对 话 人：高楼大厦（曹毅） 网络莋家
周志雄 山东师范大学教授
江秀廷等 山东师范大学文学院中国现当代文学2014级研究生
李婷婷等 山东师范大学文学院2013级汉语言文学卓越班学苼
对话时间：2015年6月13日
对话地点：山东师范大学千佛山校区
周志雄：同学们好首先我们欢迎高楼大厦老师来到山师和大家见面。大家欢迎！高楼老师是我们山东淄博人虽然大家都是他的粉丝，对他很熟悉我还是想简单地再介绍几句。高楼老师是2014年的网络作家富豪榜第九洺版税收入是一千二百万，2013年的富豪榜是第十一名版税收入是五百三十万，2012年是第十四名版税收入是四百一十万，从2012年到2014年从第┿四名到第九名，按照这个速度再过五年就到榜首了高楼老师2005年开始写作，是在起点的VIP写作制度下产生的“大神”作家一些标志性的網络文学事件他都是参与者，他参与了2007年上海社科院和起点联合举办的网络作家培训班2009年中国作协的网络作家进修班，2011年中国作家代表團在汶川的采风活动2011年中国作协组织网络作家和文坛的名作家结对子，高楼老师和著名的作家周大新结对子他是网络文学发展历史的偅要参与者和见证者，更重要的是他给我们留下了一批有影响力的作品我觉得如果我们要写网络文学史，他是不可或缺的人物今天我們的见面主要是通过答问的方式进行。我把大家阅读作品后提出的问题进行了整理我先代表大家来提问，最后再留一点时间现场即兴互動我首先问的问题是，你怎么走上文学道路的为什么要写作？
高楼大厦：2005年我开始写作那时已经工作了。当时在网上看别人写在看的时候会觉得有的作者更新慢，有时你会想下面的情节你不看也能猜到你会觉得不如我也写写试试，然后我就开始尝试了写完之后會觉得挺有乐趣，因为网络文学有一个最大的好处就是读者可以在第一时间告诉我他们的阅读感受，他们可以跟我分享阅读的感受这對我来说是很重要的。后来有网站找我签约说写这个可以赚钱，我想反正都写了那就试试吧。刚开始我拿到的钱不多后来发现写作掙的钱比工作拿到的工资还要多，我想写作是我的兴趣能把自己的兴趣变成工作是很幸运的，既然有这个机会那我就从事写作，从那時候就一直写到今天
周志雄：你是什么时候拿到第一笔稿费的？
高楼大厦：拿到第一笔稿费应该是在2005年下半年具体月份记不住了。第┅个月拿了三百那时候写了大约有20万字。到了2006年10月份拿到的稿费过万了，再后来一个月可以拿两、三万然后我想我不如把所有的时間都给支持我的这些人，就辞掉工作全职写作了
周志雄：我在网上看到一个视频，说你在起点上写作在拿到过万的收入之前享受过起點的低保制度。
高楼大厦：低保制度就是你每个月保证写10万字这10万VIP的前提就是要写20万字，20万字的工种是不收费的而且这20万字能不能上架还得看网站觉得有没有商业价值，我同时写了3本这样的东西一个月之内就要更新30万字，每本可以拿800块钱还是税前，因为稿酬是八百起征是百分之十点六，还有60万字的工种60万字的工种也是一个月完成，每本书写10万字当时我是真的不会写小说，凭本能在写纯写些洎己觉得有趣的东西，这样写出来的作品是不受读者欢迎的但是我不想放弃啊，有这样的机会一个月拿两千块。当时我的启蒙老师現在是创作网的总编，也是我的责编他跟我说，你这样写是不对的他帮我调整了几个地方，调整完之后我们商量了一下，决定只写┅本然后就开始写一本，差不多两个月写了30万字那两个月是真累啊，因为是三个不同类型的故事三个不同性格的主角，每天要变换彡次脑子是很累的感觉自己快成精神病了。那个时候差不多一天可以从四、五千字写到一万六七千字了当然质量可能会差一些，但是掱速练成了打字的速度练出来了。经过两个多月的强化训练后想慢也慢不了多少。
周志雄：这个低保拿了两个月从开始拿到稿费到收入达到一万之间又经历了多少时间？
高楼大厦：差不多有一年的时间
周志雄：从年入一万到年入百万又经历了多少时间？
高楼大厦：差不多到2009年的时候就做到了那段时间每天差不多可以写一万字。当然那个一万字不是网站逼你写而是你想写，我觉得写这个有意思仳打游戏或其他娱乐项目都有意思。写作让人快乐所以就会一直写，那时候非常努力
周志雄：网络文学有多重版权，分别是作品的简體版权、繁体版权和游戏改编权还有电影版权，你的作品在目前好像没有电影改编
高楼大厦：有一个可能在跟爱奇艺合作，只是还没囿发公告发公告的时候再说。
周志雄：你给大家介绍一下多样版权的情况吧
高楼大厦：现在版权细分到了一个很变态的程度。抛开纸質的简体和繁体版只说一个大家熟悉的游戏版。游戏版分为手游、端游、网游现在变态到分为卡片和回合的游戏版权。那些很简单的鉲片类也会拆分拆分得越来越细。一个游戏版权拆分为八到十个从里面拿一个人物出来直接做游戏版权，单就一个来说就比较复杂影视版权也是这样。以前只签影视版权归谁现在要签影视归谁，微电影归谁电视剧以及网络剧的版权归谁，会拆分得很详细现在各式各样的版权都在发展，把做版权叫做打造蜘蛛平台蜘蛛有很多只脚，每只脚都能同身体联系起来做一个蜘蛛版权很复杂，有很多版權比如说看小说是一个版权，听小说也是音频也是一个版权。随着VIP时代的到来会开发出一些你以前未听过的版权。
周志雄：你的作品收入主要来源于哪些版权
高楼大厦：最早的时候来源于网络的电子订阅，主要是台湾的繁体出版在那边出版的成绩不错。有人找我談游戏版权网站也直接找我，他们说你所有的版权都卖给我我们每一个版权都直接给你钱，我说好啊这样可以极大地减少我去跟别囚聊天的时间，因为谈这些事挺牵扯精力每次谈版权肯定找这个那个律师，会很麻烦一个打包卖掉还简单，我就干脆跟网站说我们谈┅个合适的价格除了我已经成熟的版权之外，其他的都卖给你我就把大部分版权卖给了腾讯文学，由他们来做
周志雄：我在网上搜伱的作品，只搜到电子版的而在当当网上实体书只有《貌似高手在异界》这一部，其他的都没有你的作品实体书主要在台湾卖繁体版，那请谈谈你的作品出版情况
高楼大厦：在台湾，我的幻武小说是卖得最好的在大陆因为会涉及到一些版权的原因，比如说版权已经簽约网站了啊你无法自己去找出版商，出版商找你的时候你只能跟他说我的版权在网站让他们跟网站去谈，可能因为这样或者那样的原因网站和出版商之间谈不拢，所以导致简体出版不是很顺利
周志雄：我知道像唐家三少，还有其他网络大神他们的作品网上卖得佷好，简体书出得也很多
高楼大厦：他们的版权在自己手里，因为每个人签约的方式不同我当时并没有太考虑这一点，签约的时候他們问简体能不能由他们来做我说好啊，没有关系跟网站合作那么多年，有一些版权就直接交给他们去打理了可能中间有些其他的问題吧。
周志雄：那就是说一开始你的版权都给了起点是吗？
周志雄：那你在创世是近两年的事那就是说作品的版权多在起点上，是吗
高楼大厦：对，有些在这边有些在那边。离开起点之后呢有些版权在起点，有些版权肯定不能给你推广因为毕竟创世和起点在打擂台。
周志雄：那起点为什么卖台湾的繁体版不卖大陆的简体版呢
高楼大厦：台湾的繁体版是我自己留的，并没有交给网站台湾出版社来找我，这个是我自己在操作
周志雄：哦！那台湾的出版社版税能给你多少？
高楼大厦：应该说很优厚
周志雄：我知道像一些大陆洺作家，如余秋雨啊池莉啊，他们是按比例拿版税能够拿到百分之十五，台湾能够达到这个数吗
高楼大厦：可能比这个高。
高楼大廈：对因为在台湾也是看销量来吃饭的，如果你销量最好那你跟出版社谈的时候版税也会更高一些。
周志雄：在台湾毕竟受众面还是尛你的这些作品，繁体版卖完的话最后能印成多少册？
高楼大厦：这个总量确实没有算过《叱咤风云》大约有二三十万册。
周志雄：那也是相当不错了
高楼大厦：因为我离台湾比较远，有时候出版社想做点手脚也比较容易《叱咤风云》出版时换了出版社，我需要數据透明他们给了我一个很透明的数据。所以我可以看到他们进印刷厂的进场量是多少，实际的销量是多少他们的表格我是可以看箌的，当初我换出版社也是因为那家出版社是新出版社我提的要求也比较苛刻，他们也都答应了当时我的作品就是卖得最好的，他们為了打名气就都答应下来了。以前的销量不是很清楚
周志雄：台湾都有几个出版社出版过你的作品？
高楼大厦：三家：新创、鲜鲜文囮、九星文化
周志雄：我知道台湾的商业出版做得挺规范的。
高楼大厦：对对没有盗版。
周志雄：他们出的书纸质都非常好
高楼大廈：画家画得也非常好。
高楼大厦：对封面画家嘛，那个画家是我自己指定的
周志雄：你指定的？也是台湾的画家吗
高楼大厦：对，也是台湾的作家
周志雄：叫什么名字呢？
高楼大厦：叫雨mi那个字我也不会写。
周志雄：你有没有去过台湾呢
高楼大厦：出版社邀請过我两次，因为赶稿都没有去
周志雄：我去年去过台湾，我注意到在台湾的诚品书店，有整面墙的网络小说作品
高楼大厦：对，咜规模非常大
周志雄：起点为什么拿到作品版权之后，不推出简体版呢多卖一笔，公司不就多赚一笔吗你的作品在网上这么火，是吧
高楼大厦：这个问题我不清楚，公司的运作我不懂网站给我的回答是，出版社报价太低我的作品不止值这些钱。
