中国和美国比?西直门立交桥笑话美国,给美国提鞋都不配

查看: 41028|回复: 192
西格玛干爹?给056提鞋都不配。
超大游击队员
更多精彩专业军事内容,期待你的加入!
才可以下载或查看,没有帐号?
本帖最后由 小吕飞刀 于
10:30 编辑
056采用了长桥楼船型,船体和上层建筑都进行了雷达隐身处理,外观简约流畅,武器和电子设备比较精简,这些特征和十年前媒体描述欧洲新型护卫舰的说辞十分吻合,多年的宣传已经让欧洲护卫舰成为了“隐身化、模块化、集成化、信息化”等标签的代名词,更要命的是,056的上层建筑和武器的布局非常接近荷兰出口印尼的西格玛9113型轻型护卫舰,不免让“找爹党”有了可乘之机。尽管在中国自主研发的武器装备在各个领域与世界先进水平争雄的背景下“找爹党”的市场已经越来越小,大件的武器装备中唯有056被找爹获得了许多军迷的认同。
不过这个爹实在找得太掉价,大户庶子的血统和才华可不是小户私生子能相提并论的,尽管他俩外貌确实有点像。下面将给西格玛舰扒一扒裤子,相信大家看完那副尊荣,就会不会觉得西格玛9113有资格做爸爸了。
本贴有部分内容转述了EVAF版主的发言。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
巧劲驶轻舟,何需赖蛮力
056型护卫舰的动力装置为2台8800马力的16PA6V-280柴油机,功率较小,但056却在官方宣传中却被称为“高速护卫舰”,但央视新闻曾报道称056最大航速25节(在轻护中属较慢水平),也有军队内部的宣传资料056最大航速28节(和西格玛9113相当,在轻护中属中等水平)。因此056的航速成了饱受军迷争议的话题。
056型护卫舰的采用了独特的高速船型,即由到舯部以后尖舭船型,在高速航行时能利用水动力抬升船体减小阻力,并使用主动减摇鳍改善船体被抬升状态下的横摇特性,这种船型曾被最大航速高达36节的苏联1124型小型反潜舰采用,这是056航速较高的有力证据。在此基础上,056船体附件的细节处理也将减阻做到了极致,如舰壳声呐采用球鼻艏基阵而非多数轻护采用的龙骨下基阵,加装尾压浪板减小兴波阻力等。而且056在量产过程中也不断完善细节,如583上饶舰进行了舰艏压浪条的测试,取得了减阻、提高耐波性的良好效果,该项改进将在后续建造或进船坞维护的056型舰上得到应用。可以说056的船体在减阻、改善适航性方面做到了轻型护卫舰的顶级水平。
反观西格玛的船体水线以下部分则非常平庸,它采用常见的圆舭船型,只有舭龙骨,没有减摇鳍,舰壳声呐基阵位于龙骨下方阻力较大,可以说没有什么较小阻力或者改善适航性的设计。尽管056的16PA6V柴油机功率不如西格玛B,但056吨位和长宽比略小,船体减阻和改善适航性方面设计功力深厚,航速达到军方宣称的28节(和西格玛9113相当)应该不成问题,适航性则优于西格玛9113更是显而易见的。那么056为什么不配备功率更大的发动机呢?中国陕柴、玉柴分别能够仿制皮尔斯蒂克和MTU的多型船用柴油机,为056配备更强的动力系统毫无压力。如果能依靠船体优秀的减阻设计用较小的动力达到设计航速,那么成本、尺寸、经济性就优于平庸船体配备大动力系统的方案,舰艇的其他性能可以获得更大提升空间。巧劲在身,何必用蛮力?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
10:04 编辑
一专多能真功夫,好看没用花架子
上面提到056的主要职能是近海巡逻和反潜,所以它必须在多用途的基础上突出反潜能力。056基本型装备主动舰壳声呐和324鱼雷,并能搭载1架直-9C/D直升机,这套能够满足反潜作战的基本需求的配置可以说是主流护卫舰的标配。强化反潜能力的056A型在此基础上增加了主/被动拖曳声呐、火箭深弹(简单可靠、在水文复杂的浅海比324鱼雷更实用,还能反鱼雷)、鱼-11反潜导弹(用配备数据链的涡喷巡航导弹携带324鱼雷,与鹰击-83反舰导弹通用发射箱),这套配置在轻型护卫舰中完全可以堪称顶级水平。
