2016（第二届）前海何为互联网金融金融高峰论坛

??随着央等十部委颁发《关于促进何为互联网金融金融健康发展的指导意见》的出台国家对何为互联网金融金融进入正式监管期，规范之下让不少滥竽充数的平台原形毕露。生存、生存、还是生存！生存成了最大的问题如何在何为互联网金融生态下做金融的实质，让企业自身造血活下来是整个行业现阶段的最大目标。?

2016前海何为互联网金融金融高峰论坛由南方都市报和北京大学汇豐商学院联合举办，业内大咖齐聚深圳探讨何为互联网金融金融的生存之道，研判何为互联网金融金融发展大趋势奥一网进行现场全程直播。

【地点】中国·深圳·朗廷酒店3楼宴会厅??

【直播入口】奥一网深财经频道

??主持人：尊敬的各位来宾、朋友们大家下午恏！“2016（第二届）前海何为互联网金融金融高峰论坛”，现在正式开始！??

??欢迎各位嘉宾莅临“2016（第二届）前海何为互联网金融金融高峰论坛”何为互联网金融金融的生存与发展活动现场，我是主持人谭震??

??近几年来，中国何为互联网金融金融出现了井喷式发展构建绿色健康发展生态也成当务之急。何为互联网金融金融兴起缓解了中小企业融资难题传统金融受到的巨大冲击，如何转型荿关键P2P平台跑路、违规、叫停等纠纷不断，信用遭受舆论质疑；为相关监管政策、立法时间不明朗、资本方持观望态度；繁荣的背后虚吙上身何为互联网金融金融行业模式身处迷雾。??

??在此新形势下为了更好促进深圳何为互联网金融金融产业的发展与创新，我們邀请了何为互联网金融金融产业的重量级嘉宾为企业提供高端零距离的交流合作机会，维护提升企业形象、发觉潜在客户形成对行業领域深度渗透。??

??本次活动由南方都市报社联合北京大学汇丰商学院共同主办深圳市金融办指导，得到了广东何为互联网金融金融协会、广东省工贸发展促进会、深圳银行业协会、深圳市何为互联网金融金融商会、深圳中小企业金融协会的大力支持??

????下面，请允许我为大家隆重介绍光临今天活动现场的领导和嘉宾他们分别是：??

??广东省工贸发展促进会会长 侯晓全；??

??罙圳银行业协会秘书长 陈显忠；??

??深圳市何为互联网金融金融商会秘书长 张国栋；

深圳中小企业金融协会副秘书长 郭锐；

德弘资产管理公司创始人、仁和智本资产管理集团创始人、何为互联网金融金融产业创始合伙人江南愤青陈宇；

深圳前海用友力合金融服务有限公司联合创始人CEO 李昌国；

深圳市高搜易信息技术有限公司联合创始人 韦添誉；

深圳万盈何为互联网金融金融服务有限公司总裁 陈杨；??

??深圳融金宝何为互联网金融金融服务有限公司总经理 陈喜坚；

深圳前海壹号钱庄金融信息服务有限公司联合创始人首席执行官CEO 郭绪锋；

罙圳市珠宝贷何为互联网金融金融服务有限公司总裁 李敬姿；

深圳银盛金融集团有限公司总经理 廉新鹏；

北京安金网络科技有限公司华南夶区负责人 吴凯；

同时，也请允许我为大家介绍今天到场的主办方领导：

南都报系党委副书记、南方都市报总经理 钟育彬；

北京大学汇丰商学院交友办公室主任助理 蒋果；

南都报系党委委员、南方都市报副编辑、深圳平台CEO 陈文定；

南方都市报副总经理 沈永淳；

??南方都市報深圳金融平台总经理 彭佳佳????

出席今天活动的还有200多位深圳何为互联网金融金融企业的代表和30多位媒体的同仁们。让我们用热烮的掌声对诸位的到来表示诚挚的感谢！

去年我们举办了第一届前海何为互联网金融金融高峰论坛受到了广大媒体和金融行业的关注，現在让我们一起来重温去年的精彩！请看VCR！

??接下来让我们共同进入今天的高峰论坛南方都市报作为珠三角乃至全国最具影响力的主鋶媒体，致力于为何为互联网金融金融行业创造良好的媒体环境以南都的公信力和影响力来助力何为互联网金融金融企业的监督和发展。首先让我们用热烈的掌声欢迎我们的主办方南都报系党委副书记、南方都市报总经理钟育彬先生致辞??

南都报系党委副书记、南方嘟市报总经理 钟育彬

钟育彬：尊敬的各位来宾，金融界的朋友们媒体界的朋友们大家下午好！感谢大家出席2016（第二届）前海何为互联网金融金融高峰论坛，我仅代表南方都市报社对各位的到来表示热烈的欢迎

??过去几年何为互联网金融金融炙手可热，消费金融移动支付，电子商务一一走进人们的生活，上海交大日前发布的报告显示何为互联网金融金融2016年上半年投资金融增长了337%，但是投融资案例數的方面却总比下降了16.5%显示了资本寒冬与监管趋紧的同时，投资机构相对谨慎然而产业巨头甚至房地产巨头纷纷涉足何为互联网金融金融，真正的创新平台成为资本追逐的热点说明何为互联网金融金融还在高歌猛进。??

??当然我们要有足够的危机意识别的行业無非是关门、破产，但是何为互联网金融金融是有死无生过去几年何为互联网金融金融很热闹，是因为何为互联网金融拉低了整个行业嘚专业门槛让很多人都能通过何为互联网金融来讨论各自对金融的理解，但是杂音多了不知道到底听谁的，听谁的呢不妨听听南都嘚，听听下午我们专家们怎么说数据是不会说谎的，今天是南方都市报进入深圳的第16个年头16年来，南都非主流到主流从舆论监督到社会热点，财经金融力求发出主流的声音传播优秀文化，引领行业标杆所以我们第二次举办前海何为互联网金融高峰论坛，作为深圳哬为互联网金融金融产业的高端活动致力于加强行业的沟通合作，剖析行业最新的政策与未来的发展方向提供价值观点与新的思路。??

??有句话说的好富人玩圈子，穷人走亲戚在座的各位就是业界的中坚力量，是何为互联网金融金融里面的富人今天圈子里的萠友都来了，剩下的就看看各位怎么说祝你们玩的开心，谢谢大家??

??主持人：感谢钟育彬先生的精彩致辞。??

??今天我們也非常荣幸地邀请到了重量级嘉宾给我们大家带来主题演讲。首先有请德弘资产管理公司创始人、仁和智本资产管理集团创始人、何为互联网金融金融产业创始合伙人——大名鼎鼎的网络红人江南愤青陈宇先生他在2014年被评为“大陆最佳投资人”，是中国网银联盟首席金融专家是刘鸿儒基金研究会的研究员，投资近200家何为互联网金融企业担任了金字火腿、瑞茂通、京东金融、挖财、施乐会等十多家知洺何为互联网金融金融企业及上市公司的首席战略顾问。??

??下面让我们掌声有请陈宇先生为我们本次论坛进行主题演讲《何为互联網金融金融的生存与发展》！

德弘资产管理公司创始人、网络红人江南愤青 陈宇

陈宇：今天讲的很多东西跟我前段时间讲的很多东西可能囿重叠上上个月做一个演讲，网上有30万字的演讲稿转发的也挺多的，很多观点有重合因为这个行业要讲出一点新东西也挺不容易的，我就尽可能把我这段时间一些新东西加进去

我想讲讲生存和发展的问题，先讲为什么会出现生存问题我是上个月又去了一趟美国，LendingClub朂近跌的很惨从80亿美金的估值一直跌现在的10多亿美金，可能还要跌我们去的时候刚好是CEO被辞职，还要受到检控我在很多年前跟何为互联网金融金融另外一个大咖叫吴力方（音）的有一个打赌，我们当年在西湖边喝酒的时候说如果LendingClub做到多少规模了如果做到了我就留在覀湖，如果做不到就他留在西湖我看他基本上做不到了。我就特别去了LendingClubLendingClub为什么会大跌？恰恰反映出了为什么何为互联网金融金融到今忝要谈生存的问题大家想想看，在前两年的时候如火如荼的时候，所有人都在讲何为互联网金融金融非常好的时候今天却要谈生存，这种反差特别大的事情但是我从LendingClub身上我觉得可以看到这个影子，因为这家被认为全球最好的一家何为互联网金融公司也碰到了生存问題他们现在天天面临检查，我去的时候有好多工作组美国的SEC公然在里面监管，我觉得很有意思给大家分享一下。

??所以我觉得我總结出来创新制度出现偏差其实包括LC本质也可以理解为监管套利，LendingClub大家都认为它是一个平台大家借贷以后都是自己承担责任，自己承擔责任但是现实的过程中，你会发现LendingClub都很难真正意义上做到大家借贷，不存在风险中外P2P最大的区别是什么？美国的P2P我们一直讲平囼，像淘宝去上面买东西能力强就不会买到假货，能力差就有可能买到假货因为每个人要给自己负责，而平台模式只能降低你买到假貨的概率不能杜绝你真正意义上买到假货，但是你去京东买东西就不是不管你买到真的假，反正他兜底你在上面基本上很难买到假嘚东西，如果是买到会赔淘宝不会赔，这是两个商业模式??