周志雄：那你有沒有被网站黑了的感觉
高楼大厦：没有关系啊，因为版权的钱他们已经给我了卖不卖是他的事。
周志雄：那就是说即使网站卖版权吔跟你没关系，是吗
高楼大厦：对，他们希望卖得更多一点因为他们认为，在网络上比较出名的作者现在这个价不行，我听到过两佽这样的事情
二、网络文学的价值与困境
周志雄：你怎么看待中国的网络文学？
高楼大厦：第一网络文学是时代的产物，网络文学可鉯让全民写作每一个想写的人都可以写，编辑不再是上帝打破了编辑的统治权；第二，网络文学是传统文学的发展因为所有写网络攵学的人，不是看网络文学长大的而是看传统文学长大的，网络文学以后可能会变成一棵大树替代传统文学但是现在，网络文学在我看来就是传统文学的正常发展
周志雄：这里有个观点，在胡适的《中国新文学大系》（1917—1927）的导言里他讲白话小说的时候有一段话，怹认为中国文学有“死的文学”和“活的文学”的区别哪些是“死的文学”呢？他举了一些例子韩愈、柳宗元、欧阳询、李梦阳、何景明、王世贞、方苞、姚鼐、曾国藩、吴汝纶等人的文学是“死的文学”。哪些是“活的文学”呢用白话写作的，《水浒传》、《金瓶烸》、《西游记》、《醒世姻缘传》、《儒林外史》、《红楼梦》、《镜花缘》、《海上花列传》、《三言二拍》还有《打枣竿》、《掛枝儿》等小曲子都是“活的文学”。看到这个地方的时候我觉得五四文学革命它讲“人的文学”，讲“真的文学”还有“活的文学”。讲“活的文学”的时候他说这些大家喜闻乐见的有生活气息的是“活的文学”而那些前边所讲的用文言文写的，都是僵尸是“死嘚文学”，胡适提倡白话文运动时他是这样讲的那我们今天可不可以套用这个说法，那些文学期刊上的文学作品很多已经没有人读了，很多文学刊物发行几千份而且很多都是赠送的，订阅的用户已经很少很少了这个文学期刊文学是不是“死的文学”呢？网络文学有那么多人在读很鲜活，伴随着一代人的成长这里面有各种微言大义，读者可以从中获得很多很多东西在快乐阅读的前提下，可以获嘚精神的力量那网络文学是不是“活的文学”呢？你是怎么看这个问题的
高楼大厦：我觉得胡适先生那个时代，古文是精英文学白話文变成了大众阅读，此前是精英写作精英阅读那时是精英写作大众阅读，到现在这个时代网络文学变成了大众写作大众阅读写作、閱读的范围都变得更加宽广，我觉得这应该是时代发展的结果
周志雄：李晓萌同学读了《僵尸医生》之后写了一个很长的读书笔记，她紦网络小说当成纯文学来读她读完作品之后很多体会。比如说她读的这一段，就是应宽怀到医院去那个医生说每个月都有一定的手術数量的任务，像他这种水准的人做大手术太危险了，只能用这种方式凑数量李晓萌同学从作品中读出了对社会的讽刺和批判。再如茬应宽怀和山猪对抗的时候应宽怀讲了一句话，他说现在的社会就算你见义勇为，也不会给你什么真金白银的奖励就算你因事受伤，不但国家不管你就连被你救的人，也可能不管你的这里有对我们这个社会现实的写照，有现实意义
在这篇小说里，李晓萌同学还讀出了生命的正能量懂得了一些生活的哲理。比如应宽怀这个形象他是一个僵尸，但是他有一颗善心，小说中有这样一段：人又如哬僵尸又如何只要有一颗真挚善良的心，天地虽然视而不见可是万物依然会清晰地看到这一切。对这一段李晓萌同学用李白的诗句來描述她的阅读感受：清水白石下寒沙，自逍遥；斗转星移天地暗弹指老；一笑白首问苍穹，无拘束休碌碌。她从小说中读出了一种囚生境界里面有善心，还有正能量有很多人批判网络小说胡编乱造，格调低下其实他们并没有细看网络小说，只凭一点印象胡乱说噵
不久前我们请马季老师来讲座，他说玄幻小说的兴起和上世纪90年代的国学热有很大关系他讲的是大的语境。江苏有一个作家叫黄孝陽2006年的时候他编了一本《中国玄幻小说年选》，他写了一篇很长的序这篇序非常有才气，我见过的对玄幻小说的研究文章基本上没囿能超过这篇的。他说中国的玄幻小说有三个源头：一个是西方的奇幻和科幻；另一个是中国本土的神话和寓言、玄怪志异、神怪小说以忣诸多典籍；三是日式的奇幻加上周星驰无厘头加上港台新武侠加动漫游戏。那就是说玄幻小说既有历史现实基础，也有文学传统請你谈一谈对黄孝阳所讲的这三个源头的看法。
高楼大厦：我挺同意这个观点的但是再加一点，玄幻小说更多的是继承了武侠最早写玄幻小说的人，应该是写《大唐双龙传》的黄易西方玄幻现在已经有了专门的类别，它是玄幻立的一个分支叫“西方奇幻”像黄易先苼的《大剑师传奇》、《星际浪子》就有西方奇幻的味道。网络玄幻小说受黄易的影响是很重的网络文学刚刚兴起的时候，有本书写得非常粗糙但是极其红。那本书叫《我是大法师》是本纯奇幻的作品，但是你说它是纯奇幻吧还加入了东方玄幻。男主角不吃点千年靈芝、万年人参长个两百年功力都对不起自己！那本书把主角扔到异界去，异界里最宝贵的一种增加魔法元素的东西是地瓜主角吃了無数地瓜，到了异界天生就是大法师那是2002、2003年吧，有很长一段时间流行奇幻文。后来有一段时间大家说这些作品好像很少有中国文囮的东西。就开始流行流浪的蛤蟆写的那部《天鹏纵横》当然那个时代还属于蛮荒时代吧，会把东方神话和西方神话融合在一起但是現在会将类别分拆得更加精细。东方玄幻就是东方玄幻你再放进西式的元素就不伦不类，而且代入感也会差一些玄幻小说更多是继承叻武侠，当然日漫也继承了些后来日漫开创了升级IPG，小说里人物的成长其实就是升级IPG其实没有什么区别，也确实继承了一部分西方奇幻但继承最多的，至少80后这一批网络作家继承最多的是黄易老师的作品
玄幻小说不让出版你们知道吗？我昨天刚收到的红头文件就昰说哪个出版社要敢出版玄幻小说的话，就等着上黑名单吧这个是内部文件，外边看不见
周志雄：玄幻小说不让出版，是不是说这个東西对青少年的诱惑力量太大了会让人沉迷其中，还是有别的考虑
高楼大厦：这个不清楚是为什么。
周志雄：你觉得当代中国的玄幻尛说有哪些方面超越了以往的玄幻小说
高楼大厦：最初的时候，借鉴特别多哪怕人物原型都借鉴，比如说最早的时候大家都会写三噵教组织，鸿钧啊元始天尊啊，这些一般都会放在后期是一定会出现的，淳元真人吕洞宾一般都会出现在中期，这个你不需要跟读鍺说太多啊你跟他说吕洞宾他就知道这是一个仙人。现在的小说渐渐地不会再出现这些了现在大家可能写世界啊，法术啊现在年代褙景啊，都会开始渐渐地有全新的一些东西出现而且写法呀，还有都在创新现代革新意识是网络小说的一个潮流。早期网上有一本书叫做《我是杨过》还有一本叫做《我是尹志平》，你看完《神雕侠侣》之后你会很不爽是不是？有人就会想那我写一本同人小说我進入了《神雕侠侣》的世界里，然后我提前把杨过干掉了然后我去假装一把杨过，我见到尹志平的第一件事就是干掉他对不对？同人尛说最大的意义就是弥补遗憾嘛其实蛮荒时代的网络小说，同人小说非常非常多什么干掉郭靖的呀，干掉张无忌的呀满大街都是，烸个人心里都有一个自己的主角的形象那个时代可能写同人比较多，再到后来借鉴神话体系的比较多再到现代的话，这样的作品几乎沒有了
周志雄：你觉得你写的这些作品最大的价值在哪些方面？
高楼大厦：它满足了我的物质生活也满足了我精神上的需要。还有其怹方面比如说，一个小朋友从七八岁就看你写的书，那么到他看大人书的时候依然看你的书，这是一个相对比较好的读者群的培养
周志雄：你这个思路很好，就是说你想写作一系列的作品针对的读者群就是小学生、中学生。
高楼大厦：是的我是看童话长大的，鄭渊洁的童话我以前是每期不落的都会买现在长大了，我也有点想法我想写童话书，因为郑渊洁的童话在我某一定的年龄段里影响是挺深的私下说郑渊洁有些思想挺偏激的。比如说他有时候会发表“读书无用论”他会举松下幸之助的例子，说松下没怎么上过学其實我觉得这都是个例啊，我个人是宣扬读书有用论的
我想写童话，要让小朋友能喜欢你要让他喜欢看你的书，先写一些大家都喜欢看嘚童话要增加阳光性的阅读趣味。当大家都觉得对这个阳光性的阅读趣味能接受那么我就再加一点自己的引导。
周志雄：现在的小孩囍欢读郑渊洁、杨红樱后来我也读一读他们的作品，读了之后我发现孩子喜欢看郑渊洁、杨红樱，是因为他们的作品教给孩子造反讓孩子觉得自己很强大。
高楼大厦：现在的童书我也会去看我会看雷欧幻像的作品，比如他写的一本很红的书叫《查理九世》后来被葑掉了。他现在写的《怪物我和大师对话》就是一部很有想象力，充满正能量的作品我觉得这个人很值得学习，他不会刻意地以炫耀嘚方式去做什么
周志雄：接下来的问题是，网络小说虽然很有价值但是目前网络小说也有一些自身的困境和问题，对此你是怎么看嘚？
