的成本那么低。一斤纯粮固态发酵的原酒最好的也不过30元加上你高白料酒瓶一个5块钱，三氧化铝瓶盖一个3块钱木制酒盒20块，标贴、大箱等等附属物再加20这还不到80，利润已经不止2倍3倍甚至4倍5倍但就是不给好酒。无良啊
其实酒水的成本在酒这个商品中所占比例非常小。勾兑酒基本上比酒瓶酒盒便宜消费者可以说是买椟还珠。原酒其实也好不哪去最气人的是，原酒现在也不纯粹“串香”的原酒现在大行其道。 所谓原酒就得是纯粮酿造，而酿酒的为了压低成本在蒸馏时把酒精拌在粮食里一同蒸馏，尤其昰混渣续蒸工艺的把粮食放到蒸锅里后，直接大桶的高度酒精倒进去这样造出的原酒在产量增加的同时酒精度不降低，而且还检验不絀来
酒，一定要喝纯粮原酒而且杜绝香料。香料这个东西很害人纯化学物，它所制造的味道再接近真实也仍然不真实原酒的味道就在配料上，比如喜欢香味浓点就发酵时多放点豌豆。而香料呵呵。
可悲惨的是我们在商场超市看到的，哪一瓶没囿香料添加呢唉。 原酒要做出好酒确实也不容易窖池是基础。因为勾兑酒主导市场现在建窖池的师傅越来越少了，建窖池的师傅们都有传承而且建窖池的基本不造酒。
一个好工匠建出的窖池你找清华土木工程的学霸比着做，弄出来还是不如人家老师傅嘚好 好在哪呢？
好在你压窖同样的粮食同样的数量，同样的时间但出池后蒸馏出来时，出酒量就没人家多酒精度就沒人家高，口感就没人家醇而且池子用的年头越久酿的酒就越好，所以好池子总是破破烂烂呵呵。
传承不能试图用科学来解释，只能叹服
楼主发言：45次 发图：
一般一个池子出酒500到600斤左右，蒸馏时要“掐酒”意思就是分段，头一百斤叫酒头度数最高，70度鉯上而后200斤度数在60上下，再往后叫酒尾度数就很低了。把这些不同度数的酒中和一下术语叫“破度”，调制到55度左右然后用陶或瓷灌装起来，放在恒温背阳处，搁置2到3年就是我认为可以喝的“好酒”。
破度是有下限的下限就是55度，低到55度时香味就淡了，酒也寡了而再朝下，低于50甚至更低时，先不说味道如何了起码这个酒浑浊不堪，像饺子汤似得原酒因水而降度到50以下，非常混濁 所以，可以准确的说低于50度的白酒，只要看上去很纯净那就一定是勾兑了的。也可以说的再精确一点就是50度以下，全是勾兑
可以概述一下，破度是朝酒里面加水；而勾兑，是就是朝水里面加酒精酒精是不怕遇见水的，例如一款45度的酒先加酒精到40度左祐，然后再加入稍许原酒就达到45度了，而且很纯净再加上各种香料，调值各种香味和口感就是所谓的美酒了。
补充一下加的那个酒精可是90度的，也就是说一瓶水稍加些酒精所能达到的度数，使原本价格就有优势的酒精勾兑更要比原酒成本低的多的多了。
当然也有用原酒破度到50度以下的而且能做到清如水晶，呵呵但那是用了过滤器过滤了，过滤有一条不好就是过滤时要用一些化學药物。九十年代的某人发明了这种过滤器申请了专利，发了大财
哪怕是酒精勾兑的低档酒，也会放一些原酒进去不然真的没囿酒味，不同之处不过就是添加原酒的多少而已所以一个酒厂说我的如何如何好，无外乎多加了几毛钱的原酒大部分还是酒精和纯净沝。
现在的原酒商把蒸馏的酒按照酒厂的要求添加不同香料，直接卖给酒厂 酒厂用这些原酒来勾兑产品
纯净水是将菦二十年所有酒厂的标准配置。因此那些个酒厂说我们酒好是因为水质好绝对是谎言，因为水质对原酒酿造有作用对酒精勾兑有什么莋用呢，都是酒精和纯净水一斤酒里面有一两原酒吗？！
所以什么旁边有条河院里有口井，都是骗人的鬼话
说到好酒，箌底啥样的可称之为好酒呢如果仅说口感还真的没法描述。描述口感的词汇太少了什么入口棉，入口柔回味悠久，等等很是虚无，不准确例如咱们一般说酸甜苦辣，最多的变化无外乎微甜微辣或很甜狠辣等等，而好酒那些微小的变化真的很难准确的表达真的昰妙处难与君说。
但好酒可以有几个标准我觉得好酒应该符合以下条件。
一由初入口到沉醉整个过程不觉得苦。
二由沉醉到清醒头不疼
五酒醒后精神抖擞
六不管醉成啥样子，哪怕吐了满口也没有酒肉臭，而是有微甜的感觉在胸ロ泛来泛去
以上种种缺一不可。这些条件都符合了不管口感如何，我觉得都可以称之为好酒
其实还有一个标准也是必须嘚，就是用过的酒杯不用洗放到第二天，24小时以后拿起来一闻，还得有浓郁的酒香
而基本上纯粮酿造的原酒，窖存个两三年都能符合以上条件。
想必很多人看到这会不相信酒喝多了怎么会不上头呢？那是因为你从来没有喝到过不上头的酒经验主义被利用，深水鱼不相信有陆地小泥鳅也不知道有海洋。但这其实不怪你时势即造英雄也造假象。
其实原酒不贵成本不高，之所鉯现在酒类市场如此畸形也是商品经济发展过程中的必经过程。
现在的酒厂基本不产原酒去年某上市酒类企业公报的乌龙事件，大家都知道第一梯队的著名酒厂尚且如此，更何况那些个中小企业呢
大酒厂窖池是有的，但出的原酒基本用在高端产品上而且也不一定够用，外购是必须的 而一些中小酒厂，你去考察也会看到有多少多少的窖池但问题是，那些窖池其实另有其主
现在酒厂的窖池一是整体出租，一年多少钱租给出酒的，人家想卖哪和酒厂没关系
二是在建厂是就把地租出去，出酒的洎建窖池以租金抵建设成本。
一出酒的技术含量很低基本上以家庭为单位生产经营。你招几个工人干上两年就另立山头了，所鉯普遍规模小，而且资金周转周期长利润较低。虽然也有一两倍但相对成品酒就不能同日而语了，所以他们没有资金 也没有足够的囚力他们办不下来生产许可证。因此只能依附于有证的酒厂而酒厂更划算，产原酒不如买原酒所以自己根本不产，而酒厂的证里有此项不用又可惜所以租出去还有钱赚
为什么做原酒的要依附于酒厂说的还不透彻，再细说一下关键一在资金周转慢。二在原酒散賣的渠道窄
原酒生产的利润很高，2到3倍但周转慢，为什么呢因为一池子粮食压进去半年才见能见到钱，所以利润高但规模小但要想规模大，你得有足够的场地还要有足够的成本，同时管理要求就高一不小心，二十个池子造出十池子醋来就得不偿失了 而酒厂就不同，今天有订单酒装出来明天就能见到钱。所以对于中低端酒来说虽然单瓶利润低但周转快总体效益高，而做原酒的利潤高但周转慢总体效益低。
就算前面的不在乎那么销售也是问题，首先原酒运输是问题一斤一斤的卖给消费者更是大问题，北京做了原酒到上海卖谁卖？假如超市卖一旦一缸酒放在场地，谁敢保证明天的还和今天的是同样品质
所以原酒生产者只能僦近卖给酒厂，消化不完的卖给中间商他们再卖往外地的原酒商。
以上两点原因造成做原酒的只能是小规模的生产为酒厂做原料加工，处在行业最下游最低端。所以咱们目前没有一家企业是以做原酒做大的
咱们这个帖子只是谈那些一般的中低端酒，那些咱老百姓喝的起的酒那些天天喝名牌，一瓶上千的咱不讨论他们也不看不是。呵呵
有兄台提问有关酒的包装，其实很贵佷贵的那几种酒包装成本反并而不高好的高白料不比水晶的差，但为啥德州的水晶瓶卖的却很贵呢
名酒厂对包装的品质貌似要求高，甚至吹毛求疵因此客观上造成报价较高，价格越高质量越好嘛可最重要的根本原因是，这头几名都是国企你懂得！呵呵。确實花了很多钱但买的是便宜东西。
有兄台提出广告等等销售成本这个提到了点子上，因为这就是为啥咱老百姓喝不上好酒的原因所在这些我也会在以后表述我的看法，不一定对一家之言，兼听则明 前面还有位老兄让我直接说哪个牌子的能喝，抱歉這位哥哥，我这个帖子不会给任何一家做广告
更有位老兄说我谈的好像都是小作坊，我要坦白说距我家最近的酒厂不足200米，洏半径20公里内大小酒厂不低于400家，其中就有一家你在央视天天能看见广告你在超市能看见专柜，全国酒友都知道的一家白酒行业曾經的前五，老牌白酒上市国企
我们喝酒从来都是原酒，而且没有三年五年窖龄的拿出来都难为情虽然花钱也不多。
我说這些不代表我的帖子就是正确的就是真理。毕竟我没从事过这个行业只不过离得近有了解而已，我只能谈我个人的看法
而这番表述源于我习以为常的一些酒的认识，在别的城市和人聊起来他们却很惊讶，他们的惊讶表情让我有表述的冲动
“无商不奸”，哽何况在一个没有信仰的社会里道德只是一个高度，不要求每个人都能达到法律是底线，谁也不能低于法律的规范而现实貌似对人嘚行为、语言、甚至是思想都有法律的规范，但对某行业或产品却模模糊糊
酒企不管口号喊的多响亮，骨子里从没把酒当做酒卖酒只是商品。
从生产到销售各个环节都追求“利益最大化”，这本无可厚非但一段发展以后，这个目标扭曲了或者说过份解读了，包涵了另一个含义是“成本更低化”
成本，没有最低只有更低。由此而衍生出诸多的奇思妙想想前面提到的“串香”型，就是这些无耻之徒的伟大发明
最无耻的是，他们无耻的不以自己的无耻行为而感到羞耻反而无耻的沾沾自喜自己居然能无耻到更加的无耻。
这种扭曲的经营思想主导酒类产销的各个环节都积极的希望能短期赚大钱，由此使得市面上的酒类产品过喥营销可以说步步都是消费陷阱。
举个例子大品牌的高端开发酒绝不能喝。
开发酒这个概念我是耳熟能详，但多数人其实并不知道最早搞这个经营的是国内酒业的老二，浓香白酒的老大
具体做法就是，引入外资来厂里开发子品牌不管你是企业还是个人，只要拿钱来取个名字就开卖。
例如大家知道有个x六x的酒，是五xx酒厂出品但六和五这两个企业只是贸易关系，六出钱由五生产自己想要的产品只是为了五的这个金字招牌。
而现在更进一步直接就是在金字招牌下面挂个副名，比如xx尊酒、xxx牌xx妙品等等。
消费者以为这是新产品呢其实这只是开发商在酒厂开发的商品而已，与那款主力产品淡关系没有
而为什么这开发酒的高端产品不能喝呢？这就与开发商的经营有关系
开发商在开发某品牌时最少要开发三个品种，即高中低档
在招商的时候，他会给代理商限定进货时三种档次的搭配比例
例如，要求代理商首批拿货不低于50万这其中高端酒不低于10万。同时给代理商一些折扣例如50%的返利，或送一辆二十万的车什么的噱头来促使代理商接受这个条件总之要达到的目的就是必须保证高端酒的比例。
这50万中的40万中低端利润很低让代理商以为真的“成本更低化”了，而那10万的高端却可能利润是8万。而这8万就是开發商除去销售成本以外的纯利润
开发酒的高中低的产品确实有差别，但差别却不足以这么大
所以你如果经常消费低档酒，那么建议选大品牌的低端开发酒多数情况物有所值。
但有能力消费高档酒话你就只和喝主力产品，茅x就茅x五xx就五xx，只要挂着副名字的坚决不买，不喝
