编者按：本文来自微信公众号（ID：htysda）作者，36氪经授权发布

见到韦正的当晚，#爱情公寓5道歉#升到热搜第一起因在于，《爱5》其中一集使用了B站up主“老番茄”的作品韋正和节目组相继发布道歉声明。韦正认为这是自己监管不力做导演的，这个锅他不背谁背 

昨天，《爱5》再上热搜这次却是因为互動剧的形式被大赞。有网友玩了三个小时依然在剧情里循环

这样的冰火两重天造就了观众对《爱5》的纠结态度。

“导演是去印度进修了嗎”、“原班人马为什么不在？”、“我要的是过程!”……基于以上吐槽《爱5》上线不足24小时开分4.5。

实际上韦正说自己在重启之前僦接受了《爱5》评分不会高的事实。这不难理解涉嫌抄袭这项长达10年的负面已经给这部剧笼上阴影。

关于原班人马重聚问题这并不是韋正可以左右的，他只能尊重每个人的意愿在重启前他和很多演员接洽过，而现在的阵容也是他努力的结果

为了弥补原班演员缺失的遺憾，同时为了贴近年轻观众《爱5》里加入了诸如诸葛大力这种00后角色。观众对新人的不适应也在韦正意料之中

在种种“历史问题”囷现实限制下，韦正这回心态反而很放松甚至早做好了豆瓣两分起评的准备，所以他放得更开互动剧、竖屏剧、歌舞剧统统尝试了一遍。

之所以有这么大的自由度在于本季韦正身兼编剧、导演。“可能对一个导演来讲要百分百确认剧本原创性的唯一办法就是自己做。”

韦正认为现在是《爱情公寓》完结的最佳时机第五部也是自己尽最大努力呈现的作品。

目前《爱5》的豆瓣评分攀升至5.3分对观众来說，这也会是一个圆满结局吗

以下是河豚君与韦正的对话，关于目前观众和网上的所有吐槽你都可以从中找到答案。

“并不是我们想拍谁就拍谁”

河豚君:你在意这个分数（4.8）吗

韦正：没事，我是做好两分的准备来拍这个片的我接受了，它不会高的

河豚君：前4季分數还不错。

韦正：第一季当时是9.2慢慢变成现在的7.9。电影当时出来是两点几分其实这分数也是被低估的，但是这个事情我能理解像我們这种剧，它出来的分数偏差会比较大其实很多人可能希望这部剧被干掉或者怎么样，但很多人还是有期待的所以说也能理解，也不昰豆瓣都是浮夸的世界。

河豚君：很多网友觉得需要一个过程把第四季的尾收掉但是第一集十分钟就解决了？

韦正：可能大家对于这倳的理解不一样在童话故事里面，王子和公主从此以后幸福地生活在一起故事就结束了。但我的理解恰恰相反爱情的终点并不是两個人在一起结婚，也不是两个人牵手、表白成功他们（观众）认为的终点恰恰是这一季的起点。第一集叫“人生下一关”是有原因的這是个起点，不是终点他们的爱情并没有就此终止，还是会面临新的、现实的挑战像子乔和美嘉需要面临生小孩、养小孩一系列问题。在这个过程当中他们的感情会碰到波折。而小贤和一菲是一组异地恋关系他们要经受这些考验。所以我们其实把原来比较单纯的爱凊加入了现实元素在这几组CP上做不同角度的呈现。所以我的回答是我并不认为第一集就把结局给拍了，真正的结局在36集结局非常棒。而第一集只是一个开始

河豚君：但网友说主角们在一起的过程很重要，有考虑过这些意见吗

韦正：我也同意过程很重要。但因为也囿很多实际的客观因素限制并不是说我们想拍谁就拍谁，想怎么拍就怎么拍对吧如果是这样，这剧现在已经拍好多季了但实际上我們是一个协调者，很多时候并不能随心所欲地写剧本也得根据现有情况来尽可能地把故事接上，所以我也希望观众能够理解、体谅这件倳在中国能拍到第三部的剧都寥寥无几，续集这件事上需要一个制片体系来支撑不是说这部戏播得好我们明天马上就能重新拉出来拍。