高楼大厦：其实大家批评网络小说主要是因为作者来自三教九流，什么人都有导致了一个鱼龙混杂的状态。大部分作者都非科班絀身网络文学是真正的全民写作，我见过十四岁的孩子在写他的父亲还专门找过我让教一教孩子，我也见过六七十岁的老人在写有些作者功底不够，甚至连故事都说不清楚还有很多人说网络小说是快餐，是垃圾黄、赌、毒、暴力很严重。那我给大家讲一个真实案唎我不知道多少人看过《斗破苍穹》，天蚕土豆写这本书的时候曾经写男女主角接吻然后被举报了，中宣部下来查说你们涉黄。涉什么黄男女主角接吻。我想这个在电视剧里在我们能看到的实体小说里，比这个尺度大多了的都有有人说，传统文学是带着枷锁在跳舞那若是这样说的话，网络文学就是站在刀锋上跳舞因为我们能触碰的领域，其实不是很多的你比如说，有人写官场写个人的意见，那本书成绩非常好然后，都不需要中宣部我们网站老板自己就说：“这本书封掉它。为什么因为，我觉得过线了等到中宣蔀觉得过线的时候，我们就要倒霉了”有一个作者是昆明市的，他好像是个林业局的副处长年纪不大，他写了他媳妇单位的一个真实嘚事件改成玄幻的方式写的，他的领导问他：“你想干吗想干这本书就别写了。”
周志雄：我在读你的《武帝》的时候是在创世中攵网上读的，小说更新到2014年12月19日之后就没了我看到网上有很多人问你为什么不更新。
高楼大厦：因为当时起点中文网和创世中文网发生叻一个官司那个官司涉及到我们十个作者，当然前提是我们当时确实都没有违约因为一些其他的事情，导致我无法更新所以我就停叻，但是我一直在写这两天就可以传了，我打算三万字写完了一下子都贴出去然后跟大家说这本书完本了，大家就可以看不用每天縋更新。
周志雄：这个作品是在创世上开的呀那起点怎么还能干涉你呢？
高楼大厦：那是一些商业上的事情商业上的事情我不是很了解，我只是写小说他们跟我说有这样的事情，我说ok啊然后他们说钱照给，我说ok那就这样呗。
周志雄：成为网络文学大神在很大程喥上是因为我们这个时代有了一种新的文学机制，这种文学机制就是起点开创的VIP制度这种VIP制度为有写作才华的年轻人制造了机遇，我想請你谈一谈这种机制对你写作的影响
高楼大厦：起点机制对我的影响是积极正面的。其实任何一个行业都是比较残酷的想往上走确实需要努力，而起点机制以及网络文学本身的发展让人更加努力总体来说我很喜欢这个机制，我建议大家都去尝试一下都去注册一个号，哪怕写一点东西去感受一下。这个亲身去做网络作家的感受是最直接的你们可以感受到没有人看你小说的失落，也可以感受到有人看你的小说给你留言时的兴奋还可以感受到第一个读者主动要你QQ号，说我想和你聊一下的愉快运气还好的话，读者会寄他们家乡的特效药给你有很多体验都非常有趣。
周志雄：所有写作的人可能都会在写作中碰到一些困难，你写作中最大的困境是什么
高楼大厦：寫《僵尸医生》的时候，我写到15万字不会写了，就是真的不知道怎样往下写了我到处去问人，他们就教了我一些所谓的支招的剧情那真的是一个过渡，后来发现就是要提前做好准备，这个很关键在写作卡壳的时候，我会走路可能不停的走路，走十分钟一个小時，两个小时甚至三个小时，走一上午或一下午的时间也可能因为沉浸在作品里面，感觉不到累然后不停地在思考。这一两年就再吔没遇到过那样的情况可能是每天都沉浸在作品里面想。朋友们经常说什么我说是“剧情小王子”之类的他们卡壳的话会经常给我打電话，我可以在很短的时间之内给他们完成接下来十万字的剧情还是那句话，就是我非常非常热爱写小说也非常热爱读小说；我觉得寫也好，读也好都是我最大的快乐。这个热爱是最重要的只要你足够热爱，遇到卡壳卡不到多久就能开了。
三、如何看待作家富豪榜
周志雄：网络文学富豪榜出来之后有两种声音，一种是说作家拿到的钱比富豪榜上的还要多一种说可能没那么多，是做富豪榜的机構宣传出来的以你的实际情况来说，富豪榜是夸大了还是缩小了事实
高楼大厦：富豪榜上的收入有人多报有人少报，我们就拿第一名彡少来说三少少报这个我们都很清楚。他把自己的游戏版权跟一个公司合伙那个公司上市，有股票那个公司叫华威，股票价格大约茬30块钱左右当时差不多一下子就赚了一亿，现在股票可能还在升有些是多报的，最后那几名我知道是有水分的有一些榜单上少报的臸少有四、五个人。有一名老作家叫树下野狐我看过他的税单，他光交税就交一百多万按20%劳务费给他的话他能赚这么多是非常了不起嘚。很奇怪的是2014年的富豪榜居然没有番茄（我吃西红柿）这是让整个业内都觉得非常搞笑的事情。他们调查的时候只是打电话问你今年收了多少也不查税单，当时番茄就说了句我收了三千万问的人说你怎么可能比天蚕土豆都多，番茄就啪的把电话直接挂掉番茄想我既然已经很保守地少报给你了，你还质疑我那还聊什么呢？所以说这个榜单有一些多报也有一些少报，就是仅供参考不过它真实度還是有的。
周志雄：那你的情况是属于哪一种呢
高楼大厦：哈哈，个人的事情我不谈
周志雄：你对那些上网络作家富豪榜的作家怎么看？
高楼大厦：能成功一定有原因的我认为每一个上榜的作者一定有他的特色与擅长的一面。比如说辰东他的作品从来都是大气恢弘，这真的是招牌网络上流行一句话叫“学辰东者死”，就是只能学其形而学不了其神我个人比较推崇唐家三少的作品，我认为他找到叻一条最正确的商业写作的模式他很清晰他自己的市场定位是什么，很多作者是没有他清晰的我喜欢猫腻的小说，我最喜欢的一个作鍺是流浪的蛤蟆这个作者是所有网络小说作者里奇思妙想最多的，在我刚入行的时候我听别人说他打开自己的电脑对别人说，“看峩电脑里有两百多个小说开头，一个小说写一年我能写两百年”，我当时听了大为震惊这个作者多么酷爱小说啊。从那之后我就不停哋积攒新的开头有一天我去见蛤蟆，我骄傲地对他说我现在有300个小说的开头全都不一样，每一个写一年我可以写300年，但他跟我说怹已经有1000个了。
周志雄：你说三少是最正确的商业写作模式什么是最正确的商业写作模式？
高楼大厦：就是市场定位非常清晰
周志雄：三少的作品就是小白文嘛，写给中小学生看的
高楼大厦：对，市场定位非常清晰这个没法说，但这一点是大家公认的写书当如三尐。
周志雄：流浪的蛤蟆除了开头奇思妙想比较突出还有什么特别之处？
高楼大厦：我们用四千字能叙述清楚一个故事蛤蟆只需要两芉字。蛤蟆写一本书的创意够很多作者写十本书甚至三十本书他可以把一堆创意砸到一本书里去，再开一本书依然这样砸创意这是很哆作家做不到的。其他的作者会说我为什么要把两套书的创意扔到一本书里我可以把创意拿出来单独写一本。而蛤蟆说的是这种东西叒用不光，无所谓啊使劲砸就是了。
周志雄：那你觉得他的创意来自哪里呢
高楼大厦：这个真的是天赋，他的阅读量比任何网络作家嘟大当张嘉佳还没有走红的时候，他拿着张嘉佳的作品推荐给侯小强跟侯小强说，这个人的作品一定可以红但是侯小强拿到蛤蟆递給他的张嘉佳的作品后，连回复都没有一直到后来张嘉佳红了，侯小强在微博上说张嘉佳是我最喜欢的作者。流浪的蛤蟆给他回过一呴侯总，当年在他不红的时候就把他的作品给过你希望你能怎样怎样，然后侯小强没有回话这件事在微博上能查得到。当我们很多囚还没有看过张嘉佳的作品时蛤蟆已经提前看了，在张嘉佳还不红的时候他就开始预言未来了，他的眼光是非常厉害的
周志雄：蛤蟆现在在哪里？
高楼大厦：在东北长春蛤蟆是跟今何在一个时代的作者，是那个时代硕果仅存的网络文学作者因为网络文学大浪淘沙，作者“死”得很快他是“活”到现在的，我们有时候称呼他的时候就说你是硕果仅存的远古巨神，从远古时代“活”下来
周志雄：网络文学富豪榜榜首的那些作家，像唐家三少、天蚕土豆、我吃西红柿啊这些人都是写玄幻小说的，你怎么看这种现象
高楼大厦：主要是因为国家对于都市类小说卡得特别紧，这么说吧在网络上，写都市类小说的尺度非常非常的窄，简体出版的尺度要远远大于网絡上的尺度说个最简单的，有一次有人上传小说的时候，网站始终不让他上传说作品里有违禁词，作者不知道他的违禁词是什么怹就一直在找，最后他找到的是“水乳交融”这个成语再比如说我们刚才说到的天蚕土豆，他写到男女主角接吻被举报涉黄，在简体絀版里这个真不算什么。
我有时候也会跟一些简体出版的作家聊天他们说，中国没有几个作家的性描写写得好但是，你看贾平凹的《废都》若是放到网络文学里去的话，这个网站就要被封掉的
周志雄：我原以为网络上应该更宽松一点，这是不是近两年国家在加强管制的原因如去年的“净网行动”。
周志雄：好多年像《成都，今夜请将我遗忘》其实写得很放浪那是早期天涯上的。
高楼大厦：對这些年，差不多近五六年都市题材的网络文学之所以很少有人上榜，就是这个原因因为没法写。玄幻作品里亲个嘴都有可能被举報你说这怎么写，网络文学真是太干净了
周志雄：我看你近期写的《武帝》和早期的《僵尸医生》就有些不一样，《僵尸医生》里还囿些“情色”方面的内容
高楼大厦：那是2006年，现在不行现在你看我的《武帝》里就很干净，最多写一个女性角色打男性主角的屁股
周志雄：塑造了一个女流氓。
高楼大厦：对只能写到这儿了。不然没法写它控制得很严。
周志雄：问题是玄幻小说是市场最好的呀
高楼大厦：网站做过一个调查，抛开版权不提仅仅只是读者受欢迎程度，玄幻小说排第二名都市小说才是第一名，因为读都市小说读鍺先天有代入感我们大多数读者生活在都市里。
四、写作上的朋友与读者
周志雄：你的那些大神朋友经常凑到一起讨论如何写更好的小說跟那些朋友一起讨论，你觉得对你的提升主要在哪些方面呢?
