原标题：多余的不只是垃圾，还有曾经的你自己 | 专访火天蝎“零垃圾”生活倡导人Elsa
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采访&撰文/狄狄 图片/Elsa老汤 封面制图/书君
真正有趣的灵魂终会相遇。2018年若道占星会采访几位有意思朋友的真实故事。故事算不上多特别，但如果你看到了，这篇就是写给你的。占星学作为世界观也好，方法论也好，最终还是要回归生活。好好享用主角故事、话语和星图之间的美妙共振吧！
“零垃圾”生活实践者、“零活实验室”创始人
作为一个普通人，我觉得环保肯定是个好事。尽管我其实并没有多少环保意识。
每当遭遇“环保主义”教育的洗礼，例如观看恐怖的环保宣传片、或是被提倡参与“捡垃圾”、“绿色出行”等环保行动，表面上微笑着表示支持，心里真实的声音却很无奈。
“你们好好加油，我在精神上支持你们。”
最近常看到那句流行的批语：“雪崩的时候，没有一片雪花是无辜的……” 面对指责我也很无力啊，说不定到了四十岁或者六十岁，我也开始环保人生了呢。
但是对Elsa的“零垃圾生活方式”采访让我颠覆了对环保这件事“苦大仇深“的刻板印象。“零垃圾ZeroWaste”是时下一种流行的概念，倡导可持续的生活理念，鼓励大家采取积极的行动，选择一种对环境更友善的生活方式，简单不持有。
Elsa就是这种生活的先驱实践者，也是国内这个领域有影响力的带领人，她的公众号“GoZeroWaste零活实验室”有一万多粉丝，全国微信群粉丝累计有三千多人，每周在不同的城市都会举办可持续生活方式的线下主题活动。
Elsa中文名叫汤蓓佳，太阳白羊座。我们第一次见面她说：“你叫我老汤就行，大家都这么叫我”。
知识点：老汤太阳位于11宫的白羊座。
白羊座关键词：勇敢、果决、大胆的采取行动。白羊座是黄道第一个星座，是开端、是先锋。
太阳11宫的人通常会通过参与一种社会团体来获得自我认同，并成为组织的发起者或带领人。
让我没有想到的是，曾经的老汤竟跟我是同一种人。讲起实践零垃圾生活以前的自己，她坦言“我并不是一个有环保意识的人”。
她也曾跟着社交媒体一起参与过“为地球关灯1小时”的活动，关了灯就可以发个微博。现在看起来是有点没什么用处的沾沾自喜，但这已经是以前的老汤离环保最近的时候了。大多数时间里，她同大多数姑娘一样，饿了点外卖，空虚了就网购。
人生的转折有时需要惊天动地，有时只需要一个小小的转身。
2016年9月网上有一个刷屏的帖子讲的是一个90后美国女孩，如何把自己4年的生活垃圾减少到可以只装进一个罐子里。Elas老汤也是这篇帖子的读者，和大多数人一样，她读完了震撼了就把帖子关上了。但是帖子里女孩的生活方式在她心里还是发了酵。她有点好奇自己一天会产生多少垃圾，于是第二天她就用照片做记录。中午的外卖，下班买的菜，还有晚上取的快递各拍了一张。
这种记录让她对于自己生活垃圾的数量感到震撼。她很快意识到是自己与美国女孩之间生活习惯与消费习惯的不同，导致了这些垃圾的产生。是否产生垃圾完全出于她个人的选择，跟那些环保市政设施没有关系。
方便的生活方式会产生大量垃圾，“如果我去改变一下我的生活习惯，垃圾会不会变少？”老汤开始怀着好奇心持续的记录自己的垃圾，她说自己是个很有好奇心的人，看到好玩的就想去试一试。
影响老汤走上零垃圾之路的美国女孩和她四年产生的垃圾
更让我意外的是，老汤对环保这件事也有她的刻板印象，她说那些传统的环保概念让她觉得无聊且苦，很不好玩，没有十足的理由让她去行动。
