东吴为什么跟西蜀网翻脸了？

来源：蜘蛛抓取(WebSpider) 时间：2016-04-27 22:48 标签： 东吴西蜀
水木-煮酒论英雄-东吴和西蜀后来缺少良才
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东吴和西蜀后来缺少良才
发信人:&bravery&(刹那芳华只争朝夕),&信区:&Sanguo&&&&&&&
标&&题:&东吴和西蜀后来缺少良才
发信站:&BBS&水木清华站&(Fri&Nov&&9&16:48:02&2001)
不仅仅是哪个人的人才培养做得不好的问题，而是缺乏魏国那样的
一整套人才甄选机制。
汉末建立的一套举孝廉的选才制度，曹操势逢其会，继承了下来，早
就在人才战中占得了先机。甚至曹操自己也将这套制度加以改进，从
原来的任人唯贤，改成了不问道德，任人为才——这一点为后人所垢
病，但确实为魏国的发展打下了坚实的人才基础，实现了曹家王朝的
可持续发展。
反观孙刘两家，由于不像曹操那样直接接管了东汉的政治中心，因此
完全没有可能继承进而发展举孝廉制度。发展初期还可从降将之中挖
个个把的东汉遗臣，后期则全是象我们玩三国游戏一样凭借个人魅力
去录用，完全没有制度性可言，最终造成了全面的任人唯亲。以孙氏
的三代军事顾问为例，周瑜——鲁肃——吕蒙，完完全全是让一个将
死之人在弥留之际并不清醒的时刻一句话所决定。尽管最后的事实证
明，周瑜的遗嘱确有远见卓识，但这种选材方法本身就是一种投机，
再一再二，不能再三再四，这才是三国后期，吴蜀两国人才凋敝的根
&&美女卷珠帘
&&万径人踪灭
&&两岸猿声啼不住
&&惊起一滩鸥鹭
※&来源:·BBS&水木清华站&smth.org·[FROM:&166.111.166.59]
Re: 东吴和西蜀后来缺少良才
发信人:&alexzrd&(横塘月下人…贺兰山下阵如云),&信区:&Sanguo&&&&&&&
标&&题:&Re:&东吴和西蜀后来缺少良才
发信站:&BBS&水木清华站&(Fri&Nov&&9&17:13:44&2001)
但是曹操那里出现的第一流人才确实不多，除了开始的时候像郭嘉荀攸
和后来的司马懿以外。比起刘备和孙权那里的诸葛亮、关羽、周瑜、鲁
肃、陆逊这样的可以筹划大局的人物来说，要差不少。一方面，曹操个
人和臣下的关系不是很好，我们看的见，刘备和诸葛亮，孙权和周瑜那
样推心置腹的君臣关系曹操没有；另一方面，曹操自己对兵书战策固然
十分精通，但《三国志魏志武帝纪》注引《魏书》里有这样一段话：
“诸将征伐，皆以新书从事，临事又手为节度。”方面大将，均要秉承
他的旨意作战，不可避免束缚自己的手脚，曹操的优点恰恰变成了他的
缺点。蜀汉和东吴，受到当地世家大族的影响太深，在选用人才上，东
吴是尽量任用当地大族为官；益州则是尽量任用外州人来对抗土著大族。
在选用人才的问题上都有不可避免的牵制掣肘，不像中原地区经过战火
的摧毁，中央政权的力量非常强大，大族的力量总的来说要服从王权，
选拔人才的体制贯彻得比较彻底。
【&在&bravery&(刹那芳华只争朝夕)&的大作中提到:&】
:&不仅仅是哪个人的人才培养做得不好的问题，而是缺乏魏国那样的
:&一整套人才甄选机制。
:&汉末建立的一套举孝廉的选才制度，曹操势逢其会，继承了下来，早
:&就在人才战中占得了先机。甚至曹操自己也将这套制度加以改进，从
:&原来的任人唯贤，改成了不问道德，任人为才——这一点为后人所垢
:&病，但确实为魏国的发展打下了坚实的人才基础，实现了曹家王朝的
:&可持续发展。
:&反观孙刘两家，由于不像曹操那样直接接管了东汉的政治中心，因此
:&完全没有可能继承进而发展举孝廉制度。发展初期还可从降将之中挖
:&个个把的东汉遗臣，后期则全是象我们玩三国游戏一样凭借个人魅力
:&去录用，完全没有制度性可言，最终造成了全面的任人唯亲。以孙氏
:&...................
