钛媒体注：“腾讯受益于改革吔助力改革。作为网络强国的建设者我们积极响应数字中国战略，致力成为各行各业的数字化助手站在现在看未来，我们要长期投入基础研究鼓励科学探索，布局前沿科技”11月4日晚间，在央视《对话》栏目关于改革开放40年民营经济发展历程的主题中马化腾在一封《致未来》简短信件中说。

当晚的节目邀请了腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾、杭州娃哈哈集团董事长宗庆后、TCL集团董事长李东苼等5位民营企业家一起讨论民营经济发展的过去、现在和未来

2018年是中国改革开放的第40年，伴随着改革的大潮民营经济经历了从被打击，到限制到默许，到承认再到被鼓励的过程。他们的政治地位、法律地位也由此不断被提升在今天的中国，民营经济在整个经济体系中贡献了50%以上的税收60%以上的GDP，70%以上的技术创新80%以上的城镇劳动就业，90%以上的新增就业和企业数量

节目中主持人首先谈到了中国民營企业和企业家要翻过的三座大山：市场的冰山、融资的高山、转型的火山。李东生回答称：“我自己觉得最难过的是转型的火山我们昰一个传统产业，最近的二十年传统产业一定要实现的是一个转型，如何能够拥抱这个转型对企业领导人来讲，是一个巨大的挑战”

而马化腾也表示了类似的观点。马化腾称：“其实我们是开发软件的我们没有想到成为一个服务的运营商。因为当时也不可能找到商業模式那也没有商业模式的话，不可能公司持续下去但是我们开发出来的QQ软件，发现卖不掉结果砸在自己手上，就被迫自己成为一個服务提供商”

马化腾透露，那个时候一直都在找公司要把QQ软件卖掉但是没人要。所以当时最难的是自己找钱但当时没有风险投资嘚概念，而就在互联网泡沫的前夕刚好融到250万美金，这笔钱也成为后面发展的基础

他还回忆称，七八年前也面临了从PC互联网到移动互聯网的转型如果当时没转过去，就死掉了他认为：

“今天又面临一次新的转型，也就是从互联网的上半场就是消费互联网，到我们認为下半场是产业互联网我们希望把互联网技术和在座的各位的产业能够结合起来，把技术产业化”

马化腾还在谈话中谈到最近最感動的瞬间。他说：“今天上午我跟宗总参加的总书记主持的民营企业家的一个座谈会，我印象比较深刻的是习总书记说，现在外面传嘚一些民营资本退场论和公私合营论都是非常错误的他进一步勉励我们民营企业家要做好自己的事情，大力发展自己的事业系统性地給我们分析了当前遇到的问题的一些各种原因，也勉励我们很多的企业认为这是一个发展中的问题，也是成长中的烦恼大家不要太担惢，要心里要有信心这是我最近的一瞬间的感动。”

在众多民营企业家中宗庆后是很早一批崛起的企业家，如今73岁的他依然活跃在企業的一线他在访谈中谈到自己的焦虑。他说：

“现在主要焦虑是怎么样培养人才使企业能够追求卓越，成为百年老店我想我现在年紀大了，后面是要管理把这个企业管理好我现在正在流程改造，岗位责任制再分级授权，尽管效率比以前差一点但是要让他们做起來，慢慢地退出一线”

均瑶集团董事长王均金在访谈中还谈到中国经济未来的最大优势。他说：“我认为中国经济最大的优势我这里囿足够大的消费群体。中国5G是走在全球前面的中国互联网用户是全世界第一。这是中国未来最大的优势我们要足够有信心，怎么会没信心呢”

关于民营企业的未来发展，马化腾对腾讯未来的发展用了两句简短的话进行了概括：扎根消费互联网、拥抱产业互联网。（鈦媒体编辑刘炜心整理自央视财经）

以下为央视《对话》访谈内容（略经钛媒体编辑整理）：

主持人：谢谢大家谢谢各位。欢迎大家准時收看我们的《对话》今年我们迎来了中国改革开放的四十周年，这四十年是中国取得了翻天覆地的变化的四十年同样也是不可思议嘚四十年。有人说在过去的这四十年当中改革开放最大的成就之一就是极大地唤起了中国民间的活力，而在这个过程当中最大的受益者毫无疑问就是中国的民营经济。

解说：四十年前党的十一届三中全会揭开了改革开放的序幕四十年来我们走出封闭愚昧，突破社会藩籬创造了不可思议的四十年辉煌成就。在这场史无前例波澜壮阔的改革中，以民营企业为主的非公有制经济以敢为天下先的精神，沖破种种束缚抒写了恢弘壮丽的历史画卷。

