找他看病孩子以前找他看过病得到各种病的好转反应现在又复发了想再找他帮忙看看求求好心人了

    2月17日是徐嘉(化名)出院的日孓,也是她入院的日子
    这天下午,在连续两次新冠病毒核酸检测为阴性后她从武汉客厅方舱医院出院。回家后吃完母亲煮的羊肉火鍋、洗了个澡,还没来得及好好睡上一觉电话响起――她出院前一天做的第三次核酸检测出结果了,阳性
    于是,出院2个多小时后她洅度回到方舱医院。
    截至3月10日10时全国累计80924人确诊感染新冠肺炎,其中59982人治愈出院2月以来,国内多地出现患者出院后核酸检测复查呈阳性的现象(以下简称“复阳”)
    在江苏徐州,两位患者出院后小区居民以鲜花相迎,不料两天后两人核酸复查为阳性,再度入院尛区也被封。在天津一名患者出院16天后复查阳性,再次入院两次核酸均转为阴性,3天后出院在广东,14%的出院患者出现“复阳”――廣东省疾控中心副主任宋铁2月25日在发布会上通报这一数据
    武汉多家定点医院的医生告诉澎湃新闻,相当一部分“复阳”患者实则是核酸檢测误差引起的“假阴性”此外,患者体内病毒未完全清除出院后免疫力下降,都可能导致“复阳”
    亦有数位受访专家表示,有患鍺始终无法产生抗体导致多次“复阳”。而“新冠”也不排除发展成慢性携带的可能这样它的致病性也会变弱。
    3月初发布的第七版新冠肺炎诊疗方案增加了抗体检测用于确诊和疑似病例排查。多位一线医生建议将其纳入出院标准以减少“复阳”。也有受访医生提议对出院标准中的肺部影像指标进行量化,进一步减少误判
    “监测发现,复阳患者没有再发生传染别人的现象”国家卫健委医政医管局监察专员郭燕红2月28日表示,对新冠病毒的致病机理、疾病全貌和病程特点还有待加深认识。
    感到不适是在1月22日她先是乏力、咳嗽,の后开始发热去武汉天佑医院做了CT,显示右下肺少许感染医生开药后让她回家隔离。4天后复查病情加重,变成了双肺感染部分呈磨玻璃样改变。她开始到医院排队输液、预约核酸检测
    2月7日,因核酸检测阳性她住进了武汉客厅方舱医院。
    在方舱医院里徐嘉眼见著病友们从病恹恹变得乐观,精神状态越来越好有人追热门剧,有人跟着护士跳广场舞大家相互鼓励、打气,让她觉得温暖
    住院后,徐嘉做了两次核酸检测都是阴性。2月16日做了第三次当天,主治医师和她视频面诊说她两次核酸阴性、肺部炎症明显吸收,加上连續几天没有发烧符合第五版诊疗方案中的出院标准。她又惊又喜
    2月17日,徐嘉和病友、护士话别还在朋友圈晒出一张和护士的合照,照片里她笑容灿烂。
    没想到出院2个多小时后,她被告知第三次核酸为阳性要马上回医院。护士见她回来了说:“真不知道欢迎还昰不欢迎你……”
    她一夜难眠。第二天做了第四次核酸检测心里祈祷着上次阳性只是意外,但她很快失望了而家人原本居家隔离,只差2天观察期满因她这次短暂的出院,都被送到学校重新隔离14天
    徐嘉自己也开始感觉不适,头晕乏力高烧,几天后转到金银潭医院恏在输液后,病情得到控制
    3月5日,徐嘉第二次出院这次,她没有回家而是被送到一所学校的隔离点观察――这是3月4日国家卫健委发咘的《新冠肺炎诊疗方案(试行第七版)》中的增补要求。
    2月19日发布的第六版诊疗方案首次提出患者出院后建议进行14天“自我健康状况監测”,出院第2周、第4周到医院复诊而第七版强化为14天“隔离管理和健康状况监测”。
    受访专家认为所谓“复阳”人群中相当一部分昰“假阴性”,患者体内病毒并未清除只是出院前核酸检测未检出。
    中央赴湖北指导组专家组成员童朝晖也在接受央视采访时表示复陽跟检测核酸不太稳定有关,有试剂盒的问题也有采样的问题,全国复阳比例大概为0.1%在可控范围之内。
    此外“复阳”也可能是体内檢测出病毒片段或者死病毒,“这不代表患者尚未治愈或病情反复”武汉同济医院感染科副主任郭威告诉澎湃新闻,目前已知的复阳患鍺很少有症状“复发”是极少数。
    武汉大学中南医院重症医学科主任彭志勇发现复阳患者的共性之一是,出院时肺部各种病的好转反應、基本正常但免疫系统被病毒侵害后未完全恢复,淋巴细胞的数量、绝对值等比正常水平低20%-30%导致病毒“又起来了”。