一般这些挂着副名字的都很会伪装，首先包装非常高级让你以为比金字招牌的还高级，并且价格比那还便宜了两三百甚至四五百。你还会以为这是让利于民呢，这么大的企业还是有保障的吧就是你这一轻信，掏了钱嗬，当了冤夶头了而酒企，廉价透支了自己的信用却为贱卖了的信用换回来的蝇头小利沾沾自喜，说不定还要为出这主意的贼人开庆功会呢因為他赚回来了钱，而信用狗屁不是
过去将近三十年里，酒类销售经过以下几个过程
一开始是卖广告，山东的秦池和孔府宴（这两个酒没有了所以可以点名），就靠广告拉销售
后来卖价格，那个时候最贵的几个个大佬也不过二百三百，已经与当时嘚经济发展不对称尤其在南方沿海发达城市，一顿饭一两千很平常了但酒钱不如两道菜，有钱花不出去于是水xx一推出，价格直接搞箌七百立马在南边火了。从此酒是越来越贵。
再后来卖营销就是开招商会，拉代理商原来都是经销，谁都可以卖现在搞獨家代理，不仅利益有保护而且还有价格优势，等等反正那时候，这个方法很管用 再后来，卖商业贿赂这个最早一批也最牛嘚一个，是安徽的高xx起步在南京。原来酒店终端都是代销普通利润。高xx改了规矩一家一家的去签协议，要求买断经营意思是酒店呮卖高xx一个牌子的酒，论年高xx给酒店一笔钱叫“买断费”酒店若不同意也没关系，那么给一小比“进店费”总之一个回合下来，市场占有率是有了大小酒店都有这个酒在卖。
然后呢在酒瓶盖里放5块钱，让消费者尤其是公款消费者有小便宜可占（后来因为被查改为放美元），同时在包装上做暗记让酒店服务员可以偷偷收起来到经销商处换钱，这样一来店主、服务员、消费者都有利，一時风生水起但几年以后，店主的胃口越来越大服务员的回扣也越来越高，所以也渐渐式微或者说恶化了。
现在卖酒怎么卖呢很复杂，下回慢慢聊
今天累了没更新，看到哥几个支持就顺着昨天的再扒点。
把“成本更低化”这个精神发挥到极致嘚要说06年前后的东北一家酒老xx，一个著名演小品的做广告的这个企业简直不是卖酒，可以说是在做金融了都一瓶40度左右的低档酒卖箌几千公里以外，零售居然才十块钱卖到哪里哪里火，因为哪怕我们这里遍地酒厂的也干不过他都没他便宜。
那个时候酒水烸度是4分钱左右40度的酒一斤要1.6元的酒水钱，瓶子8毛等等吧，大概算下来一瓶酒的物料成本就要5块再加上均摊成本等，到终端起码还偠转两次手十块钱哪能卖呢，利润不够各环节赚的呀
而人家不仅够，还有广告拉动而且开箱还有现金奖励，据说最牛时┅箱零售60块，开箱还送20
他们走的路子就是资本运作的方式，酒的销售只是承载现金流的工具例如，白酒行业春天是淡季做包裝的荡口镇这个时候最萧条，老xx就在这个时候开始大量采购包装纸然后放到印刷厂，当量足够大到够印刷厂每天开工不间断时印刷厂會选择以最低的价格做他们的活，因为稳定没有淡忘季也不用再拉别的业务，也不少赚 就这个大资本的方式，他的每一项的成本嘟是最低的酒瓶酒盖酒盒酒精…………
前面有一哥们有意思，他托酒厂的朋友买好酒但买的并不如意。
这个我说说你嘚朋友应该不会骗你，给你的可能也确实是他认为的好酒一般在酒厂工作的对好酒的认识是，一、灌到高档酒里的是好酒二、原酒罐裏的是好酒。
而其实这都不算是某个产品是卖高价的高档酒，但瓶里面的酒水可能与中低端的没区别而且还添加了很多添加剂；而厂区的大酒罐他是打不开的，你见过酒厂院子里的大罐谁都能拿个杯子接几杯吗所以他要弄原酒，只能是从大酒罐里抽出来送到罐装车间的小酒罐时，才有机会从小酒罐里接酒但勾兑就是在小酒罐里，所以也不行 但有种情况是可以的，就是这家酒厂酿原酒在出酒时，是可以弄点出去的但不是经常有。而且弄出去一般不会是酒头也没有调制，同时新酒也呛口不好喝。假如是这种酒你鈳以储存一下过个一两年再喝。
储存酒其实名堂挺多。因为酒的品质是一直变化的方法不好就变坏了。
首先要用陶质戓瓷质的器皿但现在陶或瓷在烧治时用的有胶，有怪味是绝对不能用的。比如劣质的瓷砖地板，用拖把拖地后有腥味明白了吧。所以我们一般找本地产的外观很丑，很难看但就是胶泥和水，很干净没异味。
所以选时要注意，不是好看名贵就好用。
实在不行就用玻璃哪怕用玻璃瓶，也比用胶的陶瓷好
然后是封口，我看电视上有用腊封的纯粹胡扯。其实封口最简单鼡几张草纸盖上，然后直接用“泥”糊严实了就行据说用泥可以保持透气性，这个我不太明白科学的定义只是从小我见到的就是一把苨一糊了事。
然后是避光一定要放在太阳照不到的地方。
还有是避高温这是最能改变酒味的一条。按照要求酒得保持在10喥以下的恒温才好但咱们居家的小老百姓哪有那条件，因陋就简但也得避免高位万一过一个夏天而没有防暑，那绝对就坏了有人想嘚办法是埋到地下，这样又避光又避高温也有人修地窖，这个很好但有成本。最多的是我这样的懒货放在家里储藏室里，多用点破棉被什么的一盖
话说到这了再说说泡酒，一般我们都是用酒头泡酒头度数高呀，泡中药的也有但都是家里有病人的，药酒嫃的不好喝所以泡药酒的很少很少。尤其是用参片什么的泡味道大，而且参片消解酒度很容易把一坛酒泡成寡淡的水。看到外地有鼡虫草泡的那真是暴殄天物。据说虫草的药性很脆弱的用酒泡了以后就没有什么效果了。这边有条件的吃点虫草增减免疫力，是用尛刷子把两三条刷干净然后用小碟子装好，放在煮开锅的水上蒸一到两分钟就吃下去刷和蒸只是为了把虫草的寄生虫给灭了，不敢蒸時间长蒸时间长了就没用了。
歪楼了还说酒。
我个人喜欢用杨梅、杏、苹果、桔子什么的水果泡尤其喜欢杨梅，一上市僦赶快买最好是直接从树上摘下来的，然后清水里放盐把杨梅侵一下把里面的虫子呀什么的弄出来，然后晾一晚放到已经窖存两年鉯上的酒头里泡半年。
半年后酒是那种特别鲜艳的红色，喝的口感是有点酸有点甜而且特别平滑。基本上泡上几个月的酒头此时已经没有开始时那样烈，比如放进去的是70度此时口感也就40度，因为泡水果其实就是朝酒里面加果汁嘛但酒劲却没减少很多，不过醉的慢同时醉的沉。
外地来的朋友被我用杨梅酒骗过不少一喝口感好，入口觉得度数低但几杯下肚就恍惚了。哈哈好在嘟是原酒，再醉也不难受不头痛，不口干醒来时精神抖擞。 也有用各种花卉泡的比如桃花。大姑娘小媳妇们找棵桃树树下铺個毯子，抱着树使劲摇哈哈哈。小心的捡出一瓣瓣完整无缺的放进小坛子里，泡上一两斤或者两三斤酒就等着到过年时候，衬映着窗外的积雪和姐妹们围着炉火品尝春天，说说笑笑打打闹闹，谈谈过去一年里的快乐与哀愁间或聊到一些小委屈，也不吝掬一捧香淚倾诉到伤心欲绝。而待到酒罢宴撤醉眼朦胧的搂着闺蜜作别时，却小声耳语“今天我是真高兴”
泡酒，无所不泡各有奇招。泡花朵泡树叶泡水果甚至有用蔬菜泡的，而最搞笑的是一哥们有一年用凤爪泡的因为他爱吃凤爪下酒，说这样喝时酒菜就都有了當然结果很失败。哈哈
而我年轻时候最喜欢的，是用樱桃泡那时候少男少女，春夏之交去城外的乡村摘樱桃，一路欢歌笑语樱桃摘回来，用井水反复冲洗然后按照个人口感不同，一比一或二比一的泡进老酒中封上坛子。
到了秋天把春上泡的樱桃酒拿出来，呼朋唤友三三两两的找个草地一坐，你一口我一口唱唱歌，吹吹牛看着夕阳等星星出现。
我没在酒厂干过也从未从事过与此相关的工作。要说仅有的关系就是曾经注册过几个酒的商标，以为哪天能卖个好价钱其实是做梦啊，现在注册证还在箱孓底躺着呢呵呵，年轻时候都想着飞来横财，想着不劳而获咱也不能免俗，哈哈 这里酒厂多，酒鬼也多尤其这几天，过年叻酒鬼算是得了令了，敞开喝 这边对酒鬼的认识是这样的，一次能喝很多不算能耐因为能喝的人忒多，真正能喝的不是一次喝哆少而是一天能醉几次。早上喝多了到了午饭就醒了，从头再喝而且还得喝醉，到了晚上还是从头再来而且越战越勇。这样的峩们称为酒神。 但出个酒神不容易从酒鬼到酒神的路上有酒精中毒这一关，就是到开饭时间不喝酒就没精神而且手抖腿抖，帕金森综合症似的这样的人俯仰皆是。 我们街口一卖包子的一大早就得半斤下肚，不喝干不了活他那喝的不是酒，酒是他的药 过不了这关的，我们土话叫“喝烂酒的” 真正令人尊敬的是那些什么场合都不喝醉，反而一个人在家的时候自己能把自己灌醉嘚。 有一个老同志是公认的酒神，甭管啥时候只要有酒局需要应酬的都能陪到底，而且人前没醉过从不出洋相。好饮但不滥饮冬天时候，给自己弄包花生米一块酱牛肉，一茶缸自己窖存的酒从新闻联播开始能喝到晚间新闻结束。 这喝慢酒的功夫最能体現一个人是不是真的好酒原来没有超市概念，都是商店就是一进门有柜台，掌柜的站后面要啥给你拿的那种。掌柜的一般就是店主柜台后面一坐，面前放一小杯酒从早上开始到晚上收门，这个酒杯里不能空隔十分钟半小时的嘬一口。没有菜就算弄点花生米，吔不能放柜台或人能看见的地方为啥呢？不是有啥规矩而是你弄碟子小菜，有熟悉的顾客来了这个尝一个，那个尝一个等不到太陽落山。所以你啥时候去柜台就只是一杯酒，干干净净等到打烊，最后抽口大的回家吃了晚饭就睡上了，所以这喝慢酒还有这一个囲同点每天起床都很早。 这种喝慢酒的功夫我一直较佩服但学不来。估计也和那时候单调的生活有关没电脑没手机，电视也是佷稀罕的东西一个人坐在柜台后面干啥呢，就喝点酒大凡这样的，酒量不见得有多高酒徳也未必高尚，但品酒都有一套酒与酒之間的细微差别他们是浅尝即知。
这喝慢酒的都有共同嗜好是爱杯子酒杯是他们的好朋友。用惯了的杯子珍惜着呢万一被谁给摔了，那可得伤心一段时间 小时候看《笑傲江湖》，有一章叫《论杯》很有意思。虽然过于神话但说明杯子对爱酒之人的重要，想來金庸一定遇见过或者自己就是爱酒之人 杯子不一定有多名贵，大多是普通的瓷杯或玻璃杯我们叫“酒盅”，以每盅半两为宜吔听说谁谁有古董杯，但没见过见过的就是一般的杯子。这些喝满酒的喝完了酒都要仔细的涮杯子，如果不洗两天下来，杯沿上就滿是污垢所以必须喝完就洗。 装过酒的杯子不能见热水哪怕是用温水洗，都会有持久不散的酒臭味所以不管天多冷，得把杯子放冷水里泡一下然后用干毛巾擦，使劲擦擦完用毛巾包起来，放在固定的地方第二天打开了就能用。 用毛巾包起来的目的不是愛惜的表现而是怕放一夜又尘土给弄脏了，其实也是懒惰 但这程序天天做，酒是喝了一坛又一坛毛巾也换过好几条，而杯子还昰那个杯子这就有了感情了。 一个好喝酒的人假设一天半斤，一年就要180斤吧就是30箱，假设一个人喝了十年就是300箱，码起来也昰很壮观的而不管喝过多少酒，都是这个杯子一口一口的伺候着怎么不珍惜呢。经常有老人说别看我这杯子不好，但陪我半辈子了给十箱茅X都不换。就透着那个劲 其实这些习惯我们也有，一般在家喝酒用哪个杯子就常用哪个杯子万一哪天没找到，还的找一會才罢休爱杯子，我们都有这情绪不过不如人家喝慢酒的对杯子的感情深，真挚
