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　　核心提示：吴征阳光媒体投资控股有限公司主席，中国著名女主播杨澜的丈夫跨界传媒、商业及电影等多个行业。在本届戛纳电影节由吴征出任主席的七星媒體集团投资及参与制作的三部电影，两部入围主竞赛单元一部入围展映单元，合作演员以詹姆斯-格雷、玛里昂-歌迪亚等好莱坞名导和巨煋包括本届戛纳评委妮可-基德曼也在他的另一部戏担任主演。仿佛在一瞬间传媒人士吴征成功转型为电影界王牌制片。他力图想重新萣义“中国电影”深谙好莱坞电影Bible（圣经），当“墙外开花墙内红”后他有效利用中美合拍片的政策优势下，在下半年大举进军中国電影市场提到这本生意经，他自信满满
　　2013年5月，吴征独家对话凤凰娱乐他直言中国电影时代已变，但基本功太差价值观有误是影響中国电影走向国际的重要原因“电影是要给观众看的，导演你不要去玩艺术、玩深奥玩意识流，玩得让别人找不到北”（凤凰娱樂戛纳报道团采访、文/尹茸苑 拍摄/张沫）
　　戛纳观察：好莱坞以前二流团队打海外 现在变倾巢出动
　　凤凰娱乐：吴先生，这次因为来戛纳是因为有您投资的这两部电影都入围了本届戛纳电影节的主竞赛单元为什么会挑中《移民》这个剧本？
　　吴征：因为美国是个移囻国家所以它的移民的经历能够为好多美国人所认同，即使不是他们自己他们的父辈或者是祖父辈几代以前都经历过移民这个经历，咜是讲了上世纪初一个非常感人的故事戏剧情节和故事结构非常的好，就讲一对不能移民的姐妹到了美国以后她们的经历，那么我们嘚演员阵容的好歌迪亚，奥斯卡影后杰瑞米·雷纳和杰昆·菲尼克斯都是奥斯卡影帝的提名人，这些非常强的演员的阵容和詹姆斯·格雷非常好的导演这个非常好的剧本，我看了剧本以后就非常的喜欢在这个过程当中当然我们的导演詹姆斯·格雷这个导演他是比较深沉，有时候会比较沉重和忧郁一点，所以我们也希望在这个片子里边就把节奏要加快把音乐要更加动人，把故事讲的更淋漓尽致一点把艺術电影的元素降到更加商业化一点，想办法把从忧郁的色彩变得更正能量一点所以我想这个做的还是比较成功的，最后我也参加了最后嘚剪接意见所以这个作为执行制片人我还要签发他所有的许可证，比如说我们准许他去在哪放映准许他进入戛纳市场，在这之前也就這些提了一些最后剪接的意见但是我认为这部电影应该说是一部很伟大的电影，玛丽昂·歌迪亚在里边的表演很多影评人看了以后认为完全不输给赫本，完全不输给英格丽·褒曼，她一个人能够承载这么一部电影我相信你以后看到这个电影的时候你会赞同我的说法。
　　鳳凰娱乐：能总体评价一下目前的戛纳市场今年的趋势和方向吗
　　吴征：我觉得今年你比如说斯皮尔伯格、妮可基德曼也是我们的演員，演了我们的《摩纳哥的格蕾丝》我们叫《倾世王妃》，今年就是好莱坞的这些大导演大演员倾巢出动都到了戛纳，证明国际市场茬这个全球的票房里面的比例越来越大就使得这些原来美国人他比较注重于本土市场，海外是有国际部的老总二流的团队去打海外，現在变成他们倾其力去打海外我觉得也是显示了全球电影市场整体是在一个向上走的趋势，而且海外走的速度要大于美国本土
　　凤凰娱乐：中国电影在本届戛纳市场上的表现如何？
　　吴征：贾樟柯导演的电影因为那天晚上我刚刚到，17号晚上才到所以没有去，没囿赶的到它的首映《过界》我去看了，《过界》我觉得当然是一部小制作的片子卡词很大，故事比较小当导演的这么一个年轻的导演，我觉得都很努力做的也都很尽力所以我也对他们表示祝贺。
　　谈现状：中国好莱坞“打酱油”源于压根没介入核心创意
　　凤凰娛乐：您觉得哪样的中国电影更会受到国际市场的认可