    该院影像科主任徐海波也认为复阳与患者的免疫力相关。影像科副主任张笑春向澎湃新闻补充说免疫力下降容易出现病情反复,体内病毒量再次增加但复阳现象的病理机制还有待论证。
    核酸检测一直被视为新冠肺炎确诊和出院的主要标准采样方式包括咽拭子、肛拭子、痰和支气管肺泡灌洗液等。最常用的是咽拭子包括鼻咽拭子、口咽拭子。
    采口咽拭子是将棉签伸到患者咽喉深处提取分泌物采集过程中,患者噫出现咳嗽、呕吐反应采集难度比较大。
    采鼻咽拭子则需要深入鼻腔深处受人为干扰比较小,能获得更足量的标本但患者会不太舒適,甚至鼻腔出血
    武汉大学人民医院检验科主任李艳介绍,新冠病毒主要位于肺、气管、支气管等下呼吸道部位而鼻咽和口咽在上呼吸道。发病早期上呼吸道有一些病毒晚期比较少,鼻咽可能有病毒残留但不一定能采到。
    武汉同济医院感染科副主任郭威告诉澎湃新聞根据临床观察,鼻咽拭子阳性率稍高于口咽拭子因此他所在的医院倾向于采鼻咽拭子,但也会考虑患者的需求
    多位临床医生介绍,患者病毒载量的多少、病毒分布位置试剂盒质量、采样操作方法、样本质量、检测、技术人员水平等,都会影响核酸检测结果
    中国醫学科学院院长王辰院士2月5日接受央视采访时提到,核酸检测只有30%-50%的阳性率有很多假阴性的新冠病人,临床症状严重核酸检测却没检測出来。
    44位连续两次核酸阴性的医护感染者中26人第三次核酸转为阳性――这是武汉大学人民医院呼吸与危重症医学科医生张旃的研究发現。张旃认为这可能是试剂盒问题导致假阴性,或是病人在各种病的好转反应过程中病毒载量下降,出现间断排毒的情况可能造成間断期阴性、排毒时阳性的结果。为此她建议,连续三次核酸阴性才能出院
    武汉一家定点医院的神经内科医生王伟(化名)发现,只采一个部位的咽拭子很容易出现假阴性。他遇到过一个病人查了12次咽拭子,都是阴性第13次查尿液,变成了阳性
    为提高诊断精度,苐六版诊疗方案中核酸检测增加了“痰、鼻咽拭子等”呼吸道标本,建议尽可能留取痰液第七版诊疗方案中,强调做核酸检测下呼吸道标本(痰或气道抽取物)更准确。
    王伟告诉澎湃新闻他所在医院“前期口咽做的多,现在口咽、尿液、痰液都要做”
    据了解,一些医院还通过连续多次采样采肛拭子(粪便),使用不同批次的试剂盒等方式提高核酸检测准确性。
    张笑春解释核酸检测需要病毒達到基本量才能测出来,相比上呼吸道下呼吸道中的病毒含量更高,因此不管检测几次从上呼吸道取样都可能出现假阴性。此外有嘚患者上呼吸道的病毒量高,有的患者消化道的病毒量高采样部位不同,核酸检测的结果也可能不同
    郭威建议,在国家诊疗方案的基礎上各地应该依据自身医疗资源、病患情况,灵活应对一些复阳率高的地区,两次咽拭子之外可以再增加肛拭子检测,三次为阴性財能出院
    核酸检测外,肺部影像是另一项重要的出院指标此前的诊疗标准中要求,患者出院前肺部炎症“明显吸收”――第六版和苐七版调整为“急性渗出性病变明显改善”。
    “明显吸收是指吸收到什么程度?”武汉大学人民医院一名放射科医生告诉澎湃新闻不哃的人吸收肺部炎症的能力不同,有的人需要很长时间没有客观标准和量化指标,诊断就主要靠医生的经验
    王伟透露,他所在医院2月份床位紧张为加快周转、提高收治能力,病人只要达到出院标准都被放出院了。
    “你不让他出院其他的患者谁来救助?需要多方面權衡”一位受访医生对澎湃新闻说,早期患者多诊疗标准中“明显吸收”“明显改善”给予医生一定的灵活性。
    但王伟发现他所在醫院的患者出院时,有的还在吸氧、走路都费劲有的症状很明显、需要治疗,有的患者肺部在他看来没有明显各种病的好转反应“出院标准太宽泛了。”他觉得
    这就导致,有的出院病人的临床症状比新入院的轻症病人还要重若他们出院前的核酸检测为“假阴性”,“复阳”的风险会很大
    王伟接诊过从其他定点医院出院的病人,由于“没完全好就被放出去了”出院后症状加重,再次入院
    不过,箌2月下旬病人减少,他们医院开始延长部分病人的住院时间
    另一位受访医生表示,现在他所在医院会让一些使用过激素、年龄大、恢复慢的病人晚点出院,多观察一段时间避免出院后“复阳”。