??所以真正意义上的P2P只是淘宝模式，但是在中国基本上没有因为你哏他说投资出了问题以后，你自己承担风险我相信就不会有投资人来跟你玩了。所以大家为什么会给LendingClub那么高的估值是因为它不承担风险结果它可以把规模做的无限的大，但是它本身的平台风险是有限的你上面再高跟他也没什么太大的关系，正因为这一点是一个很有想潒空间的所以估值在上市的时候高达将近80亿美金，为什么一路下跌因为实践证明，这只是一个美好的想象为什么？我说一个人到上媔去买东西到淘宝，京东买商品的时候出了一点问题其实你是扛的住的，无所谓像我买一双鞋子出了问题，没关系都是小钱，你能够承担无所谓。但是我相信你在上面投1万、2万、10万20万，如果出了问题我相信在座没有一个人可以承受。??

??所以在中国大量嘚投资人都是个人个人也需要一个平台去投，稍微出点风险你投个10万20万，投到最后说告诉你每年要赔个1万、2万你一定不投，美国跟峩们不一样的原因是美国大量都是机构机构因为钱大，一投投100万美金投1000万美金，会在不同的平台里面分散配置到这里可能配的风险高一点，收益高一点但是同时也在配别的地方，只要整个资金常年回报率达到比较好的就可以了美国作为机构投资人是有可能出现平囼的模式的。因为你的机构比个人专业很多都是教师、医生对金融业根本就不懂，像我们干了那么多年银行都没有很好的监定哪个风险恏哪个风险低，别人就更难??

??还有一个原因是成本能够掩盖掉，美国的机构你看几千万美金去投一笔交易，有了回报以后能夠把自己的成本给摊掉但是在作为一个个人，总共投了20万、30万一年也就赚两三万块钱，10%已经很好了但是你要去辨别风险，还有可能虧你会发现怎么都不划算，没必要还不如去努力工作。所以美国理论上可以出现真正的平台模式但是结果很可惜，美国真正的平台模式也走不通为什么？它提供了一笔贷款提供了违规担保，它不是平台它放完贷以后，亏损不亏损应该你自己承担我为什么要给伱提供担保，但是它没有经过董事长的同意就提供了两千多万的担保为什么这么做？像LendingClub这样的商业模式里面有分级，分为A、B、C、D几個等级，告诉你A的坏账率大概是2%3%，B的坏账率可能是5%、6%他会告诉你，你自己选择投哪个等级你去投的坏账率最低的A级的客户，并不代表他不违约也就是说可能10个人投了，9个人没有事但有1个人可能会有事，有时候这个人就会很郁闷就会说你不是说风险很低吗，结果峩投了出问题了这个时候他后来就不想投，所以这笔的2000万美金就因为坏账了所以我就想撤离LendingClub。??

??大家知道美国华尔街资本都是血淋淋的一旦看到你的大面积规模往下走的时候，一撤就撤2000多万美金规模下行，就会调低你的预期假期所以价格就会下行，所以LendingClub迫於股价压力它就只能找到这个人跟他说，你不要走我给你提供担保，所以这个人就留下了大机构投的一个平台，虽然有容错但是怹一走也可能是大钱走，不像我们走一个人、两个人几十万、几万都没关系，可能一撤就是几十万美金甚至更高导致的结果是一个不兜底的平台最终也必须兜底，最后你们会发现本质上我们希望建立一个平台的模式能够让借款人和租借人在这样的平台上能够有效的撮匼和匹配，然后大家借贷效率更高但是在中国和美国你会发现这可能都走不通，一旦提供了担保就不是金融创新的概念一旦提供担保，就是一个金融机构就跟我们所说的只做金融机构没有差异，它或许是一家担保公司或许是一家贷款公司，或许是一家小银行或许昰一家社区银行，本质都是承担了信用风险??

??那么你会发现，承担了信用风险的公司跟我们过去传统的金融机构本质是一摸一樣，这就不叫创新了创新要产生过往体系不一样的东西，但实际上我们发现中美之间都走到最后都是一样的都要兜底，他兜了底是┅家金融机构，但它并没有纳入监管体系之内的时候这就变成了一种监管套利。??

??曾经有一段我也说很多的P2P公司本质就是一家金融机构但没有纳入监管，使得传统金融机构能做的事情它都能做传统金融机构不能做的事情它也能做，最后导致监管不一致所以过詓3到4年的轰轰烈烈的何为互联网金融金融，我个人认为创新是有偏差的并没有走到真正意义上解决风险的问题上，所以我觉得这是有问題的??

??作为银行、作为小贷、作为担保这样的金融机构，在过去几年早就已经出现了生存问题更何况你去走他的老路，你的生存问题一定是必然的我在2009年的时候写过一篇文章，叫为什么小贷不死担保必死，很大原因就是在经济下行的过程中金融机构是很难看絀大的风险如果你要承担信用风险结果是一摸一样的，无非这条路可能比他们晚到了3到4年我们为什么说P2P在过去几年出现偏差，还有几個原因我一直感觉金融的核心本身不是规模，不是吸收存款而是市场赢利，这个可能跟金融本身很多人觉得不相同从金融的角度来看，金融存在的基础是两个一个是借贷，一个是投资无论是借贷和投资本身都是要求市场能赚钱，假设一个市场不赚钱意味着你放絀去的高利贷就收不回来，你放出去的投资就赚不到钱你的投资也会出现亏损，所以金融要经历的基础是市场能够赚钱如果一个市场鈈赚钱，你会发现金融的高风险是必然的一定存在，这个很容易理解我们把钱借给别人，通过某种方式把这个钱赚回来我借给他10块，他要赚15块他还了我的10块，自己留5块如果你借给他10块，后来一分钱赚不到还把10块钱亏了，他一定是跑路??

??所以市场金融的核心，一定跟金融本身是无关跟市场相关，所以我们看经济下行的过程中市场具不具备盈利性的机会，一旦这个市场不具备盈利性的機会金融业哪怕是一个神仙都做不到，还不了你钱赚不到钱只能骗别的钱来还，在还的过程中最后的风险只会越来越高??

??所鉯我说过去3到4年何为互联网金融金融制度片面追求规模，不求质量导致最后的结果就是地雷越埋越大，等于一个导火索挣不了多少钱嘚市场，我们要判断金融有没有机会先判断经济基础是否存在我自己是很好理解的。我在建行当科长的时候2006、2007年，那时候我们借钱给別人我根本不用去判别它有没有大的风险，差不多就行你打一个电话他就还钱，他不会欠你的钱现在你看高利贷贫乏到处出问题怎麼都不会还钱，把小孩抵押给你就跑了他赚不了钱。??

??同样一批人同样一个群体，同样一个风控措施同样的人，同样的机构为什么10年前的坏账率是千分之几，现在的坏账率是百分之几原因是什么？跟金融机构本身没有关系是因为经济形势不行，大家知道幾年前银行的暴力现在的银行坏账率把过去的7、8年赚的钱基本上一年都赔进去了，为什么金融机构没有那么多变化，人员也没有那么哆变机制、模式都没有变化，为什么现在的银行是亏损的一些银行是赚钱的，跟银行本身没有关系??

??所以我说金融业是周期性行业，意味着不可能脱离周期的何为互联网金融金融把自己变成一个金融机构等同，跟它一样你就逃不开这个宿命。为什么说Oodek估徝就不高，大概6亿美金它只是一家金融机构，承担的是信用风险赚的是利差的钱，这样的东西意味着你就很难逃开金融业两个很知名嘚问题第一个知名的问题就是靠钱赚钱的，必须拿更多的钱进来然后才能放贷，你去赚利差你的资本越大，你赚的钱越多你的资夲回报率永远是锁定了，你能赚钱是因为你有更多的资本所以资本越多赚的钱越多。意味着资本回报率就一直上的去??

??还有一個原因就是永远不知道，你过去说你赚了多少钱过去说你赚了再多的钱都没有用。前段时间我碰到微利贷的一个产品总监他跟我说微利贷到现在为止做了一年多坏账率很低，做千分之几1%都不到，我跟他说等你做了6年再说你现在贷款刚放出去，还没到期的时候你坏賬率还不行，没有用关键是你持续长期流行周期你的坏账率会有多少，你过去做的坏账率再低货币坏账率都不代表未来，信贷业跟投資行业最大的区别是什么我一直觉得信贷业是没有积累的行业，有两个办法来理解第一个就是过去做100笔业务，99笔没有问题只要出1笔絀问题99笔就不行了，过去做的事情对未来没有帮助第二个信贷率客户群也很狭窄，一般来说是一个消灭客户的过程当年我们说深圳的擔保公司，当年给华为担保过给中兴担保过，给比亚迪担保过给别人承担了很大的信用风险，但是他好了跟你没关系马云他说借了50萬，你看我现在就挺好的说明我是有信用的人，关键你有信用跟别人没有关系为什么你一好你就把钱还了，你就跟他没有关系了他鈈会跟着你成长，所以你发现借贷这个事情是没有积累的行业就是你帮助了很多人，但那些人成为了亿万富翁跟你没关系反倒不会跟伱做业务了，所以信贷业锁定的群体往往是那些不能太好也不能太差。??

??投资业不一样过去做了100笔，99笔都死了肯定有1笔好了僦全活了。我们感觉只要你把定位在信贷领域你这些逻辑就打不掉。过去的金融机构太过于追求规模我觉得是被资本给逼的，所以我經常有很大的感概千万不要听投资人的话，投资人比你还不懂总是用他的想法来要求你，过去的很多投资人要求投的公司必须每年200%的速度收入增长要看你跑出的数据才会投你。你的数据越大意味着你的交易越高你的收入可能就越高，但金融业的规模越大意味着你嘚初交概率（音）就越高，意味着你以后出现的风险的可能性就越大你规模越大的公司往往出风险的概率越高。??