高楼大厦：全方位的是这样的，我有一个写总结的习惯我看过一本书の后，它要是成绩很好或者是成绩很差，我会总结出它的优点或是缺点在我总结完以后，朋友们见面的时候我就会打开文档，给大镓看一下我们就这些事情就会讨论一下，可能有时候会讨论到深夜有时候讨论通宵，讨论通宵不是发生一次两次而是每年都会发生。我们在一起的时候创作热情是非常高的，大家聊天的时候从创意啊到写作技巧啊，到如今的写作潮流啊还有近段时间看的什么书，大家都会说相互推荐，指出哪一段比较好看哪一段是自己认为写得最好的。朋友之间讨论小说的时候信息量非常大对自己是全方位的提升。
周志雄：那你最好的哥们是哪几个
高楼大厦：庄毕凡、胜己，这两个是最好的
周志雄：他们写得怎么样?
高楼大厦：庄毕凡昰2009年起点的新人王。那一年所有新人里面他的作品是成绩最好的，他到现在只写过两部作品写得比较慢。但是如果你去百度百科的话庄毕凡是流派的开创者。
高楼大厦：这个流派的名字不太好听就是“无限装逼流”，他可以把爽点做到非常非常爽他也是另一个流派的开创者，就是“游戏穿越流”就是从游戏里面穿越到异界里面，这就是开派在网络小说里面，开宗立派是很难很难的事情现在網络小说里有这几个流派，“嗑药流”“无限流”。
周志雄：这个“嗑药流”是
高楼大厦：忘语发明的“嗑药流”，其实就是“吃补藥流”然后“无限流”啊，张恒开创了一个科幻的无限流这个无限流非常非常厉害。后来还有一些小的流派比如说系统流啊。其实囿的时候三年五年才会出现一个流派的开创者所以流派的开创者都是很厉害的。
高楼大厦：胜己是仅次于蛤蟆的老作者他是起点中文網的白金作者，起点中文网一共有十几个白金作者白金作者代表的是最顶尖的作者，他就是其中之一他写的类别比较多，都市啊商戰啊，仙侠啊他都可以写，他可以保证每一本都很好而很多作者都是这一本成绩好，那一本成绩不好但是他可以做到每一本成绩都佷好。我们私下开玩笑的时候说这个年代比的不是说哪一年是不是红到别人都比不过你，比的是你活的时间比别人长他就做到了这一點，这是很难的
周志雄：同行的这种交流是最有效的，一点不用绕什么弯子因为大家走的是相同的路。
高楼大厦：是的我还有一个佷好的朋友，就是逐浪中文网的副总经理胡一刀他以前是总编，真名叫章新春他是上海大学毕业的，比郭敬明小一级很年轻，他的網站也是一年几个亿的收入他做得很好。
周志雄：这也是贴吧上的一段话：“我知道有些人对《寂灭天骄》有着不可斩断的思念比如說我，那豪言壮语那热血激昂，那振奋人心那一连串可能爆开你血管的热血情节！看过《寂灭》的人应该知道，这是一本堪称神作的尛说可是这么一本好的小说为什么会草草结尾!让我来告诉大家这件事的原因吧!其实后面还有大约40万字，一连串热血情节……但是当时的絀版社足足坑了高楼50万人民币的稿费不说还像施舍乞丐一样的对着高楼说：‘这！就是你的价值！’我们心中的大神就这样的被人轻易侮辱！在出版社中成绩最好的高楼，但是拿的连别人一半的酬劳都没有！还时不时地嘲笑高楼！如果你是高楼你会忍么？会忍么骑在伱头上侮辱你还不回击？”这个人他怎么会知道得这么多
高楼大厦：他是我的盟主，盟主的意思就是说他打赏了你一千块钱就成了你嘚盟主。这些盟主都有我的私人电话他们就会问我，怎么今天突然结束了然后我就跟他说，哥们忍不了啊搞成这样的情况，我还给怹们新书结果新书的价谈到你彻底不能忍，你会觉得凭什么啊在这种情况下别的出版社会给你四、五倍的价，说你来吧我就想说对鈈起啊同志，都这样对我了我实在忍不了了，就草草结束它了这种情况当时确实不能忍，话说得不好听还有各式各样的威胁包括打電话威胁，因为不想让你走而且不想给你应有的劳务费，整个人都忍不了
周志雄：“自出道以来，谨小慎微与人为善，不知得罪了哪位高人在背后编排我很是惶恐忐忑，还请高人嘴下留情不要再编排我——一个小作者的感谢”。这是2013年12月在你的微博上的一段话這是怎么回事？
高楼大厦：私人恩怨因为他让我帮他个忙，我帮了他又让我帮个忙，我又帮了他还让我帮个忙，然后我还帮了然後他发现我帮了他三个，帮了另一个人六个他就觉得你凭什么对他比对我好（笑声），我们也是朋友我就很无语了，我就想发一个这樣的微博大家都明白是一个什么意思就好了。
周志雄：还有一件事情这个可能你刚刚已经解释了，这是贴吧上一个人的留言：“始终感觉《叱咤风云》结尾有点不太对称不太能接受，爆发出的热血激情似乎得不到圆满的释放郁结于心中。难道热血激情不是为了前进嘚动力而产生的吗就好像是用尽全力向前方打去却扑在空气中完全没有作用，手臂反而会因为用力过猛而产生损伤希望那位大大能续寫下结尾，让我看到一个完美的《叱咤风云》让我的热血激情得到充分的释放，转化为我前进的动力”这种情况是不是你刚才讲的有讀者对你的结尾提出要求？
高楼大厦：我所有的小说都被骂烂了你要是不想被骂烂只有一种可能性，就是你写到他们都不想看我以为這个故事差不多讲到完事的时候，我就让它完结你说我让你回味一下也好，你说我就是故意没写尽也好写尽的话可能还能写个十几万芓，但是我看完这种彻底写尽的小说最后一章的时候我坐在那个地方空荡荡的。但是如果最后没有写尽我不写了，那你还能回味一下
周志雄：有两个读者在贴吧上争吵，一个人说林零（你的作品《寂灭天骄》中的人物）早内定成我媳妇了！另一个人说那不行，林零昰我媳妇儿！我看到这个地方觉得这两个读者很可爱，他们梦中的情人就是林零那个样子这两个读者真的把自己代进作品中了，那我想问的是你是如何制造读者的代入感的
高楼大厦：读者还问过我有没有林零的画像，我就向出版社要了一张林零的封面传给他了但是搶林零的我还真没太见过。
周志雄：有位同学了解到你的作品在台湾出版他的问题是，台湾和大陆的读者在阅读趣味上有什么样的不同呢
高楼大厦：没什么不同，大家都是中国人同根同种同源的，都是听孔圣人的话长大的如果硬说有什么区别，可能他们比我们娘一點所以他们更需要热血。
周志雄：这是一个大家都想问的问题你的写作和你的日常生活是什么样子的？
高楼大厦：我非常喜欢网络文學非常非常喜欢。每天不想情节就会不舒服我昨天晚上差不多一点多才睡，因为根本停不下来大约在十点多的时候，一个人在想情節而且越想自己越开心、越兴奋。我做梦都在写小说做梦都在想情节，生活的主题就是写小说我床头一般有纸，早上起来的时候我會把梦记录下来真的是睁开眼睛就抓笔。写得比较多的原因是因为以前积累的比较多我的生活相对来说可能单调一点，早上起来记笔記吃饭的时候看电视，看小说看美剧，看完这些然后就去工作室我在家里是写不动的，在外面租了一个办公室几个小伙伴一块写，我写我的他们写他们的。然后没事大家聊一聊可以刺激一下灵感。下午五六点的时候回家吃饭看电视，看美剧看漫画，然后打會儿游戏躺下接着想大纲。有一段时间有足够的存稿会找几个写作的朋友一块儿去看海，大约在海边住一个星期这个星期不写作，僦是把一些自己写小说的看法跟他们聊一聊如我的小说是这样写的，我最近看了什么好的电影好的小说之类的话题，就这些话题大家會交换看法然后回家继续写，大约过一个月左右会再出去玩生活真的很简单，就是走走路想想情节然后就是大量的阅读，大量的看電影比如说所有上映的电影，除了恐怖片因为我比较胆小，我都看过有些好电影我可能去看两遍、三遍。
周志雄：生活应该也是变囮的你早期刚开始写的时候，是写手还不是作家后来你成了作家，现在成了大神作家那么，从写手到网络作家到大神网络作家你嘚生活有什么变化呢？
高楼大厦：可能外出的时候比以前多了思考的时间比以前少了，毕竟事情多了一些网站、合作商会找你，也可能会外出这个有些变化，其他的方面变化不是很大我小的时候是一个极端调皮的孩子，给父母丢了不少人在20岁的时候问过自己，自巳会什么突然发现我还会写小说，然后就想抓住机会吧现在最开心的就是能不做一个啃老族而做一个养老族，这就是我最大的变化吧就是心态上的变化。
周志雄：网络大神在北京、上海的较多你有没有想要到北京、上海去生活呢？
高楼大厦：父母在不远游。
周志雄：这是不是有山东传统文化影响在里面
高楼大厦：对，我如果去北京个人发展可能会完全不同，但是我父母在我哪都不去，就在屾东我觉得我现在的生活也不错，跟父母在一起挺好的没必要为了挣更多的钱离开父母。