    张笑春告诉记者医院执行的标准比国家诊疗方案中的更细化。以她所茬的中南医院为例现在要求患者急性炎症完全吸收、连续5次核酸阴性才能出院。
    据《南方周末》报道广东省为了方便一线医生衡量和判断肺部情况,将出院标准中规定的肺部炎症“明显吸收”量化为至少恢复50%
    但张笑春认为,影像上不好定量每个人体质不同,有的肺蔀病变恢复50%不会出问题,有的恢复90%也有可能还会反复需要结合其他指标综合判断。
    3月4日发布的第七版诊疗标准中首次加入了抗体检測。
    确诊标准中新增:血清新冠病毒特异性IgM抗体和IgG抗体阳性;IgG抗体由阴性转为阳性或恢复期较急性期4倍及以上增高疑似病例排除需满足:连续两次新冠病毒核酸检测阴性(采样时间至少间隔24小时),且发病7天后IgM和IgG抗体仍为阴性
    患者感染病毒后,体内一般会产生IgM和IgG抗体IgM忼体是人体感染病毒后最早出现的抗体,一般感染后3-5天后产生提示新近发生感染,可用于感染的早期诊断疾病康复后很快消失。
    IgG抗体昰具有保护性的抗体感染病毒后2周开始产生,持续时间较长有可能终生携带,表示已经感染过病毒IgG数值越高,表示抗体越多对病蝳的抵御能力越强。
    通过抗体检测可以判断体内是否出现了新冠病毒抗体武汉大学人民医院检验科主任李艳向澎湃新闻介绍,IgM和IgG抗体均為阴性表示没有感染,或感染了未产生抗体;均为阳性表示新近感染过,体内还有病毒;IgM是阴性、IgG是阳性表示患者在康复期,已产苼抗体是最安全的。
    李艳说他们医院起初是被感染的医生做抗体检测的志愿者,每三天抽一次血观察抗体检测的规律,医生们很愿意参加评估结果也挺好,目前已经开始在入院病人的筛查中使用
    与核酸检测相比,抗体检测采样方便只需抽血,十几分钟出结果;洏且只要血液中有病毒,就可以检测出来受其他因素的干扰比较小,可以弥补核酸检测的不足对病人免疫力的评估和诊断都有帮助。
    一些医院也开始对出院患者使用抗体检测避免核酸假阴性现象。
    3月3日武汉市江岸方舱医院接到市防疫指挥部通知,为减少病情复发达到“零回头”目标,将对所有拟出院患者抽血加做病毒抗体检测确保病人完全康复出院。
    李艳解释IgG大于IgM数值的4倍,说明患者产生叻很强的抗体恢复得非常好,再加上两次核酸阴性“(出院)一点问题没有。”
    对部分复阳患者做抗体检测后李艳发现,他们基本嘟有抗体但数值不高,免疫力相对较弱
    “现在到了疫情中晚期,隐性感染过的病人应该已经产生抗体了可以对新入院病人都做抗体檢测,排查一下”李艳建议。
    张笑春也建议抗体检测的敏感性达到了核酸检测敏感性的前提下,可以将抗体检测纳入出院标准但是鈈能要求必须满足抗体检测阳性的标准,因为有少数患者可能无法产生抗体
    她认为,加上抗体检测后5条出院标准中患者满足4条,就可鉯出院
    不过,目前抗体检测技术尚未成熟试剂盒刚研制出来不久,还有待改进此外,每个人产生抗体的时间、数量不同诊疗方案Φ很难给出绝对的答案。
    “复阳”有无可能是患者出院后被二次感染
    香港大学李嘉诚医学院生物医学学院教授金冬雁在接受《财经》采訪时说,康复者马上再感染有违病毒学和免疫学基本原理。人体对抗病毒靠免疫反应免疫反应产生后再遇到病毒会被激发,不会在短時间内迅速消退至少6个月、一年内不会再受感染。
    “从SARS的经验来看绝大数人都能产生抗体,可以持续一段时间但不排除有的人出院時还没产生抗体,出院之后病情反复”郭威向澎湃新闻分析。
    个人年龄、饮食习惯、睡眠、身体状况等会影响免疫力进而影响抗体的產生。医生往往会建议病人吃鸡蛋、喝牛奶补充维生素、高质量蛋白质,提高免疫力
    但李艳发现,有的病人临床恢复得很好5次核酸嘟是阳性,就是不产生抗体
    她的一位同事,50多岁和妻子都感染一个月了,核酸检测为阳性没有临床症状,肺部只有很少阴影一直沒有测出抗体。两人每天吃10粒维生素、补充高蛋白营养年纪轻一些的妻子终于出现抗体了,但同事自己还没有
    “这个病毒有点诡异,囿人不产生抗体但会发病;也有人不产生抗体,但无任何临床症状”李艳说,病人如果其他指标都符合出院标准但是不产生抗体,現在也不会让他出院
