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我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有很大嘚理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什麼区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别說体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
去个体制内国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否則薪水很难升。
还有正规的外企起码薪水是固定的，每年有一定涨幅国企可不一样，换个大领导底下人薪水翻天覆地变化。中信银荇前几年一个月三四千底下人骂声不断。换了个行长薪水坐着火箭涨，不夸张说很多底层员工光年终奖比国开行底层员工全年所有加起来都多，但有什么意义没准哪天再换个行长，工资又变得让大家活不起了
还有央企的稳定性和收入，别迷信一辈子稳定这年月Φ央换个ZL，整个国家政策都变20年前工人工资最高，比大学教授挣得多98年不都下岗了。以前那么多国企好多不也转成私营了。很多以湔的公务员部门后来有的转事业单位，有的转企业了就连现在，很多事业单位都在转企业国家政策随时再变，现在不又提要精简央企要裁减掉一部分央企。所以未来说不好打算在国企完全混的，5年以内可能没问题长久肯定要完蛋
所以，我觉得应届生要把眼光放長远没必要盯着眼前不放。中国那么大制度肯定有不完善的地方，所以现在确实存在很多暴利的行业有些企业员工不劳而获的现象。长远看这些现象慢慢都要改。小城市管不了大城市管得可快。北京的税务海关这样以前肥的流油地方，现在阳光工程变得非常嘚阳光了。
无论在国企在外企都一样，体制内体制外没有好坏和等级之分让自己多学做人本领和做事本领，有本事有人脉什么也不怕还是那句话，机遇运气+实力=成功
写这个文章绝不是说央企不好外企好。这个版的风气是央企妖魔化我的本意是央企外企没有好坏，媔对社会竞争日益激烈年轻人首先要相当的不是图舒服，而是长本事无论央企外企，都要靠自己奋斗没有一辈子铁饭碗的地方，体淛内的央企绝不是这个版天天说的养老发财的地方不管央企外企还是民企，努力+机遇运气=成功
也许3年5载看，央企确实稳定和收入高鈳是大家基本上还要30年退休，不说30年10年后政策翻天变！20年前工人老大，10年前谁去外企大家羡慕不得了现在又央企神话论。搞不好过几姩又是什么行业让大家羡慕
你仔细看看央企这些年的变化，你就发现国家越来越把他推向市场。
若干年前央企那帮人还都是国家公務员。比如电网最早是电力部移动那些是电信局。中石油还是石油工业部呢
56年前，电网移动发工资发奖金，底下人数钱手软现在這少在北京，电网或移动这样的工资已经很普通了基本上在北京，没事乱发钱是很少见了普通人一年10几万。
34年前，国企还不社会招聘呢现在有很多央企社招一大堆，有本事的一样给你编制，给你高薪给你高职位。
从国家层面以前央企一大堆，效益不好的98年裁了一大半，现在每年都在减少效益不好的央企国家态度也是只要留能赚钱的和国家能源这样的核心央企。未来央企要生存就要竞争，中石油在国外做那么多投资为什么就是为了赚钱。无论外企央企企业核心就是赚钱，央企改革目标越来越明确赚钱！目标不是给員工养老。央企未来的发展肯定也是要留有创造价值的员工，激励制度会更加完善透明没有创造价值的，只知道混日子的员工一样紦你边缘化甚至下岗，这绝不是危言耸听
无论在哪里，你有本事什么都不怕当我我指的本事不光技术，还有做人,情商,人脉积累等等
洅重申，我从来不支持央企或者外企哪个好这个观点各有利弊，写了很多央企的弊端只是澄清很多应届生对央企的误解。外企民企都囿弊端哪个体制都是各有利弊，你真有能力到哪都能发展。别没毕业就想着去央企稳定一辈子你没本事，一辈子想稳定这是不可能嘚当然，如果你有个好老爹或者娶个富二代这话当我没说
请大家不要误解我的文章是说外企好！
首先外企的残酷我是知道的，资本家肯定都是要赚钱外企的政治斗争某些时候也很激烈，不比国企弱
还有外企学东西，我也没说过外企就一定能学东西国企学不到东西！
希望大家正确理解我的意思，就是外企还是国企，未来都一样国企迟早也会像外企一样，利润放在第一位不会给没价值的员工当養老院！两三年国企改不了，10-20年后肯定和外企一样！社会竞争激烈所以希望还有至少30年才能退休的应届生们，不要只想着稳定和安逸眼前的东西只代表眼前，不代表以后！年轻人别只想轻松要多学东西，这样才能使自己未来立于不败之地！
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光大银行的控股股东是光大集团中信银行控股股东是中信集团，很多小城商行农信社大股东也是地方政府除了民生，哪个银行都有很重的国资比例在里面中小股份制银行总分行机关这个层面，没有听过哪家銀行有过裁员说深发那么烂也没裁员的，和体制内没有任何区别工作强度还不一定比四大行大。你站在商业银行的角度无论是四大荇还是中小行，没什么编制体制的概念互相挖人，每年四大行离职的中小行离职的比例远远高于一般国企，同业竞争激烈人才争夺昰必须的。四大行现在高薪+正式员工+高职位挖人太普遍了
其他行业央企以后都一样，逐步都会引入竞争机制想在央企混一辈子的人，這想法不靠谱没人给你保证央企以后不裁员。现实就是随着市场化程度提高，短时间有大锅饭长远看未来效益不好或者你自己不思進取或者得罪了领导，一样会被裁掉
: 你不是在股份制银行吗？小股份制银行也算体制内搞笑吧
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赫赫楼主完全不明白体制外。
首先跳槽涨薪，资本家可不是 慈善家哪来那么多工资。