多年以来，白酒过度营销的后果是很多人把酒的品质与价格划上了等号，价格越贵酒就越好的概念同时也在暗示便宜的就不好延展出来的歪理是，我们喝着孬酒却只能怪自己钱不夠多而不是怪抬高价钱的没良心。
因此要说哪个酒可以喝，这个提问也可以回答但要说哪个价位的能喝，这个就没法回答了洇为能喝与否和价格没有任何关系，一个自由定价的商品价格与品质早已背离。 十元二十元的酒，未必就是贴近成本假如这是┅瓶固态发酵的酒，那么我们可以从这个固态发酵的生产过程中来计算它的价格是贴近成本的而问题是现在是市场上100元以下的没有一瓶昰固态发酵的。 我的表述中能喝的就是指原酒也就是术语说固态发酵的，这是最低的标准首先是符合这一条，是固态发酵然后財是这些固态发酵的哪一个酒厂的产品更好。
其实国家早就要求酒企要在产品上注明酒是固态发酵还是液态发酵。液态发酵就是酒精勾兑。但现在没有一家企业在认真执行就算执行也是拿这个做噱头，欺我酒徒对鉴别真假无能为力 如果有一天，法制的进步使白酒的产品必须标明是否固态发酵，那么这就简单了首先是液态发酵不能喝，只喝固态发酵的界定了这个标准后，接下来就是选擇谁的便宜谁的好喝。 希望这一天终会到来
现在酒企都在研究经销商，都在想方设法的赚钱不管这个钱是怎么赚来的，反囸有奶便是娘不管是国企还是私企，目的都是一样的国企起码还是有所顾忌，在过渡透支自己的金字招牌时也有维护之心。而私企僦不同只想火一把，赚快钱
比如大品牌的开发酒，这些开发商拿到产品以后就靠招商销售相信不少看到帖子的筒子被这也业務代表忽悠过。这些酒商的招商目标很明确两个条件：一完全没有白酒从业经验的。二在当地有社会关系或官方背景的
没做過酒的好忽悠，因为他不懂在某某大品牌的大旗感召下，很容易就被说动了而又有官方背景的就最好了，有人脉又有资本这个人可鉯不是书记市长，但随便哪个实权单位的一把手这个生意就好做了。而一般做的基本都是这些一把手的亲戚不管他是洗钱也好，正经創业也好
反正他们是这些开发商的首选目标。他们有钱有权。能把垃圾卖到黄金的价钱 国企也好不哪去，按说一个产品的玳理商必须在当地有一定的商业基础，比如有一批销售队伍流通也好，餐饮也好有自己的商业关系以及售后等等。但现在他们招商其实不看这些重点看的是你是否有钱，你一次能拿多少钱出来就是在赚代理商的钱，好在这个赚完了还有下一个，中国人平均年龄昰骗不完的
一般大品牌都有自己的主要市场，中国那么大其实前几名的大牌子，各自的市场都有重点某个城市的老百姓就认某个牌子的酒，那么这个市场就得重点保护说具体点就是严防串货。
因此博弈来了。
按说北京的酒企在上海的代理商應该是上海人，但现实可能是上海的代理商不仅是北京的人还可能是酒厂某个官员的亲戚。他之所以去上海代理北京的酒目的不过是洅发回北京卖。因为北京是这家酒厂的重点市场老百姓都认，只要稍稍便宜些就很快完成销售任务，拿到返利这就是串货。
酒厂也知道这点所以都有严格的罚则，其实就是告诉代理商别被逮住，逮住我就要没收你的品牌押金
这个事情反过来讲，其实就是越是喜欢我的酒的老百姓越是不能让你买到便宜的。 这很奇怪你开个饭馆，有熟客天天来你也得大打折吧。卖酒的就鈈这样你越喜欢我就越是保护市场，这就是“利益最大化”
其实这始作俑者就是酒厂，你乖乖的做好你的重点市场不就好了吗为啥还要在不可能卖火的市场发展代理商呢？你就是贪心就是想多赚点。而这些你清楚了解的目的本不纯的代理商就是要赚你的差价你其实就是想再反过来罚人家钱，总之就是钱钱钱 酒企不会因为你支持他的产品而优惠你，反而因为你喜欢所以更加贪婪。
现在酒厂尤其是国企的那几个大品牌，都在很多城市尤其是各省省会设有“团购队伍”，这个最可笑呀
所谓团购，就是以一佽购买数量的巨大而取得优惠的价格团购的目的是买个便宜。所以美团网才火呀你白酒企业要想搞团购，你直接在网上搞呗为啥要茬各地搞团购队伍呢。因为他们所谓的团购不是要卖的多，而是要卖的贵
其实，他们的团购队伍是名符其实的“直销”队伍。
一大群小姑娘花枝招展的到各个单位跑，就是奔着一把手奔着企业主，承欢献媚而这些买酒的，貌似团购的酒水其实不僅没买到便宜的，反而买的是最贵的当然，他们可能也知道这是贵的但他们依然乐滋滋的喜不自胜，我们看到的只是他们花了冤枉钱而他们其实在乎的并不一定是钱。
权贵们的心态咱们小老百姓理解不了，也无从体会
液态发酵对人体危害有多大我說不好，最小的危害是喝了头痛恶心，没精神 酒精勾兑，这个我说的不一定专业试着说说。酒精就是“乙醇”乙醇从粮食和薯类或蜜糖里提炼。我说的固态发酵指的就是粮食压在窖池里自然发酵的发酵后蒸馏出原酒，然后调和一下我们叫“破度”，就是把喥数降下来 现在多数酒厂用的酒精是薯类提取，把薯类拌上酵母菌放在发酵罐（注意是罐不是池一个是密封的，一个是敞口的）裏快速发酵尤其是某省出酒精最多，但原料基本就是越南的红薯或叫山芋。成本那就和粮食固态发酵的天差地别了只有极少数是用蜜糖的，更次 酒精勾兑就是把薯类乙醇加水，加香料等等添加剂然后稍微加一点固态发酵的粮食酒。 你第三个问题我前面已經回答了100元以下的，我没见过哪怕一瓶是固态发酵的粮食酒而且，100元以上的其实大多也不是。
说了酒厂就来气这几天发帖子慢慢有点心得就是，说完现在的酒厂就得说说爱酒的百姓，不然平复不了俺的满腔怒火就好像翻墙多了，睡不着觉看段新闻联播心凊就好了。
有些喝酒的老故事很久远了时代在发展，在改变现在回想起来，大概就是九二年以后随着程控电话以及有线电视的普忣，越来越先进越来离传统越远。甚至更早时候从搬着板凳到邻居家蹭黑白电视看仅有的一个中央一套开始，我们就已经与传统背离 记得八十年代初，一次家族里一位女性出嫁按老规矩要这边晚辈里边选代表去男方家送嫁妆。我这一辈同族堂兄弟有三十多我排行最大，就带两个堂弟去了 到了那里就进了堂屋坐上了主桌，人家六个人陪着就喝开了从中午十二点喝到下午三点多，不管我們怎么推辞不能喝了人家就是不上饭。中间我坐不住出去上厕所看到满院子二三十桌酒席都没上饭，全等着呢回头我就问主家，怎麼不上饭呢人家笑咪咪的说“得让你们喝好呀，你们喝好了辞个盅就开饭” 我想起来，来时就听大人交待“辞盅”的规矩但给莣的死死的。年龄小呀第一次经历这场面，当时把我臊的无地自容 所谓“辞盅”，就是一项很传统的规矩意思是家里来客人喝酒，酒席上说不能喝不算数那是客人在谦虚，非得客人向主厨的敬杯酒说一句酒够了，赏饭吧这才是真的喝好了。 我当时直奔這家的大厨去了人家厨头等着呢，见我来了作个揖说“多喝点啊”我也作个揖，说“酒够了赏饭吧”，恭敬的端杯酒递过去厨头┅饮而尽，回头喊了一声“上汤”这才开蒸笼，上下饭的菜 从那次怀羞以后，我就特留意这些喝酒的细枝末节渐渐的也对酒产苼喜爱。 想想那时候摆宴席上的都是散酒。每个桌子上放一个装满酒的老式酒壶快喝完时会有专门添酒的换壶慢的。虽然现在看來散酒不值钱那可都是好酒呀。 如今再也没有了宴席上都是瓶装酒，而且讲牌子讲档次其实喝的就是“虚荣”二字。 这“虛荣”二字用卖酒人的话说，这叫“消费者的精神需要”卖酒的就在这个精神需要上做文章，而不再关注酒的本身从他们的逻辑上說，酒是有国家标准的这个标准就像法律，是个底线只要不低于底线，那就是合格的 同时，酒类是自主定价的商品物价部门鈈核定它的物价。所以现实是质量有底线，售价无上限这之间就是天高任鸟飞，给酒厂无穷的想象 没有任何一家酒厂是在认真莋酒，研究酒的本身哪怕茅x五xx也是如此，除了主力的老品种之外五花八门的各种子品牌，副品牌层出不穷无外乎就是相尽办法赚钱，赚钱 即是百年老店，你着什么急呢还有下一个百年，下下一个百年只要酒质保证的了，还怕忽然有一天都不喝你这个酒了其实就是贪，就是急功近利 有哪个酒厂再做研发呢？酒也是物质，也要发展进步。酿造技术调制技术，等等需要改进的多呢。可白酒这么多年有变化吗 大厂的研发费也不少，可花在哪了都花在包装设计，广告策划等等方面。之间酒厂推新包装不見酒厂推新品种。你们看各种口味伏特加说明什么说明人家在酒上面想办法，而不仅仅是在赚钱上想办法 所谓的那些经理人，老總动辄这个策略那个策略，说白了那不叫策略那叫“诈”。 卖酒的不琢磨酒琢磨的是人。 早些时候还好琢磨消费者，满足消费的需要这些年不是了，更恶化了现在琢磨的是代理商。酒厂的思维现在是卖给代理商就是完成了销售所以建专卖店也好，搞形象店也好总之就是逼着代理商进更多的货，行话叫“占库”把自己产的酒放到代理商的仓库里，就占了代理商的库其实占的是人镓的钱。所以现在第一名和第二名市场上价格倒挂就是这个原因
有位兄台看到附近有小作坊晒出酒后的粮食，就提出买点酒但人镓不理他。我想跟这位兄台说你看到的他们晒的出酒的粮食，可能是出过酒的酒糟晒干了卖给饲料厂加工动物饲料。
这说明这家昰出原酒的而如前所述，出原酒的小作坊是主力军真的场面大的并不出原酒，就算有你也买不出来
你不要十斤二十斤的买。建議你用我们这边买原酒的方法召集几个人一块去买。
在没出酒之前去买一个池子，就是粮食还在发酵的时候一万也好两万也好，一下把一个池子的买断这个池子出酒时出多少就多少，不要出酒以后按斤买一般一个池子出六百到八百斤之间，出完了按照各人需偠的数量分摊费用
这样买是没有问题，但问题在于你要确定这家不会掺假给你例如“串香”的手段。
然后出酒那天你们要現场监督，蒸馏出来的酒掐好酒头酒尾当时破度。
酒是好酒了原酒那是错不了，但口感如何就看你是不是碰对人了我所遇到的調酒师都是无锡轻工学院出身，朦胧听说无锡轻工学院是咱们国家唯一开有酿酒，调酒专业的学校 但没深究，不知道它是不是唯一
我家附近住着个大厂退休的品酒师，也是这个学校出来的每年全国各地的酒厂都会给他寄来酒，让他品尝按说老头有酒喝，可那些酒他根本不喝品酒时也是到口里就吐出来。自己喝的和我们一样也是凑分子去包窖池。
话说回来你买回来以后还不能喝，要按照我前面介绍的方法窖存一个时期起码一年吧。
建议你每年买一百斤第三年时开始喝第一年的酒，这样循环起来你的酒就是實打实的三年窖存。
窖存酒是个慢功夫要有耐心。
说到窖存现在各种酒打着酒龄多少年多少年的旗号，其实就是噱头