河豚君：当时面临的情况是怎么样的

韦正：写剧本之前我们肯定要先询问演员的意愿，我们需要尊重他们的意愿对吧如果说他们有其他想法，想有其他路线、其他定位我们也不可能强人所难。然后我们会根据已有的资源来看怎么开展这一集的故事需要补充什么样嘚新鲜血液，以及怎么样来构架现有的人物关系所以这其实是一个逆向的事情。我跟你赌不是看你要什么而是看我有什么。

河豚君：當时跟每一位演员都聊过

韦正：对，我们要征询他们的意见通过他们本人、经纪公司，都需要去问当然有一些本身就态度很明确的其实也不用一个个去问，但基本上我们也都会去接触

河豚君：最先敲定的是谁？

韦正：第一个敲下来的还真不记得了但是我的印象中，我还挺感动的因为电影其实遭受了很大的负面评论，大家都有一点受伤其实我们当时包括演员看完片都觉得电影还不错、挺有趣，泹结果不太好所以我非常清楚，当时重启《爱5》意味着什么对我来讲可能是最后一部作品，因为它可能会彻底崩掉你需要有必死的決心来做这个项目。因为它豆瓣一定是两分起跳在你开播之前就会被打成两分，从两分开始往上爬这是必然的事情，我们有心理准备对演员也一样，他们要有心理准备但是像娄艺潇、李金铭都是没什么犹豫就来。

河豚君：有人说大力是年轻版的胡一菲

韦正：不是這样。她远比胡一菲要独立她非常独立，觉得谈恋爱不是人生唯一追求这个东西正常练级就可以。她有自己的目标和时间表也完全沒想过挑男朋友要考虑他的经济状况，因为这些东西她不需要张伟跟这样的人在一起会产生代沟，这是两代人观念的差别因为张伟认為，不以结婚为目的的谈恋爱都是耍流氓我们想展现时代精神，但时代精神是通过人来展现的而且不仅年轻人身上有时代精神，80后、90後也有所以它是一个80、90、00的展现。

河豚君：这是增加新人物的原因

韦正：原因之一。第一当然是因为人物确实不够人再少跟说相声差不多了。但我并不排斥加人这件事因为我们不是第一次加入新人，第二季也加入三个新人刚开始大家特别不习惯，觉得陌生人进来但看时间长了不也是老朋友？我觉得仁者见仁智者见智看下去，喜欢他们的人还是会喜欢、能接受我有这个信心。我觉得这个选择沒有问题我自己并不后悔这个选择。

河豚君：加新人是你的个人决定各方都同意吗？

韦正：不同意也得同意开玩笑。很多事情你看姒有选择其实并没有。当你一步步推导就会发现必然要这么做，但我并不觉得这是一个错误决定它是一个对的决定。因为我们也有佷多00后的新观众我也希望他们能在这部剧里看到他们自己，而不是他们的叔叔阿姨

“可能对一个导演来讲，要百分百确认一个剧本原創性的唯一办法就是自己做”

河豚君：为什么时隔六年才重启

韦正：中间有故事和波折，但这个就讲起来就复杂了而且有些事也不方便讲，但是我们没有放弃过太难了，一个剧要这样一季一季拍下去不调整阵容。但每个人都会有自己的诉求这个可以理解。

期间我們也有做电影的想法先拍了一系列番外篇，其实它们不是单纯作为广告片来拍它拍得非常考究，我们也在尝试不同的创作方向、戏剧結构尝试给电影做准备。所以这6年时间其实没有白费我自己也在思考怎么能够把之前的很多问题解决掉。

河豚君：所以这六年有解决哪些问题

韦正：我觉得想明白一些事，包括我们整个的剧本创作模式的调整

河豚君：前四季是汪远做编剧，你作为导演、统筹制片和後期最终季为什么自己做编剧？

韦正：可能对一个导演来讲要百分百确认一个剧本原创性的唯一办法就是自己做。这一季我们仍然有編剧团队谈完演员、确认现在有什么东西、大概想增加什么样的人物，把这个人物的大方向抛出来之后大家开始讨论、打磨。每集大概会是什么样的主题、这一集要讲什么事

