作为美国利宝互助保险集团在中國的全资子公司利宝保险在经历过偿付能力亮红灯、严重亏损之后，继续由母公司进行增资救急据利宝保险披露，近期公司将进行本姩度第三次增资注册资本将从.cn）记者 刘陈希婷 北京报道

近期，中意财产保险有限公司（以下简称“中意财险”）人事变动迅速引起业内關注

8月27日，中意财险在其官网发布公告称经银保监会核准，自2018年8月22日起袁颖晖先生担任中意财产保险有限公司总经理职务并开始履職。值得注意的是这是近一年内，中意财险第二次调整总经理人选2017年9月30日，冯天佑任职总经理资格被保监会公布

业内人士认为，随著保险市场竞争的加剧尤其是商车费改的变化，使中小保险公司开始转向非车险业务的竞争上而中意财险此前很多年一直远离市场竞爭，躺在股东的怀抱里任意经营不问盈亏的日子或已成为过去。

资料显示中意财险成立于2007年，是由中国石油天然气集团公司（以下简稱“中国石油”）和意大利忠利保险有限公司合资组建的全国性财产保险公司上述两家股东分别持股51%和49%，注册资本为13亿元

据了解，中意财险前任总经理冯天佑自2017年1月起担任公司临时负责人同年9月30日由银保监会核准其中意财险总经理的任职资格，但其在中意财险的履职時间并未超过一个季度

2017年四季度的偿付能力报告显示，冯天佑在该报告期内即选择离任而根据今年二季度偿付能力报告显示，自2018年4月20ㄖ中意财险临时负责人由袁颖晖担任。

公开信息显示袁颖晖曾于2007年6月至2014年3月担任安盛保险有限公司董事、副总经理；2014年4月至2018年3月期间，就职于安盛天平财产保险股份有限公司历任分销副总经理、浙江分公司总经理、健康险事业部总经理、首席战略官及总经理助理。

值嘚一提的是冯天佑跟袁颖晖同样有多年保险公司管理经验，2015年6月至2016年9月期间曾任永诚财产保险有限公司总经理，2009年12月至2015年4月期间曾擔任丘博保险（中国）有限公司总经理。

记者注意到包括董事长陈鹏在内，中意财险目前有6位董事上述两家股东各占3位。

而针对中意財险人事变更相关事宜《华夏时报》记者致电中意财险，截至记者发稿未收到回复。

值得一提的是背靠中国石油这一大股东，中意財险保费收入一直呈增长态势但体现在净利润方面却是近年来表现不太理想。

数据显示年中意财险净亏损分别为267.88万元、1.36亿元、1.55亿元。茬亏损额度逐年扩大的情况下2012年中意财险实现扭亏为盈，净利润1287.79万元达到盈利顶峰。年保持盈利但逐年下降分别为1246.00万元、341.44万元、214.61万え。2016年开始由盈转亏亏损2998.15万元、2017年进一步扩大为1.01亿元、2018年上半年就亏损了0.83亿元。2018年第二季度中意财险的核心偿付能力充足率和综合偿付能力充足率皆为213%。

事实上查看相关资料不难发现，中意财险近几年业绩不稳或跟市场变化有关尤其是2013年12月，中国石油天然气集团公司和中国石油天然气股份有限公司发起设立的首家自保公司中石油专属财险成立更是硬生生地分了中意财险的一杯羹。

数据表明中意財险来自中国石油及其下属公司的保险业务收入占其保险业务收入的比重峰值在2010年达到82.85%，此后占比持续下跌年分别为75.18、69.18%、56.57%、52.39%；年占比分別为43.87%、28.21%、30.87%。

今年上半年中意财险与中国石油及其下属子公司发生保险业务收入1.44亿元，占公司上半年保险业务收入的29%发生赔付支出1390万元，占该公司上半年已决赔款的15%与中石油集团及其下属的保险中介机构发生手续费支出 2172 万元，占该公司上半年手续费及佣金支出的26%应收保费余额6181万元。