执行巡逻和警戒任务的056需要能够应付海上和空中的威胁,那么4枚鹰击-83J反舰导弹、1门H/PJ-26型76毫米自动舰炮、8枚红旗-10防空导弹的配置可谓恰到好处。056的361A型二坐标搜索雷达能为056提供上百千米的空情预警,也能为反舰导弹提供水天线内的水面舰艇目标的参数,依靠数据链的支持则能让鹰击-83J超过200千米的射程得到充分发挥。被动雷达/红外复合制导的红旗-10近程防空导弹能够同时应对多枚反舰导弹的打击,射速高达120发/分的H/PJ-26舰炮配备无线电近炸炮弹也有不错的防空反导能力,具有全频段电子侦查和无源干扰能力的电子战系统又是一道软杀伤防线,这样的防空配置对轻型护卫舰可谓金钟护体。056还装备了可以遥控的单管30毫米舰炮,使其能够胜任护航、护渔任务中轻松应对海盗和恐怖袭击。
可以说056的配置达到了性价比的最大化,不但充分满足了任务需求,而且没有一件多余的配置甚至没有一项多余的功能。
反观西格玛9113,印尼海军并没有多大作战压力,采购西格玛战舰最大的意义在于和马来西亚等邻国攀比,西格玛实际只需担负领海、专属经济区巡逻以及反海盗等简单的作战任务,对舰载系统的配置没有过硬的要求。达门集团既然开了高价,总要把西格玛凑成一款造型拉风才能给足客户面子吧,西格玛被设计成了舷侧双烟囱的构型,两侧烟囱和上层建筑侧壁连续的设计确实比056的一个烟囱养眼,不过代价首先是结构重量大于056这样两台主机的烟道合用一个烟囱的设计,更糟糕的是舷侧廊道就此阻断(反正不是拿来打仗的,造型帅最重要,什么适航性什么损管都见鬼去吧)。拉风的造型真是处处改善隐身性吗?我们对比西格玛的快艇如何收藏就能明白了,056在飞行甲板下左侧布置了快艇舱,左舷打开侧门收放快艇,雷达反射比较严重的快艇和吊机被完全隐藏,而西格玛9113的快艇和吊机直接布置在飞行甲板前两侧的廊道上仅有低矮舷墙的遮蔽(其他版本的西格玛舰也没有将快艇内置)。
既然西格玛9113的任务需求很水,配置万精油就行,钦定的供应商都是达门集团的合作伙伴。比如反舰导弹就选择了4枚欧洲“MBDA导弹系统”的“飞鱼”MM40 block 2反舰导弹。这种射程70千米的固体火箭动力反舰导弹在美国“鱼叉”、中国“鹰击-83”、俄国“天王星”这三个系列涡喷动力反舰导弹面前就是个笑话,不过隔壁马来西亚的新锐“吉打”级护卫舰(MEKO 100型)连反舰导弹都只是“预留空间”,西格玛9113还是能找到优越感的。
欧式护卫舰主炮大部分被奥托梅莱拉76毫米舰炮包揽,印尼不想多掏钱就用没有隐身处理的圆脑袋老款(射速85发/分)。奥托舰炮其实有一定防空能力,不过防空导弹看起来更有逼格,西格玛9113装备了2部“西北风”便携式防空导弹的4联装发射架。说实话,利用光电系统或者肉眼跟踪目标、红外制导的“西北风”的防空能力不一定比得上76炮,近距离对付飞机和直升机还凑合,对付掠海反舰导弹开心就好。好歹这个发射架可以遥控,比台湾需要人操而且无法迎头拦截的“海小槲树”好一点。防空需求很低的西格玛9113选择了泰勒斯MW 08雷达作为搜索雷达,这是一款C波段的多波束三坐标雷达,功率很低,后端处理能力也不强,对战斗机一类目标探测距离不足百千米,对反舰导弹一类目标探测距离不足20千米,只能处理20个目标,可以说各方面都不如056的361A二坐标雷达,唯一的优点只是能测目标的仰角,这对没什么防空作战要求战舰来说并无价值,然而价格远高于二坐标雷达。
按理说西格玛9113的反潜配置还是可以的,清单上西格玛9113配备了“鳕鱼”中频主/被动舰壳声呐、MU 90鱼雷,并能搭载1架5吨级直升机,看起来丝毫不逊于056(当然没法和056A比了)。然而实际情况是声呐都装了,印尼自造的西格玛9113把鱼雷省了,印尼海军没有迫切的反潜作战需求,装了也用不上。隔壁马来西亚“吉打”更水,级别说鱼雷,连声呐都没装呢。印尼海军装备体系混乱、作战任务悠闲,既然如此还用得着多牛逼的作战指挥系统吗?泰勒斯的码农要付的工资还贵呢,还不如找可爱的三哥设计作战指挥系统呢,然而买西格玛肯定捆绑泰勒斯的系统,谁让你买呀?