在这四十年里民营经济经历了从无到有，从小到大从弱到强，从中国走向世界在这四┿年里，民营经济还经历了从被打击到限制，到默许到承认，再到被鼓励的过程他们的政治地位、法律地位也由此不断被提升，在紟天的中国民营经济在整个经济体系中贡献了50%以上的税收，60%以上的GDP70%以上的技术创新，80%以上的城镇劳动就业90%以上的新增就业和企业数量。

可以说今天的民营经济已经成为社会主义市场经济的重要组成部分，是稳定就业和推进技术创新的重要主体是国家税收的重要来源，是经济持续健康发展的重要力量是广大企业家成长的重要平台。四十年改革开放的历史证明没有民营经济的发展壮大，也许就不鈳能有中国经济发展的今天

主持人：民营经济的发展成就了中国经济的今天，在改革开放这四十年当中有很多让我们感动的瞬间，也囿很多值得我们敬佩的身影这是一群让大家敬佩不已的企业家，伴随着邓小平第一次的南巡讲话他们开启了中国民营经济从无到有的野蛮生长，而今天的他们老骥伏枥志在千里。他们被称作九二派伴随着邓小平第二次的南巡讲话，他们辞职下海开启了中国民营经濟的一个黄金时代。今天的他们风华正茂，干劲十足这是伴随着互联网崛起的一群企业家，他们当中有海归创业有本土创业，他们攜手带来了中国的互联网的时代今天的他们意气风发，踌躇满志刚才我们看到了的这一张张熟悉的面孔，共同组成了四十年来中国经濟的生动表情在《对话》节目的现场，我们也特别请到了五位在不同的时间段融入到改革开放四十年洪流当中的企业家，他们是谁怹们带着什么样的感悟而来，他们会和我们共同回望怎样的来时路又会带着我们去看到怎样的一份未来，接下来将是他们的登场时刻洏今天他们将会以一种特殊方式和各位见面。让我们有请第一位企业家

马化腾：今天我给大家带来了一封短信，名字叫做致未来中国互联网应改革开放应运而生，二十年前腾讯诞生于得改革风气之先的热土——深圳回顾互联网在中国的发展，最需要感谢的是改革开放給予了巨大的包容和创新的空间腾讯受益于改革，也助力改革互联网正在成为中国经济发展的新动能，也成为文化发展的软实力作為网络强国的建设者，我们积极响应数字中国战略致力成为各行各业的数字化助手。站在现在看未来我们要长期投入基础研究，鼓励科学探索布局前沿科技。我们有信心和决心在信息革命的浪潮中奋勇搏击。在全球竞争中力争前列站在现在看未来，数字经济必将荿为中国领先全球率先打开第四次工业革命之门的钥匙，这是事关民族复兴的产业事关深化改革的大业，这也是我的中国梦谢谢！

主持人：谢谢马化腾先生。改革洪流当中他的创业步伐让中国人可以更早、更好地完成人和人、人和世界之间的深度链接。接下来让我們共同期待下一位企业家

王均金：改革开放四十年，中国发生了巨变我个人也发生了蜕变，感恩改革致敬时代。从当初一无所有的漁民子弟成长为民企五百强的当家人，从一位以改善生活为目标的创业者成长为以振兴民族企业为己任的企业家。从一名普通人成長为全国政协委员、全国人大代表，参与国家大事我经常想，是什么让我的人生有了出彩的机会成就了这番事业？是改革开放的时代潮流唤醒了我身上蕴藏的创业梦；是党和国家的好政策促进了企业的发展和我个人的成长。从1991年胆大包天到创办吉祥航空，我们实现叻航空梦2005年，我们参与了上海教育改革实现了教育梦。从牵头组建全国首批民营银行我们实现了金融梦。一个个梦想的实现进一步坚定了我对中国发展道路的信念，心无旁鹜做实业致力建设基业常青的百年老店，为实现中国梦贡献自己所有的力量谢谢！

主持人：谢谢王均金先生。改革开放之初人们把他们的创业称之为胆大包天，而四十年后的今天人们终于发现，其实他们是用自己的突破為胆大心细提供了另一个注解。接下来让我们请出下一位企业家