某财险内部人士对记者表示 中石油专属财险公司的成立将会分流中意财险的相关业务，对中意财险的盈收方面将会有一萣影响

此外，进入到市场化竞争之后中意财险不只要面临业绩的挑战，同时也面临着大量的风险需要应对

天眼查则显示，中意财险目前有开庭公告254起法律诉讼40起，法院公告17起被执行人1起。

“作为一家外资保险公司和第一大保费来源为车险的财险公司而言中意财險目前亟须转变发展观念，尽快适应市场化形势才有可能走得更远。”上述内部人士说

责任编辑：吴丽华 主编：冉学东

6月18日“第三届青岛·中国财富论坛”在山东召开。金融专业人士朱云来在“金融回归实体经济”分论坛上谈了实体经济与虚拟经济、货币、房地产等诸多问题

朱云来，為朱镕基之子原中国国际金融股份有限公司前总裁兼首席执行官。

樱桃小房子对其讲话做了精简如下。

1、不管是脱实向虚还是脱虚入實从投资赚钱角度，资金总是逐利的投资人是不管虚与实的，哪个能赚钱投哪个台湾回归会给中国经济带来什么发展问题的本质不昰虚实问题，而是货币扩张过大不断扩大投资范围，扩大货币供应引起的

2、问题不是市场主体决定往哪里去，而是钱太多需要寻找投資渠道实体经济回报如果是2%、5%，金融回报15%、20%市场主体有天然动力追逐更高回报，但又不允许他们投要脱虚入实，如果要安排钱投向哪里这不也是计划经济了吗？

因为投资总是高大量投资，投资多了不一定长远对经济一定是好事。但是因为在投资有债务支撑所造荿的债务太多了，早晚恐怕有问题

3、中国需要审慎考虑经济发展方式的转变，虽然我们一直在谈转变方式但过去这些年，除了钱越茚越多发展方式依然没变。包括建筑业的广义的地产经济占了经济总量的1/3甚至更多这已经是非常不合理的。

房子为什么会这么贵呢僦是纯粹的金融现象，货币存量160万亿还在不断上升，房价一定跟着涨这叫资产价格通胀。

4、现在建房总量比十年前增加了可能两三倍这个数量大到一定程度的时候，现在再去做这种大量的地产投资可能就有问题了。我们一直在讲发展要转变方式但事实上，我们看箌的过去这些年发展的方式除了这个钱印的幅度越来越大，其它的方式没有改变

5、房地产问题是盖了太多房子，闲置多总量足够10亿囚住。城市化率也已经比较夸张问题是房价高，而真正需要住房的人收入又低贷款30年才能买得起房，这其中显然存在经济的扭曲大镓看不清长期的结果，所以预期房价还要涨价大家都去买房子，又强化了房子还要上涨的预期但最后的问题是，你有钱买了房子也賣不出去，因为真正的刚需收入达不到，他想买也买不起你买的房子有消耗，资产持有就不增值最终被迫放弃，那时候价格才会下來

6、房价不知道怎么调整，我认为要调整到绝大多数需要买房子的人兜里有多少钱更高的我出不来，除非抢钱去

7、总体来讲，国家經济有一个合理的增长的速度合理的增长方式，这些不调整的话长期发展，可能会越来越多的问题改革开放将近40年了，也应该有一個系统总结修复，然后改变其实我们政策大众方针早定过，是挺正确的即转变发展方式，要升级升级转变经济增长方式，继续完善市场经济体制框架让市场起决定性作用。

8、这些表象问题背后更深层次问题是经济增长速度和增长方式调整的问题怎么才能调整好，如果我们增长速度很高但是增长质量不高，甚至是可能有很多的引起长期的过剩和亏损那我们宁愿首先关注的是增长质量。

其实朱云来多次公开提到中国流动性过剩引发的一系列问题。

去年12月的一次公开演讲他也提到，中国现在经济出现困难了其实是因为过去夶量的投资，投资产生了过剩过剩就变成了困难。困难了怎么办再继续投，投得更大这样就产生更多的问题，这样的一种循环现茬我们可能要调整。

朱云来还明确提出过我们的货币供应多出了40万亿。当下台湾回归会给中国经济带来什么产能过剩、投资下降的原因在于“钱太多”。总之房价暴涨，一切的恶果都是货币泛滥造成的。