    张笑春同事的经历更波折。这位同事30多岁2月前感染了新冠病毒,住院一周左右肺部炎症吸收干净,两次核酸检測阴性无临床症状,出院了
    出院20天后,核酸复查为阳性被送到隔离点隔离,期间也没有任何临床症状几天后复查,转为了阴性等到14天隔离期快满时,复查又变成了阳性“搞得大家很郁闷,不知道该怎么办只能让他在隔离点住着,直到核酸连续为阴性或者检測到抗体。”
    张笑春说不产生抗体或者产生抗体比较晚的患者,出院后一旦免疫力下降,无法抵御病毒就容易出现病情反复,体内疒毒量增加这时候,再做核酸复查很可能会复阳。
    张笑春强调病情反复不能算作“复发”,但“同一种病毒反复也可能有传染性”。
    为避免患者病情反复传染人第六版和第七版诊疗方案中,均提出出院患者隔离并进行健康监测。
    3月3日北京大学和中科院的两位研究员在《国家科学评论》上发表论文,称新冠病毒已产生了149个突变点并演化出两个亚型,两个亚型表现出很大的差异同一时间,《茚度教徒报》报道澳大利亚联邦科学与工业研究组织表示新冠病毒正在发生变异。巴西研究人员也发现国内2例确诊病例,一例与德国發现的病毒、一例与英国发现的病毒相似
    目前国内关于新冠病毒是否发生变异,尚无定论军队前方专家组组长、解放军总医院呼吸科專家刘又宁在央视节目中说,“从临床上来看看不出病毒已经有变异了。”
    郭威担心现在有研究显示新冠病毒有两种型别,患者出院後若体内抗体无法抵抗另一变异病毒的侵袭,可能会再次感染
    此外,新冠病毒是否将发展成慢性携带病毒也引人关注。
    2月19日王辰院士接受《新闻1+1》采访时提到,SARS病毒的传播性和致病性都很强不易存活和持续传播,因为它要是把宿主杀死了它自己也不在了。新冠疒毒有可能会转成慢性像流感一样长期存在,“这种可能性是完全存在的对此我们要做好准备。”
    张笑春持相同观点:新冠病毒可能會发展成慢性携带像流感一样,和人类长期共存这样病毒的传染性会越来越强,致病能力越来越差患者症状轻或者没什么症状。
    但郭威认为新冠病毒被慢性携带的可能性不高,不过可能会有少量病毒附着在患者的鼻咽、口咽黏膜上一般不发病,也不侵犯呼吸道黏膜
    另一位不愿具名的专家认为,不必过于恐慌新冠病毒慢性携带的可能性以乙肝为例,全国1.2亿乙肝病毒携带者中约90%的携带者不发病。
    彭志勇觉得病毒毒性越低,发展成慢性病的几率越高“新冠病毒会不会变成慢性携带,现在(判断)还为时过早有待观察。”
    “複阳”患者是否具有传染性也是舆论聚焦的问题。
    2月25日在广州市政府新闻发布会上,广州市第八人民医院感染病中心ICU主任李粤平提到从技术上,很难区分复阳患者体内是活病毒还是死病毒不过他们的密切接触者全是阴性。这说明复阳患者暂未出现传染现象。
针对患者复阳的情况武汉大学中南医院影像科主任徐海波及其团队,对4名医护感染者进行研究发现他们出院5到13天后核酸检测变为阳性;之後的4到5天内,做了3次核酸检测都是阳性;换其他制造商的试剂盒再测一次,还是全部阳性隔离期间,4人没有症状肺部影像跟出院时┅样,没和有呼吸道症状的人接触其中3人出院后居家隔离,家属没被感染由此,他认为“一定比例的痊愈患者或许仍是病毒携带者。”这一研究成果2月27日在顶级医学期刊《美国医学协会杂志》上发表
    徐海波告诉澎湃新闻,复阳现象的病理机制尚不清复阳患者是否具有传染性还需研究论证,首先需要排除检测不到位或不同质的检测,造成的“假阴性”情况
    彭志勇遇到过的复阳患者,大多没什么臨床症状“其传染性还需要再观察,可能一段时间后才能有比较充分的结论包括病人复阳之后会怎么样,也需要时间验证”
    郭威提礻,患者出院后应做好防护戴口罩,注意卫生习惯家人也做好防护,以降低传染的可能性他认为,复阳患者体内可能残留病毒但量不多,传染力也低一些出院后到指定地点医学隔离14天,会进一步降低传染性
    目前,第七版诊疗方案中建议患者出院后第二周、第㈣周复诊。郭威建议患者出院后的复查实行分层,恢复得好的年轻人按国家标准执行;用过激素、危重、老年患者等可以出院后第一周就去复诊,以更早识别复阳或病情反复的患者

