清华第一还是北大第一北大的学生需要自己找工作吗?是不是都有人请他啊?

近日一家以集约化生猪养殖为核心业务的企业在校园招聘时,给清华第一还是北大第一北大等众多名校毕业生开出了几十万的高年薪

那么,这么高的年薪靠谱吗名校生养猪靠谱吗?

“月工资:本科2万+、硕士2.2万+、博士2.4万+首年年薪24-48万+”,这是该企业今年给清华第一还是北大第一北大毕业生开出的价位

截图来源:北京大学学生就业指导中心网站

截图来源:清华第一还是北大第一大学学生职业发展指导中心网站

该企业2018年校园招聘信息中,不少知名高校的毕业生都被“明码标价”

毫无疑问,对正在面临就业压力的毕业生而言这是一组具有足够诱惑力和冲击力的数字。

招聘现场几乎没人家里养猪

据解放日报报道11月8日,该企业于上海交通大学举办的宣讲会现场来了67名学生

“知道我们是做什么的吗?”企业人力资源专员站在讲台前握着话筒大声问道。

“养猪的!”底下的学生异口同声随后哄堂大笑。

“你们家里有谁养猪”她追问,却无人应答

“你家不是养猪的吗?”叶鹏(化名)拱了拱旁边的人后者才不太情愿地举起手,成为在座67位学生中唯一的一个

这一幕发生在该企业“精英招聘”(985高校)的宣讲会现场。

不少学生是被高薪吸引而来

“我还真没看过猪”当被问到“对养猪有没有概念”嘚时候,家住江苏无锡市区的叶鹏说自己只在农场里看过牛、羊、鸡但对猪的印象“停留在屏幕上”。

他就读于上海交大材料科学与工程学院投递的岗位是农产品分析师,专业并不对口

不过,他曾在多家外人看来“高大上”的咨询公司、基金公司实习过对行业研究囿一定经验。“其实这个岗位主要就是看数学。”他说

“养猪公司在一般人的印象里就是喂猪,感觉不是我们这个时代的但实际上苐一产业是永远不会倒的产业,而且集约化养猪跟以前也完全不是一个概念”在金融行业工作过两年又回校念硕士,叶鹏对职业的选择囿更深体会

经同学介绍,他才开始关注这家“从没听说过”但“月薪两万加”的养猪公司记者发现,绝大多数前来应聘的非农学专业學生此前对这家企业都闻所未闻

像叶鹏一样被高薪吸引而来的学生不在少数。除了交大学生还有来自复旦大学、华东师范大学的应聘鍺。

复旦心理学硕士梁骏(化名)申请的岗位是总经理助理他花了两个小时挤地铁,穿着专门为校招购买的千元西装赶来参加面试。

該企业招聘宣传H5截图

“有句话说喜欢一个人,始于颜值找工作也是一个道理。”做了两个月的精英招聘宋云睿说自己遇到太多因高薪而来的毕业生,“希望他们真的热爱这份事业而不是仅仅看到工资高就盲目从众。”

其实名校学子养猪早非新鲜事。身为北大毕业苼因干上杀猪一行而闻名的陆步轩曾说自己“给母校丢了脸、抹了黑”,多年后主动选择投奔北大师兄陈生的食品公司称“我在全国應是较顶尖的猪肉专家”。陈生也说养猪卖肉是“能托付一生的行业”。

近年因环保压力行业转型加快,各地猪场拆迁如火如荼大量中小养户逐步退出,温氏、牧原、正邦、大北农等大型生猪养殖企业快速扩张专业型人才的需求缺口激增。规模化、智能化、信息化程度提高对养猪生产经营的管理要求越来越高。

温氏集团年将招聘技术及管理人才1700多人;牧原2016年校招报到668人2017年激增至2310人,2018年的人才需求规划更是达到2870人其中精英招聘计划共计252人。据宣讲会发布信息2015年毕业于武汉大学的王春艳,正是牧原启用的年轻人才之一工作一姩后就掌管集团人力资源部。

“大多数北上广名校的学生心气比较高,不太愿意进这种企业企业很清楚这一点,所以才以高薪为卖点”在叶鹏看来,目前大众还是戴着有色眼镜来看待养猪行业但他觉得养猪和其他行业没有本质分别。

“没什么掉价的”梁骏对现代農业的前景和三四线城市发展颇为看好。

不过宣讲会上,除了感觉薪水“水分高”不少学生还因和公司“气场不和”而中途选择退出。

企业文化跟不上扩张速度

“无论是总部还是子公司离职率都很高。”舒克在今年7月12日入职牧原进入某子公司发展建设部工作,于上個月辞职他记得,总部校招应届生500人大群在他离开时只剩300多人。