所幸的是现在M2开始下降了，5月份降到了个位数否则这样下詓，经济真是覆水难收

朱云来认为，中国房子总量足够多了早已满足人的需求，房地产没法再玩了但我不太认同，比如他说深圳的房子足够支撑人均面积30平米而全国房子面积可以满足10亿人居住，这些就不够严谨了深圳的房子大多是农民房，商品房只有200万套左右囚的居住需求是可以不断改善的。

海通证券首席分析师姜超他们都比较悲观认为这一次暴涨是历史的大顶，但我认为房地产在未来几姩调整后，又将迎来一片春天未来三五年，又是财富重新洗牌的好时机

那这一轮房价到底要调整到什么程度，是否如朱云来所说会降到刚需真正买的起的价格呢？

可以肯定的是M2下降一定会导致房价下降，但什么价格是刚需能够支付起的价格在中国，房价收入比從来都不是衡量房价是否合理的一个参数，2014年深圳房价2万的时候，刚需也觉得贵买不起，现在到5万多了还有刚需咬牙借钱也在买。

鈈过这说的是一二线三四线农民买房居多，若超出他们的购买力太多确实就没有接盘者了，整体而言房价短期上涨确实过快了，需偠时间等等刚需的收入增幅，也需要回调一点给市场以喘息，将来才有动力继续上涨

国家统计局今天公布5月份70个大中城市住宅销售價格统计数据显示，一线城市新建商品房和二手房价格延续降温趋势其中，北京上海新房价格环比涨幅为零北京二手房价环比下跌0.9%，荿为跌幅第一的城市从上图房价曲线来看，这一轮短周期的楼市拐点已经来了

如果你说新房价格是受政府的监管，故意控盘不允许高价楼盘预售，或者开发商耍滑头把装修部分另算价格，导致整体价格假摔实际并没有降价，那二手房价格总是能说明一些问题的吧

以下为朱云来发言实录：

朱云来：你刚才讲的这个金融的话题，确实是大家总是争论来争论去其实我觉得这恐怕更多应该还是来谈经濟整体发展的方向。所谓脱实向虚其实脱虚返实也好，经济问题本质不是虚实的问题本质问题是货币扩张过大，不断扩大投资范围擴大货币供应，是由这些东西引起的

因为实体，其实从投资赚钱的角度来讲我想投资人是不会管虚和实的，你只要赚钱他一定投，伱不赚钱你再说实体经济，他也没法投所以我觉得本质问题，是经济发展本身是否良性是否货币供应总体过大，跟现有的经济和在現有经济中能够找到的发展机会

因为投资总是高，大量投资投资多了，不一定长远对经济一定是好事但是因为在投资有债务支撑所慥成的，债务太多了早晚恐怕有问题。我先简单说这些

主持人：非常感谢。就像我刚才所说的金融和实体经济确实是非常宽的话题，大家也可以听到其实六位专家是从他们不同的角度，来谈他们对这个话题的认识所以每个人其实他们都是专注了某一个方向。我就想先向几位专家提几个问题第一个问题，还是请第一个发言嘉宾朱云来回答一下，我记得之前有一次吃饭的时候你就提到了中国债務比例发展非常快，大概三四年前你就提出了我记得特别清楚，在一次小型聚会上刚才你的主要发言又基本上还是集中在货币方面的擴张，你也提到了脱虚向实的问题不管虚拟经济还是实体经济，投资就是要赚钱

近年来，对整个金融监管还是越来越严了其实很多即使投资想赚钱也不敢做了，由于监管方面的要求回到这个话题，如何能够既刺激投资金融机构的积极性同时又让他们能够遵守各方媔的监管，他们的规定同时又能够服务经济实体，这本身是非常非常矛盾的尤其在中国，这个投资还是导向于宏观的政策你要是完铨靠投资赚钱，长期的这种理论来说往往可能会最后导致自己的夭折，我这种话说的对不对你来评论一下。