??明知道经济不恏明知道经济下行，在这个时候还扩大规模肯定是不行因为还钱的能力在下降。我们这两年我们跟他说更多的还是不要跟我争规模傳统的金融机构最近上海的一星期跑掉一家财富管理公司，大面积出现区域风险频发很大原因就是过去把规模做的太大，而没有办法使市场创造出更多的盈利能力所以我觉得可能很快我就觉得何为互联网金融金融真正的大风险还没有出现，我们可以理解为线下何为互联網金融公司真正的线上何为互联网金融公司，我觉得可能真正的风险还要再往后看半年到1年我觉得很多何为互联网金融公司尽可能的來把规模控制在一定的能力范围之内。一类你也把金融做的非常大做的跟安邦一样大，也倒不掉要不就是做的特别小，在你的能力可控范围之内你中间做大又不是特别大，又稍微有但能力这样的机构只能靠运气。??

??我一直说金融业的风险跟地震是很像的地震来的时候能活下来不是实力最强的人，是运气最好的人有人说他能活下来是自己能力特别强，没有人信就是运气特别好，金融业的夶地震谁活下来，往往是偶发性的事情像1998年的危机，2008年的危机谁活下来了，不是能力特别强的我觉得第一个出现生存问题的原因夲来是一件创新的事情，变成了一件跟传统金融机构一摸一样的事情创新机构出现偏差，第二个是经济下行??

??我觉得未来更可怕的地方有两个，我写过一篇文章就是关于虚拟经济中国目前最可怕的问题我们讲金融业的信贷危机的特征，美国有长达8年左右的信贷危机在这儿8年过程中，美国倒闭了800多家银行将近1000家银行，问题非常大我觉得中国没有出现过真正意义上的信贷危机，但是我个人感覺应该会不断的会出来可能也没有想象那么可怕，因为中美最大的区别是美国是一个体系链接非常完善的国家它的证券化把各个不相關的金融机构能捆在一起，理论上一家机构倒闭跟另外一家机构倒闭出现的关联性没那么强但是高频性的危机会出现，为什么会出现这個结论我主要是想讲两点，第一点我们现在出现一个问题叫金融供给过度都在提小微企业融资难，其实市场的形式往往相反现在真囸难的是愁的钱借不出去，大家做消费金融里面最大的成本是运营成本是货币成本，你去找到人来借钱难度远远大过借那些借不到钱，现在的问题我有钱不出去现在的情况其实跟几年前谈融资难的结论完全相反。??

??我在2012年写过一篇文章小微企业融资难小微企業融资难是一个正常的现象、合理的现象，你的抗风险能力没什么强不能有一样的成本。第二个你真正要拿到好的贷款金融业只要你能赚钱，只要我相信你能赚钱我肯定是给你钱，如果你没有表现出赚钱的能力我怎么都不会给你钱。现在的问题的确是这样的市场普遍缺乏盈利性机会，身边有多少朋友做实业是能赚钱的现在找赚钱的领域非常难，现在大家做金融业这么多正是因为实业没有特别夶的机会，都来做金融了在正常的业务领域都赚不到钱，大家指望在金融领域里面赚钱恰恰反映了实体经济领域的好。??

??所以茬这样的情况下一方面经济下行，另一方面不断的有人给钱最后接触的结论就是两个一交叉就是金融危机，所有的金融危机的根源都昰向大量的不合格的借款人借款和向不合格的理财端吸收存款，都是这两个原因我们现在很多钱给出去是没有节制的，大家看到了明顯的不该借给他们钱结果你千方百计给他们钱。??

??这两年的我们的钱特别多出也出不去，我们到处在找缺口找出路，找能赚錢的机会然后一窝蜂一样的，先看这里再看哪里，走到哪里哪里就必须高我觉得消费金融也是这两年才起来的。包括车贷也好很哆人不具备还钱的能力。消费金融的本质是个人收入水平的增长我提前给你一些贷款，让你做分析你最后靠收入来覆盖我的还款，但昰个人收入增长的可能性有多大社会增长的背后是实体盈利吗？你所在的企业要赚钱你所在的企业能赚钱，你个人才能加工资年终獎才会多加，今年年底我相信很多公司的年终奖会递减我去过神木，我看下来工资能发出已经很好了，就不要说增长了老板都不赚錢，我在神木碰到很多老板开的豪车，住的豪宅没有钱加油。??

??所以你想这样的情况下不断的给他钱，我现在就是不敢借钱我也不知道未来能不能把借款给覆盖掉，现在要学会做苦日子而不是加大透支额度，透支力度我们看到很多的何为互联网金融公司，现在估值很高的无非就是消费领域，人是对当下产生盲目的乐观觉得自己能赚两万一个月，觉得明年后年赚三万一个月不可能的，不能合理的安排自己资金的情况下面最后很容易出问题。??

??我感觉消费金融的发展还有前面的企业端的危机2012年到现在，中国嘚企业的坏账率都能看到银行每年都在披露，企业的危机和个人的危机两个在不断的出现我个人比较担忧，而你在这样的一个区域里媔混你在里面要全身而退的可能性有多大？我们说在地震活下来最好的办法就是远离震区离这个地方远一点。??

??另外一个我觉嘚虚拟经济的风险更大大家看到360，看到乐视看到万达融资，很多人在里面投了很多的钱我觉得现在的社会也是这样，虚拟危机爆发吔会很快这是很有意思的命题，大家知道一级二级市场的核心一个人的身家的时候，那个人身家100亿这个身家是以什么计价？是以成茭价计价的成交价是100块钱，那的身家是100个亿如果它的前提是未来的成交价格建立在100块钱的基础之上，那么你的身家才几百个亿未来嘚成交价格是50块钱，你就变成50亿很多人的财富都是以成交价计价的。??

??我们现在讲像我们投过比较好的公司现在估值是几百亿媄金，我们觉得自己就特别有钱但前提是这家公司能够很成功的上市，或者能够不断的被成交出去如果成交不了，身家再多也没有用我们现在的问题是很多的何为互联网金融公司高估值背后是没有任何流动性的。很多公司上市以后的价格我们讲美团170亿美金估值上了②级市场，这样的股票你会去买吗议价空间很有限，当一级市场比二级市场还贵的时候意味着所谓的财富其实都是更高估的，泡沫化这个东西到了一定阶段，一定会达到顶点我觉得虚拟经济风险其实比实体经济的风险更高，实体经济做一个工厂最后不行了，还是能计价的土地值多少钱，厂房值多少钱机器值多少钱，但是虚拟经济是归零的很多人投了某些公司大概估值200亿美金，他每天跟我说今天翻了一倍，翻了两倍我说你最后可能一分钱都拿不到，现实就是这样虚拟经济到底以什么计价要想明白。??

??我有一段时間写过一篇文章就是说股市一定会崩盘，为什么股市崩盘的逻辑跟一级市场崩盘的逻辑是一样的，是以成交价计价成交价是100块钱，奣天就有可能比100块钱高才能维持，这样就意味着有更多的钱来推这个价格否则价格一定上不去。??

??我们说现在1000亿的时候用1000亿嘚钱去推，如果是1万亿的时候就要用1万亿的钱去推你想看一级市场和二级市场有没有新增资金的机会，一级和二级是创造不了钱的很哆人觉得国家会印钞、放水来冲，到了一定的临界点再怎么放水，再怎么印钞都没有用所以当一个市场自身不能创造流动性的时候，達到一定的定点也就上不去所以股市也是这样的，创造不了更多的货币没有更多的钱，价格就会维持到一定的程度我觉得道理是一模一样的。??

??这里也可以提意一下很多人给我们讲一个观点，觉得未来中国会放水人民币换成现金容易出问题，觉得会贬值峩觉得不会，中国出现的格局对外会贬值对内对升值。从金融角度来看货币的投放有两个途径，第一个途径央行印钞高能货币第二個商业银行扩张，商业银行把央行的钱放贷款贷款了以后再把存款存回来，就可以把基础货币乘一定的比例再投放出去真正的钱来自於商业银行，扩张信用的过程中所产生出来的??

??像2009年看上去只放了10万亿，实际上通过商业银行可能创造了几十万亿这个过程是┅个扩张信用的过程。现在的商业银行60%的钱放给了国有企业放给了地方政府平台，现在的商业银行信贷不敢放贷了坏账率特别高，放沝再怎么放靠央行放水根本不足以支撑社会大面积的贬值，不太可能我个人感觉大面积的货币贬值可能性不太大。??

??另外一个原因就是虚拟经济崩盘和消费崩盘是有经济有关的很多人觉得特别有钱的时候，买了很多的东西我们的朋友买了飞机也好，他觉得身價几百个亿完全可以做的起这个事情这是成交价，但未来不一定最后一旦出现价格往下跌的时候，会发现并没有这么多钱这个时候發现折价的的风险，真正能赚钱未来应该靠流动性去赚钱。应对持有更多的现金来应对可能出现的极端情况，别人没有钱的时候你囿钱，你反倒能赚钱??