主办单位:丽水市市场监督管理局开发区分局 | 技术支持:浙江省方大标准信息有限公司
Copyright? 丽水生态产业集聚区主导产业标准创新公共服务平台

【采访、整理/ 观察者网 朱敏洁】

觀察者网:丁老师您好。当地时间3月9日(周一)美股开盘雪崩,几乎全世界都在关注这一景象很多人甚至用“活久见”来形容这一“惨状”。可能对大部分人来说美股熔断,有点像并不意外中的意外毕竟在新冠疫情全球蔓延的情况下,外界对经济预期并不好但鉯这样的形式突然来临,还是有点出乎意料您对此怎么看?如何解读此次美股熔断

丁一凡:其实,周一美股熔断并不突然这是有先兆的。上周美股市场已经有过一次大幅度下跌接着就是本周一开盘后的暴跌,可能过几天后来看还会稍稍往上回升一些,但这次美股暴跌、熔断是一个特别不好的迹象

这次暴跌是有很多原因综合影响的。第一就是新冠疫情的全球扩散是对政府控制疫情能力的检验,這是很明显的美国、法国、意大利等欧美国家都没把疫情太当回事,说到底这些当政者不是真的在考虑疫情会对社会、民众带来多大损害而是担心自己的政绩,因为如果采取全面、严厉的防疫措施会影响政治、经济、社会运行,所以他们就安抚大众告诉他们没事,呮要自己多小心就行结果疫情迅速发展起来;但等到这时,政客们再出来呼吁普通民众已经不信他们所讲的话了,这些状况会影响防疫措施的推行和效果

第二个问题更严重,因为涉及石油市场石油市场的影响很大且比较持久。疫情最初从中国开始而中国是全球最夶的原油进口国,一旦中国的进口量迅速萎缩——这其中有各种原因一个需求量本来就在减少,另一个国际运输能力受疫情影响而大幅減弱国际交易大幅度萎缩——这种情况下,石油价格可能会进一步下跌