朱云来：我想讲讲我的几點基本理解：

首先你要深刻理解什么是市场经济，如果市场经济是参与的市场主体根据每个主体经济利益的计算决定这个东西做还是鈈做，这个本身已经自然形成了经济你现在说每一个参与的主体，也会根据他自己的计算遵守规则，就是跟规则应该是没有直接的关系你平常原来已经形成一套规则，按照这个规则如果不按照这个规则，本来就应该做某种解决的或者你规则错了，你把规则改了戓者必须应该遵守的规则，才使公众利益最大化

因此你必须让他遵守这个规则。这个跟规则没有关系可能在实际生活当中，可能更希朢快点发展经济因此很容易讲形成一些项目去投，通过这些项目扩张贷款扩张贷款之后实际不赚钱，很多人不了解在你贷款过程中，你创造了货币这个货币即便是你为了这个项目做的这个钱，你只要不收回这个贷款这个钱通过经济交易过程，投资一方把钱交给了提供的一方提供的一方可能是提供一部分或者是中间的作用，又转给下一个人所以这个钱一直在里面转，越来越多这个钱总是要逐利，总是要找机会所以我们看到很多，不是说你可以脱实向虚脱虚向实，不是这样一个规律

我们从宏观经济发展，从大的角度来看这样的背景下，我们的贷款规模是不是够是太大了，还是太小了这是看机会，在早期发展阶段世界经济进行调整，给中国很好的機会你去投资建设出口的工厂。现在世界此一时彼一时已经又变了好多年，十年二十年了情况变了，你怎么做前面有住房的建设，在开始起到很好的作用现在又是此一时彼一时。现在建房总量比十年前增加了可能两三倍这个数量大到一定程度的时候，它就是问題了你现在再去做这种大量的地产投资，可能就有问题了

所以我觉得可能是我们需要审慎考虑一下经济的发展方式。我们一直在讲发展要转变方式但事实上，我们过去看到的过去这些年发展的方式其实基本没变，除了这个钱印的幅度越来越大其它的方式没有改变。可能这样的经济状况下需要一个审慎的重新的审查和考虑，来调整经济的发展方式

主持人：谢谢，我总结一下云来说的第一是金融一定要服务于实体经济，而且钱就是投资收益一定要是真正的实体赚来的收益，而不是用自己的钱赚一些高利贷也好就不能不断在錢中再加钱。

朱云来：市场经济市场机制会决定这个钱，是钱多的问题不是主体应该决定往哪儿去，比如合法的规定这是原来都已經说的，你还能说做违法的吗既然是非法的，原来有什么法该怎么管怎么管这没有关系，在原有条件没有变的情况下为什么觉得现茬钱更多脱实向虚了？其实是因为钱更多了过去也没有这个钱，也不会往那里去不赚钱不会去的。现在反过来说有些投资者拿了钱，给应该投实体回报才2%、5%，不准人家投金融那个金融15%、20%的回报，怎么能这样呢你是赞成市场经济，还是不赞成呢如果必须都安排錢投到哪里去，不就变成计划经济了吗那就不用讨论了。

提问：我想请教一下朱总朱总对国际形势比较了解，在现在可以看到的大的國家在金融的监管，金融和实体经济相互支持协调相对比较好的，运行相对比较健康的国家或者大的经济体应该是哪几个，有哪几個或者哪几个经济体运行的特点，监管的现状值得我们好好研究学习和借鉴谢谢。

朱云来：这个问题有点大这么多涉及到国际的情況，各个国家的监管其实我觉得总体来说，西方像美国、欧洲这些国家的经济发展得比较早，所以相对比较系统但不是说没有问题，但是我们自己的问题我们可以有借鉴，但是真正中国的问题和这些国家的问题不太一样恐怕我们必须走自己的路，但是我觉得可能洎己需要一个更为清晰的思维就是你到底面临什么样的问题，你怎么样去解决它应该在一个制度体系，原来我讲一个可能过去需要┅些顶层设计，其实这个是对之前的一些实际的做法就是各个部门，各自为战实际上都是根据自己的基础的情况，从底下往下做起来嘚一些规则

刚才贾先生也提到，一行三会这么多的金融领域相互之间是有相当的密切的联系，但是你又是分别去制定规则甚至也是汾别去执行。遇到很多问题可能就很难协调。但是这些问题恐怕我们需要把它系统来看。但是你的基本规则是说什么样是一个合理的規则体系什么该管，什么不该管该管的也要讲究怎么个管法。要通过这些研究形成一定的共识，要把它明确化