西格玛9113的花拳绣腿就扒到这里了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
10:37 编辑
卖方市场商贸战舰,买方市场战舰商贸
达门集团宣称,西格玛系列战舰采用模块化设计,在满足巡逻和监视等基本任务需求的基础上,能够根据需求配备各种任务模块,以满足更复杂的作战需求,因此能够将建造成本降低到中小国家海军能够接受的水平,并便于未来的升级改装。
那么西格玛舰真如达门集团宣称的经济实惠呢?显然不是。我们来看看西格玛系列战舰已经达成的几笔交易。第一笔:2004年印尼国防部与达门集团签署了2艘西格玛9113型轻型护卫舰的建造合同,单舰造价1.9亿美元,由达门集团旗下的斯凯尔德造船厂完成建造;2006年印尼向达门集团追加了订单,通过引进技术和部件,由印尼苏鲁巴亚船厂建造后续2艘西格玛9113型舰,包括4艘舰的技术、后勤支持和人员培训等费用在内,合同总价为10亿美元。第二笔:2008年摩洛哥皇家海军与达门集团签署了2艘西格玛9813型护卫舰和1艘西格玛10513型护卫舰的设计建造合同,含设计、建造费用以及技术、后勤支持和人员培训等费用,总价12亿美元。第三笔:2010年印尼国防部与达门集团签署了艘西格玛10514型护卫舰的设计建造合同,由荷兰斯凯尔德造船厂和印尼苏鲁巴亚船厂造船厂分别建造不同模块,并在苏鲁巴亚船厂造船厂完成总装,建造单价2.2亿美元,再加技术、后勤支持和人员培训等费用,单舰成本约4亿美元。
那么21世纪初交付的其他外贸版中小型护卫舰又是什么价位呢?中国出口巴基斯坦的F22P型护卫舰单价1.75亿美元,中国出口阿尔及利亚的C28A型护卫舰单价2亿美元(被击败的竞标对手——俄罗斯20382“虎”级护卫舰单价2.3亿美元),中国出口孟加拉国的C13B型护卫舰单价1.6亿美元,俄罗斯出口越南的“猎豹-3.9”型护卫舰单价1.75亿美元,德国出口马来西亚的MEKO 100型护卫舰单价2.7亿美元,韩国出口孟加拉国的“班加班德胡”号护卫舰1.3亿美元。
以上护卫舰的性能大都是军迷所熟悉的,或者百度一下也能大致了解,这里不再赘述了。由此看出,西格玛系列护卫舰的采购成本在同类护卫舰中仅次于贵出名的德系MEKO舰,倒是实际应用了模块化设计却宣传不到位的中俄新锐产品走着很高的性价比。当然了,韩国那种半卖半送的面子军贸肯定便宜了,只是豆腐渣工程已经让孟加拉国哭过一次了,然而泰国拿了回扣又要步孟加拉国后尘了。
为何打着省钱旗号的欧洲模块化护卫舰最终都比同行贵呢?模块化建造只能节约船体建造的成本,而这部分费用在轻型护卫舰的成本构成中比例并不大。在动力、武器、电子设备、作战系统等硬件方面的选择上,设计方比用户更占据主导权,欧洲船商可以钦点北约体系内来自不同国家的“高端”配置,在系统的整合中赚取大量技术经费。在技术、后勤支持以及人员培训方面,来自北约体系内不同国家的子系统供应商又能狮子大开口。在履行合同的整个过程中,被动享受技术服务的客户基本上被牵着鼻子走。船商为客户选择子系统的出发点在于商业合作利益最大化,客户的实际需求和性价比只是次要的因素,因此高技术装备整合出低性能指标的现象层出不穷。