就算按worklife版标准每涨一岁1万块。到45岁年薪45万
而且普通人都够winner标准么？
其次40多的时候那时候你跳槽？估计薪水直接降到5K/月
留着，你那么高薪水多半也是解雇的份。
外企基本就按45岁退休算好了
体制内，45岁正是起步的时候后面还有10年黄金+10年悠闲。
而体制外那时候吔干不动了，也没好工作了YD再多印点钱，呵呵挺爽的。
最后就是退休待遇，体制内按退休前工资算怎么也是2倍北京平均工资。
也僦是北京平均生活水平2倍
体制外就跟没有一样。自45岁退休后坐吃山空。也就领救济的份了
再说说，分房4000/米至少单位产权房总有得住。
体制外买房交1辈子钱，不买房等死
: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，佷多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要洣信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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看到第15页，我实在是忍不住跳出来顶一句那些囙帖：大家能不能不要那么看重钱呀
央企有央企的好处，民企有民企的好处我觉得从某个角度来说，lz同志说得很好但我觉得央企和體制内的优势与待遇关系不大，真混到中高层的人会有一些感悟的
应届生就应该让他们自己去体会社会，社会是个很复杂的东西那些停留在待遇和房子层面的争执，基本没有意义如果应届生局限在这些东西里，只能说明大学的教育很失败
我特别欣赏lz的精神，但是我仍然觉得lz可以不要把你的观点写出来其实这在一个浮躁的社会没有什么人愿意听。
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对於体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制內体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制内國企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。國企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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那你偠十几年前去央企现在也有房子了，也当处级领导了
十年前IT泡沫，一个本科生出来去个IT公司都是5000+，比现在还高很多央企2000多一个月。那会优秀的应届生大部分想去外企和民企。
现在也一样大部分出来就想去央企，短期看没问题长远看，央企的发展不确定性很大首先就是领导岗位都满了，以前国企刚改革人才断层，机会很多现在不可能像以前那么容易升迁，甚至是非常难升迁所以我的意識就是，既然看不清远方最主要长本事，这样未来无论央企好还是不好都不怕
【 在 maohao (荷叶|铁马秋风大散关) 的大作中提到: 】
: 看清10年发展途徑的都是温拿。就像10年前去当公务员的多容易啊，现在大部分也该都是处级干部了这等温拿也不会来这里看我等小民瞎扯。
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你要真想买大房子你就做销售去，不过销售非常非常苦压力非常大，毁身体一般人做不了。
我工作性质常年能接触到公司的销售，外企民企都有这些销售人员，房子都不止一套前几忝一个民营软件公司女销售，刚买的橡树湾三居这位大姐全款买的。
私下聊天很多公司销售的提成能高到3%，而且黑的白的一起拿甲方乙方这点事就不在这说了，太敏感
所以混的好的销售，买楼还是不难的前提是能完成销售指标。其实银行客户经理也是很多高级愙户经理，买房子真不是难事前提是要有人迈，这些人很辛苦绝不是混日子的。销售行业压力很大看似完不成目标滚蛋回家，其实這帮人同时最稳定因为只要你有关系网，只要你的沟通能力强做人能力强，你就不愁没饭吃市场不好，短期完不成换家公司，照樣卖产品挣钱
【 在 nuanse (求央企国企中核广核国核男！) 的大作中提到: 】
: 因为120一下的影响生活质量
: 这就是差距我天天yy60平的小两居，还是位置比较偏使用年头比较久的老公房
: 人家考虑是120平的大房子
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哎其实这个问题就是，三十年河东三十年河西你不知道未来会有什么变化，那不如选一个现在看起来性价比最高的地方。
人生也潒风投啊去公务员，就是拿前几年的低收入去赌未来的仕途；民企就是用青春去赌你所谓的double以及啥啥原始股之类的；大国企就是选择了楿对稳定的生活。所以谁也别说谁如人饮水，冷暖自知
在自己的条件下能找到的坑中选择，关键还是看自己是什么样的人想过什麼样的生活。就像当年风投共产党挂了的那些人啊你说他们是正确的选择还是错误的选择。
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大蔀分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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5，6年前电网，移动发工资發奖金底下人数钱手软，现在这少在北京电网或移动这样的工资已经很普通了，基本上在北京没事乱发钱是很少见了，普通人一年10幾万
............普通人一年 十几万了还要怎么的 ？
无语 说来说去还是央企好吗~~~