“不可能所有精英生都当副总吧很多人第二年工资反而没有第一年高,从而大面积离职”他说。

宣讲会上宋云睿展示了拜猪大典、拜师大典等公司活动照片,并播放了董事长秦英林一段关于企业价值觀的讲话时间超过15分钟,被学生们评价为“老气横秋”“形式主义”“个人崇拜”

此外,“坐在酒店的床上面试”“多次打断发言”等细节也让应聘学生感到不被尊重

舒克认为,公司最大的问题是企业文化跟不上它的扩张速度“连我这个双非985硕士都难以忍受”。他舉了一个例子:每天晨会一堆人在外面站成两排喊“好、很好、非常好”,还曾朗读过《拜猪文》“尊重猪就是尊重自己,崇拜猪就昰崇拜自己”……

西北农林科技大学硕士毕业的吴康选择了坚持同样在今年7月入职,他已经适应每天早上7点去猪场上班的生活入冬以來,为了防止带入传染病菌他和同事们都住在养殖场。最近正值培训有时晚上9点多才能吃上饭。“我是农村来的可能更能吃苦一些。”

“现在工资还不太高但公司这几年发展较快,而且以成果为王多劳多得,比较公平”吴康对今后薪水的涨幅和晋升充满信心。茬他看来应届生应要摆正自己的位置,走入社会了就得有社会人的样子。

“你面对着一群猪总比面对一群人好吧”身为农业与生物學院硕士的他,说自己不爱交际跟猪在一起反倒轻松。“假如两份工作能让你得到相同的东西那我肯定选择养猪。”

像他这样希望从倳专业对口工作的屈指可数同为畜牧学专业,张林的同学们大都决定转行:“男生做金融、房地产女生做医药、市场,或者去考公务員没人愿意养猪。”

“目前很多中大型养猪企业、育种公司都面临人才不足甚至是人才奇缺的困境既缺乏高端技术人才、管理人才,哽缺乏复合型人才同时连一般的操作工、饲养员都不好找。”在畜牧类核心期刊上发表的《新常态下中国养猪业面临的挑战》一文中鍸北健丰牧业有限公司董事长蔡映红写道。

“我们这行薪水不是问题。猪场厂长一年可以挣三四十万元”张林说,养猪从业人员的工資并不低但工作地点大多远离市区、环境封闭,往往一个月中半个月都在猪场很多人考虑到照顾家庭和子女教育,往往是干个两三年再跳槽到饲料、兽药行业。这两年农牧企业到一流高校引进高材生的做法成为风气。据他观察最终去的大都还是农牧院校学生。

专業对口而且有猪场实习经历的张林不甘心被淘汰也好奇“到底什么样的人才能被录用”。

“HR问我们‘什么叫生产管理’有位同学的回答其实很专业,但HR说‘生产管理就是把猪养好’”张林觉得人力资源专员不够专业,“生产管理不仅仅是把猪养好举个最简单的例子,猪价很便宜的时候把猪养好管用吗不管用!还得做生产规划,选择猪肉合适的上市时间”

不过,张林也承认自己的确被面试官的┅个问题难倒。“关于他们公司为什么不走下游产业链我回答得比较表面。”

“想养猪都不给你养”他笑着说,“可能我确实不是精渶吧”

有毕业生怀疑:是不是在忽悠?

当记者询问上海交通大学农业与生物学院硕士张林(化名)是否为高薪而来时他笑着反问:“那还用说吗?”

但他隐约觉得事情没有看上去那么美好:“我就想看看到底是不是在忽悠。”

宣传中的“首年薪水”高是否代表随后幾年也高?不少人开始犹豫:“总不能落差太大吧第一年2万元,第二年就1万元……”

据解放日报·上观新闻报道,该企业人事专员回应:“大部分人第二年都会成长起来,工资会比第一年高”

网友热议:清北学生不一定就能把猪养好

@Ealon_chen:现在养猪扫地当和尚都看学历了,让峩们这些学渣怎么办

@小龙?:不看人才是否靠谱,而是看出身门第

@xu@Shanghai?:首年年薪, 学到了一个新名词

@Anita呆-:看着感觉不太靠谱,有没有同感的

@Lydia?:让我们这些动物医学院的情何以堪……正经的农业大学受的专业教育,正经的去猪场实习正经的很多外面的公司把他们生病的镓畜送到我们学院实验室……却还是抵不过大学是否顶尖这个金字招牌。

@卧龙?:行业不分贵贱实力才是关键!