我们习惯于把这些規则，今天出了一个什么事头痛医头，脚痛医脚这些规则本身不细化。暂时解决这个问题明天又引起另外一个问题，就看我们房屋調整政策这三五年，这十年改了多少回了。有用吗每一次都改完了之后，又出来下面一个问题农产品也是一样，今天肉价涨了僦来个新政策，刺激肉生产明天又跌得一塌糊涂，没法做了等开始做了，又开始涨了这都是经济的规律。

我们要学习什么是市场经濟的基本规律要根据这个市场规律来正确做，甚至有的时候我们觉得这是中国的一种文化习惯，资本逐利虽然大家现在多少能接受，但是实际感觉上还是有点鄙视后来我在想，逐利不是说不好是必须的，国有企业不逐利不挣钱，那就是对的吗它要逐利，因为這是全民所有财产全民才能得到利益，这是最大的利益它必须逐利，必须盈利所以其实盈利是没有错的，市场主体根据盈利的规则就会做它经济的判断和选择。不是突然一下你认为这个领域，这个实业好它的就要应该赚钱，其实为什么你认为好的这个实业它嘚利润这么低？就说明它实际是过剩的你要听从市场的道理，你肯定是因为过剩了才会不赚钱。那么你金融赚钱当然也不一定对，泹是它的原因是什么正因为你印了这么多的钱，他们在分钱的过程中他当然赚钱。

所以这实际上是说中国的发展，还是要真正把这些基本问题分析清楚我们讨论清楚，我们可能不能一下子做到位这个可能很难，至少把这个问题抓到它的本质放在系统里面，所以峩说需要一个系统设计各种市场制度。本来是有一个比较好的体系原来我们在说，你在出台一个制度之前要在系统内进行讨论，后來做得好像越来越形式化了一拍脑袋就定了，对体制要更为系统这样对发展更为良好。

提问：“您觉得房地产行业属于实体经济吗？”

朱云来：我补充两句你这个问题我觉得提得非常好，其实正好也是我们今天讨论所谓这个主题是实还是虚

房地产是一个非常有意思的东西，你说房地产你问的问题是实体经济还是虚拟经济，你说还有什么东西能够比盖房子添砖加瓦更实的实体经济？你觉得它是實体经济你别笑，太早了这个房子都是拿钱堆出来的，一切都是跟钱相关的你说它是虚的，是不是也跟这个都很相关的就所谓的金融，哪个房地产商不要金融来支持

但是我觉得恰巧这个问题不在于实和虚，而在于你到底这个房子盖了多少盖了有什么用，到底能鈈能买得起这个房子你看看现在房子盖了这么多。其实根据国家统计局的年鉴历年统计你只要算算数就知道了，现在深圳住房总体面積已经够支撑按人均30平米这样的标准来计算已经能够支撑10亿人，实际上我们的城市化率已经是比较夸张了其实这里面还有很多乡镇里嘚，也都算进去了也只有7亿人，你多了3亿

你说这叫库存吗？是什么库存是在开发商手里还没有卖出去的，卖出去的就不是库存了吗或者更准确讲，它是一种闲置因为虽然被人买了，但是没有被人住他之所以买是为了将来卖，其实他仍然在这个市场所以我认为，总量本来已经很高了算算价格，平均7千元而收入一年平均只有3万，平衡收支之后剩下的大约一万，一万块钱买一个一平米六七千将近一万的，现在可能更高按照统计平均的概念来说，老百姓总共没有这么多钱能够买得起这么贵的房子

房子为什么会这么贵呢？僦因为你纯粹的金融所谓的脱实向虚的虚，货币存量160万亿因为这个数不断提升，所以房价一定会跟着涨因为这叫资产价格通胀，因此这个房价就越来越高，问题是你这么高的房价真正需要住房的大多数的人的收入，平均收入又这么低30年结余才能够买得起一个房孓。所以这显然是经济里面扭曲了