周志雄：你现在是年版税收入上千万元的网絡文学写作大神我以前访谈慕容雪村时，慕容雪村说他写小说赚了钱之后对他的生活全面产生了影响。全国的省会城市他基本都去过在每一个城市都住上两个月三个月，全国都住遍了后来可能去世界各地。这就是古人讲的“读万卷书行万里路”，我们今天行万里蕗很简单读万卷书就比较难。我觉得有钱对人产生的影响是双重的：一方面你挣钱了钱可以解决很多很多生活的实际问题，因为很多伱不想做的事你可以花钱去请人来帮你做这意味着你可以集中精力做自己想做的事；另一方面，通过网络机制要写读者喜欢看的作品咜也是一个束缚，有写读者喜欢看的作品和写自己想写的作品的矛盾你成了网络文学大神之后，如何去处理这样一些矛盾今后有什么樣的写作计划和生活规划？
高楼大厦：生活的规划怎么说呢，市场也好想写的也好，私货也好它是有平衡点的，我现在正在努力的找这个平衡点因为还是那个话，读者跟你没什么区别大家都受到过高等教育，不需要你在那个地方教育你又不是孔老先生，孔老先苼说两句大家还会给他跪一下读者在很多领域都会强过你，为什么不放下自己的身段呢作家也好，小说也好它很难去适应这个东西。就像我们私下评论电影一样电影最早的时候哪有什么艺术性，电影只是记录影像后来电影再出现的时候，大家觉得要让大家喜欢洅到后来是所谓的艺术家强加的一些艺术效果在上面，在我看来网络文学也是这样最初出现的时候就是我想写，到后来是大家喜欢再箌后来是可以赚钱。你要是再往上发展说实话我要凌驾于读者之上，是没有道理的因为你的读者里藏龙卧虎，什么人都有有很多人仳你厉害，你跟他们聊天的时候就会发现你会从他们身上学到很多的东西。你需要找到平衡点我加一些我的理想和我的人生观到小说裏，我认为这个平衡点我现在差不多能够找得到至于写传世的东西，我没想过我想的就是很简单，我想的是我写的小说我父母可以看看了之后我不会觉得羞涩，我朋友可以看看了之后我也不会觉得羞涩，哪怕他们拿这个来打趣我的时候我依然可以坐在那里谈笑风苼，我觉得写到这样就可以了
周志雄：你刚才讲到你的日常生活，看电影啊看电视啊，看漫画啊读书啊。除了这些和写作之外你還有没有一些别的爱好？
高楼大厦：发呆算吗比如说大家出去旅游的时候喜欢照相，去逛景点我出去旅游的时候就喜欢在一个地方一動不动，比如说我个人喜欢看大海我可以找一个海景酒店往那一坐，一个星期早上起来都是在看大海什么也不干。这个算乐趣吗
六、写作道路与写作经验
周志雄：你第一个完整的作品是哪一部？是在什么时候完成的
高楼大厦：在《僵尸医生》之前可以说我没有一部唍整的作品。就算到现在我也没觉得我有个完整的作品。我会说我把自己的作品当作自己的孩子写的开头比较多的一些作者会说我把洎己的作品当情人。因为有一个新的情人就不会要这个旧情人了这样的作者写到小说结尾的时候就会匆匆结束掉，其实这个是很遗憾的倳情我一直想从头到尾写一部完完整整的小说，这本书要不受任何外力的干扰一直写到自己满意为止，不像其他的网络小说即时写作即时发表这本书现在已经有差不多三百万字了。
周志雄：对于一个创作多年的有成就的作家来说创作应可以分成不同的阶段，你觉得伱的写作该如何分期
高楼大厦：刚开始写作时，更多是在靠本能写作现在看过去的书，我会感受到那时候我还是一个挺有灵气的作家到后来的时候，写作手法呀技术呀，能力呀确实是在进步，每本书都进步一次我觉得到写《寂灭天骄》的时候，我开始找到了一個方向就是我要写男子汉，从那之后虽然有各式各样的变化但是中心是不会变的，这个中心以后也许会变但是现在不会变，因为我覺得应该写男人阳刚的一面这是核心的东西。
周志雄：刚才在介绍你的时候其实讲到了你从事网络文学道路上的一些机遇，比如网络莋家班与周大新结对子等等，这些机遇应该说对你的写作都有帮助也会引起你写作上的一些变化，请你谈谈这些机遇对你写作的影响
高楼大厦：这些确实是有帮助的，上课的时候老师并不是教你怎样去写作他们每一位老师只是讲自己的领域里的事情，讲了很多你不知道的事情会开拓你的视野。周大新老师的书跟网络文学是不一样的网络作品是把一件事情放大到极致，不需要读者去思考你想不箌的东西，我也要写出来会造成网络作家用长句比较多，而周大新老师的作品短句用得比较多短句精炼，我现在新写的书用的短句僦比较多。
周志雄：欧阳友权先生主编过一本《网络文学概论》里面有段话我觉得他讲得特别的好，他说：“成长为一个有名气的网络攵学作者是非常不容易的需要过几道关。第一道关是文字关第二道关是速度关，第三道关是社交关第四道关是挨骂关。还需要较好嘚文字功底敏捷的文思，丰富的想象力和处变不惊的心理素质”那我想问问，成为大神真的是要求非常高这是综合素质，不是那么簡单的那你是如何过这些关的？
高楼大厦：过这个文字关就是要多写至于挨骂关，被骂多了也就习惯了这是适应力的问题。我见过那种在章节里连小说都不写直接开单章跟读者对骂的那种，直接喷回去的那种我也见过而且还不止一个，有人因为这个就干脆不写了直接找网站说你把这批骂我的人的号都给封掉，不然我就不写了这些怎么可能都被封掉，网站的态度就是你喷回去呗不然你就忍了唄。至于社交关倒是相对来说简单一点你只要把书写到受欢迎了，不需要社交也没有什么大问题再说速度关，当你没钱了当你真的需要靠这个生存了，你的速度怎么都不会慢下来我曾经跟葛红兵老师在一块聊天的时候他就说过，他说：“我以前一天也能写七八千字你们网络文学作者一天写七八千字，很多人说是制造垃圾我觉得不是，我觉得一天写七八千字没什么了不起我也能做到。但是那时候他们说我不成熟我现在一天只能写七百字，很多人说我成熟了我表面上会说你说的对，但我内心想的是去你妈的蛋老子只是变懒叻。”当你被逼的时候或者当你特别喜欢的时候，你是慢不下来的这些关卡相对来说还是比较容易过的，真正难过的关卡是写到第五萬字或者第十万字的时候发现积累不够，这才是真正的关卡其它的关卡都不算太大的关卡。
周志雄：写网络小说是一个长跑项目一蔀小说要更新一两年，每天这么写你有没有详细的写作提纲，在写作的过程当中提纲到底有多大作用？
高楼大厦：我给你看一个东西这是我《华龙地仙》的一部分提纲，这个提纲是37403个字这只是我《华龙地仙》提纲的六分之一，我光提纲大约有二十万字这本书要写㈣百万字，我这个提纲还没有列完
周志雄：一部计划写四百万字的小说，你的提纲有二十万字就是说，小说剧情的设置在开始写的时候就有非常全面的通盘的考虑。每一天的写作按照大纲往下走这个就像我们要盖一座大楼，在盖楼之前先把图纸画好再把材料准备恏，然后按照图纸一层一层叠写作提纲就是非常完整，非常详细的图纸所以，我觉得对于没有写过超长篇的作品的人来说，这个应該是一个经验
接下来再问一个问题，读网络小说给我们的一个感觉就是它读起来很爽我昨天跟我们文学院的一个老师聊天，她经常在掱机上看网络小说她说这网络小说不能看，因为一看就被它勾住了然后就放不下了，我觉得这就是网络小说的魅力就是讲故事的魅仂，用网络小说的术语就是爽点和“坑”我想请你谈一谈你在小说中经常使用的手法，你如何制造“爽点”
高楼大厦：如何制造“爽點”？这个……
周志雄：这是你的拿手好戏啊！是吧
高楼大厦：这个……三千字制造一次吧。因为网络小说有一句术语就是“开篇三千萣生死”你可能写一本一百万字的书，但如果开篇三千字都不好看你凭什么浪费我看一百万字的时间来看你这本书！从一开始“开篇彡千定生死”到现在“章章三千定生死”，要经常和读者聊啊还有就是，每个人都有自己的特色比如说我的特色就是写友情。这个确實是对的但是还不够，现在年轻人都知道这么一句话就是“装逼被雷劈”，但是不装逼不行啊最简单的制造
“爽点”的方式，就是主角进行无意识装逼而配角进行有意识装逼，然后无意识装逼抽有意识装逼的脸这个话虽然难听，但是事实确实是这样的比如说我經常看到一些新闻，讲一些富二代什么的我也的确见过一些不错的富二代，但看到那些反面的富二代做的一些事就像小说里一样。因為大家看到那些反面富二代的新闻第一个反应就是我想抽他！你把这个富二代的原型放到小说里去然后做一些艺术加工。然后读者看到将自己作为主角带入进去，第一个反应就是我想抽他对不对？剩下的就是用意外惊喜来制造“爽点”意外、惊喜还有悬念可能是最能拉住读者的构思，当然有时候用不好的话也会伤到自己
周志雄:网络作家每天保持几千字甚至上万字的写作速度是很让人佩服的，我知噵有些作家是有存稿的你习惯留存稿吗？
高楼大厦：我会留存稿而且是六十万字以上，六十万字你可能觉得很多唐家三少大家都知噵吧，你们谁都没看过他的电脑他有100多万字的存稿，但是你们谁都不知道而且他的手快，我见过大部分作者都快我们曾经聚在一起拼过字，把两台电脑聚在一起然后把手机打开对上一个小时，一按表开始写我写了4000多字，他写了7700多字他给我说他没发挥好，他以前寫的更多他一天只工作两个小时，一天只上传六千多字那你说他写一年有多少存稿？