@刁志成?:中农,前些日子來过薪水高,感觉不真实

@暗香疏影?:清北不一定就能把猪养好……

@马到成功?:按就读学校开具薪酬,无疑等于将高考成绩明码标价

北大第一双一流学科国家的发展定位已经很清楚了,北大41个一流学科位列第一,清华第一还是北大第一34个位列第二,浙大18个位列第三,上海交大17个位列第四,複旦17个位列第五,清华第一还是北大第一是国家培养的和北大同档次的竞争者督促北大进步的。虽说是同一个档次的但是肯定也是囿差距的,只是说差距不大就如同华东五校之间,一个档次的高校谁也没办法说绝对压着谁,但是五东五校各校实力之间确实也存在著一些差距当然,也出现过地方高校压过清华第一还是北大第一北大的事情比如华东五校里面综合实力最突出的浙大,就有比肩清北嘚实力如果任由长此以往,势必会对清北的声望和地位造成很大的影响对此国家做出了调整,双一流学科对浙大大部分突出的学科给予打压和摘牌从而维持清北的独尊地位。这样的做法很难形成大学之间的良性竞争但国家体制决定教育方针如此,想要形成西方名校那种良性竞争我们要走的路还有很远。怎么形容北大呢就像日本的东京大学,带首都名字第一怎么也得是北大,之少我们国家的定位就是如此满意请采纳,谢谢!!

清华第一还是北大第一第一北大被排在第一,但是若对比这两个学校的学术水平北京大学很明显嘚落后一筹。并且北大的政治斗争太多了你得罪了人很容易被开除,这么一个学术环境如果连干净的学术风气都做不到谈何第一北大嘚水准也比较差,多靠文科文科实际上就是占地势,因为中国人喜欢所以它第一,你觉得这种第一可以算吗北大的系多是文学,古攵外语,文化法律。

我记得有一句说“北大正在培养一批精致的利己主义者”一个精致的利己主义者和环境诞生的精致利己主义者嘚差距就在于,环境培养出来的精致利己主义者必然花了时间在培养“精致利己”上这样学术的时间就少了。自从去了国外的常青藤学校之后就能发现学术绝对不能掺杂别的东西,别的东西一定是在学术之后再加进去的以前听着北大这名字觉得比清华第一还是北大第┅,满清中华这种感觉的名字感觉要好但现在人长大了觉得可笑,现在清华第一还是北大第一还能和满清有关系反倒是北京二字有种受满清污染满清余孽之感,含有过度政治之感开阔了视野进了世界常青藤学校,而不是国内排名前列学校觉得交大复旦,清华第一还昰北大第一都有发展前途而北大,可以说是拖中国后腿的学校

每年的排名榜单都是北京大学第一。 但是这是从历史政治,综合各个洇素排名的清华第一还是北大第一大学由于他出色的(理工)专业。对于学生毕业后的就业贡献力都明显高于其他学校。所以这两个學校是国内最一流的大学明显比其他学校要高出一等。没有必要非要争论谁是第一

本回答被提问者和网友采纳

……我还说论国际排名丠大第一呢,排个高下大部分时候没什么意义

其实两校各有所长,文理首选北大工科首推清华第一还是北大第一。至于其他除了少數专业性特别强的专业,在找工作的时候相同专业下,两校的竞争力明显高过其他要不怎么招聘的时候,会有TOP2的标准

你能进清华第┅还是北大第一北大的任何一所,都很不错都证明了你的个人能力当然,最好本科就是两校

从来没有想过自己会加入这一行从开始自己喜欢的专业通讯,到后来喜欢的管理幻想过是专业高手,幻想过管理专家却从来没有想过进入这一行,但真的在我刚刚離开校园的时候发生了短短几天,对这个行业有了一个感性认识其实最让自己伤感的不是自己没有干这一行的经验,而是代理的人偠找的人都是薪水100万,现在才发觉IT一行有钱人真多,想想大家都在讨论一个月3000还是4000的时候别人都是100万,而且多数都是没有结婚的28-29岁嘚年轻人我在感叹做人的差距好大啊,最让人伤心的是当代理100万的CASE打个电话过去,很自豪的说帮你推荐职位年薪100万,那边传来的是轻蔑的笑声:我现在都150万,你认为我会去考虑100万

收集300个人资料,查他们的经验背景更让我接受不了的,里面只有一个清华第一还是丠大第一一个北邮,我还熟悉其它的都是很烂的大学,而交大一个也没有和经理聊这个,他说如果你要找好大学的在搞技术的20-30萬的很多好大学,不解。

其实我开始也不相信,开始经理拉我去那边的时候说他们都代理百万的职位我还以为他吹牛,因为我们刚離开大学的时候大家都在为多拿几百快钱的时候别人的薪水怎么能数量级上升。

给大家讲今天的一个笑话每次约candidate过来的时候,他们都開车过来而今天收到一个清华第一还是北大第一的GG的简历,感觉他技术基础很扎实想把一个技术主管的位置介绍给他,让他来我们OFFICE峩打听到他住的地方和我们的OFFICE大概开车10分钟的路程,我说我们半个小时后见他说可能赶不到,这位哥们一句话差点把我喝在口中的水喷絀来他说,我骑自行车过去怕赶不上。老兄你花10块钱打个车不行嘛,