但那个美国女孩呈现出一种轻松洋溢时尚阳光的生活状态。“原来环保也可以这么美啊！是不是我也可以？”这是推动老汤走向零垃圾生活的另一个原因。
出门开始带杯子，买菜的时候带上布袋子。践行了零垃圾生活两个月后，老汤开始写公众号，慢慢就把志同道合的人聚集了起来。做成今天的规模完全是意料之外。
知识点：老汤月亮位于10宫的水瓶座。
月亮水瓶座的人思想进步，有人道主义精神，对人生抱持科学的态度，倾向于追求真理或做出理性的决定。他们善于解决问题，适合社区改造的工作。
月亮位于10宫则暗示老汤的家居生活会被大众关注，或是从事与月亮相关的事业。
零垃圾生活的老汤和她日常携带的餐具
在对可持续生活的刻板印象里，我以为就是要不断的把自己方方面面对物质的欲望降到最低，最终过上一种禁欲系的生活，或是成为所谓的零垃圾“怪物”。
但对于白羊座的老汤来讲，零垃圾的概念绝对不是要压抑欲望，而是要给自己的欲望找到可持续的解决方案。新的生活方式给自己带来的困难，反而是乐趣十足的挑战。她给了我一个月亮水瓶座常爱用的比喻：
“就像打游戏升级打怪一样，你通过了一个关卡，还有下一个更有难度的等着你。”
老汤日常买菜买面包用的白布袋子，以及天然无害的家居清洁用品。
比如牛奶大部分都是带有塑料包装的，老汤就会去订购用玻璃瓶送货上门的牛奶品牌，玻璃瓶会在第二天被商家收走循环利用。那解决了牛奶的问题，就去解决洗衣液的问题。网上推荐一种类似皂角的植物叫无患子，它的果皮中是有皂苷的，搓一搓就会起泡泡会有清洁力的。所以就尝试用无患子煮成皂液去做洗衣液，这样的洗衣液不仅不会产生塑料垃圾，对水系统也没有化学污染。
“有很多很多的关卡，你要你要一步一步去打通。”
零垃圾的定义是“把填埋或焚烧的垃圾降到零”。老汤说自己至今还做不到“零”，离“游戏通关”还远，但这种像跟生活做游戏的方式对她而言很有意思。
她目前正在进行的游戏关卡是“一年不买衣服”，听起来又刺激又挑战。
下图：老汤最近最爱的“新”衣服，来自二手交换
知识点：老汤的南交点在射手座7宫，北交点在双子座1宫。
北交点在第一宫的人应该学会独立自主，根据自己的需要和渴望做出决定及选择，而且必须尊重自己。他们最消极的做法是任由他人操纵自己，为了他人的要求过渡调整自己。
双子座在这里似乎是对应着对自我不拘一格的“好奇心”。
经过了一段时间的生活实践，老汤明显的改变有两个：一是垃圾变少了，二是生活变得简单了。“零垃圾会让你的生活变得简单，你能从中体会到摆脱物欲之后的快乐，很多人都有这种体会。”
在与老汤聊到零垃圾的概念的时候，她反复提到关于这种生活带给她的轻松（双子座）自由和快乐(射手座)。她最大的收获是“一种很轻松的自由”，她的生活因此变得更加的轻盈。
这也是老汤的零垃圾理念最打动我的地方，谈到如何忠于真实的自己，她眼睛里就会神采奕奕闪着光。
下图：老汤旅行中的洗漱包
作为占星师，我知道每个北交点在1宫的人在“找自己”的道路上一定有很多故事。曾经的老汤是在企业里做销售和培训，工作虽然不错，但她一直知道这不是自己想要的生活，却也不知道自己想要的生活究竟是什么样子。老板和同事的一句赞扬就可以决定她一整天开不开心，与同龄人攀比工资的高低就是她判断自己有没有价值的唯一方式。
是零垃圾的生活方式把她从那种盲目被他人左右的生活中解脱出来。她说：
“零垃圾其实是一种自我探索的道路，你其实是在通过垃圾了解自己的生活状态。在过程里我们分析哪些欲望是可以做减法的，当你去做减法你就会越来越贴近真实的自己。你就会发现以前买的衣服我并不喜欢，我没有那么需要它们。哪些是能真正代表我风格的衣服？哪些食物让我的身体舒服？我喜欢和什么样的人在一起？这是非常非常明显的改变。”