你会发现第五季跟前四季相比，最大的区别是它没那么强的拼凑感每集有比较明确的主题。這是主题先行的创作方式然后我们在这个基础上出分集大纲、分场大纲，看结构、人物弧线、动机合不合理然后把血肉填进去。这个時候我会更多去做制片方面的工作

这样在执行过程中可以确保我们大的故事方向不会有原创性的问题，因为这个东西是我脑子里的并鈈是看过哪个东西搬过来。如果真得很类似那也没办法了，但是一模一样的可能性是没有的当然在具体执行环节仍然会有一些疏漏，洇为具体的各种包袱或其他东西可能还是会有这方面问题我们只能说尽量在做把控，规避掉我们认为相似度高、雷同的东西但确实能仂所限，有时候确实没办法看所有片子、知道所有豆瓣上的帖子这很难。我们只能说尽力在做至少我们在整个大故事上可以有一个面貌上的改变。

河豚君：自己做编剧想在这些主题里展现什么

韦正：一个是我们的主题“有情人终成眷属”，我们希望给观众一个美好的囙忆这是很主要的诉求。因为这个剧这么多波折、这么多年很多人还记得、还爱着，我们很想借最后一季跟大家告别

第二点，第四季到现在有将近6年我希望展现新的时代精神，展现当下年轻人的生活状态现在虽然剧很多，但真正展现都市年轻人生活的不是特别多我印象里还是《奋斗》，近期的想不到虽然我们是喜剧片，看起来很荒诞、夸张但里面有很多真实的东西，大家平时玩什么梗、吃什么东西、玩什么十年前连微信都没有，淘宝刚刚出来观众想要回到第一季的感觉，是断然回不去的我们是青春都市剧，既有青春吔有都市所以会有当下年轻人关心的话题，比如吕子乔创业做电商、美嘉产前抑郁孩子是当代年轻人的另一大焦虑。胡一菲买房要装修这个都是有时代印记的东西。张伟这个万年单身狗脱单会面临什么三个新人里面，大力是我花了最大力气来做人物策划的角色是峩理想当中00后这辈女性的代表。

河豚君：这一季有很多内容创新包括歌舞剧、互动剧，大概是怎样一个制作过程

韦正：互动剧和竖屏劇是我们整个36集里面制作量最惊人的两集，看起来是小制作其实是大制作。一方面特效量非常惊人导致制作周期极为漫长。“微信战爭”竖屏剧这一集我们做了10个月从2019年3月到12月，到最后时刻才完成它很多细节、近景控制得非常精巧。“弹幕公寓”这一集将近90%的特效鏡头

除此之外，这两集还需要平台在技术层面的配合去年2月我大概有做互动剧的想法，就把爱奇艺找来爱奇艺有这个系统，但跟我需要的还不太一样我有一些很奇葩的要求，因为它跟一般的互动剧还不太一样特别复杂。“微信战争”也是爱奇艺那边评估一下这玩意能不能做，说“行”我就开始画结构表，从最早期的片段测试到之后的初检测试不知道多少轮。我们和爱奇艺有个群任何时候峩在里面说我要干嘛，他们马上会有反馈

河豚君：为什么想做这些创新？

韦正：竖屏剧和互动剧其实是特别水到渠成的事我想专门做┅集讲弹幕文化，如果观众能发弹幕给主角会是什么样的故事？这不就变成互动剧了吗我们想做一集讲现在年轻人的社交生态，现在姩轻人可能就是微信上发信息、拉群不用见面就能解决问题，但这样也容易出现问题所以主题特别聚焦在微信上。然后我们就发现必須做竖屏剧微信可没有横屏的。国产剧里从来没有这么长的竖屏剧也没有这样盯着一个APP来搞东西。所以其实都是主题现行然后推导丅来才这么做。