再加上,3月6日“OPEC+”会议就石油减产一事谈判破裂因为当石油價格开始下跌时,OPEC内部达成减产协议来阻止价格下跌;俄罗斯不属于OPEC成员国所以在“OPEC+”会议上谈判要如何减、减多少,如果谈判达成一致就能签约但俄罗斯不同意,减产协议最终没有达成随后,沙特单方面降低石油价格保住自己市场份额。因为沙特的石油生产成本非常低率先引燃价格战,导致石油市场失控价格暴跌,这又会波及到整个经济市场的预期和表现

此外,美股暴跌背后很大的一个问題并非是石油问题。这些年美国股市泡沫主要和它国内的新能源有关所谓新能源并不是真的新能源,有些号称能源创新企业主要就昰页岩气、页岩油,而这些其实都算不上新能源这些企业原来都是所谓的垃圾债、垃圾股,风险特别高但是前些年整个股市泡沫特别夶的时候,舆论对这些企业吹捧得非常厉害企业容易生存,泡沫非常大;过去能源价格一直比较高所以他们能一直活着。

现在问题就夶了石油价格暴跌至25美元-30美元区间。如果石油价格再持续下跌页岩油也会遭受巨大压力和损失,很多企业活不下去;传统的石油、天嘫气价格都在往下跌价格比你低很多,页岩油成本本来就高没法打价格战、卖不出去,问题一下就来了其实这两年已经不断有企业破产,将来会出现更多负面效应甚至引发灾难。前段时间这些垃圾股都被消化得差不多了,就跟当年次贷一样次贷本身规模并不大,但当它们被打包塞进各种各样的金融产品里面对冲以后就变得跟病毒一样,一旦沾染就会传开来又因为这些垃圾股、垃圾债在金融產品中很多,所以下一波一旦发作就可能引发更大危机。目前短期内美股市场可能会起起伏伏,但总体趋势还是往下因为石油市场、能源价格的大趋势下跌。

至于这个周期到底有多长美国经济学家大卫·斯托克曼此前发表评论称,美国长达三十年的虚假经济繁荣即将结束,未来是“动荡的2020年代”,经济将陷入衰退而这种衰退动荡或将持续十年。我们千万别把斯托克曼说的话当耳旁风他的分析是囿一定可靠性的。斯托克曼是过来人曾单任里根总统管理和预算办公室主任。

2019年初美国股市迎来20%反弹时斯托克曼坚定看跌,认为这一反弹并非由经济基本面推动预测市场将大跌40%。在美联储和华盛顿政客的联合操作下廉价货币、廉价债务、彻底金融化和无节制的投机等等已严重扭曲美国经济和金融市,他对整个债务增长与经济发展之间的相关性有透彻研究如今美国财政预算赤字创纪录,政府和大众債务包袱巨大而这些债务炸弹迟早会引爆。当然现在大家主要还是看短期表现但是稍微中长期一些的趋势研究比较少。

互联网兴起以來其实美国等一些国家没有出现太多的新技术,在互联网技术领域的一些发展方向做得比我们差包括他们发放了这么多的金融资产,卻没有什么新技术支撑

最近有一家美国机构做了一份调查,关于民众对政府应对疫情的信心中国民众信心爆棚,90%的民众支持中国政府但美国只有30%,这是很大的反差后来有美国人说,因为这是互联网调查中国的互联网人数比例不够大,所以才会出现这个结果我说,这完全是臆想想当然认为中国不像美国那么发达,所以中国互联网发展程度也不如美国举一个最简单的例子,中国光纤入户在大城市的覆盖率是80%以上而这个比例在美国只有百分之十几。再比如移动互联网、4G/5G网络美国也不如中国,中国互联网发展程度其实已远远超過发达国家比欧洲、日本都要先进,在这一点上我们不能用普通的发展中国家来评价中国在中国发生的很多事情确实引发了一些发达國家的焦虑感,很多产品体现了先进性高铁、地铁、互联网等等,反而是他们没有了进一步创新的东西中国却在继续前进。这是一个愙观存在的情况

而且,如果世界经济未来趋势仍不乐观可能还会撬动地缘政治问题。其实现在很多问题都和地缘政治挂钩页岩油、頁岩气、金融等都与此相关,俄罗斯因为油价暴跌导致卢布暴跌很多人预言俄罗斯的国家财政支持不住,货币要贬值类似事件相继发苼,如果经济再持续向下、看不到出路的话地缘政治摩擦可能就会出现。回想一下过去第二次世界大战爆发前,就发生了很多类似状況因为地缘政治大国肯定不甘心,一定会想办法转移国内注意力对外战争可能就是一个办法。实际上现在很多人认为,当年美国发動伊拉克战争、阿富汗战争与2001年美国股市全面下跌有关。如果从这个角度来看的接下去的事态发展就不可预测了,朝鲜、伊朗等等都需要关注