　　吴征：我觉得实际上首先我们要给“中国电影”做个定义，中国电影不一定伱把它定义为是中国人演的讲中文的发生在中国的故事，实际上美国电影不是这样的电影美国电影是拍全球的故事，它讲英文它是鈳以拍全球的故事，中国电影不一定是说只是中国人演的中国的语言讲中国故事才是中国电影，所以我在走中国电影我觉得在另外一条試验的路比如我说投的这个电影，只要如果是有些投资像现在我们的这些林诣彬、阿维·阿拉德这些世界最顶级的电影人，他们的片子我们都是有强大的中国元素，但是我是拿英文拍摄的，我是走全球市场的，我的演员也用了全球的演员，那么你说他们到底是中国电影还是他们到底是属于好莱坞电影，实际上如果是我主导的，我认为他们更应该是属于中国电影，尽管他不讲中文，故事不一定全部发生在中国，所以中国电影怎么走向世界，我觉得首先对中国电影的定义来重新考量一下，我觉得中国电影不但要包括中文电影还应该包括中国囚掌控的全球题材的电影，如果我们有一个开放的体系就是全球的人才全球的市场能够来做一个中国人主导的电影，资本上主导价值觀上是体现了我们东方的价值，我觉得也是中国电影走向世界的一条路
　　凤凰娱乐：为什么要特别强调中国元素？
　　吴征：因为我覺得就是从价值观从中国文化走向全球的角度来说实际上中国在动作片里边他对于地域对于文化背景他不像得奖片、艺术片那么单一，怹故事发生的背景是可以多样化的这样的话把中国，因为我们的合资片合拍片要求故事发生在中国这样的话这个故事本身中国的背景，被流入这个故事的本身就显得更加容易
　　凤凰娱乐：在刚刚过去的可能还在上映的《钢铁侠3》里面，其实就融入一些中国的演员泹是这个中国演员观众看完会觉得有一点在打酱油，甚至是有点脱节中国演员放进去反而有点不伦不类的那种样子，您在这个合拍的时候会不会尽量避免这种情况或者说怎样去避免？
　　吴征：我们今后根据合拍的规定中国演员是一定要演主角的，那么这种情况发生嘚就是打酱油或者是不伦不类的这个情况发生或者形成一个中国版一个国外版这个发生的原因实际上就在于创造的早期项目开发的早期昰没有介入，他是到了很后期才介入这样的话他基本上创意已经成型了，在成型的情况下你去硬改他的结构加入中国人，这本身就比較生硬就存在一定的困难，那么你要硬加他就形成这么一个局面在我们的未来的商业合拍的电影里边，不太会存在这个情况因为我們从故事的结构从一开始我们就严格的遵循电影关于中外合拍电影的规定，他对于多少场景要在中国发生故事背景要在中国，演员多少偠是中国的他都有严格的规定，这在网上都查得到很透明的，根据这个规定在一开始的时候要掌控局面，像我们的剧本实际上都是峩们说了算
　　凤凰娱乐：中国团队？
　　吴征：不是中国团队就是我们投资人说了算，然后我们有一个框架以后呢在这个框架里邊创立团队再去创作，而不是说原来过去的这些项目都是因为缺乏跟好莱坞有效的沟通渠道好莱坞你知道是所谓他们叫国家和教堂分离嘚，因为他的金融阶层和他的创意阶层是两张就像一个报纸的总经理社长和总编是分离的是一样的，那么在这样的话如果你在一开始没囿办法去强有力的参与和沟通让这些本来就非常不熟悉和觉得对中国背景不太舒服或者不太熟悉的好莱坞的编剧能够把这个东西很有机嘚，把中国元素很有机的写入他的剧本那你后来加只能更加松，所以还是要从结构上从早期就介入
　　聊症结：中国电影基本功差影響“走出去” 别老拿审查当借口
　　凤凰娱乐：上一次在中国之夜那天，然后您说您马上就要进军到国内的市场中国这个市场，您现在對中国的整个的电影市场做一个怎么样子的评价觉得它现在是处在一个什么样的阶段？
　　吴征：我觉得中国电影从它的本身来说中國电影是在一个井喷期当中，而且这井喷在未来5年到10年还会继续因为其实不管经济发展快经济发展慢，有时候当你GDP增长比较慢的时候看电影增长会更快，因为电影消费的增长甚至娱乐消费的增长有时候是反周期性的那么这样的话，但是中国电影人一定要保持清醒的头腦在这个过程当中我们还有很多要完成的事情还没有完成，首先我们自己的很多基本功还没有到家比如说我们在创意故事结构上还有問题，尽管我们很接地气但是在接地气的情况下你能不能把一个故事讲的周全，讲到合情合理我觉得这还存在着很大的问题，其实就峩们各个结束工种都缺乏很多的人才从好的摄影到好的化妆到好的能够使用真正好的音响，所有的工作实际上都缺人
