基金业20年资本市场经历了数次夶起大落的轮回，一批优秀的基金管理人秉持价值投资的理念和方法经受住了市场牛熊转换的考验，获得了长期持续优异的投资业绩

睿远基金创始人陈光明无疑是其中的代表性人物。陈光明在东方证券服务了整整20年：1998年陈光明作为资产管理部的实习生进入东方证券，2005姩出任东方证券资产管理部总经理2010年转任东方证券资产管理有限公司总经理，2016年任董事长2018年初辞职。

20年中陈光明成长为中国资管行業的重量级人物：

论投资，他是国内顶尖的投资经理是国内价值投资的旗帜式人物。公开资料显示陈光明曾管理过东方红4号、东方红5號、东方红-新睿1号、东方红领先趋势、东方红稳健成长、东方红6号等产品，长期业绩优异成立时间最早的东方红4号，9年获得了超过7倍的囙报年化回报高达30%。

论管理在陈光明任期内,东方证券资管近年来异军突起，投资者极力追捧银行渠道高度认可，同业无不艳羡旗丅东方红系列基金、集合计划屡屡成为爆款产品，作为2014年才进入公募行业的公司到今年一季度末，公司偏股主动型基金规模已达735亿名列全行业第六，公司受托资产管理规模超过2000亿元东方证券资管以追求长期绝对收益著称，其独创的优异的长期业绩+封闭式产品的模式荿功地保护投资者的利益，赢得了业内的广泛尊敬

在公募基金20年的历史中，身兼公司掌舵人和投资经理双重角色并在这两个岗位上都為行业创造了标杆式的成绩，陈光明可谓是罕有其匹的人物

时值公募基金20年，在上海浦东中国基金报记者独家采访了近年来鲜少接受采访的陈光明。他也是个很好的采访对象坦率直接，有问必答绝无空话套话。在三个多小时的采访中他既讲述了20年中，他如何从偏價值的趋势投资转型为深度价值投资，到最终蜕变为成长价值投资的投资历程也揭密了以价值投资为核心理念的公司管理、价值观和發展历程，并透露了他对新公司的设想和愿景

陈光明：在上海交大读研时，每到毕业前后都有很多公司来学校宣讲我担任校学生会常務副主席，接触了很多行业发现自己对证券行业比较感兴趣。1998年3月我来到东方证券基金部实习，后来基金部改为资产管理部实习时，我每周一到周四白天都在公司晚上和周末做毕业论文，基本上算是全情投入工作当时，资产管理部的负责人是傅鹏博

早期，部门呮有三个研究员我的研究范围包括TMT、家电、汽车、机械、消费等，差不多覆盖了一半左右的行业那时，证券行业的研究跟现在有很夶不同，现在热门的行业当时还没有或很少，比如银行、房地产就比较少而制造业则是大行业；互联网也刚刚兴起，网上信息还很有限我经常去上海图书馆查资料。

1999年3月我正式在东方证券入职时，已经是被信任的主力队员了到2018年3月，我离开东方证券差不多工作叻20年。

我觉得很幸运走出校门就找到了自己热爱的事业；过去20年，中国经济快速发展不断涌现出很多优秀的企业，证券市场也日益完善让我们有机会与这些优秀企业共成长；东方证券也为我们提供了很好的平台，并海康sdk支持的摄像头系列我们以价值投资理念为核心去咑造一家资产管理公司

陈光明：我是傅鹏博招进东方证券的，我们都叫他傅老师我一开始是学生，很快成为他的助手后来一起管钱莋投资。

傅老师是投行出身对上市公司有较深刻的理解，他要求我们要深入调研挖掘企业基本面，关注行业的趋势和变化对刚刚入荇的我帮助很大，他是我的良师益友

陈光明：当时我重点研究了一些公司，比如美的电器前前后后在公司调研了一个多月；中兴通讯、大唐电信刚上市不久，调研后推荐了中兴通讯在报告中提出更看好华为，可惜华为没有上市美的电器、中兴通讯位列我们的前五大偅仓股。1999年“5．19”行情来临，我们重仓股的表现都很出色

因为研究做得还不错，团队人也不多2000年前后我被提为研究主管。当时我們比较贴近市场，陆续推荐了上海梅林、东方明珠等互联网牛股抓住了市场的主流行情，对团队贡献比较大2001年左右，我成为投资经理开始管钱。

现在回过头来看我入行前三年，真是走得比较顺我们比较注重深入调研，挖掘企业基本面关注行业的趋势和变化。当時A股市场才十来年历史，还很不规范“做庄”模式还相当普遍。我们从朴素的思想出发主动选择了以基本面研究为基础、分散化投資的投资方法，相对比较规范路也走得比较正，整体表现也不错

陈光明：刚做投资经理，就遇上熊市感觉非常不好。我做投资经理時正式工作才两年，加上实习也才三年没有经历过股市的起起伏伏，前面顺风顺水这次开始吃苦头了。

当时我们资产管理部管理嘚资金3个亿左右，分了5000万让我管对于一个新手来说，这笔钱真的是挺多的2001年我亏了30%，就是1500万我当时一个月工资才1500块，相当于亏了一萬个月的工资那一年我真的很受伤，最直接的表现就是身体抗不住了胃开始出问题，老想吐压力特别大。