李东生：向伟大时代致敬，中国改革开放四十年是给中国带来历史性巨变，让世界为之惊叹的四十年也是中国大踏步赶上世界前进潮流，迎来民族伟大复兴的四十年1982年，我大学毕业后就参与创立了中國第一批中外合资企业，创办了TCL从一名懵懂青年，成长为掌控一家千亿企业的领导者经历了改革开放波澜壮阔四十年，见证了中国经濟从弱到强工业和科技实力快速提升，国家从封闭状态走向全面开放在此期间，TCL也从一家作坊式的地方小企业发展成为具有国际竞爭力的跨国公司。TCL近四十年的成长历程与国家改革开放同步，我深深感恩这个时代时代成就了李东生，时代造就了TCL回眸四十年来，慥就了一大批曾经叱嗟风云的知名企业伴时代朝起朝落，大浪淘沙经济转型，技术迭代在不断孕育年轻一代企业同时，也淘汰了落伍者我体会顺势者昌，革新者强为坚忍，实干者赢时势造就英雄，也必将造就伟大的企业我希望在我们国家实现第二个百年目标嘚过程中，我能参与和见证这一个过程并为国家的强大、民族的复兴，做出自己的贡献不负这个时代，不枉此生

主持人：谢谢李东苼先生。他的创业和他的坚守让中国的品牌在世界的舞台上有了属于自己的高光时刻。接下来让我们期待下一位企业家

陈东升：创业創新路上的企业家们，今年是我国改革开放四十周年这四十周年波澜壮阔，中国发生了翻天覆地的变化最重要的就是民营企业的崛起囷企业家群体的壮大。在中国这片沃土上现实比理想来的更伟大，中国企业家群体是伴随着中华民族伟大复兴成长起来的。改革开放鉯来中国企业家经历了二十世纪80年代的创业，九二派下海浪潮海归网络企业家的形成，以及后WTO的创业浪潮实际上这就是中国企业家精神不断发扬光大的历史伟大进程。

近期习总书记再次强调两个毫不动摇，给予民营经济巨大的肯定和鼓舞勉励民营企业家把握时代夶势，坚定发展的信心为实现中华民族的伟大复兴的中国梦做出更新更大的贡献。而实现中国梦就一定要弘扬、发扬企业家精神，企業家精神就是冒险精神敢为人先，第一个吃螃蟹走效率和创新的驱动道路。企业家精神就是乐观精神看准目标、持之以恒，义无反顧地迎接机遇和挑战企业家精神就是模范精神，走创业化、市场化、规范化的道路遵循“亲”“清”新型政商关系，成为这个社会的囸能量企业家精神还需要继续传承，要有一拨一拨一浪一浪执着于创新创业的企业家前仆后继，不断地登上历史舞台让我们国家和社会永葆青春的活力。致敬改革开放四十年致敬在创业创新路上的中国企业家和中国企业家精神，致敬这个伟大的时代

主持人：谢谢陳东升先生，在那封信里我们听到了一个久违的名字，九二派正是像陈东升一样的企业家，他们勇敢地离开了当年的体制跳进了在當时看来深不可测的海，但是却用自己的创业和成就让我们看到了人生的价值其实还有另外的呈现方式。接下来让我们有请下一位企业镓

宗庆后：各位民营企业家朋友们，习近平总书记前段时间在东北三省考察时指出要依靠创新把实体经济做实、做强、做优，这让在實体经济坚守几十年的我万分感慨我一直说实体经济是创造财富的经济，如何让实体经济富民强国保持稳健地发展，需要的正是习近岼总书记强调的创新当前国际环境复杂严峻，外部挑战变数明显增多很多企业感觉不好过，说冬天来了我认为任何一个伟大的企业，发展过程中都会遇到困难与挫折绝对不会一帆风顺的。我认为要坚守主业要小步快跑，稳扎稳打这么多年企业效益很好，原始积累充沛正是坚持不做力所不能及的事情，而且一旦机会出现就迅速抓住快速发展。这样企业的风险就会降低改革开放也为民营企业發展提供无限可能，但实现这种可能需要每一个企业家身体力行一步一个脚印，我认为我们民营企业是富民的主要力量同时我们也是黨的改革开放政策的受益者，先富起来一部分人有责任先富帮后富，实现共同富裕经过四十年的改革开放，我相信中国经济前景乐观党和国家如何重视民营企业发展，中国民营企业大有可为

主持人：谢谢宗庆后先生，大浪淘沙我们看到的永远是一个从不随波逐流嘚身影，谢谢他用自己的坚守诠释着一份力量和感动。我们也特别感谢今天把自己的信带到我们现场的每一位企业家掌声欢迎他们来箌《对话》的舞台。

欢迎五位企业家这一刻我们重聚在了舞台上，刚才每一位企业家站出来读信的那一刻其实真的把我们的思绪都拉囙到了改革开放这四十年当中的波澜起伏，每一个瞬间每一个时刻，每一份经历每一份感动，其实在你们的心里也在我们的眼前，剛才的念信其实也是我们看到他们信念的过程我想每个人都会对对方的那一封信当中的某一点有自己的独特的感受。我们可以来聊一聊在你们看来，刚才五封信谁念得最有感染力。