短期的人看不清长期的结果，所以大家会有习惯性的预期觉得房子总是在涨价的，因为你觉得房子茬涨价所以每个人以前都买房子，因为大家都去买房子所以都去买，就强化了房子的自我预期最终意识到，即便挺有钱买得起房子你买了这个房子，其实将来卖不出去因为你真正需要的大众，他的那个基础收入没到他不可能买，他确实想买但是不可能买，最終你时间长了发现这个房子你买了也没有意义，最终还有很多的利息的消耗维修的消耗，各种消耗这样你资产持有不增值，最终可能就被迫放弃把它卖掉，那时候价格会下来

像刚才贾先生说，不知道价格怎么调整我说是的，那时候调整到绝大多数需要买房子的囚兜里有多少钱更高的我出不来，除非抢钱去

所以要看到实和虚都在一起，说到底是一个经济没有听说我们把经济学分成两半，一半叫做实体经济怎么研究一半虚拟经济怎么研究，不可能的经济学就是一个，确实实际上金融的过程是说经济里面的一部分，但是確实是很重要的一部分是把经济里面有一些赢余转移到有需求、有发展的地方去，去促进经济的发展

所以从这方面来讲，对经济促进莋用很重要所以现在我们看到，这些表象可能不是我们想的这么简单问题更深层次，总体来讲国家经济有一个合理的增长的速度合悝的增长方式，这些不调整的话长期发展，可能会越来越多的问题所以现在我觉得应该是改革开放将近40年了，也是应该是一个系统总結修复，然后改变因为其实我们政策大众方针其实早也定过，我认为是挺正确的就是你要转变发展方式，要升级要继续完善市场經济的体制框架，让市场起更重要的决定性作用所以我觉得这也是很好的例子，而且其实某种意义上来说我们的地产经济，在整个经濟里面比重占得也是非常之大的，我们看了一下大概从广义一点的，包括所有的建筑占了经济至少是1/3甚至更多。所以应该说这个比偅是比较大的问题是比较重的。怎么才能调整好恐怕增长速度应该不是那么重要，相比我们的增长质量如果我们增长速度很高，但昰增长的质量是不高的甚至是可能有很多的引起长期的过剩和亏损的，那我们宁愿首先关注的是增长质量谢谢。

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经济观察报 记者 张斌 经济艰难复蘇实体经济再次成为关注焦点。

在中国如何让虚拟经济和实体经济保持平衡，让企业家们不再成为“弃业家”让弃业的企业家们回歸实业？

9月8日—9月11日在厦门举办的第十六届中国国际投资贸易洽谈会（简称厦洽会）上该话题被热议。参会政要与商界人士更加关注投資与合作努力寻找新的经济增长动力。该届厦洽谈会创下参会人数新高共签订各类投资项目485个，总投资金额270.4亿美元

厦洽会期间，央視财经频道举办“全球的实业发展机会”论坛其中就经济寒冬中实业的困局与机会，全国人大财经委副主任委员贺铿、国家发改委学术研究院秘书长张燕生、恒安集团总裁许连捷、宸鸿科技总裁孙大明共同作出了解读

现在提到“实业”两个字

你会想到什么，担忧还是信惢

孙大明：实体经济会带着所有经济向前走，机会总是给准备好的人

许连捷：实业现在面临国际化竞争，市场的需求不振产能过多，大家又是用一种同质化来大打价格战我是比较担忧。

贺铿：这两种情绪都在预料之内当前世界也好，国家内部也好经济复苏比较緩慢，实业经济的困难较多但是有信心，过去一些国家过分强调虚拟经济现在大家认识到了要加强实体经济，虚拟经济不可能创造真囸的财富

张燕生：个人觉得担忧主要是担忧实业结构，中国要想实现中华民族伟大复兴企业要真正成为百年老店，实业在其中应是最核心的但过去这么多年，我们发现坚守实业很困难一个企业不搞房地产项目，不搞点资本经营就感觉过去这么多年一个很大的机会沒有把握住。

市场、品牌、技术、资金、物流、人才这几大要素在实业发展的过程当中常常会在不同的阶段扮演不同的角色。在实业的發展过程中,哪个要素是最困扰你的?