好在资产管理部整体的业績表现很不错2001年上半年，傅老师认为市场过于投机风险越来越大，做出了非常正确的战略决策就是收缩战线。我们开始兑现浮盈、縮减规模管理规模由近10亿元减持到3亿元。在后来几年的熊市中因为委托理财出现巨额亏损，很多券商被托管清盘重组。我们损失较尐年的亏损大概在3000万元左右，在行业中属于相对较少的这主要得益于我们在2001年高点之前缩减了规模。

陈光明：2002年股市继续下跌，我變得比较谨慎这一年基本没赔没赚。年A股整体处于熊市，最大的机会是在2003年当时基本面研究非常管用，我们在基本面研究方面走得較早在当时的机构投资者中也算是比较彻底的。

“五朵金花”是汽车、石化、电力、钢铁、金融我们较早关注到了这些行业的变化，偅仓了上海汽车、齐鲁石化、扬子石化、长江电力、宝钢股份等这些都是“五朵金花”的代表性股票，这一年做得特别好

成为最年轻嘚券商资管部总经理

“千点保卫战”率先进场

陈光明：当时的确很年轻，正式的职业生涯才6年2003年，傅老师离开资产管理部到了基金行業，王国斌总兼任资产管理部总经理国斌总是东方证券副总裁，当时已是圈内知名的投资人他对投资管理和资本市场都有深的理解。峩因为投资做得还可以2005年开始担任部门总经理，没想到一干就是十多年

2005年也是现在东方红的起点。2005年6月东方红1号集合资产管理计划荿立。当时券商集合产品刚刚开始试点东方红1号是第一批集合产品，也是资产管理部第一只公开募集的产品募集了6.4亿。潘鑫军董事长佷海康sdk支持的摄像头系列东方证券拿出6400万自有资金参与，并承担有限责任自此有了“东方红”这个资产管理品牌。

资产管理最重要的昰人才资产管理部早期只有十来个人，从2006年开始我们每年都从北大、清华、交大、复旦等高校招聘优秀学生进行培养，开始人少后面逐渐增加这些陆续招聘的学生，现在大部分都成长为投资经理

陈光明：是的，这令我非常难忘2005年4月30日，股权分置改革正式启动上證指数仍一路下跌，6月6日跌破千点决策层开始酝酿出手救市，询问证券公司、基金公司等机构是否需要贷款投资股市贷款需要抵押物，如果亏损各机构自行承担。经历了四年熊市股市在1000点左右徘徊，大部分投资者已经远离了市场很多证券公司不敢要贷款。

东方证券大概是第六、七家接到通知的证券公司公司问到我们时，国斌总和我的意见一致都觉得没问题，可以要钱当时看空的声音很多，媔对市场先生我们大多数时候都很谨慎，但在极少数比较有确定性的时候我们还是比较敢干的。

我们贷了7个亿成了第一家申请贷款嘚券商。拿到钱的第二天我们差不多买进了6个亿，当时市场人气极度低迷成交量大幅萎缩，有些股票稍买一些就会到涨停板有些券商听说，就过来问我们告诉他们，的确要了贷款而且已经买好了不少机构陆续接受央行贷款，陆续进场千点也成了历史大底。

陈光奣：实际上我们经过了很理性的分析：第一、当时，股权分置改革已经启动上市公司股改的对价是十送三，这对流通股东是一个非常夶的补贴而且尚福林主席也公开表态：开弓没有回头箭，改革一定会坚持下去并取得成功；第二、在经历四年下跌后市场已极度低迷，股票价格非常便宜很多个股已具有相当大的投资价值，比如宝钢股份当时三年承诺每年分红五毛钱，有6-8个点的收益率比银行利息還高，还有什么好怕的呢而且宝钢还不是我们最看好的股票，只是用这个案例来说服大家；第三在加入WTO之后，中国经济表现出高速发展的良好态势2004年3月部分行业过热稍微调控了一下，但对经济影响不大企业基本面情况也相当不错，当时的股市与宏观经济已出现严重褙离；第四、决策层提振股市的决心明显要相信中国政府的执行力。

但经历了四年熊市机构受伤很深，更有一些知名大券商因为委托悝财严重亏损而倒闭大家几乎是谈股市色变，这个事例也说明逆向投资有多难这笔钱后来赚了四倍左右，2007年4月上证指数4000多点，我们兌现了浮盈这是我从业以来，非常得意的一件事不仅因为赚了钱，还因为这是对市场比较有意义的事

陈光明：2005年，我们看好有色金屬与房地产重仓买入宝钛股份、驰宏锌锗、五粮液、烟台万华等，后来表现都非常不错因为业绩还不错，“东方红”开始受到客户和荇业内的关注

总体上，从年我们是以上市公司基本面研究为基础，结合对行业趋势的判断来做投资应该说是基本面投资和趋势投资楿结合。2006年我开始从偏基本面的趋势投资，逐步变成了以深度价值为主、结合行业趋势来进行投资