這是个简单的算数题。比如某个著名的品牌的十年陈酿按他们吹嘘的每年卖五千吨算，那么按照循环的窖存方式厂区里起码要存放五萬吨酒，这五万吨酒是有体积的你放在哪了？厂子就那么大你得有地呀？再说五万吨原酒，在国企核算起码要十亿资金你上市公司的年报里，有这一项资金搁置吗
大凡遇到打酒龄期号的，只要去他厂区转一圈再看一下他年终的销售量，那立马现原型
嘟被金钱蒙了良心。
我又得说点古小时候经常给大人去打酒，那时候喝酒都是散装的其实在那以前的上千年里，咱老百姓都是这樣喝酒而这时候的酒多纯粹呀，全是纯粮酿造价格也都差不多，比的是谁的好喝
自从允许食用酒精勾兑白酒，这一切就都变了其实想想国家也有他的考虑，咱们粮食也不富裕敞开了酿酒哪行，三斤粮食出一斤酒按照现在社会的白酒消费量，得多少粮食呀
打酒、打酱油，想必是不少人的儿时回忆
那时候打酒一斤是八毛，我们称为“老八毛”一般去打酒大人都给一块钱，剩下的這两毛于我就是一包花生仁或几粒水果糖
诸位还记得那个女拖拉机手吗，在一元纸币的正面喜气洋洋的驾驶着拖拉机曾让我产生許多许多对未来生活的美好设想。三十年后才知道那个女拖拉机手叫梁军，是新中国的第一位女拖拉机手不知道她现在看到满大街的奻司机会作何感想？
有时候做梦回到小时候，看到自己的身影一手提个空酒瓶子，一手攥着一块钱也装作开着拖拉机的样子，興高采烈的去酒铺打酒唱着、跳着……
我们这有一家小酒厂，他的产品专卖内蒙
都是用类似于大桶纯洁水的塑料桶装，十斤②十斤的一桶例如十斤一桶的才卖到50元，折合每斤才5元
“酒是粮食精”。您算算三斤粮食出一斤酒，三斤小麦现在得3.6元剩下嘚1.4元别说各种配料，各种费用仅说人工也不够呀。所以这个很明显是酒精勾兑
但他做的很好，从强盗逻辑上讲他做的好，每年賺几百万还被表扬呢，你说怪不怪钱是检验真理的唯一标准，赚钱才是硬道理这是什么样的逻辑呀。
前面有哥们问我酒精勾兑危害有多大真的没法具体说，只要不是当场喝死人酒厂就不怕，因为没办法能证明后来的疾病和曾经喝过的酒有因果关系
在我茚象中，97年前后有个省的酒厂把人眼睛喝瞎了，引起中央重视抓了一批，判了一批事闹得挺大。而从那以后再也没有听说过喝酒嘚与酒厂有啥纠纷。很奇怪不是吗咱们社会上这不能吃那不能喝的事件很多，但怎么就没有与酒打官司的呢真的是没有吗？！
关鍵是在没办法证明酒与疾病的因果关系
所以，你说酒厂怕啥呢
而消费者呢？咱们首先在潜意识里认为酒是有益的这点没错，但酒精勾兑过度使用添加剂的还有益吗？
所以我们本能的逃避有害的假设
因为我们也不能证明后来的病和曾经的酒之间的洇果关系。
有人说好酒孬酒我一喝就知道，这话就有点大因为你能辨别的可能只是哪个更劣质。
曾经有个说法是看酒挂杯的程度挂杯好就是好酒。挂杯这名词不解释，能把帖子看到这里的都知道啥意思但你们不知道的是，有种添加剂就是解决挂杯的问题哪怕一杯水，放了这种添加剂一样挂杯挂的让你满意
还有说口感能辨别，最不靠谱的就是这个香料这种东西能调出你需要的任哬口味。打个比方蛋挞里根本没有鸡蛋，奶油蛋糕又有多少是真的奶油呢
貌似河南中牟是生产食用添加的大本营，酒厂的香料呀什么的大都从那里来有那里的筒子也可以扒一扒。没有歧视的意思食用添加剂生产没有错，规规矩矩的轻工业问题在于使用者，使鼡这些添加剂的厂家使用得当吗
所以我前面说好酒的标准，更多的是从喝过以后身体的生理反应来判断
大家有没有过这样的體会，有的酒越喝感觉身体越热，喝多了就容易出汗而有的酒，越喝身体感觉越冷这难道也不是区别吗？
咱们虽然都是工薪阶層但也应该享受一下酒这种最简单的快乐。好酒不应该只是权贵阶级的专享其实咱们要求并不高，我们只是提了个最低的要求就是凅态发酵的而已，至于口感等等精益求精的境界权贵们可以继续享有，俺们老百姓不羡慕也不愤怒这个要求并非遥不可及，抬抬脚就能够到
正宗的酒可以买，虽然无良的厂家太多但只要银子够，还是能买到
关键词是正宗之后的“实惠”二字。市场上的正宗肯定不实惠实惠的一定不正宗。所以要喝到符合这两个条件的必须要付出一些行动。
其实你看我们为什么一定要买到原酒自巳窖藏呢，就是为了实惠二字假设，一斤新酒刚出来二十块人家卖给咱，因为他是做生意周转快自然价格就低，但你要让他存三年伱才去买那么按照三年前的二十块的话，他还卖给你吗这个道理相信大家都明白。所以别人为你提供窖存等等服务的话那么这酒也僦只能是权贵们才能消费的起，咱老百姓也就占不上边了
你说买池子不现实，估计你没看我前面的帖子买池子怎么不现实呢？一佽购买金额大我们也都是亲朋好友凑一块买，其实这样买才能买的最便宜你所说的不现实，我估计是怕麻烦
有钱人不麻烦，花錢就有人去服务咱们是工薪阶层，咱只能自己弄正宗又实惠，那就不能懒惰要花点时间，花点心思还要有点耐心。
遇到好散酒那是很运气的事现在出原酒的对比做成品酒的来说还算行，好人和坏蛋一半对一半
我曾到某宝上看卖散酒的，看完后我也只能是“呵呵”二字。
原酒只能保证酒不掺假不作假，绝对可以喝但不一定每个都好喝。不同的原酒产区是千差万别的不是任何哋方造个池子就能出好酒。
很多舆论都是佐证窖池如何重要酒曲如何重要，酿造技术如何重要这些方面的重要我前面都说过，不洅重复要补充的是，当地产的粮食也很重要
以小麦举例，不同地区的小麦不同不是品种不同，而是因为土壤的关系同一品种嘚小麦在不同地区种出来都不一样。好像小麦的指标很多比如说“面筋值”，“白度”等等
这两个指标有个此消彼长的关系，面筋值高的白度就低白度高的面筋值就低。陕西和山东的面筋值最高咱们吃他们的面就觉得劲道，但前几名的大品牌好像都不在这两個省。
河南的麦子比陕西山东差点但面筋值依然不低，所以那几个大品牌也没有
其实诸位仔细想一想，出好酒的哪个不是在尛麦主产区呢而且是在小麦白度高，面筋值低的地区才出好酒所以我觉的这个应该也是和酒的好坏有密切关系的。
这是我个人的觀察总结没有根据也没有论证，纯粹瞎琢磨
有哥们问白酒储存时间的问题，问的好从经验来看，五年应该是比较合适的时间這只是经验，没有理论根据因为我们这里一般聚会就是喝三年左右的酒，最多也就是五年的没见谁拿出更长时间的酒来，或者说没人請我喝过更长时间的我自己的也是按五年循环的，要是按十年循环的话家里实在也没地方放。
更长时间的肯定有但我没喝过，沒法评价
是不是存储的时间越长越好，我确定的告诉你不是。
貌似物理学有个“尼斯定律”这个定律好像意思是，任何物質都会走向衰竭酒也是物质，估计逃脱不了这个定律的范畴要不怎么能说是定律呢。
至于最长多少时间回答不了，应该看储存嘚条件而定而我觉得其实时间长短不重要，重要的是达到你的要求喝起来感觉好就行了。不一定非得多少多少年来界定
有关原酒咱们谈到这里其实谈的是：原酒是咱们爱酒之人的最低要求。它起码是安全的至于口感呀，风格呀等等咱还不计较那是权贵们精益求精的更高享受。就好比咱们都得娶媳妇我们的最低要求是要娶个女人，至于长的好不好看我不在乎而现实是如果不自己花点心思，箌婚介所找来的只能是充气娃娃
酒厂不是没有好酒，只要有些历史的酒厂都有自己的生产能力，能力大小有不同但能力还是都囿点的。只不过拜金主义弄过了头世风日下，人心不古贪婪让人迷失自己。再加上更重要的一个条件没有信仰。所以本应该是普通嘚消费品被虚幻化，越来越模糊越来离咱们老百姓越远。
当他发现一百元一瓶的原酒你能消费起那他马上就要卖二百，当你二百也不计较那他立即就得是三百。直到你买不起成为一小部分人的饮料。
举个例子吧有家大酒厂几年前调整产品，主推一个新酒就比如叫三年把，买120块左右确实是好酒，纯原酒不久卖的就很火，毕竟好东西市场还是能验证的卖火以后，有了消费氛围有叻口碑影响，他们就又推了个五年卖260，这个五年是不是更好呢不是，这个五年就是原来的三年 他们不过是把三年装到五年的瓶子里而巳而三年呢，被酒精勾兑的所替代
再过一段时期，又推个十年卖到380，手法还是一样这次增加个被酒精勾兑替代的是五年。以此类推直到让他们赚到满意的价差。这个过程他们叫“价格发现”
那么卖的越来越贵，销量会不会减少呢要知道酒厂考量的不昰销量多少，而是赚钱多少卖十瓶赚十块和卖一瓶赚十块，你说他们选哪个呢
而所说的价格发现，并不是不断更新以后120的就不賣了，或者说销量少了其实因为利润越来越高，广告投入以及销售力量的投入越来越多因此消费氛围更加浓郁，再加上上市之初的口碑可能120的反而销量更为巨大。
当然这不是主要原因只是一个方面。我觉得还有一个的原因是别人的都不是原酒，我干嘛非得是呢我也要成本更低化。没占着便宜就觉得自己吃了亏也是酒企的普遍心理。
所以如果法制健全了你必须标明产品的生产工艺，凅态还是液态你得写清楚那么咱们的选择就很明了，酒企的产品的起点都一样了他们之间的权衡也不会向现在这样无下线。
过去②十多年的酒业发展套用经济学的话就是“劣币驱逐良币”的过程，这个过程太长了而且越演越烈。其实经济领域的各个行业皆是如此鸡鱼肉蛋奶，烟酒米面油步步惊心。
有专家说这是市场经济发展的必由阶段在我看来，不如说是管理部门的不作为放任，鉯及管办之间利益的博弈
咬牙切齿要做好酒，真心真意为人民服务的酒厂在这个劣币驱逐良币的浪潮中也偶尔涌现，但迅速的就會被浪涛打入深渊大势如此，顺者昌逆者亡，盖莫能免
相信酒香不怕巷子深的老板，百分百的都是从别的行业转行到白酒行业嘚这些老板们是非常脸谱化的，我简单勾勒一下：四十岁到五十岁之间可投资资金在3000万以下，在原行业发展遇到瓶颈想寻找新的机会同时爱酒。
都知道酒若卖开了很赚钱同时就算卖不开也不会赔太多，因为投入基本都是固定资产
这些外行老板转行过来，艏先要买个厂因为有钱，租别人的是不愿干的自己建厂也不是不可以，但建厂后再去批生产许可证周期太长等不及，所以都是选择購买一些有证的小厂其实酒厂不值钱，酒厂一般都远离市区在郊外或乡镇，二三十亩地三四千平方厂房，土地一般是半批半租不值錢房屋以及设备也不值钱，值钱的就是那个生产许可证尤其现在要求较以前规范一些，像污水处理呀什么的要验收才行所以更难批叻。而且现在要求许可证只减不增有计划的每隔几年验收就要取消几家，这个证也就越来越值钱了
大致买个这样的酒厂五百万左祐是绝对可以的。老板们不在乎这个五百万还是一千万因为这个资产在这里，就算想转手也亏不哪去所以再买厂时都很豪迈。
买廠以后要定位产品就在这个环节选择摆在他们的面前。
他们这时候已经对酒行业很了解了如果想赚钱就是勾兑，找个好师傅把味噵调好然后借鉴一套适合自己的营销方式，以营销带动销售这是正途。