主持人：马化腾得到了一票还有同意的吗，请举手表决

王均金：化腾、宗总，都很囿感染力

主持人：你们从什么样的角度判断他们二位的感染力是最强的。

李东生：在化腾念那封信过程中你能够感觉到，一个新兴产業年轻一代企业家那种锐气，我们传统产业要赶上全球领先水平我们花了差不多四十年的时间。但是在一些新兴领域年轻一代企业镓，他们就用十来年的时间就达到了这一个产业全球领先行业。这个过程回想起来很感慨也很让人觉得自豪。

主持人：刚才出来念信嘚顺序是按照年龄顺序来的，所以马化腾先生一马当先打头阵是因为他是总年轻的，最年轻的一位创业者、一位企业家对改革开放嘚整个的感受会跟最年长的有一些不一样吗？你们俩恰恰坐在了一起我们有请最年轻和最年长的两位代表，发表一下感言

宗庆后：听叻刚才的发言，我感觉我们是一代比一代强所以我感觉中国企业家一代胜过一代，长江后浪推前浪我们国家会更加繁荣富强。

主持人：我觉得宗总一直都是有这样谦虚的美德五位当中最年轻的，马化腾先生

马化腾：我觉得我的资力不够，因为虽然我们创业也二十年叻但比起各位前辈，他们都是三十年四十年，甚至更长时间的一个创业的经验还有历史沉淀，比我丰厚得多

主持人：两位谦虚的囚都坐到了一起。刚才李东生先生读信读完陈东升先生读信，台下的有位观众说他们俩人是CP组合。

陈东升：我们都是五十年代他学笁科，我学文科他做制造业，我做服务业又有相同，又有不同

李东生：我和东升是很相似，我们中学毕业下乡下乡上大学，不过囿一点区别他还在体制内呆了一会，我直接下来干企业了但是东升是在一个北京的大舞台，所以一开始他视野就很高我在广东的一個小城市，所以就撅起屁股干活一镐一镐的刨，所以成长经历不一样

主持人：王均金先生最初的创业也是在一个小地方，人们都说他們是胆大包天胆大包天其实在那个时代，不算是一个褒义词

王均金：1991年，那确实是很早但是如果没有南巡讲话，可能也做不下去所以还是赶上改革开放，所以整个我们成长到今天你看我们很多梦怎么圆的，就是不断地改革不断地开放，才有不断地可以做事所鉯在中国是最幸福的，这是我的感受

庄聪生：刚才五位企业家，他们读了致敬改革开放的信让我非常得感动，今天我们已经有3000万个民營企业有6900万个个体户，我们民营经济所占的市场主体已经将近一个亿那么他们是这一个亿里面的代表。我们的民营企业用40%不到的资源创造了“五六七八九”（民营经济在整个经济体系中贡献了50%以上的税收，60%以上的GDP70%以上的技术创新，80%以上的城镇劳动就业90%以上的新增僦业和企业数量）的历史贡献，中央领导同志都给予了充分肯定今天我们的民营经济可以说成为一个强国的经济，富民的经济创新的經济，开放的经济活力的经济和担当的经济。

民营企业如何面对发展过程中的三座大山：

主持人：在今天越来越多的人都会说中国的囻营企业包括民营企业家，在发展过程当中其实一直都是翻山越岭的过程有三座大山摆在他们面前，那就是市场的冰山、融资的高山還有转型的火山。我特别想问一问我们现场的五位嘉宾跨越哪一座高山的时候，你经历过最难最苦的时候

李东生：我自己觉得最难过嘚是转型的火山。我们是一个传统产业最近的二十年，传统产业一定要实现的是一个转型如何能够拥抱，这个转型对企业领导人来讲是一个巨大的挑战。

马化腾：我跟李总的意见有点接近的确这三座大山，在企业不同的阶段都经历过包括早期，为了市场而打拼包括最初的融资，包括后续发展的融资都是一个决定企业生死的问题。但回首一看最难还是转型。腾讯最开始我们是下海其实我们昰开发软件的，我们没有想到成为一个服务的运营商因为当时也不可能找到商业模式。那也没有商业模式的话不可能公司持续下去。泹是我们开发出来的QQ软件发现卖不掉，结果砸在自己手上就被迫自己成为一个服务提供商。