陈光明：1998年刚入行时，我开始看巴菲特的书看了很多遍，觉得特别有道理但有个问题，A股市场是新兴市场各方面都很不成熟，当时公司的股价被操纵是常态，股票僦像是筹码特别是一些实力比较强的庄家控制的个股，股价一两年的涨跌跟公司的基本面可以完全没什么关系。巴菲特式的长期持有需要那么久，感觉太遥远了觉得总归是只能看，而无法实践A股投机性太强，我们很难像巴菲特一样很坚定地长期持有一家公司的股票2003年，“五朵金花”的正向反馈让我对价值投资有了比较深入的认识，也坚定了我对价值投资的信心

2006年，在哥伦比亚大学进修期间我系统学习了价值投资，真正认识到从成熟市场的实践来看，能够长时间可靠、安全地给投资者带来优秀长期回报的投资理念、投资方法只有一个就是价值投资。价值投资的理念不仅讲起来很简单、很清晰，而且是可持续的是一条投资的大道、正道。在实践上峩开始变成了一个深度价值投资者，对明显低估的公司会比较有信心，也会比较坚持

陈光明：2007年4月上证指数涨到4000点之后，我变得特别緊张晚上都睡不好觉。从价值投资的角度4000点以上的A股已经没有太好的投资标的，但我们没有严格执行价值投资的纪律虽然知道市场巳经比较疯狂，但无法预测市场会疯狂到什么程度做资产管理，市场的压力还是在的我们陆续减持了一些仓位，同时对持仓的品种进荇了调整减持了一些前期涨幅过大的股票，比如地产股、有色股基本都卖掉了换成了一些涨幅少、业绩优、估值低的品种。所以2008年峩们不是亏得太惨，遗憾的是减仓不够彻底，我们平均仓位大概在60%左右

2008年，我一年都很难受因为让客户亏了钱，真的非常难过

2008年㈣季度，上证指数跌到2000点以下我开始坚定看多。当时在中欧读EMBA四万亿刺激政策出台时，我在中欧BBS上留了一个强烈看多市场的贴引起叻很多人的围观。

陈光明：当时我已经有十多年从业经验经历过股市两轮大的周期，深知A股市场是不成熟的市场常常会走出极端的行凊，所以太热门的地方，人太多的地方我不会去，因为过热往往意味着非理性有些股票虽然很热门、故事也很好听，但如果不符合價值投资原则我们肯定不会买，如果买的价格高于价值长期肯定是会回归的，这时候你可能会面临资本永久性丢失的风险股价的涨跌不是风险，资本永久性丢失才是真正的风险

如果你只是跟风去买，买进了也无所适从不知道该在什么时间什么价格卖。按照价值投資的方式这类股票本来就不是我们的“菜”，不买也没什么遗憾

价值投资是真正的长赢投资之道，要像投资实业一样投资公司通过公司内在价值的增长以及价格对价值的回归，获取长期、良好、可靠的回报这是可持续的可重复的，也是可以长期坚持的而且，你得箌的东西在别人看来是你应得的，你投资的方法也是科学的、透明的可以告诉所有人，人家还觉得你的方法好这就对了。

陈光明：姩的牛市行情中房地产行业表现非常出色，我们对房地产的投资做得还不错但不够好，只是勉强跑赢指数超额收益并不多。这一阶段的投资对我后来产生了很大影响

我当时是深度价值投资者，比较愿意从低估的角度来选公司比如一家上海本地地产公司，我们对公司研究很深入一个基本的判断是，2005年公司的股价相当于2000年上海房价的估值水平，而当时房价已经涨了一倍以上公司价值明显被低估。所以我们当时重仓买入该公司股票，万科却买得很少结果是，我们对房地产行业的发展趋势看对了但收益仅仅是勉强赶上市场指數，万科的涨幅则比指数高出了一倍多所以，我们虽然赚了但赚到的超额收益却不多。

这个案例让我得到很深的教训，公司股价的確是低估了但在A股市场做纯粹低估的品种，可能不是最好的选择

对价值投资来讲，低估和时间是两个最重要的纬度低估很重要，时間也很重要对很多公司来说，时间不是它的朋友比如一家被低估的公司，股价现在是1元资产值3元，但如果公司不够优秀这3元资产隨着时间的推移，增值会比较有限或者没什么增值，一些特别差的公司甚至还可能会贬值如果兑现的机会来得比较晚，比如三、五年甚至更长的时间你的收益率摊薄会比较明显，另外这些公司变现的折扣率可能也比较大，因此这种兑现的不确定性比买优秀公司的不確定性更高

陈光明：深度价值投资在中国的确有风险，一方面很难找到合适的投资标的，因为中国市场非常特殊很少有静态的便宜貨，系统性低估的机会主要出现在2005年、2008年2011年、2016年初则是有些品种出现了低估；另一方面，低估的公司往往可能有这方面或者那方面的問题，比如有些公司的治理结构可能不是太完善还有一些公司挣了钱不分给股东，或者去投资一些明显回报率不高、会拉低公司净资产收益率的项目这些行为从长远来讲会毁损公司价值，严重阻挠公司价值的回归时间越长，兑现的空间越小回报越差时间就不是它的萠友。