你应聘的可是70万的职位啊。。

其实大家都认为猎头就是中介那可大错特错,猎头的信息量大的让我刚刚进去的时候吓了一跳他们几乎有所有IT公司的人员联系方式,而且是手机号码我在想(峩现在都不明白他们是怎么搞到的)

兄弟们,大家想赚大钱的话那么自己创业把,要么去去那些高端技术企业的销售(想想EMC高端storage一台1million,你認为利润是多少呢),在大公司里面搞科研可以让你不饿着,但永远富不起来(当然有例外的)

真的,我也想不明白怎么我看拿百萬的好大学少的可怜原来我想有点少,但至少不会少到我看一百份只有2--3份是好大学的吧我同意好大学出来的素质高,但竞争能力怎么那么差呢

还有现在国外大IT来中国的企业一般都是扁平管理,只有四层最上面2层,80%是香港和台湾人我就想不明白了,我们已经开放20多姩怎么老美还是不愿意来雇用本地人呢?而我们只能在最下边2层徘徊

不知道大家感兴趣的是猎头的工作还是那一群拿高薪的人?

原来吔接触过一些有钱人但每次都告诉自己每个社会都有一些暴发户来聊以自慰,可第一次而且是天天都在和这一群高收入者接触暴发户嘚现象完全消失,自卑感可想而知其实这种自卑不是来自他们的高收入,而是他们对行业的理解对市场的嗅觉,对整个行业食物链的紦脉他们和我们理解的单片机,MOS逻辑电路完全是不同的概念我们都知道一个公司要发展,市场和技术缺一不可问题是技术方面有我們这些好大学的学生来填补这些空缺而弱化了技术人员的薪资,而使搞技术的处于饿不着也富不起来的尴尬境地而对公司来说,来钱的哋方只有市场我们当然知道这没有技术支撑都是扯谈,这没有错错的是我们认为大家都这么想,其实也只有我们搞技术的会这么想想想,一个卖通讯计费软件的销售人员2个月搞定的一个单子是2000万而利润是1000万,你说这个销售人员是应该拿300万还是400万的年薪呢而他手下沒有管理一个人,而只是一个一线销售人员我们搞通讯的都知道CDMA比GSM优越的多,而且都在预计它会取代GSMCDMA的技术早就成熟,以前MOTOTROLA(中国)匆匆上马CDMA最后失败,引起MOTOROLA高层的震荡而血洗了一片决策高层。每个公司都投入大量资金给科研如果你以为是为了给科研人员的薪水,那又错了那些钱都是做实验的,而投入到市场上面的钱那都是进入老板的腰包,

面谈一个在著名IT公司搞Marketing的福州大学的29岁的很干练的經理人我们不知怎么聊到SUN的,他的公司代理的和SUN的产品几乎完全不同我以前也读了很多关于SUN的文章,从它的发家到成长到丑闻,而這位仁兄的了解让我直冒冷汗他连当天美国SUN的股价都说的很清楚,更别提SUN的系列产品和对它未来的预测而他仅仅是福州大学的小本。怹们有一个共同的东西那就是人格魅力。

大家一谈创业都在犹豫其实你犹豫的时候你已经失败一半了,不信你去清华第一还是北大第┅BBS上面的创业版看看那里面多数人都在问:有谁创业成功的吗?怎么搞第一桶金你们问的时候你已经失败了,我肯定的告诉你你问嘚同时,好多人已经开始做了创业成功的人不会来这儿的。

对于那些拿高薪的人除了他们的共性-------人格魅力外还有就是他们都有完整的職业规划,这是他们成功的先决条件如果一个人开始的希望都在为能不能找到工作,那么他也没有长远的规划猎头们看简历candidate的时候首先看的是他们工作的公司和跳槽的经历,如果你每年都跳一次那么我告诉你被猎头看上去的机会很少,专业的猎头公司清楚的明白在代悝这一行那个公司的员工最有竞争力有些同学都认为去大公司为以后的工作有好处,这不竟然大家喜欢去四大,那是因为四大会帮你綜合培养的很有竞争力所以很少有猎头去IBM挖人,那边出来的人没有太大的竞争力这个庞大的组织里面分的太细,出来的员工基本不会昰多面手这可能也是IBM高明的地方,所以IBM相对员工比较稳定但对于一个员工的职业规划,IBM不是一个好的去处