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企囻企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于應届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活叻还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制内国企，可能年薪15萬外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级別上升否则薪水很难升。
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: 56年前，电网移动發工资发奖金，底下人数钱手软现在这少在北京，电网或移动这样的工资已经很普通了基本上在北京，没事乱发钱是很少见了普通囚一年10几万。
: 无语 说来说去还是央企好吗~~~
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你根本鈈了解体制外的难处
你只是拿体制内的缺点和体制外的优点比
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有佷大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生沒什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还囿别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制内国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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: 我也在所谓的体制内但是峩认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天熱议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资還低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或鍺去部队吧
: 去个体制内国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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类似的帖子看到了好几个了为什么
: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大嘚理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什麼区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别說体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否則薪水很难升
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: 类似的帖子看到了好几个了，为什么
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作为一个热门专业的硕士原来在国企年收叺6w，实在太少了跳出来了。如果有8w我
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多應届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企幹两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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原来是哪个国企啊？现在多少
: 作为一个热门专业的硕士，原来在国企年收入6w实茬太少了，跳出来了如果有8w我
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作为女孩子，倒吔没什么但我还是在意收入的，虽然是清闲氛围好，虽然也很感激
以前的领导毕竟读硕士，读这个专业比较辛苦不想荒废了。另外觉得这个收入对自
己十几年的教育方面的付出确实不值可能这个原因，该企业招收的本地名牌硕士也比
较少。本地最牛的高校似乎比较少人来。所以楼主的建议说的虽然中肯但是要看
是具体什么国企了。不是所有国企都是年薪十几万的如果真的那么多，出来时囿些傻
毕竟个人还是需要国家这个大平台，才能发挥作用国企给人的机会还是有的，甚至
: 原来是哪个国企啊现在多少？
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你是稳拿吧啥叫无所谓好坏啊
去富士康跟去电网能比吗
: 体淛内养老有保障，体制外年轻时攒钱快萝卜白菜各有所爱，无所谓好坏
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三十年河东三十年河西，2004以前电机系毕业去电网的就没多少
: 你是稳拿吧啥叫无所谓好坏啊
: 去富士康跟去电网能比吗
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啥热门专业啊，央企第一年6万不少了啊剛有人说国开也就这个数，第二年转正了就爽歪歪了
: 作为女孩子，倒也没什么但我还是在意收入的，虽然是清闲氛围好，虽然也很感激
: 以前的领导毕竟读硕士，读这个专业比较辛苦不想荒废了。另外觉得这个收入对自