即使客户囊中羞涩直接砍去了某方面子系统,欧洲的船商也不会承认自己的产品有某方面能力的缺失,然后用“预留升级空间”的方法体面下台,也满足了用户的虚荣心,至于缺失的作战能力,你可以YY未来升级时补上。马来西亚的MEKO 100轻型护卫舰的飞鱼反舰导弹、RAM防空导弹就是这么被“预留平台”糊弄过去的。欧洲各大船商用这招愚弄本国客户更是有过之而无不及,比如法国的拉菲特级护卫舰,光鲜的外表下“预留”着“紫菀”防空导弹垂发装置的空间,却用“海响尾蛇”应付了一辈子。
幸好这种宰客现象只会在军火商占主动权的卖方市场出现,我国的军品研发流程则是军队根据需求拟定任务书上报国防工业部门,制定装备研制计划,相关科研院所根据任务书的战术技术要求设计产品,子系统的竞标、制造工艺的选择也是国内优先,在国内产品无法满足战术技术指标的情况下才会考虑外国供应商。如果排除腐败现象,这个流程没有商业利益的干扰,任务书的条条框框杜绝了一切军队不需要的花架子,而在重要功能上也会想方设法满足任务书的要求而不会出现严重的缺失,武器的性价比能够得到最大保证。
056型护卫舰首先满足了中国海军的需求,然后才利用这个平台的技术成果出口创收,当然模块化设计的056型护卫舰完全可以根据客户的要求增减配置、修改细节,迎合客户不同于中国海军的任务需求。中船重工根据孟加拉国的要求改进设计方案得到的C13B型轻型护卫舰,如更低的航速要求下简化了船体的减阻附件,修改舰桥改善视野,因客户无反潜需求而取消反潜系统,换装更成熟可靠、探测距离更远的360A型二坐标雷达,等等。所有的修改都旨在迎合客户需求的前提下提高性价比,绝不像欧洲船商一样给客户搞一些用不着的花架子借机赚钱。根据合同,武汉造船厂为孟加拉国建造4艘C13B型护卫舰,随后孟加拉国在中国的技术支持下建造2艘C13B型护卫舰,含技术、后勤支持以及人员培训等项目,费用总计10亿美元。C13B型轻护平均单价不到1.7亿美元,它有着和056相当的作战指挥系统、优异的末端防空能力和足够的反舰火力,与西格玛9113相比只是航速略低,可以说性价比完胜西格玛9113。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
10:41 编辑
外表看潮流,内在看基因
看到舰艇的外形,一般也能猜到它设计的年代,因为不论技术高低,大多数国家都会追逐时代潮流,舰艇的雷达隐身设计萌生于20世纪80年代,90年代堪称新潮,21世纪00年代则成了大潮流。西格玛9113和稍后出现的056正是典型的00后设计,而且吨位接近、配置种类接近,那么布局雷同、外观相仿也是理所当然的,只能说明中国和荷兰都赶上了雷达隐身舰艇的潮流,并不代表后出现的056参考了西格玛9113的设计,大户庶子怎么可能学习小户私生子啊?