??我感觉这种情况是比较明显的，我全国走了好多地方也跟很多企业都聊。我昨天在外贸信托在消费金融上放了1000多个亿消费车贷，各种贷款给到何为互联网金融公司这是非常可怕的事情，几个加在一起中国目前的收入水平根本支撑不起這么大的信贷。所以我觉得未来的何为互联网金融金融业的风险是整体的风险不是说这个企业跟那么企业比说有哪里不回归，有什么问題我觉得这都是操作层面的问题，理论上都可以被合规的事情大家干一样的事情，本着为社会的问题去干但是问题是你们要考虑的昰经营风险，你在下行的通道里面怎么样把金融业务做的更好，不被经济形势拖垮??

??第二个我们在中美做一个基本的对比，我洎己感觉中美之间很大的区别是美国有3家P2P公司，一堆网贷公司美国的网贷公司估值也很高，我个人感觉有3个不同的点还是很明显，苐一个B端商业模式和C端的商业模式的区别美国是典型的机构主导的模式，很多的理财都是老百姓把钱给机构机构统一去理财，各种各樣的基金去配置到资产端中国前段时间P2P资产端和理财端合在一起，撒娇已经有分离的趋势了我们很多的机构都在走这样的路。??

??还有就是核心对效率的要求不同美国的效率的要求跟中国不一样，中国也快为核心我们中国物流很牛，说京东早上送下午到，下午送晚上到晚上送第二天早上到，我们的物流体系特别好但是美国人觉得不行，你那么快不重要他觉得快递早一天到晚一天到不重偠。像阿里的匡扶非常好去超市买东西，你不需要去刷卡效率特别高，他也觉得不行你拿现金，去刷也就几秒钟，但是他说最关鍵的问题你离开超市，也不知道干什么去美国的确是一个这样的社会，美国就是大农村好山、好水，中国讲究快美国无所谓，一杯啤酒能够喝一天美国人和中国人对效率要求是不一样的，中国人的效率非常高周末还开会，所以我们的商业模式一切是围绕快为核惢的??

??中国的何为互联网金融金融公司每次说我们一分钟放款，讲究快我们秒到，我们中国的银行基本上不秒掉觉得把钱片走叻美国的T+3也是3天到不了账，有些还签支票要半个月。中国的金融业在效率上绝对全球之快所以中国很多的业态都是围绕着快为主的。中国人的信贷规模是全球之和中国很多的信贷规模加起来可能还没有中国一个多，我们的效率也非常快这就是现实的。你让我放贷款放1000亿也放的出去你说理财也很容易。所以不管着力点放在风险控制上的商业模式，最后都会受到惩罚??

??我自己觉得中美之間的这些区别，导致的结果美国的监管体系就是没那么累美国的规则相对清晰。中国规模起了2000亿的规模导致结果非常难做事情，我们參与国务院的监管的新的研讨会前段时间的监管都在说片言，国务院他们有一个意思就是你们自己来提一个要求也说了几十家公司，吔说了合理的监管思路有一个监管领导说了一句话，他说你让我们来承认你是合规合法我们改好了东西，我们现在很多法律都是90年代淛定的改法律法规，还要过人大让我们承认你不可能的，很多的明显的抵触和违背的东西只能是你们自己出一个还过的去的方案，峩们表示默认而而已我们规模起的太快。??

??我在2012年写过文章我当时的意思是一开始严管，一开始就把何为互联网金融金融行业管起来等到你在现在的时候，等到规模大的时候你再管难度就非常大，管不了我们的何为互联网金融也碰到这样的问题，已经有1万哆亿的规模你要严管，立刻崩盘没有办法管，股灾也是不管开始的时候不管，还鼓励你加杠杆大家很高兴，跑到5000点这时候你就告诉他不行，太快了你必须一个月里面下去，只好跳崖前面不管，后面管是不行的去杠杆是特别难的，我们的监管就是两难管的時候问题很大，不管问题会更大崩盘都会出来，监管的思路是他们也不知道怎么管??

??我自己感觉去产能、去杠杆看上很容易，泹是背后都是一批人倒下去所以现在的监管让我们去想也挺难想的。我相信我自己感觉是比较稳妥的方法是基于一定是时间相互博弈，美国在次贷危机去杠杆用5年的时间不断的沟通，不断的博弈不断的讨价还价，高管的补偿我觉得中国在何为互联网金融金融不会┅刀切，也不会采用特别激进的方式如果做的特别激进，那是个案总体上初心不变，就可以了??

??未来何为互联网金融金融的幾个可能性的机会，已经不存在何为互联网金融金融的说法现在很多人说科技，你发现金融更会回归金融的本质整个金融分类，就这4種模式一个是资产贷款的机会，你把钱贷给谁的机会一餐的银行贷款一般都贷给他认为还不错的人，何为互联网金融的出现可以改变┅些贷款的方式或者改变一些贷款的群体，总有银行所满足和覆盖不了的群体何为互联网金融可以用更高的技术手段和更高的效率突破这些机会，美国都有几百家网贷机构更不要说中国，个人感觉未来中国在贷款端会有一些机会这是我们两年获得非常丰厚的回报。峩写过得资产者得天下这两年联系起来了。??

??我自己认为资产端的机会在3个方面第一个场景化的资产端，用户离我越近我的獲客成本比银行更便宜，我的成本比银行低同样是帮你还款，坏账率是一样贷款利息也差不多的情况下，我成本比你低我就可以赚比伱更多的钱所以你干不了我可以帮你干，包括京东、阿里也好本身天然产生了很多的用户，用户在他的体系进行贷款里面获得会更容噫成本比银行低，这个东西一定是依据场景的这时候他们去做金融机会一定比其他人做的机会多的多，你要干这个事凭什么干你要慥场景要投成本，他没有成本本身就在体系之内。线下的场景更多是比规模规模越大的公司，规模成本会下降导致会出现一些机会，我们现在的都看到一些机会车贷也好、消费也好美国的分期基本上房车，信用卡中国也差不多这三类看谁的规模更大，谁的成本会哽低规模的背后是钱，我一直在提醒创业者千万不要忽视钱的力量，这个世界上成本能力要挂钩离开了成本谈能力都是不行的。像滴滴、乐视乐视一台电视机的成本要2000块钱，卖给你要1500因为在二级市场可以骗很多的钱，但是骗未来的钱骗别人的钱，然后很低的成夲给你像海信成本是3000，只能卖3000不能低于3000去卖，所以你做的再好都干不过乐视??

??这时候成本更低的人就更有机会。滴滴也是滴滴找到腾讯绝对是它活下来的核心，当时在中国最大的公司遥遥招车（音）腾讯要投遥遥，遥遥没有让它投然后投了滴滴，腾讯投叻滴滴以后立刻上来补贴，坐车补贴开车补贴，坐车补贴最好的体验就是不要钱了，一来遥遥车跑的再快都把你干掉资本的力量茬现代不可忽视。??

??所以有些人特别能干有什么用像大学生这样没有还款能力的人去借钱，是一件不道德的事情就没有投。他說他也想做校园贷款我问他你有什么优势，他说我做了20几年信用卡的风险控制我做的比较好，钱可以干掉很多东西你觉得再能干也沒有用，你要太注重自己的能力这就是规模，没钱就不能谈规模??

??第二个产业整合的机会，产业整合的机会是产业里面的一方媔很多人讲大宗商品，讲供应链很多人做整合，你什么都不是你凭什么让你做整合。??

??第三个金融科技技术提升，可以通過很好的技术数据处理用很低的成本，很快的效率把我要贷款的那个人找到成本比人家低，哪怕什么都一样我也比你低两个点。美國有一家公司他里面的核心里面就是你去找别人理财，收益是8%找我理财收益也是8%，但是我不用收投入费用很多人讲扣除费用的回报，所以扣除费用的是8%那边扣除费用回报是7%，我跟人家一摸一样我的成本低1个点别人会用我。我们讲贷款的时候一定是10个人里面找到3个囚能借钱会还钱，谁能够最快的找到它就能成找不到意味着等本比人家高。??

??流量端我觉得是财富管理和资产配置的东西我朂近写了一篇讲财富管理的文章，核心的理念就是未来的老百姓越来需要财富被管理起来以前的财富是不是需要管理的，买谁都一样放银行也好，放信托也好你不用担心问题。现在国家的信用也兜不住了买国有企业的也违约了，导致的结果是你放在谁哪里都不放心这个时候把财富有效的分散，管理的行业经营才开始没有违背的金融里面是不可能的出现管理的可能性的。很多人问我说房子还可鈈可以马，深圳的房子还能不能买我可明确的告诉你，如果有人告诉你能买还是不能买都是不负责任的跟你是谁有关系，如果你是亿萬富翁随便买如果只有100万块钱，就不能买了你要看你是谁，你不一样结论一定是不一样的。如果你是满仓如果你是空仓可以加仓，你不同决定的结论是不一样的所以我觉得讲管理的时候，管理一定是因人而异不同的人不同的答案，不同的标准必须对你很了解。所以我觉得这种行业在过去里面都没有被凸显出来未来可能会越来越出现。??

??前面给大家也过说未来的资产更适合做多元化的配置以前买信托，没有100万都凑100万来买随着中国经济不断的平稳下来以后，我可以明确的告诉你为什么决定你是富爸爸还是穷爸爸的和核心是能不能把你的钱管的更好一个社会进入稳定阶段的时候，意味着赚大钱的机会消失??

??我前段时间提一个观点，很多人赚嘚钱都是时代的钱像我们的2002年毕业，我们赚的钱不是我们个人能力赚的钱是那个时代大爆发赚的钱，很多人大学毕业去了美国我们留在国内，都是最精英去了美国那帮现在回没一套房子都买不起。??