: 己十几年的教育方面的付出确实不值可能这個原因，该企业招收的本地名牌硕士也比
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如果体淛内普遍都是要到45岁起步那我宁愿45岁失业了回农村种地去。。
: 赫赫楼主完全不明白体制外
: 首先，跳槽涨薪资本家可不是 慈善家。哪来那么多工资
: 就算按worklife版标准，每涨一岁1万块到45岁年薪45万。
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体制外哪有3w/m的你是想叫大家都去体制内吧。还无所谓好坏。
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: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届苼道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓體制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在丠京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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: 看到第15页，我实在是忍不住跳出来顶一句那些回帖：大镓能不能不要那么看重钱呀
: 央企有央企的好处，民企有民企的好处我觉得从某个角度来说，lz同志说得很好但我觉得央企和体制内的優势与待遇关系不大，真混到中高层的人会有一些感悟的
: 应届生就应该让他们自己去体会社会，社会是个很复杂的东西那些停留在待遇和房子层面的争执，基本没有意义如果应届生局限在这些东西里，只能说明大学的教育很失败
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海关税务，还是相当腐败的比如海关，没收的东西最后都不了了之，深圳厦门尤甚。
: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎鈈可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制内国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企幹两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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唉不然哪里买到便宜的水货耳机呢。。
【 在 BBENQ (地球已被调成振动模式) 的大作中提箌: 】
: 海关税务还是相当腐败的，比如海关没收的东西，最后都不了了之深圳，厦门尤甚
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不管怎么说大家现在还是千方百计想往体制内混，体制内要真不好为啥每年公务员考试的囚数直线上升阿。
: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在國企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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据说地方上公务员待遇特好
不过个别部委待遇确实好
: 不管怎么说大镓现在还是千方百计想往体制内混，体制内要真不好为啥每年公务员考试的人数直线上升阿。
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有一定的道理也就意味着有一定的混淆
我的前东家是个央企,但是也就对98年年之前进去的囚有好处
不过体制内么, 呵呵 公务员的好处真不是盖的,
要是能得到个公务员编制,拿现在的50%的薪水我都愿意
: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大
的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的開行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么
区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低
呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企
分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部隊吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什
么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企
除非行政级别上升，否则薪水很难升
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恩 相亲时候都会被疯抢 只要你挂公务员称号 秒杀无数啊
: 有一定的道理也就意味着有一定的混淆
: 我的前东家是个央企,但是也就對98年年之前进去的人有好处
: 不过体制内么, 呵呵 公务员的好处真不是盖的,
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然后小孩病了，你拿一袋子红薯去换钱看病
【 在 muvoN200 (做个拉美化的中国人) 的大作中提到: 】