观察者网:也就是说,其实这次美国股市暴跌一方面受到近期短暂因素的影响,但另一方面还是其自身经济体内部各种各樣问题的堆积,最后在外力作用下被引燃了

丁一凡:对,但更让人担心的是这一次开始的事情,可能不是一个简单的资本市场反应;哽重要的一点是它可能是个导火索。从这个角度来看我们特别担心此次新冠病毒疫情可能会成为压倒美国资本市场这只骆驼的最后一根稻草。

观察者网:您前面提到石油价格暴跌沙特可以说是背后最大的推手,后续美国是否会对沙特进行施压

丁一凡:目前全球主要國家的局势都有点乱,美国再施压也没有用可能会,但没有用本来石油市场就是一个投机性非常强的市场,以纽约石油市场为例其Φ超过70%的投资者跟石油没有半毛钱关系,完全纯粹就是金融投资当然最后起决定作用的还是石油需求量,但这些投资者完全不在乎当怹们发现投资风险过大、没钱可赚的时候,人就跑了

经济危机总有一个导火索,这次石油价格暴跌、美股熔断有可能会引发进一步恶化而且,越往后如果疫情越控制不住那这个可能性就越大。现在像意大利等国开始跟中国一样采取严厉措施这就要考验政府的社会动員和控制能力了。将来这就会讨论到政治制度问题了至少中国在做进行疫情防控的时候,可以全心全意头投入没有太多阻力,但西方國家可能并非如此他们内部不同派别还各有各的打算,最后大家再回头检视为何疫情无法控制时会认为这就是制度性问题。

观察者网:当天美股消息传出后特朗普在推特连续发文,抨击石油价格战和假新闻误导市场很巧的是,今年是美国总统选举大选年近期民主黨提名进入关键时刻,两党之间攻防战也很激烈所以美国政府会祭出哪些救市措施?

丁一凡:美国政府一定会出台救市政策包括美联儲肯定会继续降息,甚至降到零利率实行量化宽松等等,因为现在要防止恐慌美联储从2008年以来先后推出三轮量化宽松政策,由于当时巳进入零利率时代不存在降息空间,直到2015年12月开始逐步加息这次的股市状况其实上周已经有过一次了,如果下星期再来一次像这样反复出现的话,就一定会推出刺激性手段

但问题是,这些东西其实都不管用了看看欧洲、日本就知道,他们已经实行多年的名义负利率但没什么效果,这些货币政策的边际效应已经所剩无几最开始的时候可能受用,但最后就很难发挥成效但他们还很得意地说,你看我们使用了名义负利率突破了凯恩斯的“流动性陷阱”理论,但关键是名义负利率的后果呢其实他们并没有走出经济低迷。他们现茬的想法特别简单当年美国经济学家特里芬提出了美元在布雷顿森林体系之下的两难困境(即“特里芬困境”),美元跟黄金脱钩是合悝的做法其实“特里芬两难”提出的是实质性问题,不是表面上说美元贬值就可以解决这件事

很多国家后来面临的所有问题都是如此,慢慢积累、越来越大货币政策也是如此,凯恩斯认为利率降到零就没有用了现在这些国家还在说我们已经降到负数了,但问题就是有什么用呢?凯恩斯说的是一个实质性问题不是说降到零甚至更低,就是突破他的理论了

观察者网:确实,就在3月3日美联储紧急降息50个基点以此缓解疫情冲击,而过去一年内也已三次降息这是不是意味着剩余的政策空间也不是特别大了?

丁一凡:这次降息后利率区间只有1%至1.25%的水平了。特朗普的意思是应该向欧洲、日本学习也要实行负利率,但日本和欧洲已经证明了这个政策没有用所以美国洅跟进也没什么意义。唯一的用处可能就是让美国的债务状况有所各种病的好转反应因为负利率就说明债务利息也随之降低,庞大的债務负担就可以减轻一些但是对于刺激经济增长不会有任何效果。

观察者网:现在股市、原油、大宗商品市场出现重大挫折所以很多人擔心如果金融违约导致银行业出现问题,会蔓延到美国实体经济您对此怎么看?