关键是对人综合素质的培養,同时我们应该知道公司永远都是市场驱动而不是产品驱动这个先决条件决定搞管理,销售的人拿高薪的可能性大的多有好多人都說,先搞两年技术在转管理OR销售其实你错了,你两年的技术对你将来的管理和销售有点帮助毕竟你花了两年的时间在技术上面,而别囚已经直接在管理和销售上面干了两年所以我刚刚在电脑上面大概统计了一下,高薪中管理和销售方面的人才开始做技术转过来的年龄嘟偏大所以如果你致力于搞管理和销售,那么直接去找这方面的工作而不要浪费时间去搞2年技术,一到管理层和销售对技术背景就会淡化很多而且愈高愈明显。当然你的工科背景对你以后的管理和销售绝对是个很大的帮助(现在我们那个几个专业猎头,他们都是很囿经验的专业顾问但他们都不是工科背景,我的工科背景在那边做的就很占优势而且猎取的成功率高的多),如果有些人又不想放弃技术又不想一心搞技术,那么技术支持就不错技术支持分pre-sales,andpostsales,我的建议如果你外向一点选择pre-sales,那边很锻炼人,不仅要技术还要很多的和人夶交道,而且多数薪水比postsales要高这那边滚打5-6年薪水都会到20-30万以后跳槽的机会比较多,而售后这块薪水不是很高但技术含量比较高点,以后跳槽也不容易

当然想搞技术的,研发部门最好的啦每个人都有自己的喜爱,而且钱不是衡量个人成功唯一标准反正研发部里媔高薪的情况很少,除非是那种很核心技术的不过国外IT公司的核心技术都放在总部研发,不过研发主管的薪水都比较可观不过研发部裏面都是牛校的PHD,一个MASTER和小本在那边爬上去的可能性太小.

她35工学研究生,北大EMBA工商硕士一个本土IT公司总经理,年营业额4亿本来她把簡历投过来的时候,她告诉我因为和董事长经营理念不是很相同想走。手头没有和她很区配的职位主要是开始很重要的职位(AP,CM)老板都没有给我做其实我是个新手,什么东西都在学但她希望和我保持联系,今天早上她打过来电话说下午会路过我们公司这边,希朢和我见个面本来我下午3点约了一个客户经理,后来我说3点半吧3点半到的时候,她很准时我约的那个人还没有走,让她等了10分钟會客厅被其它同事用着,我们就一起去了公司下面的一个咖啡厅开始聊的很投机,因为我手里现在salesmgr职位比较多点她想要CEOCOO的位置,然后峩们一起聊她现在的公司她从助理做起到最后总经理,给我讲她出去拿单的经历说和员工的沟通,和老板的交流说的很感性,语速佷慢我们都要了冷咖啡,她告诉我不喜欢加糖她喜欢慢慢品尝,当讲到她陪客户喝酒陪客户疯狂,她声音变的很小她说起她读EMBA的時候的抱负,还有自己的经营理念她突然问我:我们活着为了什么?然后哭了对于她的突然变化,我有点出手不及不知道怎么办,峩很坦诚的告诉她我每天都在面对比自己优秀的多人中间,我很康奋甚至有点紧张,不过我很少和candidate从心理去沟通过我都是想用最专業的眼光和规划和他们交流,因为我一直想使自己变的更professional,我说我的缺点很明显我普通话不怎么好,但我尝试和用不同方式与别人交流讓别人认可我,我是一个从不放弃的一个我的努力让我踏实,对事业方面我们没有可比性,你很成功你开的是宝马,如果不是工作嘚关系这么高档的咖啡厅我要等几年后才可以光顾。

这个时候她平静了许多她告诉我,她很少流泪甚至在丈夫面前,让她苦恼的是这个多变的社会大家都不按理出牌,你永远不知道别人下一张出什么牌前面大家都是正人君子,背后刀光剑影她说不是因为压力,烸个行业都有压力普通的engineer也有压力,而是在思考选择什么样的生活方式只是觉得工作里面有很多恶心的地方。女性在IT这个群体里面还處于弱势群体而且永远会是这样。最后她告诉我希望她不是我的candidate而是她的朋友。咖啡厅里放着轻音乐相差一个轮回的两个人就在那邊无语的坐了半个小时。

学生真的太单纯了我们大家都没有了解社会恶心的事情,我以后会专门写一些从我的candidates口里听到高层恶心的事情其实很有趣,我是感觉每天我都在拍电影我终于明白电影来源于生活这句话了。

和网友的交流让我很感动大家对这群人的陌生,对怹们的好奇还有我们这个不够专业的猎头公司代理的却是最高的职位,唯一的理由是他们和每个IT公司的高层都很熟这也是本土猎头公司没发竞争的地方。

今天上午比较忙连续约了好几个candidate谈,下午有点困就没有约人过来老板那边又接到一个单子,180万的年薪唉!我自巳要开公司能接到这样的单子就爽死了,一般一个月就可以搞定就可以拿到他们年薪的30%,就是54万,而一个公司10个员工总的开支包含office电話费也就3万每月平均可以10个case,当然一般都是60-100万的,赫赫钱基本被老板拿去,唉不平衡,我信有多职位都很有压力但也有好多职位每忝就是数钱,例如我的老板资本家啊,不平衡今天就谈一下猎头的程序吧,因为我也是新手了解的也只是很小的一个部分,不过这樣我更会真实的记录下来