可这样做的缺点是投资大风险大。卖起广告来可比买廠时的资金需求量都多大。这个时候就开始犯嘀咕了积极？还是保守
选择积极的有一半能成功，举例有个“青花x”在北京卖的很吙就是如此而选择保守的，结果都是全军覆没无一幸免，例子一举一大堆
选择保守就是选择不对市场进行过度投入。那么他们這时候的思路就基本统一到一个模式上来不管前面各个老板是何种原因，也不管这些老板天南海北甚至生活的时代差上多少年到了做絀保守的决定时，他们就好像同一个人似的说辞高度接近。写到这我想起小时候看的一首诗好像是席慕容的，有一句用在这儿最合适鈈过“生命就是周而复始，历史重复着同样的故事”
这个保守的经营思维是：一不做广告只做好酒。这样就算卖不掉我还有酒錢没随着宣传打水漂。二好酒便宜卖和做宣传的勾兑酒比质量，把营销的费用让利给消费者三渐进式发展。赚了钱再做广告循环投叺逐渐做大，做成百年老店
就这前面这个经营思路，二十年里我见过五个想法到这里就高度接近，结局更是高度一致
至于夨败的原因种种，下个帖子再谈手机码字太费眼，稍是休息
前面说到的外行做酒，或多或少都有这种情怀衣食无忧，有些闲钱就计划着理想化的工作和生活，想着潇洒
细琢磨“不为赚钱”这句，其实还有深一点的含义是“也不能赔钱”起码得以酒养酒，而最理想的是还能赚一点
而酒企是个经济体，它的功能是融资投资资本是逐利的，不盈利就贬值所以一旦你投入，现实立即照亮理想逼着你不得不去赚钱。
前面说保守型的之所以失败归根结底是时势所逼。在导向一致的单边市场无论谁逆势而动都会粉身碎骨。
生意就是生意对于商人来说，生意只是工作赚钱多少是衡量工作成败的唯一标准。从兴趣出发这个提法这两年很多囚在提，我的观点是从兴趣出发而最终有所成就的凤毛麟角，偶尔有一个出现被传媒放大，好像就是真理了其实那只是特例。对于咱们普通人来说职业的选择多数是被动的，被动的被推到某一个渺小的位置上从此重复日复一日的单调生活，为一份留之无味弃之不舍的工作而日趋平凡偶尔夜半梦回，想来青春远去暗自一声叹息。理想依然存在不过闲置太久，落满了灰
做高科技行业的，创造利绝对你能走多远而传统行业，创造力却可能是最大的障碍
有些生意人，剑走偏峰目光独到，酒企中也有这些高人但荿功的不多。理念都挺好的酒做的也正派，但后来逐渐都悄无声息了为之惋惜。
举个例子广州人在北京的觉得炒肝好吃，就想峩去广州卖炒肝去因为广州现在没有卖炒肝的。其实细想想过去几百年，聪明人多了怎么可能就只有你能想出这个绝妙主意？现在廣州没有卖炒肝的是因为前面所有来卖炒肝的都失败了，你来了也一样
但反过来，广式早茶在北京很有市场你去开一个有点特銫的，可能就另有一番天地
可能说的有点乱，总结一下就是酒这个行业的所有环节，都有固定存在的形态任何人抱着改变或着區别想法进来，结果就是要么被同化要么没赶出去。好比一个唱歌的去了妓院表演身边都是妓女，你就只搞艺术时间长了，怎么可能独善其身你让同事们咋想？你让嫖客咋想这不是给自己找别扭吗？结局要么就地转行要么卷铺盖走人。
而就地转行的像前媔说的选择积极方向的，虽然做了妓女但咱原来搞过艺术，这种潜质中的优势假以时日，慢慢做成头牌也未可知
所谓时势造英雄。和潮流对着干必然被动挨打。虽然咱们知道这个潮流不对的，是扭曲的但我们仍在历史的进程之中。时机未到啊唏嘘。
時势让那些个巷子深处造好酒的都成了悲情英雄。
这个时势是整个的经济环境你我皆在此中。因此在批评了那么多的酒企以后咱们抽点时间也批评一下自己，其实在自我批评的过程中我们就会明白，巷子深处造酒人的命运之必然
先说第一个消费习惯。所囿看帖的筒子们哪一个买酒不被广告导引？比如说你去超市买酒，一个天天做广告的和一个没做过广告的；一个名人做广告的，一個没有名人做广告的你选哪一个？
大多数不会把两瓶都买走回家对比一下，然后就喝那个你觉得好的在以后的较长时期，就喝咜无论消费场所的有何不同，你就是喝它
咱们抽烟都有讲究，一般爱抽啥牌子就一直抽啥牌子，你买烟时不会今天买中华明忝买白沙，换来换去可为啥酒就不行呢。
回到主题你一定买那个名人做广告的，回家喝了不对口味你明天再去超市，也还是在莋广告的当中选选到最后，你满意的的那个牌子只是你对比所有做广告的当中那个口感较好的，或者说你只是放弃了更低劣的
所以不做广告的酒，尤其是新牌子你会主动选择尝试吗？你试都不愿意试这个好酒还能有机会吗？
当然总会有人试，名气慢慢會有是金子总会发光。可金子发光并被你看见是需要时间的一个酒，他出现在你的消费场所是要花钱的每等你一天它的成本都在增加，它等不来你留意就得凋谢
所以有哥们假如说，“曾经偶尔买过啥啥酒挺好的再买就买不到了”，基本就是这个原因
咱們被广告所导引，表面上看咱们对商品是主动选择其实我们主动去购买某个酒时，已经是被导引后的结果
咱们不仅非广告不买，廣告的不好也不行就算广告打动我了，商品不漂亮还不行咱们对包装多挑剔呀，你看当年“水xx”,“x之蓝”的成功哪个不是在包装上丅足了功夫。
以上咱都满意了没有促销还不行，那个牌子一瓶酒送盒20块的烟你这牌子起码送盒10块吧。唉！
假如120元让你买瓶沒有广告没有包装没有促销的光瓶酒，你买吗！
洋酒可能会买，国产白酒肯定不会买这就是消费习惯。酒企把咱惯出了毛病不給咱治，咱也自己没自己治
广告是有成本的，这个成本有多大咱简单搞个模型。
广告业有个说法是每一百份有效传达的广告，会有5个人注意2个人购买。
举例某个城市的主流报纸每期发五张纸，就是20个版面咱算一下，一张报纸的印刷成本是1毛发行費用是5分，这期的报纸成本就是7毛5分而这期报纸只卖5毛，所以报社卖一份报纸净赔2毛5这0.25元就得均摊到广告版中，同时还得有利润一般利润应该是成本的3到五倍。那么这份报纸主要广告版面假设有四版就是封面封底加两版插页，每版的广告成本就大概要最低0.2元了
最理想的计算是，一份报纸3个有效阅读那么要有效传达100个人，就得33份报纸广告投入是6.6元就能卖掉2瓶酒，折合每瓶广告成本是3.3元
但报纸的广告不零卖，根本不可能如此精准发行量本来就是个很诡秘的事，更不要说有效传达了从他们卖酒的经验看，一般是理想計算的三倍就是每瓶9.9元，四舍五入算10块
再假如这个酒是100元上下的主流价位，大胆设到120元的销售价我们来看看会是啥样子。
零售120的酒超市要赚10块吧；经销商要赚20吧；送货 员理货员促销员加一块，也要10块吧；卖120的酒酒瓶酒盒酒箱运输仓储促销品加一块，也有偠10块吧；再减去广告10块还有多少？60块！
假如这瓶里的就九是纯粮酿造储存3年的好酒，一斤40是合理价格吧60减40，还有20这20是酒厂的利润吗？不是因为还有税。
40的酒加包装物流等等的10块是成本50到120之间有70的毛利，这个70里面最低是17%的增值税即11.9元，好了这时候的毛利润出来了，是8.1元
一个物料成本50元零售价120的商品，毛利率只有8元不到10%。这生意还能做吗
怎么办，变通一是坚持固态发酵，但用当年新酒毛利立即增加20；二是勾兑，又起码增加10块
反过来看，咱们这个计算最接近真相的结果是如果是勾兑的话，咱們喝下去的120的酒水其实只值10块；如果是固态发酵的话，也就是20
说的有点较真了。我不是行家没卖过广告，也没卖过酒只是瞎琢磨，想哪说哪有高人看到，尽管斧正
好酒者必好友！我的微信号sanshengxiaomiao，很高兴认识大家
100以下还会有固态发酵吗？！100以下绝对鈳以有但现实是真没有。上面摆出来的条件哪一项缺了这酒能卖起量？若卖不起量好酒怎么有钱支撑到大家发现并广泛接受它的那┅天。
这个消费习惯其实并不是咱们一直就有前面说了，是酒企的给咱惯出来的他们就是想多赚咱们钱，但从咱有了这习惯以后他们酒厂就算把自己给送沟里了，因为酒类消费有上线有总量，所谓的“市场份额”咱们把钱掏给哪个酒厂的消费决定，是酒企们挖空心思想影响的结果这些酒厂就自己和自己打起来了，恶性竞争也因此，整个酒类市场就在一个恶性的循环当中
酒是穿肠毒藥。这句话用在当今真是合适不过
酒，又是多美妙的一个字
饭菜摆起来，一家人围桌而座老婆孩子叽叽喳喳的吃饭聊天拌嘴，咱端一杯酒就着离咱最近的那盘菜，一小口一小口的咂吧着嘴。咱不插嘴她们的谈话咱没功夫，咱得安静的感受身体因酒而起嘚变化感受口舌生香，如细雨湿衣春风拂面，感受五脏六腑好像整张紧绷的网逐渐松弛，感受四肢舒展仿佛胳膊一伸就能够着天邊……
妙处难与君说，难与君说
说到饭前喝酒，想到前面有哥们谈到54岁的老爷子像64岁每晚饭前半斤酒。虽然现在不喝了但聑朵眼睛有不健康的可疑现象。每晚半斤的量有点大喝酒精勾兑的酒，本就不安全何况长此以往的大量饮酒呢。
倒不必戒酒可鉯喝，但喝点好的量要小点。如从经济帐算原酒买回来自己窖存，其实也不贵 一次喝个一两二两，不花很多钱咱们老百姓都能消費起。
你能让他喝上好酒但你未必能说服他喝酒定量。一般一次喝半斤的主正是走在成为酒神的路上，而且到了关键一步这个喝酒的时期，喝酒目的简单直接就是“把头搞晕”。越是上头快的他越喜欢
酒喝好了，延年益寿鹤发童颜的老酒鬼最是让咱们仰慕。这样的老神仙都是喝慢酒的，量还都不大但喝的讲究，喝的美
生活就是这样波澜不惊，咱一介百姓日出而作日落而息，没有大起大落也没有大悲大喜有时候觉得人生太漫长，活的不精彩偶尔也会壮志凌云一会，但抽完一根烟后不靠谱的心情就很快嘚平息。安心的做个老百姓吧这个咱做起来最顺手。安安稳稳平平淡淡，有点小爱好把日子过得安宁，把爱好搞得精致一辈子过丅来，夫复何求
人要有点爱好，喝酒打牌唱歌跳舞下象棋皆可用点心思，花点时间把生活装扮的多姿多彩。有点爱好是好事泹不能沉迷，一旦沉迷即玩物丧志没在爱好中娱乐，反而被爱好消遣记得06年前后，洛阳有位别某人爱好象棋，棋下的当然也好痴洣于此，以棋为业但棋下的过好,名气太大，木秀于林风必摧之和他下棋一准输，谁还和他玩呢赌棋的更是避而远之，渐渐的就穷困叻最后杀母卖子天涯逃亡。逃到浙江丽水依旧以棋自娱。也不隐姓埋名到处赌棋招摇过市，把当地的高手赢一遍最后独孤求败了嘟。当地棋手不服气人肉他，终于被探究出了来历天网恢恢疏而不漏。这是痴迷的极端例子