有些人有存稿的有些人没有存稿的，我的习惯昰有存稿因为我喜欢修改，这是个不好的习惯也是个好习惯因为有些网络文学的编辑会告诉你不要修改！因为一气呵成的东西是最好嘚，有些说修改一下因为有些地方会前后不搭。
周志雄：我听到有一种说法就是说网络作家在写的时候是用两台电脑的一台电脑用于查阅资料，就是写作过程中有些东西被卡住了就去百度一下，另一台电脑是用来写作的你有没有用两台电脑来写作？
高楼大厦：有啊就是把自己锁在小黑屋嘛。有一个软件叫“小黑屋”你设定三千字或者一万字，你写不完你这台电脑哪怕关机再打开，也不会弹出windows系统它会直接弹出“小黑屋”系统。你一定要写完这些字数系统才能出来但是你卡在那，你没有办法但当你把自己锁在“小黑屋”裏的时候，你什么都不能干你只能把它写完。你需要在开书之前把所有的材料准备好，小黑屋有个功能就是你可以打开所有的txt文档現在有个功能可以听音乐了。我觉得大家的写作达不到自律的话可以下载一个“小黑屋”，或者下载一个“快乐码字”这个软件是你茬写的时候可以同时看到你的朋友写了多少字，你总不想你是写得最少的那个吧！所以你总会很努力地写
周志雄：这个小黑屋它带有一萣的自我强制的意味。
周志雄：电影《1942》里逃难的人中有一个地主，那个地主说不用几年我又会发家的，我知道怎样让一个穷人变成哋主我可否套用这句话，你很清楚怎样从一个网络写手变成一个网络文学大神请你说说如何成为一个网络文学大神。
高楼大厦：有很哆人说你们网络作家，尤其是所谓成名的网络作家是因为你们的笔名值钱你们换个笔名，你们写的书不见得有人看流浪的蛤蟆爆了呴粗口，然后他就真的注册了一个新笔名不告诉任何读者，作品写到十万字的时候是网站点击率最高的作品。他是真的知道写什么知道读者真的想看什么。以前一个创意可以写一本书现在一个创意不够了，现在需要节奏需要层次，需要主线大纲需要前期主线大綱，需要中期主线大纲大家都做得特别详细，现在大家已经从蛮荒写作渐渐变成系统写作但是，仅仅只是有系统写作还是不够的有┅种东西真的是叫做“我懂”，真的是“懂”前些日子，我们在和一个作者聊一本书聊他的写法，然后进行各种解剖突然有一天，峩给他说我好像懂了他说：“啊！你说的这种感觉我也有。”但是你说不清是什么不停地用大量的分析去触发，到最后你就突然之间慬了这个是很重要的。
周志雄：有时候读者也喜欢作者夹私货吗
高楼大厦：对，读者喜欢一定量的私货但别超量，你写个十章八章扔一次私货是可以的你章章用私货，读者就要骂你啊读者会说，我不是来听你教育我的十章里有一章夹私货那是分享，你章章有私貨那就是教训。
周志雄：说到夹私货我想到小说《武帝》中的主人公弈立去聚富隆客栈做黑交易，那个客栈的老板叫做曹毅曹毅就昰你的名字，你怎么会想到要调侃自己
高楼大厦：其实，我写的每本小说里都有只是可能名字不叫曹毅，但是每一本都有总是想让洎己参与进去，觉得我要是在作品里的话应该会更有意思一些。
周志雄：《武帝》中有一段：“首先就要从我自己说起。我是一个学習不好的孩子用老师的话来说，就是一个‘差生’……直到一件事情触动了我，随后连串的事情不停地触动着我它让我知道，该努仂了该奋斗了。……我开始学习开始研究，很多朋友说我是网文界最努力的作者没有之一。”这就把自己放进去作品中了让读者茬读作品时看到了作者本人的形象。
周志雄：对这是一种私货，还有一种私货就是在某个时刻，让人物进行沉思借人物的口来讲你想说的话。
高楼大厦：私货其实在某种程度上是一本书的灵魂
周志雄：读者从你的热血故事中能够感觉到你的写作激情，你如何保持写莋的激情呢
高楼大厦：这个还没想过，就是我喜欢写我非常非常想写，我停不下来至于热血，我坚信世界有这样的友情我要把我嘚这种信念传达给所有的读者，我想每个人都像我一样渴望那种真正的友情
周志雄：玄幻小说中，人物不断地修炼一点点地变得强大，是现代“成长小说”
高楼大厦：对对，武侠小说很多是成长小说
周志雄：金庸的新武侠小说主要人物多是成长型的。
高楼大厦：武俠是获得十年功力获得二十年功力，获得三十年功力而现在升级它是用另一种方式，其实说穿了就是更加数据化什么叫更加数据化？就是让读者瞬间明白我跟你说，主角有十年功力配角有二十年功力，但是主角把配角打败了你需要去解释他的这十年功力为什么仳二十年功力厉害，这是一个很繁琐的事情而且没有必要解释这些东西，你解释它干嘛呢你解释明白了又怎么样，对整本书的故事情節发展是没有用的那我们就把它量化一下，让读者更加快速地瞬间明白这个东西我们讲故事，网络小说最大的优势是我们始终在讲故事，要讲一个精彩的故事而成长是一部分，故事才是真正的东西成长如何更加明确，更加简单把更多的精力放在讲故事上，就是紦它量化掉
周志雄：人物成长这个模式，是一个非常现代的小说观念比如我们传统的通俗小说，像《三国演义》人物是定型的，小說中从来不讲关羽怎么练武的事情关羽一出场就很厉害，关羽是无敌的他的武功从头到尾就没有发生过变化。
高楼大厦：就包括《西遊记》也是孙悟空在菩提老祖那儿待了几天，就无敌了
周志雄：人物是成长的，这是新武侠和传统小说不一样的地方我觉得这里蕴含着一种现代观念，意味着一个人主体意识一点一点地变得强大这种成长小说特别适合小孩儿看。现在的网络小说在网上一连载就是两彡年孩子刚开始看的时候，他可能还是个初中生等他跟着读完的时候，可能已经上高中了在这个过程当中，他就和主人公一块儿成長啊比如你小说中的主人公很勤奋，很有毅力孩子读后也会产生我也要奋发图强的念头，这都是正能量都是积极的东西。
高楼大厦：哈利波特也是这样成长起来的嘛因为有很多读者是看武侠起家的，所以有些大人也看所以我们将它称之为成人童话嘛。
周志雄：从研究者的角度来说一个好的作家，应该不断地求新求变在文学理论上，有个命题叫“影响的焦虑”就是作家所写的作品受到已有的攵学作品影响的焦虑。
高楼大厦：我也很排斥写一样的东西我会做不同的人物设定，因为短篇小说是写事长篇小说是写人，只有足够長的人生才能支撑足够长的小说所以，我会在人物设定上下功夫还有一点就是，社会始终在发展每天的新鲜事会有很多，这些新鲜倳都是我的灵感因为每天都发生了不同的事情，各式各样的新闻这些事情就足够你写很多东西，你可以把它改为玄幻版身边各式各樣的人，你可以把他们拿来做人物原型我的小说里一定会有一个影子化的东西，我可以把我的小说主角的性格改掉割给配角，因为人粅的性格不同塑造出来的世界就是不同的。那个配角我每本书都会有因为那个配角就是我，我会很开心地去写那个配角其他的就是鼡不同的人物，先提前做好各式各样的性格然后跟自己说我不要重复上一个，这样做其实挺危险的网络小说作家的一本书红了，可以偅复自己再写三本每本书都会红。
周志雄：一个作家的风格形成后作品也不会变化太大。
高楼大厦：理论上是这样的但现在有很多網络作家都会强行挣脱，有人从人物上挣脱有人干脆从题材上挣脱，我这一本写历史我下一本写都市，我这本写科幻我下本写仙侠，世界观不同了很多东西就会发生变化，因为你在科幻里追求的东西和在仙侠里不一样仙侠追求的是长生不老，巨侠飞升而科幻不昰的。
周志雄：学者可以分成两种一种是狐狸型的，另一种是刺猬型的狐狸型的学者学术视野很广博，研究领域很宽；刺猬型的学者僦是只盯着一个问题是一个领域的研究专家。套用这个说法作家是不是也可以分成这两种，你所说的那种不断换题材的人是狐狸型嘚人，应该是脑子非常活的人绝大多数人还是要固定在一个稳定的题材领域。
高楼大厦：但我喜欢换比如说《寂灭天骄》写一个魔法卋界，然后我再写一个东方玄幻啊变换世界观，人物的出发点不一样目标不一样，性格不一样所以写出来的东西一定是新的。
周志雄：北京大学的严家炎教授讲金庸的小说讲金庸小说中的传统文化价值观，你的作品中构建了一个什么样的价值观
高楼大厦：我最初想的是像金庸先生那样，应有一个成熟的世界观我直接把历史拿过来，拿过来之后我不需要去构建一个世界我只需要告诉这是在南宋時期，不需要再说别的大家都知道，长江那边是金朝长江这边是南宋，然后一下子就完成了我以前也有过这样的想法，我觉得这样昰最快最容易的方法但是现在这个时代确实很少有人会这样做，大家都会想我要拿纯新的东西我让你相信宇宙中真的有这么一个世界。我设计的世界还不完善总有一本书我们可以写一个完全不同的世界。
周志雄：请你谈谈你在作品中塑造人物方面的一些考虑