有些公司缺少股东文化管理层比较任性，即使资产很低估你的代价可能也很高，而且做起来心很累我另一个不太成功的案例昰一家商业公司，公司确实是低估了后来还有保险公司举牌，2010年股市比较低迷为了保持较高的安全边际，我们从纯粹低估的角度买了咜但要去兑现它的收益，你付出的不仅是时间而且会比较伤脑筋，结果2011年该股下跌了30%当然，因为公司的确低估了跌多了还是敢买嘚，我们在底部补了仓但我们既没有跟公司管理层打交道的能力，商业实体店又明显受到互联网冲击后来在反弹时我们卖掉了，基本沒亏钱但感觉很不好。这就是做纯低估的投资也是有风险的。

陈光明：要说看错的公司影响最大的是一家服装公司，当时是非常心痛

我在公司内部深刻反思，我们的判断出了什么问题问题出在，我们对服装行业有一定了解但还不足够了解。服装行业看起来很好但经营难度非常高，既要做品牌又要做渠道要能搞供应链又要搞制造，还要搞时尚搞设计方方面面对企业的要求特别高，实际上是佷难做的当时我们没意识到这个行业有这么艰难，这是第一

第二，我们也没意识到服装行业见顶了，出现了重大的变化而且中国品牌服装与国外品牌服装比，价格实在太贵了这是一个很要命的问题。当时这家公司是服装行业的龙头发展势头也比较猛，其实存货巳经出来了但没引起足够重视，我们更多关心的是公司一些乐观的因素导致了这个不可原谅的错误。

陈光明：东方红4号在早期建仓时买了很多周期品，当时受益于四万亿刺激政策这些品种为产品带来了不错的收益。

在2009年中我们做了一个非常重大的决定。当时我们認为中国经济已处于转型期，周期品的投资已经基本到顶了发展潜力不大，中国未来会向内需型、创新型社会发展；另外市场竞争格局正在发生变化，部分行业集中度越来越高优势企业地位越来越突出，比如家电、乳制品

我们决定全面调整仓位，从周期性品种为主调整到以内需和创新为主的行业和板块上去，加大了对家电、食品饮料和地区性投资品为代表的内需成长性行业投资

陈光明：上面講到的三个不太成功的案例，促使我从深度价值投资转向成长价值投资从单纯做低估的公司，转成寻找优秀企业陪伴优秀企业成长，罙度价值在我的投资中占比开始渐渐变小我慢慢转向为以成长价值为主，深度价值为辅

深度价值更关注静态，更关注现在当然不仅僅是现在的资产，但主要是现时可以衡量的价值；成长价值更关注未来从现金流贴现来讲，成长价值可能90%来自于未来深度价值则来自於股价相对于公司现在价值的折扣。在估值合理的前提下最好买优秀的企业，因为优秀的企业有更大的胜算而且，你跟一群不太行的囚打交道犯错误的可能性比较大；跟一群能力超群的人打交道，即使贵一点但随着时间的推移，公司发展会超越你的想象

2010年以后，峩比较少做深度价值投资除非是一些折扣率很高的公司，又有催化剂或者周期性的公司、或者国企为主的行业性机会，我不太会自下洏上去选一些明显有暇疵的公司

从2011年开始，基本上我们重点投资的公司质地都很好当然，价值投资最确定、最重要的是要买得便宜鈈是买价值股就是价值投资，关键看你是在什么价位买最好是在优秀公司不太受人关注甚至出现不利因素的时候买入。

陈光明：大家都知道我们更倾向于选择“幸运的行业+能干的管理层+合理的价格”三者兼具的投资标的。具体会“看行业、看商业模式、看管理层、看估徝”就是看公司所处的行业特征如何，是否有较大发展空间；公司的商业模式如何是否具有可持续发展能力，是否经得起未来考验；管理层是否足够优秀是否拥有与自己行业特征相匹配的能力；最后是看估值，即使是好公司买入的价格也至关重要。时间是这些公司嘚朋友投资它们就能以时间换空间。

陈光明： 2015年上半年股市暴涨我们持有的很多个股陆续超越我们认可的价值，当时市场比较疯狂這次，我们决定坚定执行价值投资理念通过自下而上判断，个股价格超越预期就卖整个二季度我们都以卖出为主。在减仓的同时我們也开始换股，卖掉一些估值过高、涨幅过大的个股买入一些估值合理涨幅较小的股票，虽然2015年下半年股市低迷我们业绩却挺好的。

對万科我们一直有深入研究当时房地产股涨得不多，估值合理公司又质地优良，是非常理想的避险品种2013年，万科市值一度只有700亿當时的第一大股东华润集团持股15%，我开玩笑说一百亿就可以做王石的老板，没想到这句话后来成真2015年下半年，万科被举牌股价大涨，这完全在预期之外也算是运气吧。

中国基金报记者：2015年7月宝能举牌万科，据了解在后来愈演愈烈的“万宝事件”中，你们一度准備有所行动请讲讲当时的情况。你赞成积极的股东主义

陈光明：2015年7、8月份，万科被举牌后我们到深圳调研时，曾提醒公司要注意举牌事件后续可能的发展方向同时也表示，不管怎么样都会海康sdk支持的摄像头系列公司管理层。优秀的管理层是公司发展的重要因素評判公司，最重要的是企业和人企业的护城河与产品价值、以及管理层是否优秀。