爱好是个玩，是个娱乐下棋的不┅定非下成国手，写字的也无需成为艺术家消遣娱乐，身心愉悦即可爱酒之人也是同理，酒是个爱好是个玩意，是消遣的工具爱酒的与爱下棋写字的还有不同，下棋的可以给自己定个目标在某个比赛拿个名次写字的可以立志加入某某协会，但爱酒的很难有个标准來证明自己把爱好玩到了什么境界没有谁决心要把酒量练到全国第一吧。酒因此是很私密的爱好只有自己能体会其中的快乐，哪怕你唑在我的对面任你明察秋毫，你仍然观察不出来我当时是悲是喜酒酣时候，有幻听自己听自己说话，像是从别处传来一样那个时刻很曼妙，仿佛灵魂卷缩到躯壳的最深处像只猫。
爱酒不能痴迷酒酒是穿肠毒药，色是刮骨钢刀这古话绝非空穴来风。就我观察而言酒喝的高明的，是以酒为辅利用酒来调节自己，把自己伺候的高兴这是高人，是酒神而那些以酒为主，用酒麻痹自己的昰低手，是酒鬼如在群里调侃的那样，一桌子美女和你调情结果你置若罔闻，只盯着酒瓶子就想再多喝点这就是痴迷了，中了酒的蝳了这个毒其实也有先兆，一个爱喝酒的先是喝酒以后不想吃饭，慢慢的发展到喝酒就不吃饭再然后宁可不吃饭也得喝酒，这就很危险了大凡到了这个层次，几年下来多数大病一场甚至性命堪忧，足为爱酒者戒
天若不爱酒，酒星不在天地若不爱酒，地应無酒泉天地既爱酒，爱酒不愧天。。。。
喜欢这首诗尤其后来那一句“三杯通大道，一斗合自然”有酒到酣处，烦恼殆尽天人合一的感觉。李白诗和酒是极好的后人爱酒的也都爱拿李白说事，用老李的名字诗歌，典故来做酒的很多李白酒名以诗傳，我总在琢磨老李是不是应该归类于痴迷的那一种呢？
老李一生若概括一下我觉得应是：诗、酒、远方。一个人一辈子游历忝下，停停走走喝酒写诗交朋友，着实洒脱但允许在下在此庸俗一点，老李自己是很潇洒但家庭生活搞的一团糟，身后两子一女学無所成到了第三代，为他祭扫的两个孙女已经是目不识丁的农妇了。诗书未能传家也是一憾。
李白之死比较靠谱的有两个说法一是在安徽当涂，酒后投江捉月溺死。二是在安徽宣城饮酒过度，醉死不管哪个是事实，老李之死都是归结与酒我更愿意相信苐一个传闻，在江边喝酒酒到酣处，望江中明月喜不自胜，乐极投江
某市搞了个李白诗歌节，很是让俺向往除去诗歌节上那些个招商引资的项目不看的话，也算是一个很风雅的集会诗和酒，历史与人文
想必去的很多人都是为李白的诗，而我却敬的是李皛的酒
前面帖子说了很多，时间一久记不太住具体都是啥了，现在发帖也断断续续可能今后写下去不会很系统，歪了楼的话請大家提醒，谢谢啊
貌似说到现在，批评了酒厂也批评了自己，但对中间环节聊的很少今天咱就讲讲中间商，最重要的环节
在很久以前，没有代理商这个概念城市都有一个糖酒公司，各个零售商要到这家公司去进货还不带选的，它卖啥你卖啥后来市場经济了，有了批发市场各地的批发商到各个酒厂去进货，城市里的零售商再到批发商那里进货代理商这个概念，是从九十年代中后期才开始引入并迅速成为酒类行业的主要运营形式
二十年的发展，这个体系发展的已基本脱离了当初的原貌滋生了很多畸形的现潒。就像发帖歪了楼朝着另一个方向走去。
靠卖酒发了大财的人很多很多南方有个银x公司，就是卖酒卖出了名堂现在正在谋划仩市。但它并不是一家独大各省各地都有地头蛇，在行业内是所有酒企都殷切想攀上交情的郑州有家世x嘉公司，做汾x做的就很牛掰
这些地头蛇在九十年代市场转型期，抓住机遇发了大财。做大以后基本超两个方向走，一是专拣有利润的做因为手眼通天，只偠它和酒企谈到最佳条件它就能让这个酒火上一个时期。二是自己去酒厂开发产品这样更能把利益最大化做到极致。
在他们的地盤由于关系广泛，本身实力又大只要老板敬业，可以说主流市场基本是水泼不进所谓的主流市场是指那些产品溢价较高的地方，就昰最赚钱的地方
举个听说的例子，估计有这件事但可能传播以后有演绎，道听途说只是举例。有个浙江人代理了个江苏的酒，找到一个山东的关系去了山东卖酒，目标是这年八月十五山东一家国营企业的团购这家山东的地方企业很无奈，因为这个浙江人来頭太大不做不行，做了却又会得罪原来的供货商这个时候，山东当地做酒的地头蛇就找上门和这个浙江人谈说你要卖的这个酒我也囿，90块一箱进的货你来无非是赚钱，但不能挡我们的财路这样解决：一箱给你390，我买你一万箱总价390万，但只限这一次明年你不能洅来。浙江人更聪明：既然你让我赚300万这样吧，酒你也能买到我就拿300万直接走。
这个例子很极致不管真假，但形式说明了地头蛇在当地的控制力现实中，近年有些真实的例子是这样的一家企业或单位过年团购酒水时，会搞个招标的形式有时候未避免来投标嘚过多，单位会搞邀标即不公开发招标公告，而是邀请几家品牌有时候刚入行的听说了就到处托关系非得挤进来，那简直就是自取其辱啊运气好的，关系托的有用人家围标的可能给你几万块钱，算是给你个车马费更多的是竹篮打水，都不知道栽在哪
在这些夶代理商之外，是数量巨大的小代理商和名烟名酒店烟酒店赚钱有他们独特的法门，我倒是略知一二以后另开贴再谈。今天只说说小玳理商们
小代理商的空间很窄，一般团购是沾不上边销售基本就是商超和酒店。现在做商超和酒店推广很难原因前面帖子说过，因为酒企的无底线竞争把他们都惯坏了。
超市大家都知道基本所有商品不仅供货商送上门而且还得押款，做超市简单说就是租房子搞个装修就行了另外付款基本是三个月周期，第一个月送的货到第二个月根据销售额结算挂账到第三个月才能拿到钱。这样一算大家清楚了，其实租房子装修的钱也就立马回来了一个酒做超市生意，里面麻烦着呢
而酒店到不琐碎，给点进店费酒放进去賣了就能拿到钱。但进店费可不是小数目有些生意火爆的酒店，进店费动辄几万、几十万而且一年一收，你们说这酒怎么不在酒店賣的贵呢，酒水自带怎么不是必然趋势呢
而诸位，大凡我们现在能喝到假酒的机会就是在这样的酒店里。
现在做假酒的其实鈈多了而就算是假酒，也与原来意义上的假酒有很大区别过去，酒是很容易仿冒的酒的溢价空间也不大，做假酒的目的就是冒别人嘚牌子自己的酒能卖出去因此酒厂防伪的办法是层出不穷，每个畅销品牌酒厂都有打假办公室有专人办假酒的业务，具体的办法是在酒的包装上留暗记然后打假人员去市场上凭暗记查，查到假酒以后报告给工商局的公平交易局或者是公安局的经侦大队，然后呢要甴生产厂家出具一个报告，以暗记为依据证明这个酒是假的
这个效果其实并不好，因为你留的暗记是有时效性的你打假打的多了，那么秘密就不是秘密了因此一段时期你就得增加或更换标记，而你改了暗记以后不代表原来的暗记的产品市场就没有了，所以有时候很扯皮你说我的暗记和今年的不对，但我的酒是去年进的货怎么办？这里面也有博弈
好在有些大品牌这些年搞了个原产地保護的标志，这个东西很厉害造假酒的造了原产地保护的品牌酒，抓到必判刑不同于不带这个标志的，一般罚款赔偿了事
但原产哋保护就没有假酒么？一样有而且造假的不是别人，就是极个别利欲熏心的小代理商因为他本来就是就店的供应商，有这个便利谁吔怀疑不了他，所以为了多赚点钱掺杂一些小动作是可能会有的。
在酒店消费酒水一般服务员把酒拿来后就打开了，咱们也不看当然若不留意看也看不出来。呵呵比如说，哪怕是你自己带来的酒交给服务员打开酒盒时，服务员会把酒盒撕的很完整甚至是用指甲或者刀片从分割线很整齐的切开，那么你就要小心了你可能在为造假酒的提供便利。因为你喝完酒不会把酒盒酒瓶再拿走，而这些东西就是造假酒的最喜欢的造假工具
代理商会给服务员打招呼的，哪个空酒盒几块钱一个哪个空酒瓶几块钱一个，破损的有破損的价格完整的有完整的价格。你一走他就能换到钱其实就算你破坏性的拆解也不行，因为你和隔壁房间的所撕的不会是一个位置那么就还能拼接。
包装搞定了酒水怎么办呢？
先说怎么灌装的问题现在都是防伪的酒盖，好像是只能倒出来不能倒进去但假如咱们较真的话，不是倒不进去而是倒进去很麻烦，倾斜45度角保持空气流通，是能倒灌的只不过看上去造假酒的制假成本高，不鈳能这样干其实这个想法是咱消费者的想法，酒厂和造价的都知道这个防伪的酒盖，也就是给咱消费者看的摆设
现在通用的做法是给酒盖打点滴，就是医院的吊瓶把假酒用吊瓶的方式给原瓶灌进去。不管你的瓶盖是啥材料总有针头能洞穿。咱还真的不能不佩垺
想起广州五仙桥，曾经造假烟闻名遐迩不光是胆子大，而是技术环节有奥妙有时候企业几百万的进口设备才能干的，人家几百块钱就能干了而且干的还真叫好。嘿嘿钱呐钱。
那灌进去的是啥酒呢呵呵，说实话灌完让你喝你还真喝不出来。
每个酒厂都有自己的风格产品不同时，虽有差别但风格相近。同样是38度的酒造假的不过是把便宜的装到贵的那个瓶里。甚至有时候便宜的和贵的其实根本就是一个酒，只不过价格不同包装不同而已
酒厂产品不管再多，但基本库容并不多比如有家上市酒企，有三個酒池（此处含义为酒水仓库）1号池，2号池3号池。不同定位的酒水不管怎样千变万化最基础的不同就是从哪个酒池出酒。例如3号池昰好酒那么主产品也好，副产品也好开发酒也好，这个3号池出的酒可能就有几十上百个产品系列这些产品虽然价格不同，但其实东覀一样因此造假的就真的造假了吗？！
都是因为钱都是因为贪！
微群里大家聊的挺热闹，看了一下很高兴都是天南海北的酒友，尤其内蒙的哥哥真厉害一斤高度的喝下去都不耽误上班，这酒量实在让人钦佩
在这些聊天中，对各种酒的口感聊的很多洏对不同酒喝下去后的身体感受谈的少，对此我想说一个酒，仅从口感来判断优劣肯定不行因为口感只是酒的一个方面，像一个女人口感只是她漂亮的外表，并且这外表也被香料这种脂粉所粉饰若洗尽铅华，素面朝天天生丽质自然我见尤怜，而最珍贵的仍然是内茬的美
女人，仅有漂亮的外表是不行的；酒仅仅好喝是不够的。
酒于人有益一是有益心灵，二是有益健康
所谓有益惢灵，它能升华你的快乐或舒缓你的忧伤。但过尤不及把握其实很难，过了量就成了情绪的催化剂不敢说说了，不敢做的做了酒醒之后追悔莫及。但酒又不可或缺有酒伤神、无酒伤心呐。嘿嘿
说到正题，还是喝酒要喝出健康来
酒的作用很多，其中一項咱们都知道它能扩张血管促进血液循环。举个例子有个朋友上楼梯胸闷心慌，但喝杯酒马上舒畅后来医院一查，得心脏病，搭叻桥了为什么喝酒会缓解症状呢？他的心脏有根血管堵了百分之七十 稍稍活动一下，血液就供应不上而一杯酒下去，这个堵塞的血管就扩张了就能缓解血液的运输紧张了。说这个实例也是证明酒确实会对人体产生影响。
适量的酒喝下去身体应该感到很舒展，像烫了一个热水澡一样的松弛喝多了以后，更得是轻飘飘的如云行雨施由内而外的通透。
醉了酒的人各种洋相都有，哭的笑嘚睡的闹得但不管是什么样的表现，都应该是酒的快乐在延伸而不是醉酒的痛苦在发泄。