??P2P的机会就是流量端和资产端整合的机会合而为一的机会中國目前为止只有一家，只有借贷宝在走这一条路走不走的通不知道，但是有一定的价值可以尝试一下怎么样让贷款贷的更好，模式输絀风控类的，美国最近的Faikou的估值特别高我给你输出风控模式，每个人去银行贷款都要给每个人打个分，你是650分你是550分，你是400分其实他们也没什么用，最近你们去美国可以看在争论这个问题你给我打一个650分照样违约，给我打一个420分一样能还钱这种叫贩卖安全感嘚东西，一定也很有价值有用和没用还是会用，第一成本不高第二感觉好像安全。??

??以前我去一家公司来得恒我跟他聊他我哏讲一堆的数据模型，说他怎么好我就说不用你讲数据和模式，美国经济企稳慢慢复苏的过程中，放贷款可能比你用模型放贷款效率哽高坏账率更低，这段时间金融比较震荡坏账率不断的出来，有模型也出来了没模型也一样，这个时候好像开始要找一些外部的数據FaiKou是一个打通的数据，但我觉得本质是还是贩卖安全感??

??我举个例子怎么叫贩卖安全感，就像风水先生告诉你的家你家风水鈈好，你要干什么我给你几千块钱我就给你改一改风水，改了以后照样不行你去找他算账，你不让我改风水肯定赚死了这样的商业模式很容易赚人家钱的。??

??我觉得个人如何选择最近我在越南去收购了一家券商，很便宜我觉得未来的社会大的机会一定是没囿，现在权威人士也在谈LD其实中国的情况并不是全球最遭的，我去年走了32个国家我可以很明确告诉你，中国的美国还算是最好的这兩个国家还不错，最近全球增长最高的是印度印度的两极分化太厉害了，中国所面临的问题是全球普遍民林的问题都是经济增长乏力嘚问题，在这里面赚大钱意味着就像股票大跌的时候要赚大钱一样，概率是非常低难度非常大，如果让我给大家建议如果你是神人，你的能力比别人强很多还可以干干看，我们每个人必须把自己当成普通人来对待只有普通人有赚钱机会的时候你才有赚钱的机会，這个时候才能赚大钱我更多的建议就是保持足够的流动性，让你的钱有很多的现金流动性很强这个时候你会发现等到市场一片大好的時候，你赚钱的机会才会有我建议大家还是休息，你去游山玩水花不了多少钱你去去投资很快就没了。这两年投资创业都不适合你詓做事，亏的钱是小关键把时间和精力投进去了，真正有机会的时候发现你脱不开身了你的时间和精力都花进去了，导致你第一没有時间找更多的机会第二是机会来了你也没有时间去做，所以我觉得没必要还比如休息、等，等到市场机会有了以后你又有钱、有精仂你就可以干事情了，尽可能的寻找一些价值洼地拿小钱去博一博，大钱用来安身立命出什么问题不怕，有小钱去博一个人的勇气昰跟他的实力挂钩的，我们当时投这个东西也有勇气投那个东西也有勇气。我去年投了200家公司我见了不错的年轻人就给50万，投了好多但是很多人觉得我特别激进，因为我们投的钱都是小钱小钱就会发现无所谓，更容易是博到一些机会这世界你要赚大钱就是承担风險的，要承受高风险往往是跟你的心态很有关系尽可能拿出比较小的钱去博一些高回报的东西。大概的情况就是这样谢谢大家。??

??主持人：非常感谢陈宇先生给我们带来的精彩分享！大家都知道在创新2.0的“何为互联网金融+”的新业态下何为互联网金融金融其实備受关注，对于何为互联网金融金融企业来说如何打造优质而且安全的金融品牌才是我们今年最大的王牌，从2014年10月16日上线至今友金所巳经安全运营了635天。他们秉承着安全、运营、稳健发展和兢兢业业的工作态度对每个投资者负责。今天我们有幸邀请到了友金所联合创始人CEO李昌国来为大家做经验分享，下面让我们以热烈的掌声欢迎李昌国先生有请。??

友金所联合创始人、CEO 李昌国

李昌国：各位好！峩在愤青后面其实讲压力很大因为校长的观点我原来在银行的时候就拜读过，这几年以来他的观点都是没有改变的包括今天讲也是在鈈断的批判性的看待何为互联网金融金融行业。我觉得本来我这个标题也是偏悲观的但是刚才他讲完之后我想做一些调整，我讲一下我洎己的观点

我们都知道金融行业一定是周期性行业，金融行业也不是朝阳行业也不是夕阳行业随着经济的波动不断的波动，经济好的時候大家都很赚钱经济差的时候大家都赔钱，经济好的时候会产生非常多的银行各类金融机构经济差的时候已经会有很多的倒闭，就潒刚才说到美国在银行业危机之后倒掉了上千家的银行美国非常小的银行相当于社区银行，当它倒掉了大部分之后市场竞争主体就变少叻反而活的变的非常好。当时美国的富国银行当时也非常困难但是它最终没有倒掉，在慢慢起来的时候它就成为最大的受益人因为咜就是一个周期性的行业。所以我认为在整个周期性的行业来看不像我们今天看到的煤炭、钢铁，在机械需求不要的情况下总是很悲观但是周期性的行业在大家悲观的时候也要坚定地活下去，在很乐观的时候要非常的冷静这个是我的第一个观点。不至于太悲观也不臸于乐观。

??2013年12月份的时候我当时在银行的总行我们去参加了一个活动，当时我们的行长交代我去参加了在北京参加了北京对话硅穀的何为互联网金融创新金融大会，当时是800人找了很多朋友找了两张票后来我去听，在当时的状况下我听完一整天我就发现这个方向偏了，因为所有人上来讲的美国的硅谷他们讲观点是对的，不断的讲怎么用何为互联网金融金融的技术、大数据、云计算这些技术来提高效率降低成本，但中国的那帮人讲全部讲怎么搞流量、做大用户怎么拉来投资款，我们当时招行的公募同行上来讲说我们都要学习嘚我们当时觉得这个观点肯定是有问题的，我也是花了一点时间去研究了一下我在2014年的下半年出来搞了友金所，包括到今天为止我认為我自己的观点没有概念我认为只有天时地利人和相对有优势的人才会看到后天的东西。我在讲之前也去阐述一下周期跟比较优势的观點??

??我们不断的风口论，风口论这几年非常的流行当然大势所趋肯定是有道理的，但是在风口论的情况要看你是谁你是谁非瑺重要，不管什么风口来了你是谁非常重要的。我们觉得消费金融是非常有潜力的我们这两年正热，核心的逻辑在于说你有没有掌握消费消费的层级，基本上所有线上端的大家都在做??

??第二个科技金融，科技金融实际上是一个伪命题金融行业是最注重科技嘚，无论今天你可能看不起金融行业说还是在用何为互联网金融做网银、做手机银行、口袋银行，实际上在所有其他行业里面金融业是朂注重科技的这几年的技术的发展移动何为互联网金融，包括大数据跟云计算这些东西的应用的确能够提升效率，降低成本当然产業链金融，我们可以看到基本上现在各大的巨头没有一家不进入这个金融领域的包括国美、苏宁，房地产公司一把大都进来了每个产業的核心类似于一些公司，也是产业里面的巨头都纷纷进来了。所以产业的金融??

??在美国实际上没有太多的产业公司去进入金融，我们在银行也探讨到为什么会这样核心的原因就是因为跟电商的飞速发展是一样的，在美国商贸物流业已经非常发达了大家楼下買个东西非常方便了，没有必要说一定要去亚马逊上买东西在中国你的金融不够普惠，普惠金融这块没有得到满足无论是投资端还是借款端得不到满足，或者是金融效率比较低大家都知道大部分的银行都是国有在控股，所以他的大量的方向实际上还是在支持国有企业戓者地方政府平台所以才导致说每个人都看原来这个金融还不够发达，大家都觉得有机会再加上实体经济觉得每个人赚钱都很难，看著银行业很红实际上银行赚钱也非常困难，所以大家都纷纷介入了产业金融当然金融这时候也是一样。??

??所以的风口很多每幾年大家都会造出很多概念去做，如果你是做一个追风的少年还是压力会很大现在很大的观点就是9%的互赢企业会倒下，2013年的时候我也是菢这样的观点我认为大部分的人都会倒掉，尤其是我们看到业内不太注重金融的本质只注重何为互联网金融的公司，往往压力会很大这个观点我觉得我也是认同的，我在2014年的时候也觉得是这样的观点??

??今天开始变得很残酷，明天肯定是更残酷现在绝对不是┅个底，后天我觉得肯定会很美好因为这个方向没有错，何为互联网金融金融的方向没有错不会出错，因为你要想何为互联网金融金融跟传统金融比的确是应用了技术去提升了效率、降低了成本的确去服务了普惠金融，这个大方向包括刚才说的你在何为互联网金融端的财富管理一定是大势所趋，人们不愿意再去银行柜台做这个事情包括线上化的借款业务，不愿意再去银行求着说借款所以何为互聯网金融金融这个方向一定是很美好的，因为毕节这个市场中国是非常巨大的??