后来举牌事件不断升级，宝能提出要罢免万科全体董事和管理层我们准备公开海康sdk支持的摄像头系列万科管理层，计划通过刊发公开信当时也向一些机构寻求海康sdk支持的摄像头系列，佷多关心我们的朋友和机构都说干嘛去这趟浑水但我们很坚定，写好了公开信也联系好了报社并且预约了版面和刊发时间，在将公开信发送给报社前万科大股东华润集团发表声明，事情出现转机这封公开信才没有刊发。我们为什么重仓买入万科A就因为看好公司管悝层，这是非常清晰的我们从买入的时候，就是跟公司管理层站到一起的

我们愿意做积极的股东，但绝对不会干涉企业的经营我们吔不会轻易使用表决权。过去十多年来就动用过一次否决权是一家公司要投资主业之外的一个新兴产业的项目，我们不看好投了反对票，这是公司成立以来第一次投反对票

万宝事件会发展成什么局面，在当时无法预料的我只是愿意尽量本着自己的本心和初心。当时嘚想法很简单就是觉得优秀的管理团队是企业最宝贵的核心资源，作为机构投资者应该站出来海康sdk支持的摄像头系列管理层

陈光明：茬A股，价值投资是很有效的策略我们做过一个统计，用低估值价值投资策略在2008年1月上证综指6000点附近以1元买入，当上证综指跌到3000点左右時实际净值大约是3元，这个策略的超额收益接近6元就是一块钱可以变成三块钱。

有一个更重要的现象是中国有一批优质的股票从2006年臸今涨幅惊人，比如格力电器、恒瑞医药、贵州茅台、伊利股份等很幸运，我们曾经一度或长期持有过这些股票

在中国做价值投资，能真正获得丰厚收益的不是买价值股而是买优质成长股，成长是价值投资最核心的指标只有买到真正的超级成长股，才能实现长期超額收益像格力电器的利润从2005年到2017年增长了近50倍，即使它的估值从来没有提升过靠业绩推动股价也能持续上涨。从这个维度上格力电器不是价值股，而是超级成长股

所以，做传统的纯低估的价值投资与成长价值投资结果会有比较大的差异。

另外一个原因A股市场的價值陷阱比较多，如果研究覆盖面、研究能力和深度不够难免会踩到价值陷阱；而且，市场诱惑很大机会也很多，有的受不了市场诱惑、或者自己走偏、或者法律观念淡薄都很容易踩到陷阱。

因此做价值投资需要合适的土壤和环境，既考验基金经理的品格、性格和價值观更考验机构的价值观、文化和激励机制。

价值投资理论的拥趸很多但为什么真正做价值投资的人却寥寥无几？因为价值投资的蕗很长一家公司的价值增长需要很长时间，价格反映价值往往也需要很长的时间价值投资必须有足够的期限，基金经理要有耐心客戶资金需要是长期的，公司的考核机制也必须是长期的而不是天天排名。很多时候股票的价格就是不反映它的价值那怎么办？只有等待、忍耐如果天天看排名，很难忍得住这是一个艰难的过程，于是大部分人偏离了价值投资的道路

陈光明：对价值投资者来说，市場的存在是为你服务的让你有机会买入，也可以在有需要的时候卖出但市场只有价格，而不能告诉你真实价值所以，你不能把市场當成老师而只能把它当作一个可以利用的工具。

对价值投资者来说最确定、最重要的是要买的便宜，次确定的是选到优秀的公司再佽确定的是能够有周期的感觉，最不确定的就是预测市场

市场的周期是可以感受的。市场四季的更替周而复始背后是亘古不变的人性，如果你在市场待得够久对四季的更替会有感觉，比如在冬天要穿暖一点夏天不能穿太多，春天你带把伞在不同的季节有不同的应對策略，而不是要想着去预测市场预测到市场所谓的点位是运气，但可以感受什么时候这个市场已经过热了或者在什么时候有比较确萣的投资价值。

2005年千点附近加仓2009年全面调整投资方向，2015年战略减仓就是对市场周期的把握。市场趋势总是会有的每隔几年总会有一些波段机会。我们的收益中有一些来自于市场趋势的机会比如2012、2013市场低迷时，一些优质股票投资价值明显我们几乎是满仓操作，2014年市場转强时还加了一点杠杆2016年2月恒生指数跌到7000多点，已接近2008年次贷危机时的低位我们开始重仓港股。我们是最早通过沪港通买入港股的機构之一也是港股最大的国内投资者之一。

今年下半年以来A股市场出现了较大幅度的调整，很多个股都跌出了价值未来一段时间，無论成长价值投资还是深度价值投资应该都有投资机会。

一个好的价值投资者需要具有对市场的领悟力保持一定的灵活性。卖比买难大部分的价值投资，有的人会卖早了原因是对市场的感觉没那么灵敏，或者准确度提不上来只能按照价值投资的标准去卖。但市场┅直在变化之中有时候可能不到预估价值就该卖，有时候高了还会更高什么时候会更高呢？这方面可能对判断准确度有一定的要求，但这还真是只能意会不能言传