056型护卫舰配属水警区和导弹护卫艇大队,不但能够在领海和专属经济区执行巡逻任务,维护海洋权益,还能够在基地附近和其他重要的浅水海域执行反潜任务,保障潜艇、大中型舰艇航道和锚地的安全。056大量服役后,和现役的053系列护卫舰、022导弹艇一道,几乎完全包揽了水面舰艇的近海作战任务,大中型水面舰艇因此从繁重的近海作战任务中解放出来,能够全力投入到远洋作战任务中去。可以说056型护卫舰是海军走向远洋的必然产物。
与远洋作战的驱护相比,正常排水量1300吨的056系列是低调的低端舰,编制的等级也更低,但定位低端不是配置低级。作为大量建造、面向实战的战舰,056不但要严格控制成本,还要保证过硬的战术技术性能,低调不低配,简约不简单,这才是056。
056立足于满足解放军的需求,有充足的经费保证研发和改进的质量,有充足的订单让造船厂和其他供应商稳赚不陪,出口创汇只是锦上添花。因此它不需要高调宣传,只要品质过硬,自有识货的海外客户找上门来。
再看西格玛,我们知道读作“Sigma”的“Σ”是一个希腊字母,那么荷兰护卫舰“Sigma”又是什么玩意儿呢?西格玛是荷兰达门造船集团研发的一系列模块化战舰。达门集团吸收了美国用牛逼哄哄的概念(空中预警与地面整合系统)缩写组成一个熟悉的词语“Aegis(宙斯盾)”的宣传理念,提出了另一个高大上的概念——“Ship Integrated Geometrical Modularity Approach”,即“舰船综合几何模块化方法”,缩写正是Sigma。(宙斯盾真功夫有资格装逼,西格玛是什么屌玩意儿?)西格玛舰涵盖了快速攻击舰、巡逻舰、轻型护卫舰、护卫舰等多种类型共十几个型号,长度和宽度分别在59到105米、10到14米之间,西格玛后缀长宽即为具体型号,出口印尼的“西格玛9113”即为长91米、宽13米的轻型护卫舰。
然而,这么突出时髦概念、避讳作战能力的宣传,给人的印象是小清新而非硬汉,暴露了西格玛的本质,它针对的是略有闲钱、没啥作战压力却爱慕虚荣急着赶时髦的第三世界客户,如只需和马来西亚攀比的世界第一万国牌海军印尼、和阿尔及利亚攀比的北非土豪摩洛哥。
这里不得不提印尼海军的装备体系,印尼海军可谓万国牌之最,印度这个著名万国牌用户也要相形见绌。印尼海军的护卫舰来自荷兰、英国、德国,潜艇来自德国、韩国,登陆舰来自新西兰、德国、西班牙、南斯拉夫……反正,新船看着时髦也不是特别贵就咬牙买,老船看着便宜、堪用、数量大就接盘。舰载系统就更杂了,除了来自提供舰艇的国家,还有不少中国、俄国、法国、瑞典、意大利的装备。要说各种奇葩事哪家海军最多,除了印度,接下来也该是印尼了。也许用“乌合之众”形容印尼海军再合适不过了,那么与“乌合之众”为伍的西格玛9113也就是“物以类聚”了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
10:28 编辑
后记:小动物和它的叔叔信天翁
根据056的基因倒是找到了它的叔叔。半个世纪前的苏联走上了挑战美帝霸权的道路,海军主力走向远洋,新锐小型舰艇担负近海作战任务将大型舰艇解放出来,其中绰号“信天翁”的1124型小型反潜舰就是担负近海反潜任务的角色。除了作战任务相似,056和1124有很多相似的方面,产量巨大,隶属水警区、护卫舰大队或反潜舰大队等近海防御作战单位,高速排水型船型极其相似,反潜能力突出,防空能力足够自保,每一个细节贴近实战,没有半点花架子,超量产变改进不断完善。大几十号兄弟分布在蓝色海疆,三五成群,逐浪猎鲸,顺便出口造福小弟——这派场景,20世纪的主角是1124,21世纪成了056。只不过,苏联当时没有小型化的反舰导弹,小型反潜舰只有76毫米舰炮等武器用于反舰,需要小型导弹舰协同配合。
借鉴不是抄袭,同样的使命下,新时代的056享用着新概念、新技术、新装备,大多数方面的性能超过了前辈1124,为更有潜质的入侵者终结者守卫着海疆之门。
随着513鄂州舰抢在猴年年底前入列,中国海军056系列护卫舰的数量在短短几年内已经达到了31艘,成为了中国改进各水警区、导弹护卫艇大队最耀眼的明星。据称056型护卫舰的订单已经超过70艘,后续订单还在不断增加,最终服役数量超越053系列成为我国产量最大的战舰已成定局,甚至可能打破1124型小型反潜舰家族88艘的记录,成为二战后产量最大的水面战舰。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
南沙渔夫 发表于
我上中学时代,政治课本讲解放军现代化的配图是052型哈尔滨舰,标题是21世纪现代化的解放军(具体记不清了 ...