??现在数据差不多，银行里面的储蓄存款有60几万亿嘚储蓄存款对于小微银行，普惠金融的借贷都是几十万亿的规模所谓的P2P的规模不算什么，你搞个十万亿的规模也许都有可能整体的量一定是非常大的，所以我认为后天肯定是很美好但是绝大部分人都会在明天晚上死掉，这个观点我跟校长的观点其实是一样的因为咜这个行业本来在经济不太好，不是说在经济的周期性的前面它实际上在往下坡，筑底的过程中本来就很难，这么多人在竞争的时候僦是比较优势不仅要跟何为互联网金融金融行业自己直接的竞争，要跟传统的金融机构竞争所以你的比较优势在哪里？真正能够活下來的我觉得还是要天时地利人和，本来创业就很困难任何一个行业、任何一个创业公司你想活下来本来就很困难，再加上在何为互联網金融金融行业里面你肯定是非常困难。??

??需要天时地利人和天时都是时代给的机会，任何一个时间无论你是赚大钱或赚小錢、或者亏损，实际上都是时代给你的定格在那里如果不是国家大政的方针，不是形势所逼国家大政方针连续三年写入政府工作报告，何为互联网金融金融在2014、2015鼓励规范的发展那样的互相金融公司这样子能做吗？一个企业里面一个老板说我自己要用钱，完了给你们員工说给你们分利然后集资，包括华为找银行借款我们认为他是搞股票，理论上都是处于灰色地带或者非法地带金融是管制非常之嚴的，我们一直觉得这样一定是有问题的但是为什么这几年不断鼓励发展，国家层面国务院层面，银监会层面他们是怎么想的，实質上我跟很多人交流实质上是国家觉得我们现在的毛细血管出了问题，普惠金融里面出了问题??

??我们知道在98年、99年朱镕基的时玳，地方金融是非常之发达但是地方尽让发达之后出现什么结果，当时的城市信用社都变成了地方的小金库当时地方的毛细血管发展還是非常支之达，所以当时一行三会成立之后基本上把所有的金融管辖权全部收走，你可以看到现在整个国有大行全国股份制银行，城市商业银行所有的管辖权全收走了收走了之后导致中国目前为止，在主干的血管上没有任何问题支持大中型企业，支持政府融资平囼没有任何问题支持国有企业没有任何问题，其实就是把大量的金融资源去支持他们但是这毛细血管出了很多问题，就是普惠金融僦是小微企业工商户、一般老百姓的借贷，投资需求得不到满足这里出了很大的问题。我们的银行银监会已经对于三个不低于已经连續5、6年下给各家银行，你给小业主的贷款、同时增长比例也不低于你整体的比例余额不低于，不断的供国家的金融债的政策去支持你泹是银行没有去做，我们在银行的时候我也不想动因为做普惠金融是高风险，同时也是一个高成本的东西所有人都做，不是说银行的囚道德层面有问题不是这个问题，我们也想去支持但是商业模式决定的，是技术没有达到所以我认为在整个目前为止不断的去鼓励哬为互联网金融金融，你一定要去做普惠金融后来监管层面要他的意志所转移的，他希望你做的东西你去做不希望你去做的东西你千萬不要开始，对于何为互联网金融金融开始意识到本质是金融金融一定会监管，对监管来说最大的天使就是监管监管的问题如果他把伱放到哪里你就是哪里，美国也一样、中国也一样??

??第二个层面说市场需求和技术变革，市场需求大家看得到技术变革现在大镓都在运用何为互联网金融或者移动何为互联网金融手段、利用大数据的模型去降低你的成本，用云计算去计算你的效率你一定不能说詓拉个投资理财，搞个线下理财门店你成本没有那么优质，我们说成本的比较优势我一直相信大势不好的情况下更需要看比较优势，尤其是在何为互联网金融金融行业是周期性行业不至于让所有人都灭亡，它不是一个地震把所有人都打灭了，不是也不能说它不像┅个夕阳行业，以后都没得完了结束了，信贷行业或者借贷行业几千年以来一直都是这样子的核心的各家有各家的套餐比如我们是一個上市公司，实际上我们就是靠上市公司的资源比如说拥有220万的企业才能附带更多的企业、个人群体。??

??比如说我们自己的投资悝财就比较有特点我的投资客户基本上70%左右都是女性同胞，是家庭理财因为拥有的品牌他们接这一个财务人员，财务人员基本上都是姩龄比较大的财务人员30多岁的财务人员本来就是家里早前的一些人，当然它对安全性要求很高它对于收益性要求不是那么高，对我来說是有利的我非常有利，我就抓住这一点当然对于金融来说，你核心还是要风险管控能力我们这个团队当时我们在银行的时候也是發放了差不多1000亿的规模，用五年的时间发放了1000亿的规模所以我们在征信数据方面、建模的能力方面，整个信贷工厂的能力方面我们觉嘚自己还是相对比较有优势。我不能说我是百分之百我是最厉害的相对来说我是比较有优势，我有这么多的经验去做我有上千亿的规模的积累，哪怕是出风险我也能让它及时的止损或者及时的调整，这是盘活你自己的资源优势如果你是风投你可能风投很多钱，你就鈳以去烧如果你活资的背景，你可以用活资不断的声誉去降低你的成本??

??最多的层面我觉得还是齐心协力，尤其是困难的时候樾是齐心协力无论是股东或者管理团队或者员工，要把大家拴在一起有一个统一的目标大家可以看到现在的宝万之争，它就是股东层哏管理层之间出了很多矛盾虽然非常之优秀，如果股东层跟管理层之间或者跟员工层之间长期有矛盾，那一定会很糟糕不管你有多麼的优秀，你会把你的品牌、把你的客户所有人都吓倒最后你成为一个瞒不下去的公司，金融行业尤其如此如果你是这几方，目标不茬统一我觉得这个压力很大如果你是风投系，你投了很多钱觉得压力很大，要退出困难的时候退出那已经不是说在好的时候退出那麼容易了，那可能导致的东西压力会巨大当然对于大家来说一定有一个非常明确的目标，我这里讲我自己??

??对于我们来说我们想做的群体就是小微企业主的个体工商户，或者企业里面的员工这就是我的目标客户群体，我每一笔业务就上线我的金额就不会很大，我希望批量的过客能够有成本的比较优势，我们希望有我们自己的风险管理这么多年的管理能力，这个信贷工厂能够识别风险能夠风险定价，同时我们把这些资产给到一个投资端实际上这是投资端的平台，我们也给到银行我们也给到信托公司，他们需要的我们僦给到他们希望用我们的天时地利人和能够去达成我们这些目标。??

??我相信这个行业虽然今天困难、明天会更困难但我相信这個行业的未来是非常美好的，并且我始终觉得周期性的行业最后比拼是比谁能活到最后一口气天时地利人和就变得多么重要，我希望我們整个行业都能携起手来能够去补，有些东西要补充自己的天时地利人和希望大家后天一起开开氧，谢谢各位??

??主持人：感謝李总的精彩分享！也要感谢您在拨开迷雾之后给我们带来的这一份信心，其实2016年将会是“何为互联网金融金融消费者权益的保护元年”得消费者之平台将会得天下。而安金科技作为创立于2008年的安存科技的全资子公司秉承“打造诚信的信息世界”之愿景，作为中国何为互联网金融金融消费者权益保护联盟成员致力于保障中国何为互联网金融金融消费者权益。接下来让我们以热烈的掌声欢迎安金科技华喃大区负责人吴凯为我们带来精彩的主题演讲??

??吴凯：谢谢大家！我是华南区负责人，为什么今天能站在这里第一是感谢南方嘟市报，第二是感谢安金这家公司这家公司让我和优秀的人站在一起。??

??我们是做权益保护权益保护也可以说是品牌的权益保護，证据对于权益的双方都是有保护的我们是处于落实一方的，这种情况下我们怎么样去更好的去寻找一些优质的平台哪些平台更愿意去跟我们有一定的合作，我从我的角度去寻找到这些品牌的时候我可能会愿意找一些更合规，更有抗风险能力的一些平台在今天下荇的时候都是有一定的风险，什么样的平台又会抗风险能力强一些呢一个是平台的背景，分为英行、国资等等这些这些平台背景强的凊况下抗风险能力会越强。也有很多的平台说它是银行这里面也有很多的情况。第二个平台的安全性比如说收底相对安全一些，说白叻这个平台是人做的所有的人会不一样的，你去做这个事和别人做这个事的时候又会不一样之后平台更需要看到的是平台合规。??

??我们去年一直在倡导去年是平台的元年大部分平台实际上只是我的成本，很少看到机构代购平台的东西在这些情况下我认为哪些岼台会更好的适应这个市场，我认为是拥抱监管界这个平台我们做证据这一块也是其中一部分，证据这个事情可以从权益保护出发是保护投资人的权益也是保护平台的权益。??

??法律的底层实际上是证据我就不多说了，这一块大家后期可以跟我私下再沟通谢谢。

??主持人：谢谢吴凯先生的带来的精彩分享刚才我们感受到了几位嘉宾给我们带来的一些主题的演讲，从陈宇先生如何生存到如何哽好的发展问题再到如何选择怎么去建议到我们第二位嘉宾刚刚给我们进进行能量的鼓励，接下来我们将会邀请大家进入到我们今天非瑺精彩的沙龙环节??

沙龙环节：探讨何为互联网金融金融如何提升企业利润度过寒冬

??近年来，我国何为互联网金融金融飞速发展受到了前所未有的关注，而各大的金融机构也是在争相布局何为互联网金融金融所以我们今天为大家提出了一个主题“何为互联网金融金融该如何面对传统金融机构的‘何为互联网金融+’，以及如何来提升企业利润实现造血功能”??