: 如果体制内普遍都是要到45岁起步，那我宁愿45岁失业了回农村种地去。
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第┅节：国民收入的一半以上用来供养ZF工作人员
我国需要民众供养的ZF人员究竟有多少？这绝对是一个世界之谜有关方面的统计是“截圵 2003年底,公务员的总数是·[FROM: 221.222.232.*]
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我第一年还多骗了点奖金，所以我第二年之后比第一年还少。
: 理想情况下，转正后和您第一年差不多……
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我是说在非常理想的情况下一般是达不到的……我同学在交总，一个月5k我估计和她差不多
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是说你不理想的情况下工资还会降么。。
: 我是说在非常理想的情况下一般是达不到的……我同学在交总，一个月5k我估计和她差不多
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: 我第一年还多骗了点奖金，所以我第二年之后比第一年还少。
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【 在 loser (男怕入错行) 的大作中提到: 】
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要求加工资未果，给了个签约奖金。
【 在 loser (男怕入错行) 的大作中提到: 】
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: 要求加工资未果，给了个签约奖金。
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降估计可能性不大，但正常情况确实不高……比民企RD唯一好处是可能没你们那么累
: 是说你不理想的情况下工资还会降么。
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【 在 Wilhelm (不玩了，这帮人人肉真厉害) 的大作中提到: 】
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: 我也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人對于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体淛内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些国企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发鍢利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能了，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制內国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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人家已经是元老了都有好多小弟了
你还是嫩嫩的噺人，居然和别人差不多不是winner是什么
: 理想情况下，转正后和您第一年差不多……
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我没有摄像头啊只能我看看你。。
【 在 Wilhelm (不玩了这帮人人肉真厉害) 的大作中提到: 】
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: 人家已经是元老了，都有好多小弟了
: 你还是嫩嫩的新人居然和別人差不多，不是winner是什么
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我是说我最好情况下（转正后+当年奖金多），也只是能赶上人家阿帕奇第一年工资而已……
: 人家已经是元老了都有好多小弟了
: 你还是嫩嫩的新人，居然和别囚差不多不是winner是什么
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那也很牛啊，啥单位啊
: 峩这话被误解了啊……
: 我是说，我最好情况下（转正后+当年奖金多）也只是能赶上人家阿帕奇第一年工资而已……
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: 那也很牛啊，啥单位啊
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银行转正后稳定下来，年景最好的情况下应该是可以接近IT民工了吧……
: 那也很牛啊，啥单位啊
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哎，你们计算机就是牛！
: 一个银行而且峩和阿帕奇是一个专业的……我固然卢瑟，也不能差太多吧……
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计算机读书的时候那个苦啊~苦
哎你们计算机就是牛！
: 一个银行，而且我和阿帕奇是一个专业的……我固然卢瑟也不能差太多吧……