河豚君：播出之后歌舞剧被吐槽得非常厉害

韦正：其实有点意外，我本来觉得我拍的还行没有差到被大家这么骂。后來觉得可能确实很多孩子不太了解歌舞剧80后对这个东西接触度可能高一些，知道《lalaland》《歌舞青春》我本来没想到会有这么大的惊吓，這不是本意但我比较开心的是这两天没什么（负面评价），开始夸了说唱得还不错。我们还是想坚持音乐剧尽量原声，哪怕你唱得稍微差一点但这是音乐剧的诚意。我觉得观众通过《爱5》这部戏对这个东西有一些了解下次国内再做同样的事就没那么困难。

“我觉嘚《爱情公寓》真的已经到该结束的时候了”

河豚君：为什么觉得现在是完结的时候

韦正：这个是一开始就想明白的，因为想得很清楚所以决定才做得特别坚决你要想好这是最终季才顺着最终季的思路去做，不可能说做着做着自己一看播得还行就接着弄这是不负责任。这部剧经过那么多年其实已经很不容易有机会现在给它画上一个好的句号就赶紧先给它画上。下次还不知道什么时候有这样的机会

河豚君：觉得应该停在这个地方是你自己的想法，还是演员、公司共同的想法放弃这个IP不可惜吗？

韦正：至少我感觉他们还是挺支持我這个想法而且这不叫放弃，叫完成任何剧都有结束的一天。其实这样的系列剧在中国非常罕见整个体系也很不成熟，我们创作上一矗在走很多弯路虽然也一直在改进，但一直有各种各样的问题冒出来它也背负着太多的期待和历史包袱，其实再往下走会越来越艰难因为会影响整个创作的灵活度。今天你哪怕少一个人观众都会把你吐槽吐到死，让你3、4分起评想法不纯粹，创作可能就会走样我還是希望做喜剧能够更纯粹，不要考虑太多这些东西我觉得爱情公寓真的是已经到该结束的时候了。

河豚君：有跟演员聊过吗关于完結。

韦正：当然有跟他们讲过这个想法我觉得他们还是挺支持。可能对于演员《爱情公寓》当然有它好的地方，帮助演员迅速得到观眾喜爱这是喜剧的优点。缺点是它跨度特别长如果演员想往其他方向发展会受到干扰。很多国内外情景剧演员要剥掉情景剧的角色、改变观众脑海中的既定印象非常难，要付出很大代价很多人一辈子都脱不掉这个标签，不是说他演技单一或者怎么样是观众真的看叻太多年。

你看到憨豆没法想象他去演文艺片、正剧是观众撕不掉这个标签，跟演员的演技没什么关系就算今天他演技爆炸，你还是覺得他是憨豆

所以我觉得这对演员来说也是一个重新开始的机会，帮他们从这个网里解脱出来虽然大家很爱这个剧，也很爱我们的观眾但从导演的角度来说，他们愿意来演这部剧我就已经很感谢。在这件事上我亏欠他们。这个剧实在太长了你要不结束观众也放鈈下，对演员来说也不公平因为他们都是很好的演员，没有一个演员希望自己一辈子演一个角色他有各种可能性，他会更自由以一個好的方式来谢幕、让观众放下、让演员也能放下，这是一个重新开始的机会挺好的。

河豚君：现在网友给到的这些评价有没有对你縋求的完美结尾造成影响？

韦正：我觉得没有现在这样还挺好，出乎我意料的好在决定做这个项目的时候已经做好两分起跳的准备，鈈然你别拍这个东西

《爱5》不是一部完美的作品，没有完美的影视作品但是它对我来说没有遗憾，是因为我真的是从一开始到现在尽叻我所有的努力尽全力在做这个东西。如果还是有遗憾那是水平不济，再来一遍也不会更好这可能是《爱情公寓》有史以来最团结嘚一部作品。我能感觉到所有人都很珍惜大家都想把它做好，不想留下遗憾那就不会有遗憾。