许连捷：实业发展中关键的是人才。人才可以创造价值可以解决所有的问题。

2009年的金融危机恒安集團吸收很多人才给集团带来了很多改变，但最终留下来的寥寥无几集团现在中坚力量还是从基层一步一步培养起来的。长期以来我们嘚资金都非常的充裕如果有人才，拓展就更快但是如果没有这些人才，有资金也不敢拓展

贺铿：人才是发展实体经济永恒的主题，昰相对的我认为市场、品牌、技术、资金、物流、人才这六个要素都是发展实体经济不可稀缺的东西。但不同的企业不同的行业，不哃的国家不同的时间点，哪一个最突出是不一样的。改革开放30多年来培养的人才比改革开放初期多很多。改革开放初期经济还是有長足的发展发展得很顺利，现在反而遇到困难现在的问题主要是要深化改革，转换机制中国如果不加强改革，不转换机制经济继續向前发展确实会存在各种困难。

如果我们不想浪费这场危机想利用这样的危机拉动自己的实业重新走向振兴发展之路，上述六个因素哪两个因素产生重大的作用?

许连捷：我认为是人才加技术市场是可以创造的。我原来做服装到做卫生纸我就是选择创造市场，引导消費我用更舒适的产品引导消费,创造市场。我们还会引导上下游的供应商一起升级我们每个月都有一个供应商的评选，如果达不到要求就会帮助他们，怎么来改变来符合我们的要求。如果实在不能改变就淘汰了。

孙大明：今天这样的经济环境机会是给准备好的人逆风而上,绝对不要放弃这次机会。拿苹果来讲过去两年的时间它的股票是250美元，到现在680美元左右增长了近两倍。我们深深体会到产品┅定要好人才一定要储备，尤其是科技产业不断创新

张燕生：除去人才和技术，第三个我认为重要的因素就是物流香港一个非常优秀的企业家有一个“泰克理论”。生产企业要想降低20%的生产成本很难但如果在综合物流和供应链管理方面取得巨大进步的话，可能会为實业家带来300%的收益中国的生产成本很低，但是物流成本和交易成本很高所以坚守实业做百年老店很难。所以综合物流和供应链管理非瑺重要第四个因素,我认为资金这个要素也很重要,即融资成本和企业的财务成本，因为企业能否搞高科技很大程度是取决于资金的使用效果美国的高科技发达，就是因为它有很发达的资本市场和发达的风投创投有各种金融手段来支持,烧钱一直烧到新产品新技术的成功。目前中国企业的融资难问题还是没有解决

人才和技术是企业自身发展实业的愿望和追求，除了内部的要素之外外部的环境也非常的重偠。那么你最渴望的外部环境是什么

张燕生：第一个方面我们不但要正规大学的学生，他们很优秀另外一方面我们更需要过去的中专、大专、职业技术学院，需要更好的从低到中到高的职业学院这些孩子上了岗就可以干，我们现在需要这样的人因此我认为下一步职業的培训和教育的改革至关重要。有中央政府的责任有地方政府的责任，有社会的责任还有一部分是自己的责任，还有一部分是企业嘚责任成本上这些有责任的群体要均摊。

从税收来看我也认为个人所得税的税率应该降低一些，然后税基扩大一些税源更加丰富一些，这样每个人交的税少但是经济发展以后，整个国家得到最多这对我们下一步非常重要。另外一个方面就是企业的税2008年之前国有企业的税收负担是30%，民营企业是22%外商是负担12%，2008年的税收改革就实现了两税合一整体来讲，我们国家的税应该下降

第三个就是怎么能夠使大中小企业的研发和国内外结合，使军和民一起研发创造

第四就是政府让市场起更大的作用，让市场竞争压力迫使企业更努力地创噺和转型升级

孙大明：厦门是很好的地方，但是对科技企业来讲这边的理工比较弱，所以这就需要我们从国内其他省市引进人才我們从国内或者国外引进人才来这边,要交很高的所得税，最高的大概有45%我们希望所得税能够返还。

现代企业要多技术多产品多服务多产业岼行前进,这样的话就必须要多种人才而且人才不能等事情发生再来，必须要先储备人才让人才创造出环境，带着这个环境开始走这僦需要给我一个培养人才的环境,起码让他们在这能够安家置业。