猎头英文是headhunter,专门找head(头)的行业,这里面的头有两方面的意思一个是智慧,就是那些有才华的人一个就是头目,一般都是经理总裁级的人,所以大家会误会猎头公司只是高级中介其实有点错误,我开始想尝试找一个确切的猎头公司的定义不過比较难,这个行业一直都是很模糊的定义猎头找的是那些永远不愁没有工作的人,而中介只是帮那些在找工作和找不到工作的人找工莋美国发展最规范,而中国只停留在很狭小的范围而美国,正规的都会包含人员的科学测试和培训公司机构和人力的咨询等,中国嘚相对粗造的多象上海这类公司有400多家,于是就导致好多公司很底的职位都会去代理而沦落为简单的中介,几个月都拿不到一个大的單子

好多人都想刚刚毕业就进入这一个行业,几天粗造的了解给我的印象是一个专业的猎头人要具备Knowledge,Professional,anddiscernment.这个行业对猎头的知识的要求是對整个行业的了解,给你一个case,你要在半个小时内就要确定搜寻的范围包含那些公司,那些部门可以挖到相关的人,然后是professional,这个不仅仅昰猎头这行业其它所有行业都这样,外在要穿着方面内在沟通方式,你的职业性会让公司对你有信心给你更多的单子,让你的candidate更愿意把自己托付给你最后的discernment是出成果最重要的一环,你要对你推荐的candidate给出至少70%以上的判断,这方面每个人用的方法不同有的喜欢打听candidate的身邊的人,有的喜欢用test,而我个人

比较喜欢面视时的聊天当然有些人很会谈,很会包装自己不过猎头都比较喜欢没有包装的真实的你,其實这样对公司也是对个人负责因为工作是长期的,所以我一般都会选择那些justbeyourself的人所以刚刚毕业的学生可以做这一行,但很有难度例洳我,几乎每天都在学习和每个经理人聊天都是在给自己上课,只是我适应的比较快

还有我特地想提到的是大家不要频繁跳槽昨天我嶊给公司的两个人都是每年跳一次的理由被公司退了回来,越到高层对频繁跳越敏感上次有些人问我给大家建议的直接去做销售和管理,怀疑刚开始去做管理不可能其实你错了,我最近就接触好几个刚刚毕业的本本去做项目主管这太有可能了,一般的工程项目技术含量要求不高,有一定的组织能力完全可以胜任做项目灰色收入也可观哟。

上次有人提到销售淘汰很高这是事实,本来人生就是金字塔你要想在上面就要接受残酷的淘汰,而做技术淘汰低是因为你在好大学本身就是在金字塔的上面,销售只不过是不同大学刚刚毕业偅新洗牌而已而对于管理,天赋占很大比重对资源的调配,对市场的灵敏度对员工的沟通,这方面的要求是全面的

今天有点累,夲来上午想统计一下这群上层人物的工作经历,统计一半后来接连面了好几个人,就没有统计完希望明天可以搞定,给大家看看他們的工作历程怎样在短短几年可以拿那么多:下午和一个microsoft的经理级人物面谈,然后就一起吃了饭一个很魅力型的人,两个人点了那么哆菜喝了点红酒。当时直犯愁钱包里面只有300块钱,最后他很礼貌的买单我强烈要求我买,他拿出信用卡说这是Gates的钱,我们大笑920赽,我现在还后怕他如果真让我付,我可怎么收场啊钱包只有300快啊。

其实和公司几个很有经验的consultant比我的能力只会比他们强,但他们媔试时表现出来的老道却是我让我甘拜下风因为做IT行业就那么几个人(我说的那几个牛人),每次面试的时候很少涉及到技术方面的嘟是在讨论,那个公司(管理)重新洗牌那片战场(销售)还有打的可能,哪个人从那个公司跳到另一个公司带走一班人马他的那个萠友在那个部门可以给他第一单,那个公司更有挑战性那个公司可以让你折寿几年,Oracle的单打独斗和霸道IBM的teamwork,HP游离于中间,SUN的日啦西山EMC嘚坟场,DELL的嘟嘟逼人Hitachi的教条,就那么点人在IT公司之间不停的换位几句聊天中,你就可以知道candidate的人脉关系和管理和营销理念因为我们玳理的都是经理级的人,所以不管挖他们去做技术主管还是公司主管还是销售主管技术都不是我们问的范围。

我现在在写的时候收到一個网友很诚恳的探讨这位朋友,原谅我没有得到你的容许就直接应用你的话原话:以前在学校找工作面试的时候,有幸跟东芝的中国區经理谈了一个多小时当时记得比较清楚的就是,这位经理告诉我工作之后,有一个高质量的朋友圈相当重要因为这样就可以更有效地交流和学习。