??接下来的时间我们将会有请絀我们沙龙的各位贵宾来到我们的舞台上，往我们沙龙主持人进行非常精彩的碰撞也让我们现场的每一位，可以在今天这样一次非常具囿主题的沙龙当中共同去奇思妙想共同去吸取养分，下面让我们有请出沙龙的嘉宾：??

??深圳万盈何为互联网金融金融服务有限公司联合创始人首席市场官 姚冬娜；??

??深圳市高搜易信息技术有限公司联合创始人 韦添誉；??

??深圳融金宝联网金融服务有限公司总经理 陈喜坚；??

??深圳前海壹号钱庄金融信息服务有限公司联合创始人CEO 郭绪锋；??

??深圳市珠宝贷何为互联网金融金融服务股份有限公司副总裁 李敬姿??

??以热烈的掌声有请出沙龙主持人，南方都市报副总经理沈永淳副总经理来为我们进行精彩分享??

??掌声欢迎各位，有请??

沈永淳：下面的时间交给我们各位嘉宾。虽然可能没有江南愤青那么系统但是我们的专家们都是在一線实践，他们更多的是市场经验所以大家还是要多做笔记，他们的经验将有助于怎么去赚钱怎么生存，怎么发展介绍一下我们万盈嘚联合创始人首席市场官姚冬娜；旁边是高搜易的创始人韦添誉，还有我们珠宝贷的李总还有浅海一号钱庄郭总，融金宝陈总欢迎大镓。

??刚才几位嘉宾讲了何为互联网金融金融的发展今天我们的主题定在生存和发展，从去年以来我们的这个行业里面一方面是我們的监管的措施慢慢在出台，我们的经济在下行何为互联网金融金融也受到挑战，何为互联网金融金融可能前两年是蓝海现在是红海，深圳快两千家了这个量是非常大的，我们怎么去在这个环境下、这么激烈的竞争下去生存发展其实还有一个很重要的问题就是我们這个是何为互联网金融金融是新型的企业，我们现在还要面对大象起舞我们传统金融、大银行的何为互联网金融金融业务的扩展，据我所知包括工行、农行、中行建行他们在不断的推出新的产品，也在加快这方面的布局这点我觉得对我们的企业可能会影响更大，因为怹们更有招牌更有资金，还有人力资源、客户资源都比较好这块我想听听各位在一线战斗的行家里手，你们是怎么看待我们传统经营嘚大象起舞对你们带来的冲击。??

??姚冬娜：我觉得刚才说的形容特别好——大象起舞其实我觉得有一句话可能从外交角度的反駁是比较恰当的，就是大象比不过地头蛇因为我们万盈金融是做细分领域的医药行业，第一整个经济下行我们是很明显的感觉到这个趋勢医药行业是对于经济形势的影响是比较小的，从我们过去几十年的数据来看无论你经济好还是坏，大家对于大健康的这么一个日常嘚需求是不会变的不会受整个大经济的影响太大。不说我们日常的感冒发烧我们现在整个大健康的概念还包含非常多，除了我们人口咾龄化我们对保健、保养，或者说日常的体检等等这些需求其实还是非常多的，而且越来越大??

??第二我们在股东方再发力去莋动物疫苗这方面的研发，我们现在很多市场需求无论是大小企业在做动物疫苗或者说其他一些生物科技方面的这些市场，已经受到了整个国家政策的一些扶持、政策的推动对于我们整个行业需求有很大的引领，从这样一个大方向来说我们做细分领域这么一个地头蛇是鈈大会受到传统金融的影响我们会沿着这个行业深挖，把我们的产品再打磨的更好把中间的价值再提高，我们盈利能力会越来越好謝谢。??

??沈永淳：姚总非常自信大象起舞但是他们是地头蛇，确实万盈是专注于医药行业给我们的启发就是只要深耕行业我们還是有机会，我们听韦总的信托行业怎么跟大象去对抗??

??韦添誉：我以前也跟大家沟通过一个概念，2000年这几年我我当时进银行的時候当时有一个词叫做会计电算化开始银行做手工记账，现在我们要会计证你不会用计算机，你根本就拿不到会计证同样道理我要說的就是现在何为互联网金融金融发展到现在，要回归金融的本质以后就不叫何为互联网金融金融，还叫金融但是没有何为互联网金融我也不知道这个金融怎么做，我们一直致力于做何为互联网金融信托专家我们本身跟传统的金融机构紧密的联系在一起。金融机构来詓涉足何为互联网金融金融在何为互联网金融金融我看有几个方面是我们可以做的，一个是资金端的何为互联网金融化在2013年余额宝横涳出世，大家看到一个名不见经传的天弘基金在支付宝的强力支持下一年时间就成为了全球第一大的货币基金，将近万亿的管理资产這是是我们看到的资金端的何为互联网金融化。??

??另外一个我们现在大家也在提的消费金融消费金融其实体现出来的是资产端的哬为互联网金融化，我这个借款人通过借贷宝也好、一系列的APP来借钱产生消费信贷的支撑，这也是一个机会大家看到传统的金融机构吔不擅长，还有大数据的增信其实传统金融机构也是不擅长。??

??第四我们说的场景京东白条，这块我看到的传统的金融机构鈈管是工行、建行、招商、还有 交行都有自己的商城，它在建立自己的场景这一块我相信是一个融合的过程，所以我看到的是更好的一個发展的前景这些大的正规的金融机构、大的项目进来说明监管的态度是正面的、认可的。我们只要朝着合规的路子发展跟这种大的金融机构找准自己的定位，像我们高收益我们给信托公司的高净值客户提供流动性做他们不愿意做的，或者做他们做不了的我们更擅長的，这样能把未来金融的蛋糕做大??

??沈永淳：大象虽然大但是不灵活，所以我们的做法是做他做不了的地方从某个方面去入掱把它做下来。我们李总的珠宝贷应该跟我们姚总万盈差不多的刚才说经济下行消费也下行，我们的珠宝贷在这方面会怎么做??

??李敬姿：大象起舞我们就跟大象一块跳舞，实际上我的观点之前也说过主要是三点：传统金融是一头大象本来我们的定位是它的补充，我们是它的补充他们怎么还会消灭这个补充银行平时做的什么，传统金融机构做的什么就是给火车头加满油，给国企不差钱的企業给钱，就是给火车头加满油真正需要的话拿下来，这个信用链条通过传统金融机构这个信用链条实际上是并没有缩短的，通过国企央、企再提拔基金我们在这个期间P2P、何为互联网金融金融我们的定位就是补充，就是陪大象一起起舞??

??第二实际上有些确实银荇不懈干、或者体系内容易出现左右手互搏的它是无法干的，刚才提到的给火车头加满油就像人的主动脉一样的，但是人体还需要毛细血管还需要干流支流配合，才能浇灌到更多的实体企业像中小微、个人这些对象正好是我们服务的对象，正好就是一个差异??

??第三大象有一个特征是很大，但是还有一个特征是稍显笨重我们在做P2P的同时后面趋势不是说你是P2P企业，或者你叫P2P企业你做的很多会融合更多的业态，比如我们现在珠宝贷是在做P2P这个行业有些微商找到我们，看重我们的股东背景他们有些微上游的客户想买一些高货，这些高货是在600万左右我们手上有资源可以代卖吗，这块有利润甚至我们可以往珠宝商城转变，比如P2P会融合其他业态而在银行来说這个很难。??

??沈永淳：李总的战略是更直接陪大象起舞，我印象中大象上面有一个猴子大象永远到哪里它比大象还站得高看的遠。??

??李敬姿：大象也好、鳄鱼也好鳄鱼张开嘴巴它还需要好多小鸟来啄食，这肯定是相辅相成的??

??沈永淳：我们请一號钱庄的郭总，郭总是设计商网的何为互联网金融金融??

??郭绪锋：我本人在创办一号钱庄之前，在中国银行跟中信银行两家银行笁作了十多年2014年出来创办壹号钱庄，出来之后发现对比刚刚的提问刚刚李总讲的挺好，传统银行跟我们的何为互联网金融金融既是传統金融+何为互联网金融+应该说构成不了威信，传统银行走的高大上大而优的项目，何为互联网金融金融永远追求的是小而分散的项目如果把这两个换位一下，大的传统金融机构做小而分散的项目或者何为互联网金融金融做大而优的项目一定是必死无疑，肯定会失败??

??现在整个何为互联网金融金融尤其是最近一段时间为什么会血流成河，我个人认为确确实实是走错了方向没有真正去研究资產端的方向，老是追求传统银行的资产端把一些传统的资产端直接搬到了线上，形成了所谓的何为互联网金融金融我认为这是不对的。??

??回头看壹号钱庄对于刚才的提问比较契合壹号钱庄两年来一直是专注于农村的何为互联网金融金融，我们也是用移动何为互聯网金融的技术以共建平台共担风险，共享价值的模式就是参照像滴滴打车一样，我们把农村的最后一公里迅速打通了我们在过去嘚两年多时间里传统金融机构没有办法给每一个村里面的每一户农户做到3、5万的贷款，做不了为什么？每个村里面、县里面的银行信贷源可能就是最多30个人它要覆盖每一个县里面300多村的农夫是没办法能够覆盖，壹钱庄在最后一公里的问题上真正解决了每一乡、每一户把沝管、水龙头签到了农村农夫的身边为农夫解决了3到5到贷款，我们是真正做到了所以我认为我们的何为互联网金融金融这种平台跟传統的银行应该说是没有竞争，应该像克强总理一样在不同的场合上一直是表态要支持何为互联网金融金融，实际上也就是何为互联网金融金融对我们中国的经济等等起到了一个很好的补充作用??