知识点：火星天蝎座。火星在神话里是战神，为他者而战。星盘里火星的代表了我们在哪里愿意冒险，对什么格外有精力，我们以何种方式确立自己。
天蝎座代表着“排泄物”，垃圾就是人类日常生活的“排泄物”，是不被看见的、被掩埋的东西，也算是一种生态环境的“毒药”。
在老汤的星图中，合了天蝎座下降点的火星很耀眼。我忍不住问她：“你在做的事情算不算是在向垃圾宣战？”
出乎意料的是，老汤不仅否定了这个概念，她甚至觉得自己算不上是环保人士，也不喜欢被贴环保的标签。
“人类太自大了，一会要征服自然，一会又要保护地球。我们只是生态系统中非常小的存在而已，人类什么时候灭亡了，对于生态系统都是很小的事。地球才不需要人类保护呢，人类要保护的其实是自己。”
老汤：“开始吃素了之后，身体产生的垃圾少了，整个人会变得很轻松”。图为老汤日常烹饪的素食。
老汤希望她在传递的是一种生活方式。无论你是不是环保主义者，你都可以采取这种方式，因为我们本来每天就是在处理生活中这些鸡毛蒜皮的小事。你是什么样的人，你的学历如何，你对环保有怎样的态度，都不影响你开始这种新鲜的生活方式。
在采访快结束的时候她说：“可能我们现在并没有用一种很激进的方式去做这个事，但是坦白讲我们在倡导的就是在减少垃圾。包括我们提倡大家不叫外卖，对于外卖行业确实有对立的关系。这个角度来看确实是向垃圾宣战一样。”
火星在女性的星图里常代表她的男性伴侣，或是最重要的男性。一个不算意外的惊喜是，老汤的先生是一位理工科的天蝎男，硕士的时候主修的是环境化学。现在老汤和先生会一起在家里尝试各种零垃圾实验。先生不仅对这种生活方式全然支持，还是老汤幕后的技术顾问。
老汤零活实验室的线下活动图片
老汤给“零活实验室”起的宣传语是：零垃圾生活，你的下一种生活方式。
我想这其中不只提倡的是生活方式，也有老汤从垃圾里提炼出的人生哲学。这种让人感到轻松、简单还美美的生活方式，正在吸引越来越多的人迈出自己“环保”的第一步，成为大家“下一种”生活方式的首选。
更何况最重要的，它还很自由。
就像老汤说自己现在如果想吃一顿四川火锅，还是会去吃。“不是要回到原始社会，没有那么佛系。”
老汤的出生星图。经老汤本人同意刊登星图，但隐去具体出生信息。
若道占星 ×Elsa老汤
若道：大多数人都分不清需求和欲望，你为什么觉得区分它们很重要？
汤：分清需求和欲望，也是自我认知的一部分，甚至可以说是必经之路。现代社会的快节奏和买买买的消费主义，无形中为我们制造了很多欲望：本季流行、好物推荐、爱你就给你买xxx......好像只要拥有了这些物品，我们便能变得幸福。但真的如此吗？别人身上的花裙子也适合我吗？别人的人生轨迹也是我想要套用的模板吗？如果没有清晰而强大的自我认知，很多时候我们可能会被带跑，而离真实的内心越来越远。区分需求和欲望，就是忠于自己，时时问问自己：这真的是我想要的吗？然后通过这种练习，你才会从欲望中剥离出来，找到真实的自己。
若道：其他选择零垃圾生活的人，他们的原因都跟你一样吗？
汤：我常说这是一个自我探索的路径，每个人的路径是不一样的，这也是我会跟大家强调的一点。零垃圾实验是怎样的你就要变成我这样，如果所有人都一样，那未免太无聊了。我现在非常喜欢人和人之间的不一样，我觉得不一样才有美。我们中文名叫零活实验室，就是人和人是不一样的，你得去做这个实验，有的路径适合别人不一定适合我，这个实验得你做了才知道。
我们社群里零垃圾生活的小伙伴，有人是因为当了妈妈为孩子考虑，我想给孩子留下一个怎样的生存环境，那我就得先从自己做起。也有的人是从健康的角度去考量，比如用塑料盒装热食可能会有健康隐患，所以我不吃外卖。每个人的出发点都是不一样的。对于我来说，这种升级打游戏的感觉就很有意思。