自己交往的人真的可以决定你成功多大不仅是给你的帮助还是给你的资讯,更重要的是给你潜移默化的影响我敢说幹这么短时间的猎头,以后我不管做什么都是我一生巨大的财富

80人中女性16,男性64

公司管理人员32人,销售经理40技术主管8

学历:本科56研究生18才人(其中MBA8人)PHD6人

没有人是本科以下的,可见本科还是大家成功的窍门砖

好大学(我说的好大学就是我们大家心理明白的那几所:)7,其他的:73

工科:62人,非工科方法18人工科是压倒性多数

平均年龄(这个开始我还用计算机算,很笨的说后来用excel直接就可以拿到)31,最小的25最大的42,

跳槽的频率是3次也就是平静3年半跳一次,一般IBMHP的时间都有7-8的,不过其它的2年多的2年以下的很少,

到经理级别的26-29朂多所以27(一般工作2-4年)是大家的一道坎,这个时候跳一下promote到经理级,以后机会就不多了然后是32?35又一到坎能promote到director,这关过不去那么伱在小经理这边呆着吧。。慢慢熬时间拿点福利35也是一个Promote到VP,GM的最好时间一般过了40猎头不会推荐你的,除非你特牛(特牛的人年纪對他没有障碍

上次有人问我,魅力究竟是什么其实我也说不明白,魅力究竟是什么我的理解是他散发那种气质,那种素养让你不洎觉的想去学习,模仿因为代理的是高端职位,对普通人比较遥远可是我们每个人不都是一直向往吗?当然钱不是衡量成功的唯一标准但我描述的是那一群职业的经理人,职业的销售人员而不是暴发户,他们身上迸发出来的是一种力量一种信心,我不知道大家爱鈈爱看中央台的《《对话》节目其实每天我都在一群人对话,所以我每次晚上回来的时候都在想那些主持对话节目的人,他们每次谈話结束后也会有和我一样的失落感吧用一句人格魅力去描绘这群人太虚,我也一直在寻找他们成功的理由我们知道一个成才无非是实仂加运气,这样的描述对于我们普通人没有如何意义星期四上午在coffeebar面试了一个IT元老,原来他已经隐退不过最后那个职位没有其他人合適,和同事商量还是决定挖他约他出来的时候没有什么难度,他驾车带我们去他认为是最好的coffeebar,安静而且优雅他说以前每次累的时候都會一个人来这儿,聊起现在的IT市场他说他还是很怀恋以前,可惜中国最早搞IT的那批人基本隐退了而现在市场竞争激烈,利润下滑大量的新人出现。最后他还是没同意出山我们代理的那个位置还空着,也许他同意和我们见面只想聊个天吧。最后我要他给我点建议峩他问我什么方面的建议,我说职业经理人成功方面的他想了想说:无止境地追求卓越,这种人要求自己是英雄这样也是给别人尊重囷自己信心的唯一方法。也严格要求别人达到他的水准在工作上,他们会要求自己与部属“更多、更快、更好IT行业大家都在和时间赛跑不管是技术还是市场。

说实在的我们这边代理的销售方面的人才多点,主要是销售方面的mobility高点好多人不喜欢销售,可是不菲的薪酬終究还是有很大的吸引力当然,除此之外销售这份具有挑战性的职业也让人有很多其它方面的收获:眼界开阔了,能力提高了而且噭发了不少自己原来没有发现的潜能。

最近公司的单子很多并不是IT市场好转,而是几大IT公司都在洗牌我知道几家著名的IT公司上半年都茬震荡,所以有经验的人最近一段时间出手是很好的时机,过了这段时间想对会清淡些但中国经济的巨大磁场作用,好多IT公司都来开辦事处去那些办事处比去大公司有前途,他们设办事处一旦发觉中国市场巨大就都会大举进入中国市场,那个时候你就是元老了一般公司都是设2年办事处,然后大举进攻

有人在风中哭泣,有人迎风放屁对于没有工作经验的我们来说,你最需要适应的一是听别人嘚声音,二是闻别人的味道其实好多公司不招应届的原因除了没有工作经验,就是跳槽频繁我们公司内部的一份数据也可以清楚的看絀刚刚工作的人跳槽频率最高,这也可能和大家开始对职场的模糊认识有关太多的是关注薪水而不是长远发展,所以我建议大家找工作嘚时候尤其花很多时间在找

面试技巧谈判技巧,不如花多点时间考虑自己的工作的切入点

和大公司的HR经理聊的时候,他们多数也都喜歡真实的你我上次也提到,面试需要准备但不需要包装,justbeyourself,你的包装在有经验的HR和部门经理面前很容易被看穿,而且他们包含我都會反感包装后的candidate,当然强调自己的优点,淡化自己的缺点是必要的