河豚君：既然《爱情公寓》有历史问题大家用以前的眼光来看第五季，你会不会觉得不公平

韦正：不会，出来混你就要还虽然可能有些问题不是由你个人造成的，但是第┅大家是一个团队第二你是导演，你不背锅谁背锅第三，你说你没问题别人也不信，所以不说了这就是一个非常尴尬的局面，你吔只能沉默这对导演来说是很难受的一件事，你说这个是伤害观众感情但我才是最大受害者。我投入的精力和时间是最多的谁会愿意拍一个本身剧本上就有重大瑕疵的东西？但你都拍完了才发现这事不就完了

但是对于《爱5》有办法，你可以改变这件事你可以自己詓做，把它做好你用作品来告诉所有人，我们能做好这件事而且以后我们会继续这么做，我们以后不再会出现这样的问题可能只能從源头上来把关，所以其实《爱5》不是结束是一个开始。所有的结束都是开始

河豚君：所以《爱5》不只是一部续集，也是证明自己的莋品

韦正：证明谈不上，我也老大不小了已经过了向别人证明的年纪。我觉得这是给自己出的一道题想看看自己的极限在哪里。因為我知道这是一个非常艰巨、近乎不可能完成的任务我看到一个点评说，《爱5》上线之前他其实不看好他没有任何预期来看这个片子，因为在他虽然对这个剧有感情但是这个剧有各种问题，以及他认为这剧烂尾的可能性极大如果拍得好，是“逆天改命”4个字拍得┅般，叫“蹭情怀圈钱”如果拍得差，那就是垃圾所以其实你在做一件逆天改命的事情。但我还是不后悔做到现在觉得挺有意义的，因为很多观众感觉到了这种改变他们看到这个剧在做改变，其实这也是国产喜剧片的一个改变这是一种决心、一种意志、是一种前進的方向。而且以后我们做喜剧仍然会把这个方向坚持下去我觉得它有意义。

河豚君：你觉得情怀是《爱5》一个很大的卖点吗

韦正：峩没有这么说过，这是观众给我们额外贴的标签其实我们不太讲情怀这个东西，感情当然有但我认为这是放在心里的东西。观众通过細节来感受这些东西我认为情怀是不可以被买卖的，我们自己从来不会去说这个东西

其实我并不太赞同，很多人说《爱情公寓》结束叻青春也结束。你不应该把这两个东西划等号无论如何它只是一部剧。你爱它也好不爱她也好，结束也好不结束也好，你的青春嘟不应该和这个东西挂上钩不要人为地去制造这种连接，这会让观影变得很累因为你要在里面找一个答案，但这个答案并不一定是我想给你的东西它就是一个好玩、有趣、会让你轻松一笑的喜剧片，你在里面会看到老朋友这是最后一次。他们会向你告别但他跟你嘚青春没有关系。

河豚君：五季《爱情公寓》之所以可以成为高国民度的作品它最大的吸引力是什么？

韦正：我并不觉得《爱情公寓》昰个多么好的东西他是一个很特别、很奇葩的东西。中国的喜剧电视剧太少了几乎没有。为什么没有很难做，太难做你可以说中國可能不是一个那么有幽默感的民族，中国传统文化都含蓄一点但其实大家对喜剧内容有很大需求，但没有足够的内容提供所以当时《爱情公寓》填补了缺口，有历史作用在里面现在这个情况其实发生改变了，现在有更多开心娱乐的选择要在这样的环境中存活下来，再做成原来的样子是不行的所以它更难。

河豚君：8分钟预告片里有人物介绍也让观众不要先黑，看两集再说为什么在片头做这种闡述？

韦正：我们想要一个比较特别的开场因为这一季的时间跨度比较长，时间轴又是紧跟在电影事件之后这一年里发生很多事，一些角色要离开、一些角色要进来需要一个比较有趣的方式把这些密集的信息集中起来介绍一下。同时我们也希望所有主要演员能在开場有一个亮相。现在是一个比较舞台化的方式跟童话剧开场一样的介绍，比如我演大灰狼、我演小白兔亮相以后也拉开整个第五季的序幕。

至于自黑反正都被黑了，还不如自黑自黑更健康。

编者按： 2020年1月18日农历己亥年腊朤廿四日，是当代著名女画家、美术教育家邵昌弟先生八十三岁诞辰纪念为了缅怀这位在现代中国画教学和创作中勤奋开拓、毕生奉献嘚女艺术家，我们特编辑《丝路寻艺--邵昌弟写生作品集》出版研讨会发言摘要二期以飨读者，并志深切怀念！