哈尔滨舰有正经的雷达制导防空导弹,完爆西格玛9113的西北风。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
看客小白 发表于
萌新问下要怎么给056配上难道要拆掉4枚YJ83换上吗?还是直接用在我们垂发上
反潜导弹的发射箱规格和鹰击-83的一样,可以和鹰击-83共用发射架。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
南海刀客 发表于
<span style="color:#24“信天翁”是啥?查了查原来就是“格里莎”,想当年我对着舰船知识上的“格里莎”图片流了好久口水…… ...
格里沙是北约的代号,信天翁是苏联的代号。格里沙的黄蜂M防空导弹的性能一直和海响尾蛇差不多,发射装置更紧凑,雷达更笨重。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
米格25 发表于
向你请教一下我51和57楼的问题,多谢了!
我也是业余军迷,瞎猜吧。被尾焰喷的结构应可能是钢,通过刷漆等方法应该能避免结构受损吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
卡大卡 发表于
<span style="color:#6是舰尾一边一座3联装发射管吗?
在飞行甲板前的上层建筑内部的舷侧廊道上,一边一座三联装鱼雷管。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
爱太空 发表于
美军怎么做到LM 2500吃遍全军的?
LCS就用柴油机巡航,加速燃气轮机用了英国的MT30。也许美国钱多任性,驱逐舰不用巡航机,低速巡航的经济性不管了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
00:06 编辑
元首之刃 发表于
觉得056和西格玛(新疆维族话是什么来的?)比,各有所长而已,不必较真,较真就拿数量说话
西格玛9113长处在哪里?
其他2000吨以上的西格玛也好意思和1300吨的比?
2000吨以上的几款西格玛哪个配给满排2100吨的20380提鞋?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
11:24 编辑
waja2000 发表于
别这样看贬别人军舰来涨自己威风 .... 各国有自己的国情 ....
中国装备参考其他国家武器比比皆是,甚至 ...
找找吉打级下水前的照片或者带船底的线图,下面什么都没有,和K130一个屌样。
至于反舰导弹,印尼硬要选鱼叉或其他涡喷导弹的话,我不信荷兰不同意,顶多作战系统整合时要加点钱。如果客户不提特殊要求,西格玛导弹默认MBDA,电子默认泰勒斯,动力默认皮柴+罗罗推进装置,合作伙伴优先没啥说的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
waja2000 发表于
西格玛9113只是符合印尼海军需求就可以了 ...
要说的话6A也不如900吨的阿联酋“拜努纳” ...
056的任务不需要3D雷达。反正不打中高空的飞机,远距离测目标的仰角有什么用?近距离用光电系统就能引导红旗-10大致对准目标。
056A在反潜能力上做到了极致,其他方面没有短板,这就值得夸耀。
拜努纳适合波斯湾作战当然是好船。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
megalodon2 发表于
既然任务就不一样,还怎么比较?056不需要3D雷达,那是因为还有055之类的大型军舰撑场面,东南亚小国有 ...
西格玛9113就是花了好多钱却在做C13B的事,而且主要的功能还不如C13B强大。印尼的需求和孟加拉国没多大区别。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
megalodon2 发表于
既然任务就不一样,还怎么比较?056不需要3D雷达,那是因为还有055之类的大型军舰撑场面,东南亚小国有 ...
美帝有钱,既有佩里这样不浮夸更不含糊的高性价比战舰,也有LCS和猪母这样高分低能瞎折腾的战舰。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
血染黄沙 发表于
第一楼说的是什么跟什么呀。这种舰就是平时用用。。。哪那么多BB
战时需要大量的056保卫潜艇和主力舰艇的重要航道,才能让美国核潜艇不能肆无忌惮地袭击重要目标。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
megalodon2 发表于
高性价比是针对美帝而言的,对TG来说也不便宜,否则TG也可以大量造佩里试试啊。
佩里这个水平TG压根看不上了,包括脆弱、费油的动力系统。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
元首之刃 发表于
哈哈哈,西格玛维族语的意思是——X交。
西格玛配置高一些,其他优势比056并不多,造价并无优势。虽然能 ...