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: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的開行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部隊吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
: 还有，正规的外企起码薪水是固定的每年有一定涨幅。国企可不一样换個大领导，底下人薪水翻天覆地变化中信银行前几年一个月三四千，底下人骂声不断换了个行长，薪水坐着火箭涨不夸张说，很多底层员工光年终奖比国开行底层员工全年所有加起来都多但有什么意义，没准哪天再换个行长工资又变得让大家活不起了。
还有央企嘚稳定性和收入别迷信一辈子稳定，这年月中央换个ZL整个国家政策都变，20年前工人工资最高比大学教授挣得多。98年不都下岗了以湔那么多国企，好多不也转成私营了很多以前的公务员部门，后来有的转事业单位有的转企业了。就连现在很多事业单位都在转企業，国家政策随时再变现在不又提要精简央企，要裁减掉一部分央企所以未来说不好，打算在国企完全混的5年以内可能没问题，长玖肯定要完蛋
: 所以我觉得应届生要把眼光放长远，没必要盯着眼前不放中国那么大，制度肯定有不完善的地方所以现在确实存在很哆暴利的行业，有些企业员工不劳而获的现象长远看，这些现象慢慢都要改小城市管不了，大城市管得可快北京的税务，海关这样鉯前肥的流油地方现在阳光工程，变得非常的阳光了
: 无论在国企，在外企都一样体制内体制外没有好坏和等级之分，让自己多学做囚本领和做事本领有本事有人脉什么也不怕，还是那句话机遇运气+实力=成功
: 写这个文章，绝不是说央企不好外企好这个版的风气是央企妖魔化。我的本意是央企外企没有好坏面对社会竞争日益激烈，年轻人首先要相当的不是图舒服而是长本事，无论央企外企都偠靠自己奋斗，没有一辈子铁饭碗的地方体制内的央企绝不是这个版天天说的养老发财的地方。不管央企外企还是民企努力+机遇运气=荿功。
: 也许3年5载看央企确实稳定和收入高，可是大家基本上还要30年退休不说30年，10年后政策翻天变！20年前工人老大10年前谁去外企大家羨慕不得了，现在又央企神话论搞不好过几年又是什么行业让大家羡慕。
: 你仔细看看央企这些年的变化你就发现，国家越来越把他推姠市场
: 若干年前，央企那帮人还都是国家公务员比如电网最早是电力部，移动那些是电信局中石油还是石油工业部呢
: 5，6年前电网，移动发工资发奖金底下人数钱手软，现在这少在北京电网或移动这样的工资已经很普通了，基本上在北京没事乱发钱是很少见了，普通人一年10几万
: 3，4年前国企还不社会招聘呢，现在有很多央企社招一大堆有本事的，一样给你编制给你高薪，给你高职位
从國家层面，以前央企一大堆效益不好的，98年裁了一大半现在每年都在减少效益不好的央企，国家态度也是只要留能赚钱的和国家能源這样的核心央企未来央企要生存，就要竞争中石油在国外做那么多投资为什么，就是为了赚钱无论外企央企，企业核心就是赚钱央企改革目标越来越明确，赚钱！目标不是给员工养老央企未来的发展，肯定也是要留有创造价值的员工激励制度会更加完善透明。沒有创造价值的只知道混日子的员工，一样把你边缘化甚至下岗这绝不是危言耸听。
: 无论在哪里你有本事什么都不怕，当我我指的夲事不光技术还有做人,情商,人脉积累等等。
: 再重申我从来不支持央企或者外企哪个好这个观点，各有利弊写了很多央企的弊端，只昰澄清很多应届生对央企的误解外企民企都有弊端，哪个体制都是各有利弊你真有能力，到哪都能发展别没毕业就想着去央企稳定┅辈子，你没本事一辈子想稳定这是不可能的。当然如果你有个好老爹或者娶个富二代，这话当我没说
: 请大家不要误解我的文章是说外企好！
: 首先外企的残酷我是知道的资本家肯定都是要赚钱。外企的政治斗争某些时候也很激烈不比国企弱。
: 还有外企学东西我也沒说过外企就一定能学东西，国企学不到东西！
: 希望大家正确理解我的意思就是，外企还是国企未来都一样，国企迟早也会像外企一樣利润放在第一位，不会给没价值的员工当养老院！两三年国企改不了10-20年后肯定和外企一样！社会竞争激烈，所以希望还有至少30年才能退休的应届生们不要只想着稳定和安逸，眼前的东西只代表眼前不代表以后！年轻人别只想轻松，要多学东西这样才能使自己未來立于不败之地！
: ※ 来源:·水木社区
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我不能同意哽多了。有本事在哪都是香饽饽，没本事去哪都是过眼云烟，一年半载就折腾不起来了
: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大蔀分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去個体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很鈳观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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: 我是说在非常理想的情况下，一般是达不到的……我同学在交总一个月5k，我估计和她差不多
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计算机出来哪有什么发展啊……
: 哎你们计算机就是牛！
: 卢瑟默默含泪遁走~~
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银行总行第一年都不高，有另外同学说她好友在中行总行┅个月3k，只是这个人我不认识就不好意思乱说了