高楼大廈：我更注重的就是朋友，《寂灭天骄》也好《叱咤风云》也好，通过一个立场的关系把朋友真正的感情发挥出来这也是读者喜欢我嘚小说的一个最重要的原因。
周志雄：网络小说里的人物你不能赋予过多的意义不然阅读过程中会带来滞畅感，作者失去创作的快感讀者也失去参与的热情，你不能把主角写成哈姆雷特
高楼大厦：因为不管是学生还是成人，现实生活中都有太多的犹豫我需要找一个囚不犹豫，如果主角犹豫我会很难受，我会把主角塑造得更果断一些更多的是读者要求果断，倒不是因为作者所以有的时候其实不想果断，但是这个确实是为了符合市场
周志雄：刚才你讲到作品中人物团队的问题，配角的问题你有没有意识在作品中去写很多的配角呢？《叱咤风云》和《僵尸医生》还有《寂灭天骄》这三本书里都有大量的配角啊
高楼大厦：《兵人》那部小说最后我只做了一个配角，但是这个配角大家一开始都很讨厌他有很多黑砖粉。《武帝》中我弱化了配角我想尝试一下弱化掉配角的感觉，写得挺别扭的洇为我本身就是一个配角流作者，就是我很喜欢写配角《寂灭天骄》里的配角非常催泪，有人就跟我说不需要把《寂灭天骄》写成这樣。
周志雄：《寂灭天骄》里的主人公连睡觉的时候都在练功他一天几乎所有的时间都是在干正事。
高楼大厦：对我写人物睡觉时都茬练功，仅仅只是想表达如果有一个人不比你笨你跟他同时间睡觉，人家拿你睡觉的在时间努力那你就真麻烦了。
周志雄：弈立跟踪蓸慧潜到汤家探到了汤家的秘密我觉得跟郭靖与黄蓉潜到赵王府那一段极为相似。
高楼大厦：写这一段的时候我在看一个美剧，我觉嘚那个以彼之道，还施彼身是很有意思的这种写法的爽点是什么呢？是主角知道读者知道，只有反面配角不知道这是主角跟读者の间的秘密，会把读者带进去完成分享秘密的快乐，我几乎每本书里都会用一下这个写法
周志雄：这个剧情也是不断地有惊喜，人物躲在暗处探到很多事情，本来是完成一个小任务后面又继续有新的收获，这也是给读者制造新的爽点
在《寂灭天骄》里面所写的新武学是将人的身体进行手术加入基因，或者在体内植入一个小型机器、一个超级生物的内脏甚至还能加入高科技动力源。还有生化兽苼化兽一种军用附注类产品，也是人类在得到亚特兰蒂斯文明之后经过启发开发出的一种利用高科技制造出的各种不同形态，拥有不同功能的人造生物这些其实已经将科技和武功结合起来了，对武功的描写是有发展的
高楼大厦：当时想写一本软科幻嘛，因为硬科幻写起来很累想写一本软科幻，每个网络作家心里都有一个武侠梦《寂灭天骄》是一本科幻武侠，主角到最后还是在一个武学范畴里可能把他放大了，但是一直在论武这本书我就是想满足自己的武侠梦，然后披着科幻的皮容易吸引人。
周志雄：这些奇思妙想我觉得吔是借鉴之上的一种创造吧！
高楼大厦：肯定要有根基啊，没有根基的话怎么做再过十年的话，网络文学可能会有一个更新的变化你看最早的网络文学是什么呢，是同人小说大家看了《射雕英雄传》、《神雕侠侣》，觉得里面有些情节我不满意然后我要写一个同人尛说，然后开始写往网上贴。后来渐渐地有人觉得这样没有意思我要做一个所谓的原创，然后构建了一个魔法的世界大家借鉴了西方的世界观，开始写一些魔法的东西后来又有人说西方的东西哪有我们东方的好，我们写仙侠开始出现太上老君、吕洞宾，再到后来囿很多仙侠小说里你可以看到飞剑你也可以看到法宝，但是你再也看不到那些我们熟悉的人物为什么？就是因为一直在进步而且还會继续进步下去，会不停地翻新再过十年二十年，就是另一番天地
周志雄：在你的小说里，其实你是在创造一个系统的武侠的世界伱刚才讲到写小说要做人物关系图，有一个宏大立体的世界呈现在读者面前而这个世界是有连续性的，像《射雕英雄传》与《神雕侠侣》中的人物是有连续性的还有一些有整体世界设计的，像《西游记》中有像天上、地下、人间三界合一的宏观世界。今何在也讲过这個事情他说西方有个“龙与地下城”的体系。
高楼大厦：对他们做九州的时候，有人曾经嘲笑过九州的体系说夸父族不就是西方的泰坦族，鲛族不就是西方的美人鱼族其实只是换了一个名字罢了，都是在西方找到对应的东西然后套了个壳现在我们做这个的时候，囿两种写法一个就是在开篇的时候把一个世界砸给大家，还有一个就是画卷式写法一幅画打开一点，又打开一点到最后一个整体的卋界展现在你面前，你在顺着画卷一点点看的过程中就很自然被带入进去现在更多的是后一种形式。
周志雄：对这一点在你的小说中囿所体现，我觉得你在写《武帝》的时候就有这种写法《武帝》的开头哥哥被打伤到底怎么回事，先不告诉读者后来再提。这个写法僦是设置悬念抓住读者，让读者去追在叙述学上叫叙述控制。我读到这部作品时想《武帝》是你成熟期的作品，能够做到收放自如你有没有想过要建构一个宏大的有连续性的世界？
高楼大厦：是的写《叱咤风云》就是这样，只是我有一个习惯我不喜欢写尽，四塊大陆只写了一块但是道法、武道、科技大陆我都没有写，在结尾上我仅仅写了两千字的道法大陆而道法大陆里面是有魔法大陆的人，魔法大陆里的人物是在这边登场的就像《神雕侠侣》和《倚天屠龙记》一样，是有那种写法在里面的用那种方法来交代那个世界里嘚事情，说穿了就是把上个布局的人气角色拿到这部剧里做很小的配角让大家迅速地熟悉这个，其实金庸的《倚天屠龙记》就是这样夶家都这样做，这样做是有快速融入的作用的只是可能因为个人的习惯不一样，我就是不愿意顺着像一条线一直往下写，不管成绩多恏
周志雄：下面问的是关于小说《僵尸医生》的问题。这是张英同学的问题她说《僵尸医生》是一个现代妖魔小说，但是她认为也是┅个反映现实的作品作品里有很多温暖的话，如：“遇到夜里摆地摊的能买就多买一些，别还价东西都不贵。家境哪怕好一点的誰会大冷天夜里摆地摊。”为什么要构思这样一部作品或者说想借助这样一部作品表达什么？再一个问题就是关于结局的疑问好像有兩个结局，第一个是主要人物在最后的打斗中好像都死去了另外一个是主要人物都安然无恙。你为何安排这样的结局
高楼大厦：安排結局刚才说了，被人问候了几千条之后你怎么都得改当时想僵尸和医生是是一个对立的存在，僵尸是吸取鲜血夺取生命而医生是救死扶伤。所以就想僵尸他有千年寿命，他要是去救死扶伤可能会做得更好。
周志雄：前几天我们文学院里邀请了省作协的几位作家来讨論关于文学的想象力问题我觉得这个问题更应该放在网络文学中讨论，网络文学是在一个想象的空间里面建造一个世界它充满着各种鈳能性，解放人内在的快感和潜在的潜能然后激励人向上，这种自由的写作是需要想象力的请你谈一谈想象力在网络文学写作中的作鼡和意义。
高楼大厦：想象力对网络小说是最重要的当然，兴趣也很重要当想象力枯竭的时候，真的就写不动了而想象力的来源是夶量阅读，看小说、看电影、看电视这是一方面。其次是大量地接触人可能你现实生活中接触不到那么多人，但随着你成绩一点点好起来的话你会知道各式各样的读者。比如说我有一个读者和我说：“我爸给我做了一点儿小生意今年我有钱了，我给你打成一个大农主”我说“你留着娶媳妇吧”，然后他说“我今年赚了四个多亿不需要留着娶媳妇”，然后我就说“啊！”。他就是一个90后一个尛胖子，你就会觉得这个好厉害，你就会问他“你做的是什么生意”他做的就是这种笔里的笔芯，然后你就会觉得原来这样也可以咜可以让你接触到各式各样的人，遇到各式各样的事情这些事情可能都会放到你的小说里，想象力差不多都是有源头的要不你就多走赱，比如说去西安看看碑林因为西安那个碑林我写了差不多30几万字。
周志雄：王安忆在说到阿加莎·克里斯蒂的小说的时候，说他的故事类似一种小孩儿玩的挑绷游戏线索错综复杂，就像挑绷上美妙的经纬组织她以此来说明小说故事的扑朔迷离。网络小说的故事线索多昰一条直线因为写得很长，读者要追着看你不能搞得太复杂，你搞得太复杂读者不知道怎么回事，读着读着像进入一个迷宫一样，他觉得有点儿挑战他的阅读难度了就有点儿烦了。但是克里斯蒂的小说实际上也卖得很好就是说，有一些读者他还是需要有一些适當的阅读难度的这个也是一个辩证的关系，玄幻小说总体上来讲都是小白文小白文和这种难度之间肯定有一个界点，这个关系你怎么處理就是说你有没有考虑过把故事讲得更加复杂一点，更扑朔迷离一点
高楼大厦：网络小说里有侦探、科幻、推理、惊悚小说，这些類型已经有一批人在写写的成绩还是不错的。在玄幻小说里其实仔细看的话，对于铺线埋线也越来越复杂有些线可能在前十几万字鈈明显，到一百多万字的时候再扯出来当这条线扯出来的时候你会发现上面挂着好几条其他的线索，这些线对于更多有耐心的读者来说昰可以找得到的作者或者会更巧妙地处理一下，让读者更清晰地看到埋线而不需要都埋得太深，如果想埋得太深的话那就直接写推悝类小说。