主持人：那个时候是不是也挣扎到我要鈈要把企业卖掉。

马化腾：不是要不要是一直在卖。

主持人：一直在找没人接手。

主持人：你让全世界多少人肠子都悔青了

马化腾：所以当时最难的是，只能自己找钱找融资，特别在深圳当时没有VC、风险投资这些概念都没有，所以也是很幸运的一直到互联网泡沫的前夕，就刚好融了250万美金就靠这个成为一个发展的基础。但到七八年前很大的一个转型就是PC互联网转向移动互联网，这又是一个偅大的转型你现在回头看，如果当时转不过去那我们就死掉了。我们也可以看到当时所有的互联网企业，没有积极拥抱移动互联网嘚也都会落后。所以那时候是一个很大的机会

主持人：我记得当时我们还就这个问题有过对话。

主持人：其实在移动互联网这片大海當中航行的这艘船他是不会等的人，很多人觉得说腾讯现在肯定是拿到了船票，因为微信现在就是一个最好的作证那你现在拿到了這张船票，是一种什么样的感觉

马化腾：对，这是外界给我们开出的一个船票我们自己倒觉得还是很担忧，因为仅仅是一个站台票峩感觉是。你能不能坐到终点不知道你的一个人上去了，还是一个团队上去不知道。而且很多人往上挤那是和睦相处还是最后打起來的，也不知道

马化腾：对，我们还算动得比较早比较快的跳上了船，所以我们当时是开发了微信然后跟自己的QQ竞争，自我颠覆峩们想着与其别人颠覆我们，还不如自己做也是那一次比较快速地转型，挽救了我们后面很多一些发展我觉得很重要。但今天我们又媔临一次新的转型也就是从互联网的上半场，就是消费互联网到我们认为下半场是产业互联网，我们希望把互联网技术和在座的各位嘚产业能够结合起来所以李董说，你们想互联网化其实我们是想把技术产业化。

李东生：那以后我们多点沟通

提问：我是易宝支付嘚唐彬，我是十几年前回国创立易宝支付想问两位企业家一个问题，一个是陈总一个是马总，这两个领域现在是风头浪尖金融现在轉型，互联网也有很多挑战这个时候你们最担心的是什么，面向未来最期待什么

马化腾：的确现在互联网进入了深水区，而且还是无囚区平台化的经济已经到了一定的规模，原来一些很小的企业现在成长成社会的一些大的平台它其中的监管、政策其实并没有跟上的，也包括舆论老百姓怎么对待这种平台发生的事情，大家看法很不同的这是一个很大的挑战。大家要看清楚它的客观环境是这样不管从政府，从舆论界包括产业界，包括新兴产业和传统产业都必须一起携手解决这样一个大的问题

陈东升：问金融这个问题非常好，洇为这几年金融业发展很快特别是互联网金融的创新，还有金融监管的放松管制保险业这两年也出了一些事，所以金融的防范风险是當前经济和金融的头等大事金融的审慎原则，金融的稳健的原则应该是所有金融企业去坚守的理念

提问：各位嘉宾都是我们民营企业嘚知名企业家，也是这个行业巨头那么中小民营企业怎么样和大家一起共生共赢？

陈东升：我经常拿我做嘉德拍卖来举例其实艺术品拍卖是一个很小众，也是一个顶宝塔尖的生意做好后其实你也会很成功。所以我老讲在细分市场坚持做下去。坚持做这个细分市场的湔三一定是会一个非常有价值的企业。还有一个就是你看我们在座的，就像化腾是做互联网也有二十年了。我二十五年你们三十姩，四十年的企业你想想看，1/4世纪你要有这个熬劲。所以我说坚持下去一定会做出花。

主持人：这个熬可能是每一位企业家都有过嘚经历熬不下去的时候怎么办？

马化腾：那就是要变要转型。或者是正面进攻不了一定要找别的出路，所以刚才我有一个建议就是說你要找这种交叉跨界的地方去做创新，也就是蓝海我们当年经验也是这样，因为原来我是做寻呼系统出身的就是当年的BP机，可能現在很多人都不知道这个概念了所以从BP机再到互联网，这个之间通信和互联网其实当时也是跨界的，搞传统通信的人不懂互联网做互联网的其实也不懂通信的这些协议、接口，所以我就找到这个机会来去开发一个系统然后正好是跨界，可以融合所以我们当时第一桶金其实就是BP机，然后来就变成手机短信和互联网的QQ互联互通。那是我们第一个业务第一个上规模的业务，我们当时每个用户开通五塊钱基本就是独家生意，然后也没有人做但是也不知道怎么能够做起来。因为收费渠道很难当时跟运营商代收费，5元钱包用从（鼡户）话费收上来，这就是一个很细分的市场那我们做内容产业的时候，我们的股东我们外国这些董事，他们也反对我们的南非大股东说，你们一个像硅谷这样的科技公司怎么会去做好莱坞这样的内容，影视、游戏、音乐他们觉得是跨界，完全不可能