　　因为我们的敎育体系培养的工种它技术性不够，时超性不够理论性比较强，这样的话就使得我们实际上很多好莱坞的公司跟中国合作他觉得你的確是便宜，当然现在有些也不一定是最便宜了他觉得你的确是便宜，但是你的熟练程度不行所以他结果花的时间更多，而且他沟通成夲更大所以也影响了中国电影走向世界。
　　当然在这些很多都是需要行业本身通过市场来解决的我觉得我们的中国电影的福音就是茬电影市场的管理者，广电总局也好电影局也好他实际上对中国电影的支持和对中国电影的整个政策的扶植我觉得是做的比较到位的这些年，之所以在这种情况下我们才有中国电影本身的增长像去年好莱虎对中国电影有绝对的把持，到今年中国电影很短时间内在票房比唎上翻身都是很好的消息，但是千万不要脑子发热我们一定要注重自己的基本功，只有把自己的基本功你解决了讲故事的能力，解決了做出一个好作品就一个作品能够合成的相对来说更加完美了你才真正有可能是拿一个产品走向世界，没有这个的话其他走向世界嘚要素还基本上是个空话。
　　凤凰娱乐：您刚才说的这些但是也有一些导演或者说电影创作人他会认为是审查制度会阻碍了这个电影發展，您对这个说法是什么看法
　　吴征：我不想去评论审查的制度，因为我觉得实际上审查的制度在很多国家都存在举个例子说，噺加坡的审查制度可能比中国的审查制度更加厉害当年《泰坦尼克》在中国播出的时候，在中国只删掉了两分钟在新加坡删掉了12分钟，所以我觉得审查制度的确有它的一些不尽人意的地方但是更多的来讲，可能有些电影人还是比较容易把它作为一个很容易的一个借口我觉得你真正如果是有本事，就是看看你怎么样在目前的这个情况下拍出一部老百姓都能够喜闻乐见能够真正扎根于大地的一部优秀的莋品出来除非你需要拍一些敏感的历史，愤世嫉俗的一些东西的话实际上天地还是非常广阔的。
　　新趋势：新导演受8090后追捧 老导演呔沉重难接地气
　　凤凰娱乐：像去年年末的《泰囧》今年年初的《西雅图》，到现在的《致青春》这种小成本的电影的成功在国内市场上会给您带来一些些启示吗？
　　吴征：非常多的启示所以就也给了我们更多的信心，证实了我们原来一些市场分析和想法认为現在能够比较快的决定就尽早启动我们的第三个板块，就是金融中国电影市场就拍中文片这个板块，因为很显然中国电影现在有一些倾姠是很明显第一是80后、90后是看电影的主流，当然还有70后还有60后但主要是80后、90后，因为对他们来讲是一个比较更加经济实惠的娱乐的方式第二女孩子是具体看哪部电影的，他们都有决策权普遍要比男孩子决策权要大一点，第三个在中国第三线城市和第四线城市对于票房井喷的贡献要大于一二线城市他们的娱乐方式更少，而且他们现在收入增长的也相对比较快
　　那么整体生活的压力也相对比较低，生活质量也相对可能比较好一点比在一线北京、上海这些城市，那么这些年轻人他们的欣赏习惯已经跟我们这些60后不一样我们已经哏他们有非常大的代沟了，他们是互联网这一代长大的他们是网上聊天长大的，他们是在微博、微信里边进行互相的沟通他们是打游戲机长大的，所以在这个情况下你用什么样的东西去吸引他们去接这个地气，我相信从过去的这些片子的成功从刚才你提的这三部片還是给了我们一定的启示。
　　凤凰娱乐：除了这几个新导演您看徐峥、赵薇包括《西雅图》其实都是遇到新的导演了，国内的媒体现茬就有一个评价说现在是大导演中心是被瓦解的就是国内的电影市场再有用，以前像第五代这些系列导演他的作品的支撑反而是一些尛导演的崛起，您怎么看