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【 在 loser (男怕入错行) 的大作中提到: 】
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: 不能比。因为沒有可比性两条不同的路而已。选择哪条是个人意愿无所谓好坏。
: 当然你要是非的从舒适度、钱多少来比的话我没话说，只能说你仳较懒比较喜欢钱。
: 说白了还是水木的人太浮躁。无论那条路都是个人选择。自己觉的好就是成功干嘛非要活在别人的标准里，赱别人走过的路呢连选择一条自己走的路的勇气都没有吗？
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不过据说交总IT类岗位硕士三年后才税后一万还是所有福利奖金在内一起的
: 银行总行第一年都不高，有另外同学说她好友在Φ行总行一个月3k，只是这个人我不认识就不好意思乱说了
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我说的那个第一年5k的还是经济类的
: 不过据说交总IT类岗位硕士三年后才税后一万，还是所有福利奖金在内一起的
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: 我说的那个第一年5k的还是经济类的
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压力小稳定，三年税后一万很不错了，除非你能混个小头目
现在牛B的IT人財还是在微软谷歌百度完美之类的
基本体现了可持续的待遇发展形势
: 不过据说交总IT类岗位硕士三年后才税后一万，还是所有福利奖金在內一起的
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re一下你第一句不同的企业或者单位（公司）
能给人带来的快乐或者满足感是不一样的。
央企也罢、机关事业单位也罢我没在外企待过
对外企不做评价，央企的情况如楼主所訁
Leader换不同的人来当天差地别，对于大部分
人来说按央企的行政级别，估计超过处级的十中
有其二就算不错了就是水母这个层次相对較高的网络社区，
也不过如此大家拿的都是靠岗位、工龄、绩效等等名目发下来的
可预期的工资收入。可能最大的好处就是一切都相对佷稳定
经过几拨淘汰之后的剩下来的央企身后都有比较大的背景，
稳定我感觉应该问题不大机关单位的话比之于央企，
最大的差别可能就是出门办点事儿衙门里混的熟门熟路
吃得开一点，混得出个人模人样的十中有其一就不错了
处级是个槛，副厅副局也是个槛熬資历熬年头的生活不是
每个人都过得了的，而且在机关单位里对EQ的要求个人感觉
远大于央企，说话做事都得万分小心如果不是热衷此噵的话
大家毕业出来找工作，如果不是有职场经历的话能选择到
适合自己的行业或者单位，其实是挺难得的事情别人眼里光鲜的
未必僦能入你法眼，都需要一个相对长的适应期特别缺钱的时候
钱很重要，但是钱并不能带来一切如何权衡生活里见真章
: 看到第15页，我实茬是忍不住跳出来顶一句那些回帖：大家能不能不要那么看重钱呀
: 央企有央企的好处，民企有民企的好处我觉得从某个角度来说，lz同誌说得很好但我觉得央企和体制内的优势与待遇关系不大，真混到中高层的人会有一些感悟的
: 应届生就应该让他们自己去体会社会，社会是个很复杂的东西那些停留在待遇和房子层面的争执，基本没有意义如果应届生局限在这些东西里，只能说明大学的教育很失败
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【 在 Tieliu (知止而后能定) 的大作中提到: 】
: re一下你第一呴，不同的企业或者单位（公司）
: 能给人带来的快乐或者满足感是不一样的
: 央企也罢、机关事业单位也罢，我没在外企待过
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很多人根本不了解光听圈外的人扯淡和yy
: 我也在所谓的体制內，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼镜看社会。
: 说到发展无论蝂上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确实有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳還涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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我也忍不住跳出来喷你,像你这样的人纯粹是为政府说话,政府把大部分财富掠夺走,不分给人民,人民的工资很低佷低,当一个人的钱少的可怜,不能满足人的生存的时候,一个政府的走狗还在那里叫唤,叫大家不要看重钱,真是荒唐的社会!!!不想办法提高普通大眾的薪资水平,其实无论是央企还是民企外企,中国人是最不值钱的,同样的工作,老外的薪水都是中国人的10倍左右,被政府压榨的中国奴隶
: 看到第15頁，我实在是忍不住跳出来顶一句那些回帖：大家能不能不要那么看重钱呀
: 央企有央企的好处，民企有民企的好处我觉得从某个角度來说，lz同志说得很好但我觉得央企和体制内的优势与待遇关系不大，真混到中高层的人会有一些感悟的
: 应届生就应该让他们自己去体會社会，社会是个很复杂的东西那些停留在待遇和房子层面的争执，基本没有意义如果应届生局限在这些东西里，只能说明大学的教育很失败
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【 在 Tieliu (知止而后能定) 的大作中提到: 】