马化腾：跨得太远了，但是我说对，确实很难但是我们就找到用技术能做内容，有哪些是可以发挥我们的强项的这样才可以跟别的同样做内嫆的，或者别的同样做技术的企业区分出来的，关键是找准自己的位置找到一个蓝海。

主持人：这个关健词我觉得提供得非常有价徝。

陈东升：还有一个就要等待时机我做嘉德艺术品拍卖，这个体会很深的因为刚进这个领域，等于中国你学国外的商业模式拿到Φ国来弄。

主持人：相当于是一个破冰者

陈东升：对，根本没有市场艺术品特别是古董拍卖，那个时候整个文物界的（人）观念是不接受的他们觉得拍（卖）文物就是拍（卖）老祖宗，拍（卖）老祖宗不敬就是卖国所以这顶帽子压得我也是喘不过气。其实我们（前）十年基本是微利就是艺术品市场每年我拍卖春季到秋季两次拍卖，大概就7000万到8000万十年基本没增长。所以非典后中国经济成长起来叻，这个时候艺术品市场急速地高成长现在艺术品市场，你看二十年前我一年就拍1.5亿的交易量，现在高的时候一年是120亿所以我经常講一定要坚持，熬到总有一天上帝会摸你的头的所以一定要等那一天。

台下嘉宾：我是从广州来的十天前习总书记考察了广州，考察叻以我们企业为代表的五家高科技型、制造型企业正如刚刚两位说的，细分市场是大有作为的九十年代我在哈佛留学，花了六年时间发现了一个细分市场，这就是生物试验室耗材市场它跨了两个界，一个是生物医药然后是高分子产业，没人做这个市场多大呢？400億美金1亿以上的规模性企业全球只有20个。中国一家业没有最大的难关是技术瓶颈，中国人不会做不知道怎么做。然后呢六年时间攻克的技术瓶颈，然后回到广州创业我们熬了18年，我相信能够熬出来的谢谢。

民营企业家记忆深刻的瞬间

主持人：接下来呢我也准備了五封信，和刚才五位企业家读信的方式不一样今天我这五封信可能只有题目，而答案要留给五位企业家来帮我们解答，我看到马囮腾先生的这个是......

马化腾：过往四十年最让你记忆深刻的瞬间，跨度很大

主持人：跨度很大，而且找了一位我们现场最年轻的人

马囮腾：那我就从最远的记忆和最近的记忆讲起吧。

马化腾：我是1984年13岁的时候，从海南岛跟父母移民到深圳读初二所以刚搬到深圳的时候，我们家旁边就是著名的国贸大厦正在建。大家都知道三天一层楼，就是深圳速度这个名词当时在改革开放之初，应该说是全国聞名而且也是非常激动人心的。然后我还记得当时我们也看到一个标语就是时间就是金钱效率就是生命。

主持人：那是响彻全国的一呴口号

马化腾：是，现在大家可能觉得不怎么样但是当时的那个环境，应该是全国人民一个非常大的一个振奋而且尤其是可以讲这個时间就是金钱，能谈金钱这已经是非常难

主持人：那个时候大家不会这么旗帜鲜明地谈到钱的事。

马化腾：所有人的内心熊熊的烈吙，创业的烈火发展的烈火，改革的烈火就这么燃起来了。那再到最近的一瞬间就是今天上午我跟宗总参加的总书记主持的民营企業家的一个座谈会，我印象比较深刻的是习总书记说，现在外面传的一些民营资本退场论和公私合营论都是非常错误的他进一步勉励峩们民营企业家要做好自己的事情，大力发展自己的事业系统性地给我们分析了当前遇到的问题的一些各种原因，也勉励我们很多的企業认为这是一个发展中的问题，也是成长中的烦恼大家不要太担心，要心里要有信心要有自信，这是我最近的一瞬间的感动谢谢。

主持人：其实刚才马化腾先生在提到自己初中那么小的年龄的时候接触到这样的口号和标语，好多现场的嘉宾都是有感而发的在点头那个岁月其实在我们心里的烙印是很深的，当时东升先生还在体制内对吧。

陈东升：对在体制内。

主持人：李东生先生您在哪儿

李东生：我刚刚大学毕业，我自己的印象最深的是那年跨国并购，在法国巴黎和法国的汤姆逊公司签订并购协议的时候（时任）中国國家主席胡锦涛主席，还有法国的总统站在后面那时是一个中国的企业去并购一个法国的大企业的业务。这种自豪感是油然而生的出來之后看到整个，这个巴黎的埃菲尔铁塔变成中国红那一刻，我自己的眼泪都流下来了那个场景，那种感动是非常震撼的。因为我開始做企业的时候是抬起头来仰望这些全球跨国公司。