零活实验室举办的线下二手交换活动，交换代替购买
若道：现在的你平时怎样买东西？
汤：我现在也会有冲动消费，但买东西会有三个标准：一，我需不需要它。二，它对我的生活有没有价值。三，我会不会使用它。也是这两年不断地梳理自己的物品，发现家里有那么多买了不用的东西，所以会有这个总结。
我们并不是倡导要和消费一刀两断，我们其实是要倡导一种更加理性的消费。不是不买东西，要买就要买好的。如果你有两千元买衣服的预算，去买一件两千元的，而不是十件两百元的。我们会去尽可能延长一个东西的使用寿命从而减少它对环境的影响。
零活实验室举办的清洁剂制作工作坊
若道：谈谈你跟垃圾的关系。
汤：以前的感觉是很嫌弃。包括我自己扔掉的垃圾我也嫌弃。我会觉得在我扔掉垃圾的那一刻，我跟它们的关系就切断了，我跟它们一点关系都没有了。现在不一样了，在关注零垃圾这个概念的时候，一个不可避免的问题就是“我的垃圾去哪儿了”。原来是要埋掉或者烧掉，会去了解这种处理方式对环境和人体有什么影响等等。学了很多这方面知识。
若道：了解这些环保知识，是让你更坚定零垃圾生活的原因吗？
汤：不是，不是因为环保，我觉得是因为它就是生活。每一天从早到晚，你的生活方方面面都会产生垃圾，垃圾是一个我们没有办法避开的话题，它就是一个必然存在，你没有办法说我跟它割裂开来，不可能的。并不是像我以前一样说，我把它扔掉了我就跟它没关系了，并不是这样的，它会以一种形式或另一种形式存留在我们的地球上，或是存留在我们的体内。
若道：垃圾会留在我们体内？
汤：海洋中的塑料垃圾会在阳光和水的作用下分解成塑料微粒，如果被鱼吃了可能会通过食物链回到我们的体内。研究人员也曾在海盐中检测出塑料微粒。再比如，用塑料餐盒装热的食物，也可能会释放出对人体有害的化学成分。在我们看不见或想不到的地方，我的的生活是与垃圾交织密不可分的。
零活实验室举办的线下零垃圾野餐
若道：对于感兴趣可持续生活的新人，怎么开始零垃圾的道路？
汤：首先，不要把开启零垃圾生活当成一个新的去大量购置相关零垃圾用品的理由，先去清点自己家里有什么，通常清点的结果就是你发现自己什么都有，不用再买了。
我也一直在和小伙伴强调，不要把目光放在那个“零”上面。你能做到哪些你就做哪些，不要因为说我做不到零，我做不到完美，我做不到百分百，那我就什么都不要做。其实每个人去梳理一下自己的生活，你会发现每个人可以做的事情特别特别特别的多。就哪怕是一件非常小的事情，如果你去做了，你去迈出这第一步了，我觉得这都是一种非常好的尝试。
针对新人的活动，我现在在公众号里有一个“21天零垃圾生活养成计划”，就是把这样看起来不太能完成的任务，拆卸成21个容易完成的小任务。非常非常简单的小任务，你一天就做一个事情，比如说今天你出门带一个杯子，OK，你今天这个关卡就通过了。星巴克就是非常欢迎自带杯子的，可以减3元钱。到了明天，你的任务可能是带一条手帕。后天你的任务可能是带一个环保袋。等到这21天结束了你再回头看看看，这个事情是不是真的有你想象的这么难，或者说你看看自己的体验是怎么样的。
老汤受邀为某企业员工进行零垃圾分享
你对老汤的星图有哪些人本主义的见解
或是对她的故事有哪些感悟和祝福
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2018年入职若道，负责市场活动推广，微信专栏撰稿人
跨界艺术、园艺、疗愈活动发起者
若道核心课程2014届学员，职业占星师
学习严肃占星学，像老汤一样活出更有力量的自己