西格玛9113配置哪里比056高?导弹、火炮、声呐全面落后,雷达的实用性也不如056,作战指挥系统泰勒斯怎么和中国比?即使内部装潢和居住条件,9113也不见得比056好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
杀无舍 发表于
这图是理想状态,实际导弹、声呐全省略。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
waja2000 发表于
吉打级10多年前在德国下水,记得当时照片也不多。
有新的照片的话可以分享看看
我在shipbucket上看到外国网友画的线图上吉打没有声呐。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
18:21 编辑
waja2000 发表于
有阿,配搭Thales Captas-2...
西格玛只有龙骨下的舰壳声呐,没有拖曳声呐,而且龙骨下基阵声呐最大的缺点是会受到船底的附面层的低频噪音干扰,被动模式开心就好,主动模式也得用比较高的频率,探测距离比较近。
即使舰壳声呐,056的工作条件也比西格玛的好,只是高海况下声呐可能出水影响工作。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
RE: 西格玛干爹?给056提鞋都不配。
这个比较详细。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
megalodon2 发表于
看不上又如何,TG自己一大堆江湖旅大等老旧设备自己都看不上,还不得咬牙继续用到报废?说白了还是没钱 ...
054A版佩里是什么鬼?把054A改成民标建造还是改成单轴?
054A除了航速哪里不如佩里?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
插个图,南海能见到的轻护类舰艇,不全。
(215.31 KB, 下载次数: 17)
01:26 上传
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
元首之刃 发表于
西格玛是灵活配置,武备略强于056,虽然荷兰装备已经落伍,但不等于新下水的和出口的就低于056级。荷兰装 ...
4枚火箭动力破飞鱼 VS 4枚涡喷动力鹰击83
8枚西北风便携式防空导弹 VS 8枚复合制导红旗10
这叫“武备略强于056”?
如果客户提出要求,056的配置可以更灵活。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
元首之刃 发表于
您没仔细看,我说是选配,有小型垂发防空导弹,好像是12枚?出口选配,可能有火神六管20毫米炮。原装的不 ...
西格玛有垂发的版本最小的9813型也不止2000吨,和1300吨的056比不公平,056把红旗10成24联装的发射箱一点问题都没有。
我倒是好奇,西格玛的布局怎么布置密集阵近防炮?密集阵连同底座有3米多高,飞行甲板前面的上层建筑上也许能装,或者放弃主炮。056装2门630倒是很简单,在C13B装30毫米机关炮的地方就能穿1层甲板装630。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 小吕飞刀 于
19:48 编辑
元首之刃 发表于
是的,必然增加吨位,老夫看来056不用根据这个来改,达到目标就行。因为西格玛升级后,对手是054A,西格 ...
猎豹的出口型思路有点像西格玛,也是按不同吨位设计出几种基本构型(猎豹1/2/3/4/5),再让客户根据需求和经济条件选配置,越南订购的猎豹3.9是2000吨级“猎豹3”构型的减配版,机库没钱只盖了前半个(前半个机库和后桅共用结构不能省略,后半个机库只有侧面没顶棚),三座弹炮结合系统变成了一座弹炮结合+2门630,前2艘没有声呐和鱼雷,反潜以外的电子设备没有省略,电子战系统还能主动干扰(比西格玛和056都强),作战指挥系统是“西格玛-E”的越南语版(毛子的舰艇数字化作战情报指挥系统就叫“西格玛”),后2艘恢复反潜配置的猎豹3.9总体还是不错的。猎豹3.9单价1.75亿美元,估计完整版在2亿左右,不可能高于2亿。
完整配置的猎豹3除了对空搜索雷达不如SMART-S MK2,其他方面都强于同吨位的西格玛9813,而价格只要9813的一半。猎豹3性价比非常不错,仅次于C28A。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
超大游击队员
张俊 发表于
一门炮就够了,有什么情况需要两门炮??
普通056如果有一门更强的炮就更好了。15吨的A-190型100毫米炮就很适合取代AK-176系列,猴子后续猎豹和毒蜘蛛用的AK-176MA也不错,射速达到了150发/分,重量和中国版一样,而且炮塔自带光电火控,舰桥顶的光电火控也可以省了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话:)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

我要回帖

更多关于 美国笑话英文 的文章

 

随机推荐