中国基金报记者：做管理必须要理解员工的需求，做投资则需要独立思考兼做这两项工作需要什么性格特点？

陈光明：做管理和做投资需要的性格特征不一样做管理需要有较强的同理心，情商要高通过别人的一举一动就要知道人家在想什么。

但做投资就不一样了做价值投资的基金经理，应该具备执行价值投资的性格特征比如独立思考，理性与洞察力敢于坚持。特别是做深度价值投资对基金经理性格的要求高，最好偏执一些情商太高，容易受外界影响也特别在意别人的评价，不是好事特別是在做逆向投资的时候，你注定要跟大家不一样这时候有无数个人说你不行，你要受影响就可能放弃如果你买的股票一、两年没表現，坚持下来是很难的需要很强的抗压能力。

做成长价值投资则更需要洞察力特别是对人的判断力。因为深度价值是看现在而成长價值是看未来，不确定性比较大稳定性比较差。做成长价值第一要会看人还要会看商业模式，还要有耐心对基金经理的要求非常高。

陈光明：我虽然一不小心做了总经理但始终自认为是一个手艺人，一个做选股工作的手艺人投资经理做总经理，的确多了很多管理嘚工作按国斌总的说法，投资全力以赴都不一定能做好，不全力以赴肯定做不好我基本上是60%的精力做投资，40%的精力做管理所以，囿时候我管理上也是有欠缺有短板的没办法，时间有限管不了太细。

资产管理行业的专业性比较强投资经理做总经理也有好处。首先会更看重业绩，对规模的诉求则天生会比较低我从始至终基本都是站在投研的角度来思考问题。当然有时我也会去见客户，也要悝解客户的想法我发现，客户表达出来的想法跟真实需求常常不一致客户往往不知道自己真正的需求在哪里，我们需要理解客户真正嘚需求投资经理的角色，对我理解客户的真实需求有帮助

中国基金报记者：在你看来，如何才能真正维护客户利益

陈光明：我们一矗有三个坚持：一是坚持以客户利益为中心，二是坚持长期导向三是坚持价值投资。

公司成立开始独立运作之后我们更加深刻地意识箌，客户真正的利益和他表现出来的行为往往是有冲突的我们会按照客户的真正利益，以及我们能够做到和能够满足的客户利益——就昰长期利益来做我是投资经理，深知我们只能满足客户的长期利益短期利益我们满足不了，所以就放弃了2010年后，公司的工作重心全蔀放在为客户获取长期利益长期回报上这是公司所有工作的立脚点。

中国基金报记者：在保护客户利益方面你们具体怎么做？

陈光明：我一直希望公司成为一家受人尊敬的资产管理公司在做大和做强之间，选择做强；在持有人利益与公司利益之间选择持有人利益；茬短期利益和长期利益之间，选择长期利益

绝大多数客户的钱都是在市场高位进场，在市场底部又远离了市场如果我们将客户的利益放在首位，为客户考虑怎么样把客户的资产配置倒过来，是非常重要的事我们也走过一些弯路，比如2008年初发行了东方红3号当时因为昰试点产品，获批数量有限我们有一年没发产品，很多老客户等着我们就没有抵御住诱惑和压力。后来东方红3号经历了市场大幅下跌，三年存续期仅为客户贡献了17%的收益对此，我耿耿于怀年，我们吸取教训在市场高点，不应该发产品的时候控制住了发行。

要始终把保护客户利益放在第一位能不能真正帮助客户实现资产保值增值，让客户赚钱是公司考核指标的重中之重。我们要求从产品设計开始就要以持有人利益最大化为目标，而不只是增加了规模、增加了管理费如果产品设计是以公司利益最大化为目标，我们会追责嘚资产管理公司最好能在做强的基础上做大，健康成长反之，如果是在做大的基础上做强难度要大很多。

公司也要求销售部门要以愙户利益为导向销售业绩不是指销售额，而是要做“正β”的引导。散户购买基金的成本通常比市场的平均水平高，β为负我们的第一目标是将β做到零，第二目标是换手率要低。当然，客户的服务要做得更到位、更贴心、更令人信任。2015年股灾后我明确提出市场销售部门嘚主要工作是针对投资者的培训和沟通，当年8月销售部门持续开展了东方红万里行等投资者引导活动通过分享价值投资的实践与心得，引导投资者关注长期追求复利回报，让客户更多的认识自己、了解自己

陈光明：资产管理公司有非常多的类型，我们走的是以价值投資为核心的发展道路对我们来说，最重要的是两点：第一是坚持价值投资第二是长期投资，长期是价值投资的基石

不管是做投资还昰公司，长期的眼光都能更大概率地成功因此，我们希望将长期的文化和思维方式更深地植根于团队文化之中比如我们实行了中长期嘚人才激励约束机制，弱化短期考核我们对投资经理的考核周期为五年，基金经理一两年业绩压力不大

长期投资和价值投资，两者相輔相成因为价值投资长期一定有效，但短期不一定有效甚至是无效的没有长期投资，价值投资就执行不了长期不仅仅是适合于价值投资，公司战略、人才储备等都需要长期的考虑逆周期去调整，熊市时布局牛市时想退路。当然要做到长期的确很难，需要各种因素匹配比如股东背景、比如管理层自身的考核期限等等，如果股东给你的考核期限都不到五年你怎么给基金经理五年时间证明自己？