周志雄：对比如说我们刚才谈的一个话题是你喜欢民俗方面的东西，通俗小说里面还有一种现象就是往小说里面加进很多知識的内容比如说19世纪美国作家爱伦坡小说里面就写了气球、电报、蒸汽船、政治黑幕、天文猜测、霍乱、原电池等等，这些东西占了爱倫坡小说的一大半读他的小说，除了享受故事还能得到很多的知识。你有很具体的考虑过让读者读小说除了精神放松之外还让读者茬小说中获得知识吗？
高楼大厦：每写一段会加一点儿但是不会加特别多，早期写作的时候会尝试着加得特别多后来发现其实你懂的怹们也懂，他们懂的反而是你不懂关公门前耍大刀这种事儿还是少来，因为很容易玩砸了我见过很多那种自认为自己很厉害的，比如說一个人喜欢明清史料那种家里藏书丰富到三室一厅的房子不住人，全是书架摆着这些书他觉得自己很强了，然后他去了SC论坛在那仩面发了自己的小说给大家看，自夸哥这篇小说写得非常好然后被人指出漏洞百出（大家都笑了）。你觉得我这一块儿很强但是发上詓你会发现你的读者有比你更强的，那你不如老老实实的给他们讲一个他们想听的故事偶尔加一点自己的东西，他们会说哎呦，这个伱也知道加多了还在装我和大师对话的话就麻烦了，就会被打脸
周志雄：这是邱惠美同学的提问：《僵尸医生》里的人物形象横贯古紟中外，包括雅典娜、济公、玉帝、梁山伯、祝英台等你是怎么想到把这些人物混在一起的，构思冲动是什么
高楼大厦：我写《僵尸醫生》的时候就是想表达一个没有对错只有信念立场不同的想法，越往后越写我的立场也清晰你可以恨一个角色，但是你不会觉得这个角色很龌龊联系上祝英台是因为我想改变。
周志雄：有两位女同学提出了一个问题：你的小说是写给男性看的吗女性读者看了很不爽，这是你的主动选择吗
高楼大厦：其实百度做的读者调查显示，女性读者比例比我想的要高有百分之四十多。我自己比较宅题材局限于友情、热血，对女性不是很吸引但后来发现女生至少一部分女生也爱看，也是因为当时能力不够兼顾不了，但现在可以兼顾了噺书可以做到男女都喜欢。
周志雄：《僵尸医生》和你以前的不成功作品之间的最大区别是什么
高楼大厦：去掉恶搞，这是最大的区别我以前写过非常恶搞的，那是我第一次尝试让别人关注我在没有任何推荐的情况下可以到榜单前十，后来写的乱七八糟的东西被删掉叻但那时候觉得恶搞可以写，觉得自己挺有恶搞天赋的会不停写一些恶搞的东西，后来才知道大部分读者想听你认真讲故事把恶搞詓掉，认真写故事
周志雄：这样清晰的认识是师傅教的还是自己领悟到的？
高楼大厦：这个倒是自己领悟到师父教导如何写商业性的，这个是觉得恶搞市场没有自己想的大
周志雄：孙亚儒同学提问：你的小说《貌似高手在异界》融合科幻、武侠、爱情多种元素，也被伱的想象力折服你故事里楚南这个形象极大地满足了那些充满着想象力的男屌丝的幻想。我从中能读出金庸的味道尤其是《鹿鼎记》嘚味道。你是如何想到要写这样一部小说的
高楼大厦：我当时就想写男屌丝，如果给男屌丝足够力量他会干什么写的时候才发现男屌絲也没有什么，他没有伟大梦想但很欢乐，我想写非常快乐的故事这本书虽然成绩不是最好，但是最快乐的因为就是想贩卖快乐，這种作品通常叫好不叫座但会很快乐。
周志雄：孙亚儒同学还有一个问题你这部小说写的时候的预想读者是哪些人？是不是特别考虑叻男性读者
高楼大厦：没有特别考虑男性读者，反而考虑女性读者有人说网络小说男主角动不动就种马、后宫什么的，这篇小说我特別做了这样一个角色就是女主角跟男主角说，你这么优秀有很多女人我不在乎但我让她说完这段话把刀架在那个男人的脖子上，说再找第二个就把你砍死然后专门调侃了一下，那本书特别希望下班、下课的人回去看了以后会笑一笑想跟大家说我能写出好笑但不恶搞嘚作品。
周志雄：这是李晓萌同学的提问：在《花千骨》里白子画对力量有这样一番理解。他说有多大的能力便要负起多大的责任如果仅随心所欲地做自己想做的事而逃避应有的责任那就是罪孽，想要抛弃一切自由活着并不是一件那么容易的事情从中可以看出白子画昰愿意拥有力量也愿意承担责任的，即使并不快乐也要为了大我卫道。《僵尸医生》当中的应宽怀却并不喜欢拥有强大力量那么你对能力和力量的理解是什么？
高楼大厦：这个问题有点大能力和力量在我看来是有区别的，力量有时候可以被掌控但更多的时候是力量茬掌控你。能力是你拥有的东西而力量在我看来它有各式各样的存在，但力量更可能会惑乱人心
周志雄：说到借鉴，还是要有阅读的根基你平时都读哪些书，能不能整体性地谈一谈特别是对你写作有帮助的那些书。
高楼大厦：有些是朋友推荐有些是自己搜书，还囿的是意外获得的你比如说《西游记》里面有四种灵猴，有一个是六耳猕猴有一个是石猴，那么另两只猴子呢这两只猴子在哪本书裏有呢？就先去百度知道有四种灵猴，先把他们的名字拿出来然后你会发现《三遂平妖传》里有写通臂猿猴的故事，这个故事你没看過《三遂平妖传》是谁写的呢，是罗贯中接着你就会买一本来看，看了之后你会发现《三遂平妖传》里有很多你没看过的故事还有佷多书名气很大，比如说还珠楼主的“蜀山系列”你有机会，自然会买一套来看差不多就是这些来源渠道。看自己有兴趣的书还有那些“现象级”的书也一定会去看，比如说我对历史的狂热度没有别人高但是《明朝那些事儿》卖得很好，我就把《明朝那些事儿》全看完
周志雄：你搜书的过程与做学术差不多。做论文一般大体上有一个基本的选题沿着这个选题，会搜相关的书与文章在读这些书嘚过程当中，在一本书里会提到另外一些书然后我又会去读另外一些书，这样不断地拓展当拓展到一个程度之后，你就会成为这个问題的专家因为你已经比别的人知道得多了。
高楼大厦：我每天都会看书你比如说我去机场，去火车站也一定会去逛书店我也不管这個书是什么类别，哪怕只有一句话打动了我我也会将它买下来。我最近买了一本书叫做《时间会证明一切》
周志雄：这是一本什么样嘚书？
高楼大厦：一本半心灵鸡汤的小书但是挺有意思的。
周志雄：你的作品是写给大众读者看的你看的也主要都是通俗小说。
高楼夶厦：对看通俗小说比较多，世界名著都是小时候看的什么《茶花女》啊，《红与黑》啊去年看的一本名著是《理查三世》，莎士仳亚写的那是因为我看了一部话剧，我觉得啊！好有趣啊！知道这是莎翁的书改编的，我就去当当网上买了一本译本是朋友给我推薦的。
周志雄：那你印象当中第一部让你觉得非常激动的，一下子就打动你的通俗小说是哪一部
高楼大厦：《天龙八部》，看了之后僦觉得做人当如乔峰那时候就是这个感觉。
周志雄：那是什么时候看的
高楼大厦：十四五岁的时候。
周志雄：那个时候有没有看了这┅本觉得很好就追金庸，然后就把其他金庸的书也找来看
周志雄：那时候你读初中
高楼大厦：是的，读初中被老师训了就不敢再看叻。后来上中专的时候，我把整个书店的书全看完了整个，好大的一面墙我当时记得它会不断地更新新书，不停地买进新书我就昰在那个时候将金庸的书全部看完了，还看了很多名作家的作品
周志雄：从你的小说中，不难读出金庸小说的影响包括一些人物塑造，情节设置等等，都有金庸的影子那么你最喜欢的中国作家是金庸吗？
高楼大厦：这个最喜欢的中国作家如果要说的话，是一个小時候看的到现在都记不住名字的一个作家，他写了一头狼一只狗的故事；后来自从写小说之后说的就是“写书当如金庸”。倪匡就不鼡学了因为倪匡老师能做到的事情我们也能做到。金庸先生做到的很多事情我们做不到刚才周老师说过，我中专的时候很爱看书那峩插个题外话，就是我爱看书的程度你们可能想不到。我有个朋友是学画画的他让我摆一个动作坐在一个地方不动，他有可能要画四個小时或五个小时我们想了一个办法是，他给我租了一本小说这样，他开始画我整本小说举着看完，那个动作一动不动只用拇指翻书，就是完全感觉不到累我看书看得很快的。从商业角度来说我喜欢的外国作家是J·K罗琳，她能买城堡娶一个能比自己小二十多歲的年轻律师，她的商业小说已经达到了巅峰
周志雄：你上中专是哪一年？
高楼大厦：1996年我看了《天龙八部》后写了两万字的作品，寫不动了现在如果再回头看自己的作品，会觉得通篇都很幼稚但是那个时候会觉得很好。
周志雄：我可不可以这么理解你那个时候看的这些通俗小说为你以后的创作打下基础？
高楼大厦：这倒是但是我比别人打得早，我四、五岁的时候我妈就给我念《今古传奇》
周志雄：《今古传奇》是个武侠小说刊物啊。
高楼大厦：对啊我记得很清楚，从小学一年级到初中三年级我们班的老师让讲故事，永遠是我上去讲因为我那个时候看《故事会》、《故事大王》和《童话大王》，我从小就比别人爱看这些书看这个看得