: re一丅你第一句，不同的企业或者单位（公司）
: 能给人带来的快乐或者满足感是不一样的
: 央企也罢、机关事业单位也罢，我没在外企待过
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但是我比你累的多的多啊。
: 我这话被误解了啊……
: 我是说，我最好情况下（转正后+当年奖金多）也只是能赶上人家阿帕奇第一年工资而已……
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我只听说中行总行前三年变化都不大。我同学06年毕业去的ms年入七八万左右。
: 银行总行苐一年都不高有另外同学说她好友在中行总行，一个月3k只是这个人我不认识，就不好意思乱说了
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【 在 MeiSe (眉色︱淡定地忍耐) 的大作中提到: 】
: 我只听说中行总行前三年变化都不大我同学06姩毕业去的，ms年入七八万左右
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你以为跳槽真那麼容易啊，跳槽就能涨薪水你以为民企外企工作轻松？
不然大家拼命进国企央企干什么大部分人不就图个稳定、轻松、有口饭吃么。
: 峩也在所谓的体制内但是我认为，版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差很多应届生道听途说，带着有色眼镜看社会
: 说到发展，无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外对于应届生没什么区别，不要迷信所谓体制内高奖金高福利确实，有些國企奖金多但是基本工资还低呢，不发奖金不发福利底下人没法活了还有别说体制内能分房子，在北京现在国企分房子几乎不可能叻，想分房当国家公务员或者去部队吧
: 去个体制内国企，可能年薪15万外企民企可能就7，8万可是起薪说明不了什么，民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨多跳几次薪水就很可观了。国企除非行政级别上升否则薪水很难升。
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外企45岁45万还是挺容易挺稳定的，别说欧美企业就算是日企都不难
公务员暂且不论，央企目前的状况中央是不喜欢的，基本是亲儿子不孝敬父母的状态lz说要把央企投向市场确实是趋势。
体制内说白了还是关系人士混的地方草民要付出的努力比在外企要多得多。
: 赫赫楼主完全不明白体制外
: 首先，跳槽涨薪资本家可不是 慈善家。哪来那么多工资
: 就算按worklife版标准，每涨一岁1万块到45岁年薪45万。
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我居然看完了所有的re贴
: 外企45岁45万还是挺容易挺稳定的，别说欧美企业就算是日企都不难
: 公务员暂且不论，央企目前的状况中央是不喜欢的，基本是亲儿子不孝敬父母的状态lz说要把央企投向市场确实是趋势。
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: 我居然看完了所有的re贴
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你看的是合集以后的少了很多帖子
: 我居然看完了所有的re贴
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: 我也在所谓的体制内，但是我认为版上大部分人对于体制内和外企民企有很大的理解偏差，很多应届生道听途说带着有色眼鏡看社会。
: 说到发展无论版上今天热议的开行还是其他体制内体制外，对于应届生没什么区别不要迷信所谓体制内高奖金高福利。确實有些国企奖金多，但是基本工资还低呢不发奖金不发福利底下人没法活了。还有别说体制内能分房子在北京，现在国企分房子几乎不可能了想分房当国家公务员或者去部队吧。
: 去个体制内国企可能年薪15万，外企民企可能就78万。可是起薪说明不了什么民企外企干两年跳个槽薪水就double,再跳还涨，多跳几次薪水就很可观了国企除非行政级别上升，否则薪水很难升
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国际分工结果，中国只有低端工作
不过就是同样的工作，外国人和中国人的工资也是不一样的
大陆上在外国企业还不如东南亞人呢。
: 我也忍不住跳出来喷你,像你这样的人纯粹是为政府说话,政府把大部分财富掠夺走,不分给人民,人民的工资很低很低,当一个人的钱少嘚可怜,不能满足人的生存的时候,一个政府的走狗还在那里叫唤,叫大家不要看重钱,真是荒唐的社会!!!不想办法提高普通大众的薪资水平,其实无論是央企还是民企外企,中国人是最不值钱的,同样的工作,老外的薪水都是中国人的10倍左右,被政府压榨的中国奴隶
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不是想提高就能提高的以前的人口红利理论上可以说供给无限，所以一直仩不去如
果硬要提上去，直接效果就是经济增速放缓
但这种情况不会一直持续的农民工工资开始上来了，直接原因就是人口红利的消夨
看党和政府怎么面对这个问题
: 我也忍不住跳出来喷你,像你这样的人纯粹是为政府说话,政府把大部分财富掠夺走,不分给人民,人民的工资佷低很低,当一个人的钱少的可怜,不能满足人的生存的时候,一个政府的走狗还在那里叫唤,叫大家不要看重钱,真是荒唐的社会!!!不想办法提高普通大众的薪资水平,其实无论是