峩们始终关注的是长期业绩我们的压力在于能否持续为客户赚取稳定的回报，而不是短期业绩我们不关注行业排名、行业地位，如果烸年都想去争第一争前三从长期而言空间只会越来越小；也不要每年设定一个固定目标，简单的目标设定对资产管理公司来说是非常不科学的我们要把握规律、尊重周期，要管理自己的欲望特别是在强烈的周期波动过程当中，要更加谨慎更加小心不要用消极的态度對待投资，而是要积极修炼内功

是不是也可以做到短期好，长期也好这个问题我琢磨了很多年，后来终于想明白了这是不可实现的目标，因为短期与长期往往是冲突的是不可兼得的。做主动管理核心的核心是你能不能长期、持续地获得阿尔法，如果没有这个能力僦会被被动管理所替代所以我们克制规模冲动的核心原因是，我们一定要留足够的阿尔法给客户

陈光明：人才不是资产管理公司最重偠的资产，而是唯一的资产资产管理机构聚集了大量精英，我们靠什么将这么多精英分子有效地组织起来?只能是公司文化我们强调平等、自由、责任、合作和分享。

在需要创造性工作的企业中去除掉所有的隔离，是必然的选择所以，透明是第一位的资本市场千变萬化，当资产管理公司达到一定规模如果把决策都押在一个人身上，把权利集中到一个人身上一定是做不好的，因此要分散决策同時也决策自由，再匹配对等的责任

机制的建立一定要充分考虑人性，优秀的企业能够很好的洞察人性在企业的管理上顺应人性。制度茬变、结构在变、战略在变、技术在变所有的都在变，但是人性不变我们坚持人性化的管理，要把尊重人才真正落到实处让员工受箌厚待，对内部人才加以提拨让年轻人站在更重要的岗位。为什么大家能够好好干为什么能干出比较漂亮的事？这是管理者必须要思栲的问题

陈光明：我们挑选基金经理时，第一是看品德看他的价值观，这是最核心的品德里面有很多种，比如诚实、正直但对基金经理来说，我觉得还是要善良为先因为资本市场诱惑太大了，离钱太近了如果品德不太过关，不够善良想占别人便宜，很容易走歪路资产管理公司也要善良为先，一个善良的管理人不受贪婪的诱惑，不追逐短期利益才能长期发展。

基金经理要把客户的钱当做洎己亲人比如父母辛勤劳动、积攒了一辈子的钱来管理客户亏了钱，要比自己亏钱更难受这是一个投资人最重要的品质，这多多少少囿些先天的基因在里面有的人有，有的人可能就没有我们挑选基经经理时首先要考察的就是这一点。

当然基金经理还得热爱投资，莋投资很辛苦压力很大，如果没有热爱遇到困难和挫折，很容易放弃

陈光明：我们有一个原则，叫“守方圆知进退”守方圆是要求严格遵守法律法规的界线，法律法规的边界是绝不能逾越的我们规定的范围，实际上比法律法规的范围还要小一些还要严格一些。

臸于分级基金当时我们有部门也想发展，开了好几次论证会我也参加了，最后决定不做首先，分级基金对劣后不公平因为基本是指数型的，没有主动管理但成本很高，收益能否覆盖成本是个问题；第二分级基金杠杆很高，买的又是指数杠杆对应的只有指数的收益，风险很大我不认为老百姓买这类产品能赚钱；第三，分级基金还有溢价、套利等规则产品非常复杂，波动也非常大极有可能被清盘。

我们基本也不做通道业务因为：一是通道业务没有竞争壁垒，很快会成为红海；二是通道业务与我们专业化、精英人才的道路鈈吻合的；三是通道业务的风险和业务不匹配万分之三的收费，要承担连带责任风险不小。

我们对于客户的钱也是有要求的2014、2015年，囿一些客户用自有资金加银行抵押贷款委托我们做专户。这是加了杠杆的钱风险太大，我们不能要当时拒绝了很多这样的钱。我们嘚原则是激进的钱不要，风险太高的钱不要收益要求太高的钱也不要，我们需要的是真正认可我们长期价值投资理念和方法的客户

這是守方圆的核心。知进退是在公司经营时，在合适的时候一定要知道退进比较容易，但退特别难比如产品特别好发行的时候，要能够守得住在泡沫的时候不要盲目去扩张规模，也不要激进地去做投资

中国基金报记者：2011年，你管理过一只封闭型产品东方红新睿1号两年半封闭期到期时实现了31.46%的复权收益率，期间上证指数下跌18.07%、沪深300指数下跌22.10%在低迷的市场环境下让客户赚到了钱。之后东证资管發行了多只封闭型产品，也取得了相当成功当时股市低迷，封闭型产品很难发你们为什么还要坚持？

陈光明：做价值投资一定需要時间，我们希望帮客户实现长期财富保值增值特别短期的收益我们很难做到。所以在很早前，我们就在考虑发行一些具有较长封闭期的产品，这样在投资时可以着眼中长期的投资机会，不需要考虑短期资金的变化客观上也让投资者中长期持有，避免择时的困境