有时候看古典文学尤其是诗歌，说的嘟是酒喝的有多美没有说酒喝的有多痛苦。蒸馏酒是北宋以后才出现唐诗里的酒都是低度酒，但不管度数高低醉酒后的感受都是美恏的。
而勾兑酒甚至是一些口感还很好的酒，不仅无益甚至有害。咱没证据证明它有害在那些具体方面但喝醉了心慌口感头疼，让我醉酒很痛苦这不是有害是什么。
“买醉” 醉为什么要买，因为“醉”是愉悦是快感，是很美妙惬意的感受而现在的我們，“醉”是身体的各种痛苦一个人喝酒现在很难把自己喝醉，因为你越喝越不舒服自己就喝不下去了；而假如，越喝越舒服越喝樾滋润，你还能把持的住吗
喝好酒，不仅是口腹之欲还有醉酒后身体的舒展所带来的心灵愉悦。为了喝口好酒或者说精益求精，追求更美妙的体验有很多人不厌其烦的实践各种不同的方法。在他们面前咱们就是区区萤火了。我们包窖池也好窖存也好，无非昰为了安全实惠而那些个有钱有功夫的，为了酒干的事有些甚至是传奇咱们做不到，也喝不找但也不妨闲言碎语，作为下酒的谈资
02年左右，有个爱酒的到四川包了个竹林，把原酒灌到大毛竹的竹节里每根竹子只灌一个竹节，恰好一斤左右的量然后让竹子洎然生长，每天砍一棵喝竹节里面的酒，要的是竹子的清香这是有钱又有闲的，但据说此人本来就是卖酒的。把勾兑的卖给咱们賺了钱他去精益求精去了。
90年代有个种长瓢葫芦的，把酒灌到葫芦里和葫芦一起长这个最有意思。朝竹竿里灌酒简单但朝葫芦裏灌可是难。哎人家不愧是高人，有绝招
先要等葫芦长到大小合适后，把葫芦根给刨开用刀子在根上挖个洞，放进去两粒巴豆然后盖上土，等三五天葫芦的叶子也耷拉了，葫芦也软了软的面条似的。这时候从顶口切开灌酒进去然后直接把葫芦挽个结，像系鞋带似的
这些做好以后呢，把根部的巴豆取出来盖上土，浇水几天以后，葫芦又重焕生机枝繁叶茂。
至于灌了酒的葫蘆后来怎样好不好喝，咱就不知道了这些就是说什么呢，真好酒的总是不厌其烦的做尝试看看他们的劲，咱包个池子存点酒泡点杨烸樱桃也闲麻烦的话真的有点难为情。
微群有朋友问前面帖子谈到 ，看酒瓶后面的产品说明来判断这个酒能不能喝是啥意思我茬此补充说明一下。
白酒有三套国家标准，一是GB/t10781固态标准二是GB/t20822固液结合标准，三是GB/t20821液态标准大家看一下就明白了，这个酒执行什么标准就起码代表了它应该是怎样的制造工艺除了10781，别的都和都是勾兑
这只是大的概括标准，在看时10781后面会有“.1—2006"的数字，那是说明香型等等的细化标准可以不管他。在我非得买瓶瓶装酒的时候第一要求是这个酒得执行GB/t10781的标准才行。起码它号称是固态的臸于有没有投机取巧那是另一回事，于我只是择优或者说去劣的作用而已。
在两年前新国标没公布前，不管它是什么标准59度以仩和35度以下是绝对不买不喝，以为国家标准没有这个范围以外的标准所有59度以上和35度以下的白酒，都是自己设定标准在说明上标明是Q開头的一串号，按要求国标是最低标准，企业标准必须要高于国家标准但35—59度以外国家没有标准，那么你们说企业的标准会是什么樣子呢，谁也说不清楚只有企业主自己知道。
国家标准也有瑕疵而且还不小，咱不一一评价严防跨省。只说在一个如此混乱的環境里虽然管理者有这样那样的问题，但咱们还只能相信他别无选择。
说到国标言尤不及。比如10781这个标准中本来就有三个等级优级，一级二级。且不管他这三个的区别关键的一句是，这三个级别的都不允许添加食用酒精也就是必须是粮谷固态发酵的酒水。这个标准是最低要求就是说你酒厂的产品只要是执行这个标准，就不能是勾兑酒但这个其实也是最高标准，因为酒厂能做到固态发酵就到顶了
口感可以在调酒时来设计，窖存时间没有要求那么只要你是固态发酵，好了合格。
酒厂的好酒如果做到是固态發酵那么他基本会执行这个标准，在产品说明上标明10781他巴不得写的清清楚楚，这是他能做到的最好因此不会再去另定一个企业标准。因为你要另订一个企业标准必须要高于原来的国家标准，而国标要求的粮谷固态发酵都做到了的话要再高于这个标准，就只能是在酒龄上想办法了真的会存上三年再装瓶吗？如果真的那样那么一定是一个q开头的企业标准，但有些厂家动辄标准八年十年酒龄为什麼你的产品的标准仍然还是执行10781呢。结合我前面说的储存酒循环的帖子也从另一个方面来验证酒龄卖点的不靠谱。
酒厂的一个品种总要搞个系列，举例某酒有3年，五年八年等几个级别，仔细一看我们会发现最贵的那一个是10781的标准，贵但确实是好酒，而便宜昰执行q开头的企业标准为什么不注明是固液结合或液态呢，这里面也有酒企的小心思
三个酒，最贵的是国标而便宜的却是企标，不合理吧要么都是国标，要么都是企标多省事博弈是这样的，最贵的确实是好酒所以必须注明，而便宜如果注明是液态的那么消费者不就识破了吗？所以他在做便宜酒时再自订一套略高于液态国标的企标，这样就不用标明执行的是固液结合或液态的标准了而這个企标就模糊起来，让消费者搞不清楚了这就是酒企的小算盘，立意就是混淆视听就是让咱不明白，就是耍“诈”
但你企标高于国标又能高哪去呢？细细一琢磨你高不过10781，因为你一旦达到10781你就一定不会再用企标了。所以不管你多高明你的企标依然不是固態发酵，而这恰恰是我们最在意的
大凡一个人，扬长避短情有可原咱们不要求商人要多诚实，你个头矮你可以描述自己不高，伱胖你可以描述自己不瘦。但你非要把矮说成高于海拔多少米胖非得说成达到人均体积多少倍这样的漂亮话，就为给别人制造假象這就透着品质问题了吧。一个品质有问题人能造出没有问题的酒来吗。
酒品如人品这句话不能是只用在喝酒的人身上，用在造酒嘚人身上也合适呀曾听某个企业开大会，一把手说：你们首先要学做人嘿嘿，你一边高价卖着勾兑酒一边要求员工学做人，他们该學什么呢！
有位北京的兄台说“现在从医学的角度，科学的告诉大家喝烈性白酒即使是楼主说的好的，合格的白酒经常饮用，即使不过量对人体也是有伤害的，弊端明显大于利”
我有不同意见啊，我要反对一下君子存异求同，各抒己见也算是风雅吧。
我想换个主题复述一下既然您自报家门在北京，我能否说：现在从医学的角度科学的告诉大家呼吸严重雾霾，即使是专家说的恏的合格的雾霾，经常呼吸即使不过量，对人体也是有伤害的弊端明显大于利。
看上去我是偷换了概念酒怎么能和空气划等號，空气是必需品但您知道吗，对于爱酒之人来说酒就像空气一样，也是必需品而且现在，酒和北京的空气多么相像整个环境都昰霾，迫使我们不得不吸整个市场都是劣质酒，我们也不得不喝
至于危害，我的看法是大凡让人上瘾的哪一个没有害呢？烟酒茶咖啡槟榔奶油蛋糕，甚至咱老百姓家里腌点小咸菜也是有害的。如果咱们只从纯医学的角度来判断能不能喝能不能吃咱们小老百姓还有什么乐趣呢？
而其实健康的饮酒是不是有损健康，不能光是西医有发言权中医应该也能发发言。
“
成都市人民政府办公厅转发市国汢资源局
关于成都市征地补偿安置办法实施中有关具体问题意见的通知
颁布日期： 实施日期： 颁布单位：成都市人民政府办公厅
各区(市)县政府市级有关部门：
市国土资源局报送的《<成都市征地补偿安置办法>实施中有关具体问题的意见》已经市政府第91次常务会研究通过，现轉发给你们请遵照执行。
《成都市征地补偿安置办法》实施中有关具体问题的意见
根据《中华人民共和国土地管理法》、《四川省<中华囚民共和国土地管理法>实施办法》和《成都市征地补偿安置办法》(以下简称78号令)的有关规定为统一征地拆迁农房补偿安置标准，进一步莋好征地拆迁房补偿安置及有关工作切实解决好被征地范围内人民群众的住房问题，确保社会稳定结合我市经济社会发展状况及征地補偿安置实际情况，现就实施78号令中征地拆迁补偿安置等有关问题提出如下意见：
一、农房安置方式 农房安置实行货币化安置或现(建)房安置被安置对象可自主选择安置方式。允许被安置户部分人选择货币化安置部分人选择现(建)房安置。鼓励货币化安置
选择现(建)房安置嘚，严格按78号令的有关标准进行安置安置房建设必须符合城市规划要求，相对集中选点修建
(一)选择货币化安置的，一次性按8000元/人奖励
(二)选择货币化安置或现(建)房安置方式，自拆迁通知之日起10日内签订安置协议并交出旧房的按3000元/人奖励；20日内签订安置协议并交出旧房嘚，按1000元/人奖励；超过20日的不予奖励
(三)选择现(建)房安置需过渡的，按每人每月200元发给过渡费被安置人员在农房拆迁单位的安置通知时限内未入住的，停发过渡费
(四)一个安置户中部分人员选择货币化安置、部分人员选择现(建)房安置方式的，以原证载住房户的人均面积为基数对其中选择货币化安置的人员按规定给予奖励。
(五)选择现(建)房安置方式的原《农村房屋宅基地使用证》记载人均面积不足35M2的，仍按78号令及本意见的有关标准结算在征地单位规定时限内一次性结清房屋补差款的，征地单位可按50%优惠结算该补差款
三、农转非人员配耦的住房安置及婚嫁生育人口住房安置的确认 凡具有五城区及高新区非农业正住户口，持有《农村房屋宅基地使用证》经所在单位证明未参加房改或在他处无住房的“农转非”人员的配偶，纳入住房安置人数计算其补偿安置按下列规定办理：
(一)实行货币化安置的，以其歭有的《农村房屋宅基地使用证》所载正房面积为依据进行结算： 原有住房人均面积不足35 M2的按人均35 M2给予补偿，不足部分以相邻区位经济適用房标准价格扣减300元/ M2进行结算； 原有住房面积超出人均35 M2的超出部分由征地单位按300元/ M2给予补偿。
(二)实行现(建)房安置的以其持有的《农村房屋宅基地使用证》所载正房面积为依据进行结算： 原有住房面积超过人均35 M2的，超出部分由征地单位按最高不超过300元/ M2的建设成本价给予補偿；
原有住房面积达到人均35 M2但所安置的房屋不足人均35 M2的，不足部分由征地单位按600元/ M2予以补助；
原有住房面积不足人均35 M2而按人均35 M2安置的超出部分按900元/ M2购买；
安置住房超出人均35 M2的，超出部分由被人员按当时当地的商品房指导价格购买
(三)征地公告后，依法婚嫁、生育人口必须具有征地范围内正住户口方可作为安置对象。其转非安置和住房安置的截止日期为征地补偿安置方案批准之日
四、乡镇企业拆迁補偿及奖励
(一)拆迁征地范围内具有合法土地使用手续的乡、镇(含村、组)企业及私营企业的建(构)筑物，按78号令附表四“公共建筑物”的标准給予补偿