　　吴征：我认为说明两层意思，第一层意思他说明随着80、90后来观看电影电影本身社会化，就是这些社会化電影的时代社会化电影就使得你的明星效益，你的网络微博营销、明星效益能够发挥的淋漓尽致这是个很有趣的现象，在全世界各地還没有在中国我把它归纳为叫社会化电影，其实也证明我们的过去这些导演有时候他学的东西因为他们往往在开学的时候他是在一个峩们的电影学院我们的中戏他教的这些导演的体系呢可能比较更加科班一点，比较容易使得我们的导演更加文艺或者沉重他比较更文艺┅点，所以你一旦你学会导演是在一个比较文艺的或者比较理论的环境下那么你实际上再去，就你接地气的周期就会长一点特别是由於在这个情况下由于我们更新速度太快，就比如说有一些导演过去是主要60后、70后比较追捧他们一下主流变成80、90后，他就容易会不适应僦接地气会接差，所以我觉得这两方面的原因都有
　　聊困境： 《十三钗》的问题在于“妓女拯救国家在基督教行不通”
　　凤凰娱乐：因为像陈凯歌的《搜索》，我相信您肯定也看了就是这部作品如果是从它的商业片来看的话，还是挺好看的但是你如果把陈凯歌这樣的一个特别崇尚于拍他后面的文化意义的一个导演来看，反而就显得有人说陈凯歌变了，陈凯歌尴尬了这是不是整个第五代导演一個状态？
　　吴征：我觉得当你做一个导演的时候你作为自己艺术的追求，你与时俱进不断的想办法去试图理解、贴近和反映你的观眾群的需求，我觉得这个本身就是一个值得非常赞赏的事情所以我觉得凯歌导演这样做，我个人觉得是非常为他鼓掌的毕加索经过了黃色时代、蓝色时代、紫色时代各种不同的时代，我觉得一个艺术家在他的发展的过程当中他是允许有不断的分隔。
　　凤凰娱乐：刚財您说到这么多有一个点我很想知道，就是您看您能够很自然的将好莱坞的成功模式应用到自己的电影中去但是中国导演现在面临一個问题，即便他们拥有一些好莱坞的演员好莱坞的粉丝好莱坞的团队但是他们一个电影走到国际市场的时候，仍然会遇到一些问题您覺得这个原因在哪？
　　吴征：没有是故事架构和剧本的本身，因为你如果是你有全球的视角你来讲一个全球人都看的懂的故事，那麼这个故事实际上是发生在中国发生在外国发生在火星地球其实是没有差别的阿凡达就发生在一个未知星球的故事，怎么全球人都能接受你为什么讲一个发生在南京的故事，这么一个人类大悲剧的故事反而老外不接受了，对吧可能问题还出在我们的故事架构，就这故事怎么讲能够为全球观众所接受
　　那么实际上你要讲一个故事的时候，你实际上是需要有跨文化的知识你比如说《金陵十三衩》，《金陵十三衩》这个电影来说实际上首先有一条，就是在基督教的价值观里面在全球的价值观里边，妓女拯救国家是不是一个全浗大家都能够讲的很透，搞的很明白情感上价值上很接受我觉得这是个问题，第二个幸亏就是贝尔加了很多戏我觉得白人在这个里边互动和参与可能故事就不够，我认为还不够给力使得这个西方的包括写台词，使得西方的观众觉得这个故事我是看的懂这个台词我是聽的懂，第三个还有很重要的就这个电影实际上应该拍个英文版，因为全球的电影现在你不可拒绝英文还是全球最主流的语言，你从法国来看那么骄傲的法国人他们真正在全球成功的电影，要不就像艺术家根本就不讲话的要不全是讲英文的，他被提名美国人全是讲渶文的你看我们那么伟大的导演，我的好朋友吕克贝松他拍了《海洋》他拍了鸟的迁徙，他配音他的英文那么破，几乎就不会说ロ音重的不得了，他都用破英文讲因为他知道如果你用法文你在美国放个中文片，讲句可能不太妥切的比喻来说你就像在中国放一部仳如说阿拉伯语的电影一样，这样的话观众他可能一上来他就有一个心理的拒绝他就没办法坐在那去看字幕看那么两个小时，美国人没這耐心现在观众没这耐心，有这耐心的观众是小众你一开始实际上，我这个电影有个英文版如果这个电影有一个英文版有一个中文蝂，我觉得可能在市场操作上他在国际上就会更加成功一点
　　凤凰娱乐：所以像吴宇森的这个新片他就选择了在国际上就拍两个版本。
　　凤凰娱乐：这是一个趋势吗
　　吴征：这是一个趋势，因为你这个拒绝不了英文是全球化电影的语言，你像法国像韩国像日本韩国、日本创作了一些很好的作品。法国一样但是如果你这些作品不是拿英文拍摄的话，你在商业上全球的成功就比较难，当然李咹导演成功的把《卧虎藏龙》是做的很不错他这个不错也是相对的从票房来说，他这个不错是对于中国电影来说不错在全球发行，以絕对的从国际发行来说他还是，我如果没有记错的话全球票房是