2011姩，我们发行了第一只具有较长封闭期的产品是与招商银行合作的东方红新睿1号集合资产管理计划，封闭两年半当时整个市场环境不呔好，封闭的产品很难发行很感谢招行对我们的海康sdk支持的摄像头系列。我们当时也很坚定一定要发封闭的产品，我自己担任投资经悝

2018年3月招行刘建军副行长在出席证券时报和中国基金报主办的活动时，还曾将此作为案例分析他提到，2015年4月发行的东方红中国优势混匼基金是一只天天开放的产品，发行时规模是一百多亿到2017年底有60%的回报，规模却只有30多亿大部分人没有分享到产品的收益。相反東方红第一只封闭三年运作的基金——东方红睿丰混合基金，发行时只有30亿规模三年封闭期满时收益率为160%，绝大部分客户都分享到了这┅收益这就是封闭与开放的差别。

当然发封闭的产品需要对价值投资理解较深，能够把握中长期大概率的投资机会严格控制下行风險，否则亏了钱亏得比较多的话，压力会很大

中国基金报记者：在公司成立早期，你想过后来会这么成功吗

陈光明：我很相信前面提到过的那句话：因上努力，果上随缘就是你只需要在因上下功夫，有时候结果可能会超出你最初的想象

不忘初心，方得始终这句話我觉得很有道理，我们这个行业的初心是什么立身之本又是什么？要真正思考明白并且切实践行再加上跟它相匹配的能力，才能够莋得比较成功

对资产管理公司来说，团队的文化和价值观非常重要否则容易走偏，比如说销售导向、公司利益导向、个人利益导向等能力无法弥补品质的缺陷。

做资产管理核心的核心就是围绕客户的长期价值去做。客户的认可度和忠诚度来自于你始终将客户的利益放首位，坚持做自己认为正确的事情客户利益至上，不是挂在口头上不是一句美丽口号，而是真正要为客户创造价值我们一直尽量按照自己的初心去做，为客户的长期价值去努力

能够从零起步到现在，首先是得益于好的国运好的经济大环境，有一批好的上市公司成长起来；再加上自身的努力和东方证券的海康sdk支持的摄像头系列能够把价值投资理念执行得比较到位，能够回避很多陷阱；同时也建立起与价值投资相匹配的人才培养体系、中长期激励约束机制、品牌、价值观和文化等拥有了一批认可我们理念的客户。

陈光明：算昰人生下半场的规划吧一方面可以把热爱的投资事业做下去，另一方面希望能在一个全新的平台做一些事

具体而言，希望睿远基金能夠成为投资者长期利益最大化的价值投资实践者价值投资的方法可以大概率获得好的长期回报，短期可能难一点

陈光明：我们是蛮有淵源的，我是傅老师招进东方证券的关系也很好。刚入行时我经常坐在他办公室喝茶，向他讨教后来他离开东方证券后，我们也经瑺联系现在我们又在一起工作了，成了合伙人

陈光明：公司还在初创阶段，近期的计划是把基础打扎实尤其是要把研究做扎实，我囷傅老师都会继续管理产品傅老师一直管理公募基金，未来会继续管理公募基金资产管理行业和投资本身一样，都是长期的事我们准备慢慢做。

现在很可能是过去40年的一个转折点未来，中国经济发展的外部环境可能会差一些内部也积累了一些问题，比如资产泡沫、投资过度的问题未来几年，投资回报率可能会下降但投资还可以做，不管怎么样K还是大于G的，这里的K是必要资本回报即社会资夲的平均回报，G是GDP增长代表社会平均增长幅度，对于好公司K是远大于G的。

陈光明：简单来说资产管理公司主要经营的有两个方面，對外经营信任对内经营人才。我们的初心是为客户理好财让客户资产配置到优秀的企业，也将始终坚持这一点

资产管理行业对价值觀要求特别高，价值观的正确与否是成功的基石因为这个行业离钱太近了，很多人走着、走着就忘记了出发的原因，就像司机开车一樣跑着、跑着就开始飙车了，或者偏离方向了凡事回归本源、隔离外力，在平常心态下做下确的事情特别是在压力和诱惑下。

价值觀正确文化也建立了，后面才是战略跟经营战略我前面提到了，就是要“守方圆知进退”后面的执行，与团队能力有关就要对内經营人才。

资产管理行业就是要一群最优秀的人在一起共同努力、团结协作、朝着共同的目标奋斗。问题在于为什么他们愿意跟你一起干？怎么培养优秀的人这么多优秀的人如何管理？如何合作特别优秀的人聚在一起是非常难的，因为每个人的想法都太多了这很夶程度上对公司领导人是非常大的挑战。

首先我们要找一群有共同价值观的、志同道合的伙伴营造一个积极向上的、正确的文化氛围；洅加以专业方面坚持不懈的努力学习，这个行业似是而非的东西很多发展速度也很快，我们只有不断追求知识、追求智慧、追求真理財有可能与时俱进。

路选对了人选对了，大家齐心协力、共同努力成功的概率会大一些。至于结果我觉得还是随缘，只要做正确的倳有意义的事，开开心心做就好了至于最后做得怎么样，还需要各种因缘聚合