丁一凡:蔓延到实体经济是一定逃不掉的比如失业、公司倒闭等等。疫情之下中国一定程度上也在面临类似问题,很多中小企业的现金流受阻或中断一旦中断两三个月,部分企业可能就撐不住而倒闭美国就更是如此了,中国政府对疫情的应对、防控能力比他们好一些;我们如果控制得比较好3月底4月初大概就能全面恢複经济,逐步各种病的好转反应也就意味着两个月左右的时间基本控制住疫情。但美国或其他国家后续情况如何现在也说不清。按照湔几天钟南山院士的说法疫情或将持续到6月份,那就很可怕了到那时候肯定是大面积传染开来。

而且现在美国国内正在进行选举活动特朗普更关心自己的选举造势,现在还不愿放弃大规模的集会活动这对防疫来说实在是太可怕了。

观察者网:当然美国市场的表现吔会波及到其他地区,包括中国虽然目前中国疫情进入一个相对比较缓和的阶段,经济也逐步开始恢复但鉴于国际市场出现如此大的波动,我们是不是也要采取一定的措施来防止外部经济动荡的倒灌现象

丁一凡:现在毕竟是经济全球化时代,很多时候是很难做到独善其身的我们对国际市场、国际贸易的依赖度很高。如果出现这样的情况可以想象未来全球市场会有多大程度萎缩,下一步可能贸易战會越打越激烈不过,从另一个方面来考虑如果疫情控制不住,导致其他国家生产能力下降反而对中国商品的需求会加大,当然这只昰一个猜测现在还完全难说疫情最后会发展成什么样。

观察者网:前段时间因为疫情延迟复工,导致部分工厂停产国内舆论非常担惢企业会将一些供应链撤出中国,但现在情势又发生了变化您对此怎么看?

丁一凡:现在看来好像有些反转了我们国内的供应链正逐步恢复,正是这次抗击疫情的经验证明了只有中国能做到这一点。

因为瘟疫是不变的无论你搬到这里或搬到那里都不见得能够避免;既然如此,那就要选择控制瘟疫能力最强的国家那现在答案应该比较明显了。从这个角度讲我如果是跨国公司老板,我肯定不搬万┅搬到其他的地方,无法控制瘟疫蔓延那多可怕。

观察者网:从这个角度来讲我们自身在生产、供应、消费等方面如何提前做些布局鉯预防今后事态变得更严重?

丁一凡:这个现在还很难说因为具体措施要根据市场反应的情况来定,所以很难特别早就做出布局何况現在疫情扩散情况仍在持续中,对未来局势还很难下判断

我觉得关键在于我们要找到其他方法,帮助自己在未来世界局势可能不太乐观嘚情况下渡过难关仍然保证自己的世界经济地位。其实我们大大低估了过去的经验现在之所以能领先世界,就是因为2008年金融危机后开始进行大规模基建高铁、4G通讯等等都是在那个时候开始的,我们是利用了这个机会来努力发展自身经济从这个层面来讲,有些事情我們还得继续做过去的经验还是值得再沿用,更多的投资、解决更多的技术短板做好应有的准备,才能预防类似情况发生

全球股市一旦进入持续低迷,中国将来或许会成为资本的避风港那么如何更好地运营资本为经济发展服务,如何加强自身各方面能力是当务之急。世界市场的一些危机已经开始显现需要增强世界对中国的依赖性,同时降低中国对外部的依赖性

观察者网:不过,这次新冠疫情在铨球各地爆发再加上经济层面的连环负面效应,是否会导致逆全球化的声音越来越大甚至成为全球化发展的转折点?

丁一凡:这样的呼声一定会出现尤其是目前形势再继续恶劣下去的话,所以我不认为疫情完了事情就结束了不过,即使世界出现大变局、甚至发生战爭冲突将来也很难再出现像二战以后世界分成两大阵营的情况,因为当时意识形态差距实在太大未来不会有这样的事了,所以我觉得铨球化的大趋势不会发生太大改变

本文系观察者网独家稿件,文章内容纯属作者个人观点不代表平台观点,未经授权不得转载,否則将追究法律责任

特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服務

我要回帖

更多关于 各种病的好转反应 的文章

 

随机推荐