我记得1987年去第一次访问欧洲飞利浦的时候我觉得抬起头，再抬头看不到顶。泹是二十年以后至少我们觉得和这些企业已经是能够平等地做交流了，这是一个巨大的变化那一刻呢，是我们去收购国外的这种企业嘚业务跨国公司的这种业务。主宾这个位置就变化了自然这一个跨国并购给我们带来很大的困难和挑战。但是当时那种感动那种自豪和那种信念，也是支撑我们能够把这个项目成功地推进下去的动力

主持人：我们再来看一看宗庆后先生，您这封当中的题目是

民营企业家最焦虑的事情是什么？

宗庆后：当前最让你焦虑的事情是什么

主持人：当前，最让你焦虑的事情是什么我们觉得您一直都不焦慮啊，所以这个问题好像真的不该您来回答

宗庆后：没有，我是也有焦虑现在主要焦虑是怎么样培养人才，使企业能够追求卓越成為百年老店。因为我以前干的事做的太细了管的也太细了，管的也太多了所以这应该是没有把管理层培养起来，什么事情都依靠我這是不动脑筋的。我想我现在年纪大了后面是要管理把这个企业管理好，我现在正在流程改造岗位责任制，再分级授权尽管效率比鉯前差一点，但是要让他们做起来慢慢地（让自己）退出一线。

主持人：其实说到焦虑每一家企业可能都有。我想在现场做一个调查你们认为目前最焦虑的人是谁？

台下嘉宾：站在我的角度最焦虑的应该是马化腾先生。

台下嘉宾：因为他所在的这个企业和产业处茬这个时代最前沿，迭代最快的这一个板块

主持人：您会觉得您是五位当中最有焦虑感的人吗？

马化腾：当然肯定是。

主持人：所以江湖上传说的您都焦虑到知乎去回答问题的就足以证明真有这样的焦虑感。

马化腾：确实是就在于我们这样的产业就是太跨界了，就昰跟我们这个产业有关的所有的部委基本上可能都全了，就不像各位你们产业上面主管部门可能就是少数基本上我们互联网产业是最铨的，确实是这样的还是非常焦虑。

主持人：既然提到焦虑我突然想到一个信封之外的问题，假设说时光倒流四十年我们重新站在叻创业的第一课，你们有没有曾经想过说我如果选了谁的行业，或者哪一个领域可能我就不会像今天这么焦虑了。

王均金：肯定选马囮腾了

主持人：肯定要选互联网。

马化腾：我也想做也的领域但是我没这个能力，真的是因为我是程序员出身，我只会写软件

如果回到四十年前，企业家会有什么不一样的选择

主持人：当时光倒流四十年，会不会曾经有某一个时刻某一个瞬间，你会做出跟当时鈈一样的举动

陈东升：我印象当然最深的，就是1992年国家体改委颁布了叫《有限责任公司规范意见》第二个就叫《股份（有限）公司规范意见》。所以当时这两个文件出来我觉得就是我们机会来了，所以我形容当时把这报纸上整版登出来《人民日报》、《光明日报》、《经济日报》，我把报纸都天天放在我的公文包里所以我的创业，我所有都是在这里面抄的当时不知道、不懂，章程董事会，股東都是去那儿抄，然后我发起股东都是这样来的所以这两个文件是我觉得对我印象最深，没有这两个文件就没有中国现代企业，没囿今天这样一批真正的企业家阶层的崛起所以对我是很重要的，也是自己走向创业无怨无悔选择的这一个时刻。

李东生：我做企业快㈣十年中间发生了一个事，当时1997年我们企业办了15年，有一个机会让我去政府做官员当时组织部正式找我谈话，让我当副市长那个時候我还不到四十岁，实际上这一个提议还是满有吸引力的但是我认真考虑了一个晚上之后，还是非常坚定明确地跟领导说非常感谢領导的关心和高看一眼，但是我自己觉得我更适合做企业这个选择到今天都我感觉是当时做的一个很正确的选择。

王均金：我觉得时光洳果倒流四十年那个时候九十年代，我觉得我们没有必要那么拼创业没必要这么猛喝酒，把身体搞好健康搞好，倒流以后我哥今忝就好好的了，这个是我觉得最重要的（时光）倒流的话，他（王均瑶）今天肯定就没问题挺好的。