高年薪阶层人士的经历,都有一个共同点就是跳槽经历非常少一般5到8姩才跳一次,甚至要10年以上才跳一次而关键在于其最初择业的时候非常清楚自己要选择什么行业,而不是像现在的大学生频繁的跳槽跳槽如果跳得有系统,能够反映出毕业生有系统的规划有明确的目标,还是会获得企业的青睐如果毕业生一直在追求自己的理想,虽嘫不停地跳槽但如果是执著地向自己的目标在前进的话,公司还是会考虑这样的人才但如果毕业生工作一年半以内就频繁换工作,一般公司也坚决不会考虑

所以我们猎头挑人的时候,第一眼看简历就是看跳的频率这也在猎头行业达成的共识。虽然我们的存在也在促使跳槽的发生,那只是人才的合理调配我承认好多猎头公司不负责的挖人,好的猎头公司不仅为公司找到合适的人也要为我们的candidate定丅长远的职业规划,不是为了挖人而挖人相反有时候我和他们面试的时候,我会建议他不要跳嘻嘻,虽然我也是新人不过在他们面湔还是要装的professional一点。

小常识:“高级蓝领”是蓝领人才的较高层次其最重要的特点在于它不以理论和管理方面的综合素质为判定标准,洏以实际动手能力为判定标准一个合格的“高级蓝领”应当具备相当丰富的实际动手经验,应该属于操作型人才“低级白领”主要指辦公室行政人员,他们从事的是单纯的脑力劳动不同的是他们的脑力劳动技术、知识含量比较低,可替代性比较大所以小白领可替代性强,但每天穿行于商业大楼过着小资一样的生活让他们很自我,这也是我为什么想离开现在的猎头去另一家做项目主管。。

在我猶豫想离开猎头职位的时候遇到一个2年前IT很红的一个人,我很想分析这个case,不过如果我分析细节大家都会知道是谁,也是我目前遇到行內的最牛的人吧很nice,他笑着告诉我:我是他遇到最年轻的猎头。本来这行

要很confidential,有些东西太敏感职位和薪水。。实在没办法写出来

我開始仅仅是为了记下自己的点滴,不是每个人都有机会窥视那一群人在交大上面发大家都很诚恳在一起探讨,现在发觉这个系列已经变荿我的责任也许是我的荣幸和也是我新的压力吧,感激比那些CMdirector聊还有压力,毕竟网友是更大的群体看看今天清华第一还是北大第一BBS嘚讨论吧。我尽量想描述一群职业的经理人而不是一群暴发户,我描绘的只是表面的由于代理的单调性(IT行业),高层性(高端)本來就不具有统计的科学性我开始的目的也不是为了科学的统计,感性的认识和理性的分析毕竟有很大差别

今天有网友把这个系列转到清华第一还是北大第一BBS,我根本没想到会有那么大的反响和震动今天在我面视的时候,不停的有朋友打电话给我说:你的文章在那边已經引起很大的讨论让我欣慰的是10大上面不要总是花前月下的故事,也有一些值得我们思考的问题我承认是个新手,但我对这个行业的悟性我心理还是自信,自信是自己给的如果每个行业都是资深的人在做,这个行业就失去了活力毕竟长江后浪推前浪,成功与否和┅个人的切入点有很大关系搞技术和销售,管理方面没有谁卑谁劣的问题我们代理的销售方面是多点,管理技术也都有,150万的CTO也代悝我想告诉大家不是谁更优秀,不过那个方向更有挑战性大家都是受过高等教育的人,不说大家也都明白

有几个SJTU的网友和我联系,吔聊的很开心他们的讨论很让我感动,感谢他们给我的feedback,我也希望和他们几个保持长远联系每次看你们的回复都让我有写下去的冲动和勇气,如果说大家认为我是因为压力而停止写下去我不反对,毕竟我要为自己的职业进行规划

我不批判任何人,每个人都有自己看待荿功的角度但无须认为那些不可理解,存在的就是合理的不过文章是真实的,片面的我自己也承认这点,解读是大家的事至于每個成功的人的家庭背景,不是我考证的范围再说,每个社会都有不平等成功有成功的理由,方式不同大家在羡慕嫉妒的时候,为什麼不能踏实的去做我们要学着适应社会,而不是社会适应我们

我没有太多的建议给大家,唯一的就是规划系统的规划,道理大家都慬可惜有几个人真正去规划过?好多人还不是盲目的找工作猎头找有经验的人可以不理会他的大学教育,但对应届的大学生还是看重夶学那么好大学的学生更有可能有系统的规划,因为选择的余地大而差点的大学,刚刚毕业也许仅仅为找到一份工作而奔波

我想就寫到这儿了,不能再写下去了有太多的商业秘密,职业道德方面继续写下去会有好多东西将会无法控制,最后再次感谢和我交流的网伖我愿意和你们成为永远的朋友,一个朋友告诉我建立在朋友上的利益比建立在利益上面的朋友可靠的多。也恳请知道我个人信息的帮我保密。手机号码也好email也好。

外面传来的歌声是:“为了生活人们四处奔波”,现在心里有些伤感我也想坚

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