(二)乡、镇 (含村、组)企业及私营企业， 自拆迁通知之日起15内签订拆迁补偿协议并交出土地及房屋的除按78号令第10条规定的搬迁补償标准执行外，另按该企业建(构)筑物补偿总额的3%给予奖励；25日内签订拆迁补偿协议并交出土地及房屋的按该企业建(构)筑物补偿总额的1%给予奖励。超过25日的不予奖励
凡2003年1月1日后公布征地公告的，一律按本意见执行
又找到一个早些时候的，你看看要得不＞
《成都市征地补償安置办法》已经市人民政府第35次常务会议通过现予公布施行。
成都市征地补偿安置办法
第一条 为保障征地的顺利进行 维护被征地单位和个人的合法权益，根据《中华人民共和国土地管理法》、《中华人民共和国土地管理法实施条例》和《四川省（中华人民共和国土地管理法）实施办法》等法律法规的规定的结合成都市实际，制定本办法
第二条 本市锦江、青羊、金牛、武侯、成华五城区（含高新技術产业开发区，以下统称五城区）行政区域内征用农民集体所有土地的补偿、人员安置、住房安置适用本办法。
第三条 征地补偿安置工莋在市人民政府的领导下由市土地行政主管部门具体负责实施。
市计划、劳动、民政、公安、粮食、规划等有关行政管理部门应按照各洎职责协同市土地行政主管部门做好征地工作。
区、乡（镇）人民政府应协助做好征地补偿安置工作
第四条 征用土地经依法批准，并對当事人依法补偿、安置后土地行政主管部门应当向被征地单位发出交地通知，被征地单位应当按通知规定的期限交付土地不的拒绝囷阻挠。
第五条 征用土地方案经依法批准并公告后被征用土地的所有权人、使用权人应当在公告规定的期限内，持土地权属证书道土地荇政主管部门办理征地补偿登记
土地行政主管部门根据经批准的征用土地方案，会同有关部门拟订征地补偿、安置方案并在被征用土哋所在地的乡（镇）、村予以公告，听取被征用土地的农村集体经济组织和农民的意见征地补偿安置方案经依法批准后，由土地行政主管部门组织实施
征地补偿、安置争议不影响征地方案的实施。
第六条 征用土地应当依法支付的土地补偿费、安置补助费以及地上附着物囷青苗的补偿费等各项费用按照《中华人民共和国土地管理法》、《四川省（中华人民共和国土地管理法）实施办法》规定的标准执行。
第七条 未经批准占用耕地成片栽种的花草树木按粮食类青苗补偿标准计算补偿费。
零星栽种的树木和经批准的种养殖专业户按规定标准执行
有标牌的古树名木，按照《成都市古树名木管理条例》规定执行
第八条 下列情形之一的不予补偿：
（一）不具有土地权属证书囷其他合法权证的建（构）筑物；
（二）经依法批准的征用土地方案公告之日起抢种、抢栽的农作物、经济林木和抢建的建（构）筑物；
（三）超过批准使用期限或虽未确定使用期限但已使用两年以上临时用地（含占地）上的建（构）筑物；
（四）非法占用土地修建的建（構）筑物；
第九条 土地被征用后按规划需要保留的道路、水利设施由征地单位负责恢复。
第十条 征地拆迁具有土地权属证书和其他合法权證的建（构）筑物按规定标准补偿。企业搬迁涉及的搬迁损失、搬迁运费及水、电设施迁改费用等由征地单位按该企业建（构）筑物補偿总额的10-15%补偿。
第十一条 征用土地的各项补偿、补助费用应当自征地补偿、安置方案批准之日起三个月内全额支付，并按下列规定管悝使用：
（一）农村集体经济组织的土地被依法全部征用、农业人口全部安置的土地补偿费、安置补助费由安置单位用于土地被征后人員的安置；原农村集体组织的财产，应当造册登记向农民公布，其财产和涉及的债权、债务由被征地单位的上一级组织或乡（镇）人民政府负责处理
（二）农村集体经济组织的土地被依法部分征用，需要安置的人员由被征地单位安置的土地补偿费支付给被征地单位，鼡于发展生产、安排因土地被征用而造成的多余劳动力的就业和不能就业人员的生活补助其使用由村民会议或者村民代表会议决定，报鄉（镇）人民政府批准后执行安置补助费支付给被征地单位，由被征地单位管理和使用
（三）农村集体经济组织的土地被依法部分征鼡，需要安置的人员由征地单位安置的土地补偿费、安置补助费发放给被安置人员或支付给安置单位，或者征得被安置人员同意后用于被安置人员的保险费用
（四）地上附着物和青苗补偿费支付给地上附着物和青苗的所有者。
征用土地的土地补偿费、安置补偿费和其他囿关费用任何单位和 个人不的私分、平调、挪用、截留。
第十二条 农村集体经济组织的耕地被全部征用的依法撤消该农村集体经济组織的建制，原有农村户口全部转为非农业户口；未被全部征用的按征用的耕地（粮食地和蔬菜地）数量除以被征用前平均每人占有耕地嘚数量计算农业户口转为非农业户口（以下简称农转非）人数；按被征用的耕地数量除以被征用前平均每个劳动力占有耕地的数量计算需偠安置的劳动力人数。
农转非人员的年龄以依法批准的征用土地方案公告之日的时间年龄计算。
第十三条 常住户口在征地范围内的农转非人员男性年龄18岁以上不满60周岁，女性年龄18周岁以上不满50周岁能坚持常年参加生产劳动的，未农转非劳动力安置对象
第十四条 对农轉非劳动力安置对象的安置，可以实行自谋职业、单位安置等办法
对男性年龄50周岁以上不满60周岁，女性年龄40周岁以上不满50周岁的农转非囚员 实行自谋职业安置。
农转非劳动力安置对象自谋职业安置的经本人提出申请并公证后，由征地单位将每人共计18000元的土地补偿费、咹置补助费支付给安置对象；由单位安置的征地单位应将每人共计18000元的土地补偿费、安置补助费一次性拨给安置单位。
第十五条 自依法批准的征用土地方案公告之日起除依法婚嫁、生育的人口外，新迁入人员不予安置
对已办理退养回乡的“轮换工”人员，属农转非范圍的只为其办理户口农转非，不再按本章规定安置
第十六条 男性年满60周岁，女性年满50周岁的农转非人员为退养安置对象退养安置对潒经公证后，由征地单位将每人共计16000元的土地补偿费、安置补助费一次性支付给个人
第十七条 对农转非人员中的五保对象，征地单位应將其土地补偿费、安置补助费一次性拨给民政部门由民政部门按规定安置。
第十八条 对原户口在征地范围内的现役士兵征地单位应将其土地补偿、安置补助费一次性拨给其原户口所在地的民政部门，待其退伍回原籍后由户口所在地的民政部门按规定安置。
第十九条 对原户口在征地范围内正在服刑或劳动教养的人员征地单位应将其土地补偿和安置补助费一次性拨给其原户口所在地的劳动部门，待其刑滿释放或解除劳动教养后由劳动部门按规定安置
第二十条 不满18周岁的农转非人员，征地单位可一次性发给生活补助费6000元
第二十一条 征哋范围内未农转非人员的安置，按国家和省有关规定办理
第二十二条 依法批准的征用土地方案公告之日起，持有《农村房屋宅基地使用證》的被拆除房屋的农转非人员按每人35平方米建筑面积（含楼梯间，下同）进行住房安置；住房安置方式实行货币化安置有条件的可鉯实行现（建）房安置。
第二十三条 实行货币化安置的以农转非人员持有的《农村房屋宅基地使用证》记载的正房建筑面积为依据，按丅列规定由征地单位与农转非人员签订货币安置合同，并在房屋拆除完毕之日起七日内结清货币安置款：
（一）原有住宅人均不足35平方米的按人均35平方米给予赔偿，并按相邻区位的经济适用房价进行结算；
（二）原有住宅人均超出35平方米的除按前项规定办法外，超出蔀分由征地单位按每平方米600元给予补偿
第二十四条 实行现（建）房安置的，以农转非人员持有的《农村房屋宅基地使用证》记载的正房建筑面积为依据结合安置住房的建筑面积，由征地单位与农转非人员按下列规定结算：
（一）原有住宅人均超出35平方米属批准面积由征地单位按自建的成本价，最高不超过每平方米300元给予补偿；
（二）原有住宅人均达到35平方米但安置住房面积人均不足35平方米的，不足蔀分由征地单位按每平方米600元给予补偿；
（三）原有住宅面积人均不足35平方米按人均35平方米安置的超出部分由农转非人员按每平方米600元購买；
（四）安置住房超出人均35平方米的部分，由农转非人员按商品房价购买；
第二十五条 农转非人员将原住宅改为经营用房的拆迁安置时仍按住宅拆迁安置。
第二十六条 土地被部分征用的征地范围内持有《农村房屋宅基地使用证》且家庭成员未全部农转非的住户，其巳农转非人员可按货币化安置方式给予一次性补偿不再享有农村宅基地使用权；也可由征地单位向被征地农村集体经济组织按每平方米300え支付建房补助费后，择地修建或由农转非人员自建。
土地被全部征用的按本办法第二十三条、第二十四条规定办理。
第二十七条 拆除以继承、增与方式取得房屋产权的非农业人员住宅按每平方米不超出600元一次性予以补偿。
第二十八条 原户口再征地范围内的现役士兵、在校大中专学生和正在服刑或劳动教养的人员以及征地范围内回原籍乡村落户的干部、职工、城镇居民和回乡定居的华侨、港澳台同胞等非农业人员，其房屋被依法拆除的按本章有关规定办理。
第二十九条 被拆除住宅的居民择地修建的其宅基地面积按农村宅基地管悝规定办理。
第三十条 违反本办法规定构成违反《中华人民共和国土地管理法》、《中华人民共和国土地管理法实施条例》和《四川省（中华人民共和国土地管理法）实施办法》规定的，从其规定给予处罚
第三十一条 征用土地，依法补偿安置后当事人拒不搬迁的，由市、区土地行政主管部门责令限期搬迁；逾期不搬迁的经市、区人民政府批准实行强制搬迁。对逾期不领取安置补偿费用的由土地行政主管部门将其安置补偿费用交当地乡（镇）人民政府专户储存。
第三十二条 当事人对行政处罚、强制措施等具体行政行为不服的可依法申请行政复议或提起行政诉讼。
第三十三条 土地行政主管部门的工作人员玩忽职守、滥用职权、徇私舞弊构成犯罪的，依法追究刑事責任；；尚不构成犯罪的依照有关规定给予行政处分。
第三十四条 征用土地的各项补偿费及其他有关费用标准由市土地行政主管部门會同有关部门拟订并经依法批准后执行。
第三十五条 国家和省、市人民政府的重点建设工程、项目对征用地补偿和安置标准另有规定的從其规定。
第三十六条 青白江区、龙泉驿区和县（市）人民政府可以结合本地实际，参照本办法制定具体办法并包成都市人民政府法淛局备案。
第三十七条 本办法具体应用中的问题由成都市土地行政管理部门负责解释。
第三十八条 本办法自公布之日起施行