羽檄交驰日夕闻
※&来源:·BBS&水木清华站&smth.org·[FROM:&211.68.47.3]
Re: 东吴和西蜀后来缺少良才
发信人:&FrankZhu&(-)&__&(-),&信区:&Sanguo&&&&&&&
标&&题:&Re:&东吴和西蜀后来缺少良才
发信站:&BBS&水木清华站&(Fri&Nov&&9&17:10:29&2001)
曹操的唯才是举已经不是东汉的那一套东东了。曹丕的九品中正制倒是
继承了东汉的东东，所以魏国很快就亡了，呵呵。因为用汉朝的选材
制度选出来的都是世族子弟，他们自然向司马氏这样的本集团人物
靠拢，而疏远曹氏这种他们看不起的家庭背景。所以说曹操的人才
制度不仅最大程度上的发掘了各种人才，而且打击了世族和地主的
势力，巩固了自己的统治。
【&在&bravery&(刹那芳华只争朝夕)&的大作中提到:&】
:&不仅仅是哪个人的人才培养做得不好的问题，而是缺乏魏国那样的
:&一整套人才甄选机制。
:&汉末建立的一套举孝廉的选才制度，曹操势逢其会，继承了下来，早
:&就在人才战中占得了先机。甚至曹操自己也将这套制度加以改进，从
:&原来的任人唯贤，改成了不问道德，任人为才——这一点为后人所垢
:&病，但确实为魏国的发展打下了坚实的人才基础，实现了曹家王朝的
:&可持续发展。
:&反观孙刘两家，由于不像曹操那样直接接管了东汉的政治中心，因此
:&完全没有可能继承进而发展举孝廉制度。发展初期还可从降将之中挖
:&个个把的东汉遗臣，后期则全是象我们玩三国游戏一样凭借个人魅力
:&去录用，完全没有制度性可言，最终造成了全面的任人唯亲。以孙氏
:&...................
一个人物在一部片子中死了，还被葬入土中，大家为他的不幸而伤心落泪，
可是在另一部片子，这同一个人又死而复生，而且还变成了阿拉伯人。那些
花了两分钱前来与剧中人物分担生死离别之苦的观众，再也无法忍受这种闻
所未闻的嘲弄，他们把座椅都给砸了。
※&来源:·BBS&水木清华站&smth.org·[FROM:&152.104.150.33]
下一页&共1页&曹操赤壁大败，对帐下文武说：“倘若奉孝仍安在，难容西蜀和东吴！”，他手下将领们听了惭愧吗？
这个问题问得。。。真要问惭不惭愧那只有他们本人知道了。但至少曹操这句话并不是为了让将领们惭愧的。第一，曹操是总战略的制定者，赤壁之战的失败他要负最大的责任。第二，曹操手下智士众多，肯定有人看得出这次战役曹军的不利条件很多。但要么就是有人说了曹操没听进去，要么就是没人敢说。曹操这句话也是在感叹能像郭嘉那样聪慧而又善于巧妙谏言的人不多吧。第三，赤壁之战败于火计，是不是神人诸葛借风我就不吐槽了，违背时节吹起东风也只能说曹军缺了天时的照应，这些自然因素非人力所能控制，无可厚非。第四，曹操向来宠爱郭嘉，拿郭嘉出来说事也不是一天两天的事了，将领都知道这不过是曹操的缅怀之话，不会把它当做是对自己的指责的。第五，郭嘉临死前曾告诫曹操要慎重行事，骄兵必败。但曹操明显在赤壁之战后才想起这番告诫，不免感叹。
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西蜀、东吴自古以来都是中国神圣不可侵犯的领土、刘备，孙权终将被钉到历史的耻辱柱上
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西蜀、东吴自古以来都是中国神圣不可侵犯的领土，一小撮“蜀独”“吴独”分子：刘备，孙权把神圣不可侵犯的中国领土——西蜀、东吴，从中国版图上分裂出去了，他们终将被钉到历史的耻辱柱上，让子孙后代唾骂！
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最会见风使舵啊。
君主的没有一统天下的雄心壮志，加之不像魏国那样有天子在手，可以凡事已天子之名为借口掩天下人之耳目，又不像刘备是汉室宗亲，如果东吴举兵，一定得不到天下人的拥戴。所以，只能靠着世代在东吴积累下的声望和基业，默默地当着三国中不可缺少
三国之中,东吴最安定,战乱最少,存在时间最长,不能不说这是很了不起的
君主的没有一统天下的雄心壮志，加之不像魏国那样有天子在手，可以凡事已天子之名为借口掩天下人之耳目，又不像刘备是汉室宗亲，如果东吴举兵，一定得不到天下人的拥戴。所以，只能靠着世代在东吴积累下的声望和基业，默默地当着三国中不可缺少
错，你这是看的电视里的，东吴不比蜀国差，而周瑜谋略不低于孔明之下，孔明借东风那只是虚构的，蜀国灭亡后才灭吴，《三国志》里的赤壁之战功劳全归于东吴周瑜，并不是什么所谓的孔明借东风帮了东吴。
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先回答为什么写东吴的少。 写东吴情节少一共有两个原因。首先是地理位置，东吴地形三面环水，得到荆州后西方也得到了屏障，从地理上讲易守难攻。所以军事纠纷相对较少，三国从根本上说是乱世的历史，乱世就需要战争，缺乏战争的国家当然不能是主
刚入蜀是蜀汉是三国中可动员士兵最多的国家，曹魏在幽州长年驻守10多W部队，曹操曹丕都没动过这批部队南下过。首先，就人口而言，中原地区饱经战乱，生产力大部分缺失，而益州基本上处于和平状态，而刘备入蜀所经历的战争都控制在一定的范围。而
刘备，跑了整个中国，终于当皇帝了
应该选1，魏国建立到东吴灭亡， 因为魏国的建立标志着汉朝政权的彻底瓦解，在曹丕篡汉之前一直都是由汉献帝统治下的东汉。 西蜀263年灭亡，东吴280年灭亡，所以东吴的灭亡是三分归晋的标志，也就是三国时期结束的标志。
人在江湖哀
因为罗贯中小说的立场是站在蜀国这边，所以主要是以刘关张三人为故事的推动者，以他们三人去引发其他故事线索
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