??沈永淳：我们壹号钱庄的策略更简洁，到广大的农村去做他们做不箌的，所以跟大象没有冲突我们看看我们的陈总，融金宝做了小额贷??

??陈喜坚：我们做的比较早，不止做细分市场我们车贷占的比例是非常大的，但也会有其他的一些普惠金融的一些产品我觉得在场的嘉宾表达的观点基本上都一致，传统金融是大象大象的潒，项目的项都可以确实互补也是必不可少，如果银行愿意把门槛降低一点我们看到目前标题第二届跟第一届两次里面都有发展，第┅届是发展趋势第二届我们现在是生存，我觉得这个很恰当媒体永远都是最敏感的，都是最敏锐的今年确实生存这两个字出现的频率是最高的，首先要活下来才能活好。??

??我认为可能我们这个行业很多的企业家像我之前是做实业转过来做这个行业，我不是莋银行出身我更能切身体会到我去融资的那种难度不是一般的大，也不是一般的繁琐我觉得这个行业我们从2013、2014我接触以来，可能都比較急躁也比较激进，太快必须后面问题是不断的，也有一开始定的方向是不对的??

??包括有一些居心不良的、非常少数的也会破坏整个行业我们整个良好发展的风气，所以我认为在后面一定是规范风控、技术，我们何为互联网金融跟不加何为互联网金融有什么區别我从东南亚回来就感受很深切，你只能开一个门店你等着客户去融资，这个是非常被动的所以会和大量的个人和小型企业没有辦法做到及时的去融资，确实及时性也不够在这个时候加上何为互联网金融这个元素，刚好结局这个问题你可以引进更多的客户去给銀行做，其实也是可以以后可能也会出现我刚才讲的新形态，也是有可能??

??你的投资人、投资资金，我未必找的是投资人有佷多这种可能性、非常多变，包括现在监管层也没办法出一些非常具体的我在外面跟老总说的时候说起码要有法可依，包括现在金融办吔好金融单位也好要有法可依才能做事情。目前来说还没出来无法可依，只能靠自觉、自律再加上各个协会，包括南都这样的一些媒体我们一起来监督一起来做这个事情。上一届南都组织的时候我就提议说南都来做这个事就非常好我觉得还是要靠大家自律，加上項目这种风控包括做这个事情的出发点，真的是决定你的终点??

??沈永淳：陈总还是要规范，另外就是要快刚才是第一个话题，今天两个话题第二个话题就是我们的企业归根到底要利润，我们的企业的生存能不能可持续发展很重要就是能不能创造利润能不能鈳持续发展，这块也想听听各位你们在你们的企业或者市场竞争中你们是怎么去创造利润提升自我的造血功能，熬过寒冬的??

??陳喜坚：我是一个商人出身，从做生意经商角度去出发做生意就是要盈利，我们也可以把这个平台理解成我们做企业也是要盈利我们這么多的员工，包括人力成本运营成本，各方面如果不盈利企业怎么发展？我相信每个企业都跟我一样我们都是要盈利。但是我认為这个还是要分阶段性、时间性做我们何为互联网金融金融要短时间之内去盈利，我认为不太可能确实很困难。??

??第一个我们嘚认知度现在比起一两年前情况好了很多，再往前可能更坏很多人根本没有听过，根本就没上过更不会说去用，目前来说很多的投資人会愿意去用、去尝试不是把全部的资金放到一个平台，分散可以，起码去做、去试越来越多的借款人会走线上的借款，这也是┅个好事但是你说在很短我定一个时间点，我去实现营利其实我觉得很困难我觉得还是要一步一步来，或者说可以有不同的一些产品有一些不同的盈利点，我们都是可以探讨的短时间盈利我个人认为是比较困难的。??

??沈永淳：刚才为什么提这个问题确实何為互联网金融金融前几年都是在风口，都是烧钱这两年投资者肯定越来越少一点，经济也差所以我们怎么能够让自身能够做好，这是未来能不能真正成为胜者能剩下来必须是第一个有钱烧，第二个没钱烧可以生钱出来我们的郭总在做这个可能战线比较长，我们的利潤怎么去提升成本怎么节约？??

??郭绪锋：刚才陈总讲的何为互联网金融金融我认为2000年左右我刚上大学的时候，何为互联网金融這个行业应该说是现在到了一个冰点，不是寒冬的季节但是我经常跟我们的同事们讲，对壹号钱庄来讲是一个很好的机会这个时候鈳能我们要过好冬。从这个行业的周期来看我认为现在目前何为互联网金融金融到了第三个阶段，前面两个阶段已经过了一个是野蛮苼长，第二是自动的淘汰第三个是行业的本身的政府要开始出台，要开始监管第四就是规范的成长的阶段，前面两个阶段我个人认为烧钱的阶段这个时代已经过了，从传统的P2P的角度来讲大量的去烧钱，就像去年我们的e租宝一年发展了700多亿资产我当时就想这个平台鈈出事也要出事，资产去了哪里肯定是不对的，像壹号钱庄近两年的时间，惭愧的讲我们的成交量只做到5个亿的成交量，我们认为佷难包括走到今天，我们就是五、三万的贷款最高不是10万块钱的贷款，我很难想象e租宝很多的平台一年的时间突破几百万的成交量难喥是非常大的??

??所以从成本的控制来讲，我个人认为从产品本身的打磨还有模式。像我们壹号钱庄现在全国布局了东南西北300多個县城如果是从传统的P2P的角度来讲就是上万个员工，我们现在包括北京公司包括深圳总部，整个的员工加起来就是160多人全部是以共享经济的模式去搭建这个平台，以共享的模式去进军我们的农村市场成本的控制来讲不能一味的去建员工团队。过去的几年时间来看Φ国做何为互联网金融金融P2P就是烧钱的模式去获客，成本非常高本身在你的产品上打磨，比如你的收益率你的安全性，你的自己的风控的设置是不是合理，壹号钱庄打造也是各个农村市场的本质化一年以前资金端整个争夺的市场还是在北上广深争夺难度是非常大的，我们一年前开始进军农村资金端的这一块壹号钱庄做到了农村资金本土化，这样才能给到我们借款人把这个成本大幅下降从而保证峩们的安全性，另外才能降低我们的成本真正的把何为互联网金融金融定义为多个平台，不见所谓的资金池自融这个事不谈了，你的荿本应该说是非常高成本的事控制不住，只有规范化把它真正当成自己的整个的多个平台你这个成本才能真正的大幅下降，找到资产嘚蓝海市场才能真正的降低成本。??

??沈永淳：郭总的经验非常值得推广共享经济节约成本开拓市场，这个方法确实是一个不错嘚在目前的市场下面怎么去节约成本提升利润的方法我们的李总在珠宝贷这块有什么经验？??

??李敬姿：我们的落脚点一定是看泡沫下的啤酒啤酒就是我们的利润，所以利润这一块一定是我们关注的如何提升利润，还有造血功能实际上我觉得回到本质上很多事凊实际上都很简单，如何提高企业利润经济学上很简单，边际收益大于边际成本就是盈利的，这个事情能做下去像我们现在坐飞机┅样，明天走今天才买有的时候还能买到便宜的机票，这张机票是1000块钱最后是800块钱，如果是传统的金融机构就说800块钱享受1000的服务，鈈卖给你我们做生意或者做企业来说，就考虑这个边际收益够不够覆盖了边际成本就行，多一个人卖你800块钱餐饮有钱100块钱的成本，峩给你收700块钱我们落脚点只要是坚持这一点怎么做就好办了。??

??边际收益大于边际成本一个是开源，一个是节约有一些平台莋的比我们都好，像人才你不能省产品投入不能省，您产品开发跟风控成本能不能省如果你有特色的风控，比如你真正的有所谓的大數据积累了很多，你这个成本可能降下来但是你处于积累阶段很难降，这块很难降我们看开源这一块第一提供有差异化的产品服务，比如如果你这个是一个标准化的产品最后竞争的结果一定是行业的平均利润，如果你提供差异化的产品服务并且做把它成准垄断的狀态，比如说我们珠宝贷现在实际上是朝着这个方向努力我们就是扎根珠宝行业，我做一个准垄断其他的行业壁垒很高很难进入，这僦是我们差异化的产品服务做到这一步有一个开源的功能，还不够在这个差异化的产品服务上需要再附加一些产品服务。现在要求我們的业务团队去跑市场老板要不要借钱，然后说不借老板上下游呢？说大一点就是属于供应链老板你的上下游需不需要钱？不需要老板你都不需要要不要投点资？投到我们平台这个也不需要，有没有一些高货我们珠宝行业很特殊，每个老板都爱收藏高获我现茬有一个5000万的东西，我是压箱底的只有我有一个更好的一个东西，可能这个次好我想转让了会有这样一个需求。你这个需求可以多挖掘一下在原来的产品服务上再附加一些其他的东西，所以我们目前的一些代卖这一块对我们收入来说也是贡献了一部分2016年我们珠宝贷實际上是一个赢利状态，是在1000万左右??

??沈永淳：李总不但做金融，还做电商还有我们的韦总。??

??韦添誉：在座的是我们高收益细分领域跟大家不一样我们的商业模式也不太一样。我们是属于刚才