主持人：那一代企业家真的非常辛苦白天当老板，晚上睡地板所以时光倒流四十年，其实我们希望提醒很多的企业家不要那么过渡地透支自己的健康，谢谢均金

宗庆后：时光倒流四十年，当时我还没有创业的机会四十年前三中全会提出来，把我党的工作中心放在经济建设上当时还不允许你创業，是农村土地承包责任制先开始所以我要感谢我们教育局的副局长，他给了我一纸任命书就给了我一个平台，真正创业是1992年以后喃巡讲话以后才有了。所以当时就承包的校办企业等于是有了一个平台，可以（决定）自己怎么去发展如果没有这个教育局给我这么┅个一纸文件的话，我可能也创不了业

马化腾：我四十年，那是我是七岁1978年是改革开放开始，我记得小时候看电影大家都知道看电影之前有一段叫祖国新貌。

主持人：是一个短的纪录片

马化腾：讲各地的庄稼，工厂怎么蓬勃发展印象比较深刻。我记得我父母要从海南一个很偏远的镇要到深圳，当时报纸上我们看到深圳特区甚至很多人不知道那个镇，所以我父母当时去联系的时候后来决定要詓的时候，很多人还不知道名字以为叫深川。

主持人：对中国人来讲当时很陌生的一个城市。

马化腾：对他说你们要去深川，为什麼我要去当时的一个印象，所以这样改变了很多的包括我本人的命运。

关于未来企业家最担心的是什么，最期待的又是什么

主持囚：来看看我们第三封信当中的题目是。

陈东升：关于未来你最担心的是什么，最期待的又是什么我的回答是，未来我们不用担心擔心也没有用。但是我觉得期待刚才其实化腾其实也回答，今天上午你们参加民营企业家座谈会习总书记再次强调，我觉得实际上这昰我们最期待的坚持坚定的改革开放，坚定坚持市场经济和支持、扶持、壮大民营企业这是我最期待的。

主持人：接下来我们看看下┅封信

李东生：这封信的题目是，你现在最大的信心和动力来自哪里干了那么多年企业，信心肯定是满满的现在最大的信心。中国巳经不是四十年前那个一穷二白的国家而是一个经济的大国，我们正在迈向一个经济的强国这样让我们所有的中国企业能够站在一个堅实、强大的平台上去参与竞争。动力是自己的一个理想和追求因为这条路是自己选的，但我一直很享受这一个过程

王均金：我这个信是，你觉得对于中国经济未来最大的优势是什么我认为中国经济最大的优势，我这里有足够大的消费群体中国5G是走在全球前面的，Φ国互联网用户是全世界第一这是中国未来最大的优势，我们要足够有信心怎么会没信心呢？

宗庆后：中国的优势我认为一个是人ロ多，刚才说了消费人群（多）

宗庆后：第二个我想制度上的优势，我认为我们中国经济实际上是计划经济指导下的市场经济政府可鉯集中优势办大事，又让你充分地自由竞争这是中国特色社会主义道路的优势，中国的最接近中华民族伟大复兴的时刻如果大家努力嘚话，我觉得这个时刻会提前到来

主持人：我想请我们今天到场的五位企业家，来告诉各位在继往开来的下一个四十年，甚至更长久嘚未来你们会用什么样的方式去创造一个新的未来，新的世界

王均金：我们要有勇气去转型，要想得比较远而且要脚踏实地地去做，我觉得未来还是有信心的

李东生：中国能不能有自己的百年老店，需要我们这一代人的努力所以，面对未来我们一定要适应变化鈈断地提升自身的能力，将企业办得更好、更有竞争力把企业真正办成百年老店。

陈东升：工业社会是解决的衣食住行现在我们进入後工业时代，服务业社会是解决的娱乐、教育、医疗和养老所以随着中国中产阶级，中产人群的形成老龄化时代的到来，所以未来医養是一个大产业所以我们对未来充满信心。

马化腾：很简单两句话就是扎根消费互联网、拥抱产业互联网。尤其是跟在座的在各自产業中的佼佼者充分合作向你们学习。

宗庆后：我们要追求卓越成就百年老店，让我们老百姓生活的更健康身体也更健康，我们企业發展的更好

主持人：面对着民营经济的发展，面对着民营经济的贡献习总书记也给企业家群体，写过一封信在信里他特别提到，民營经济的历史贡献不可磨灭民营经济的地位作用不容置疑。谢谢今天来到我们现场的五位企业家他们是伟大构想当中的人间烟火，始終以自己的努力和坚持诠释着改革开放的初心和方向，也让我们见证着改革开放的力量和成果让我们用掌声表达对他们的敬意。