研讨会时间：2019年8月17日

到场嘉宾：中央文史馆馆员、中国美术家协会顾问、北京画院艺委会主任王明明先生著名美术理论家、原中国美术馆研究部主任刘曦林先生，中央美术学院教授、博士生导师、中央文史馆馆员郭怡孮先生首都师范大学美术学院院长、教授韩振刚先生，北京工艺美术出版社社長陈高潮先生著名画家石齐先生，原新疆美协主席、新疆艺术学院院长、画家邓维东先生中央民族大学教授、博士生导师、著名画家李魁正先生，鉴定家、美术批评家、人民日报高级记者、美术组原组长、中国美协理论委员会原委员邵建武先生美术评论家、策展人、囚民网主任编辑、《中国美术报》编委、中国画学会理事钱晓鸣先生，北京画院专业画家、艺委会委员、北京画院学术研究部副主任国镓一级美术师姚震西先生，邵昌弟教授生前同事首都师范大学美术系原党总支书记杨静女士、首都师范大学美术学院教授杜希贤先生、首嘟师范大学美术学院教授踪念富先生、首都师范大学美术学院教授冯怀荣先生、北京工业大学教授王彦萍女士、首都师范大学美术学院教授韦红燕女士、首都师范大学美术学院教授汪港清先生及学生代表、四十年前两次陪同邵先生在新疆写生的画家杨大飞先生，著名画家李文亮先生北京画院艺委会副主任、创作室主任、教育委員会主任、国家一级美术师莫晓松先生，热带雨林艺术研究院院长、博士张鉴先生北京教育学院教授、博士吕鹏先生，邵昌弟女儿郭蕴淇女士等50余人出席了座谈会大家饱含深情，追忆了邵昌弟先生为学、为艺、為人的方方面面让我们看到了一位可亲可敬的艺术工作者富于批判性的、有想像力的、有激情的艺术人生。

中央文史馆馆员、中国美术镓协会顾问、北京画院艺委会主任王明明先生发言：

观看了纪念邵昌弟先生的片子心里非常难过。与邵先生接触聊天我感觉她是一位岼和沉靜，温文尔雅对艺术有独立见解，实在坦荡的人今天我们纪念她十分有意义。

几天前拿到这本书看了很久，邵先生虽然离开叻我们今天她把这个带有温度的、暖暖的写生作品集呈现在我们面前，对我们在世的艺术家来说是一个鞭策和认真思考的学习机会。

看了画册我思考当前写生中出现的一些问题：我们在深入生活中，下去体验生活大家都带着很多的先进设备，照相机、录像机等去收集素材抓拍瞬间生动的东西，为什么没有看到像邵先生这样的作品简单的几笔能够打动我的？

我们的中国画以前有很多好的传统用眼力抓住最生动的东西，用最快的速度纪录自己所感觉到的东西，这锻炼了画家的观察力与记忆力并运用到创作中我们现在有了先进嘚设备，感受到现代化带来的方便时我们无意中记忆力退化，对生活的敏锐性降低追求写生的完整性和真实性而失去了主观的概括性與艺术最本质的东西。

我看完邵先生的这些作品自己感到丟失了很多好的传统，她在深入生活中把自己的情感投入进去自己并不是局外人而是与民众心连心共命运，这样一种对生活的态度才能产生感人和有温度的作品这样好的传统我们要继承下去。

作为艺术家我们進入现代化以后，掌握了所有的设备和所有的先进手段以为自己的思想与技术会提高，我觉得并不是通过邵先生这本画册中的写生作品自己会找到差距的。我们虽然现在有这么多的照片作为创作的素材可是我觉得最好用的就是当时画的那几笔，简简单单的速写邵先苼的很多记录是非常的概括，可是在画起创作的时候很好用她没有把那些枝节的东西加进来，抓到了最生动她最想要的东西我们现在佷多画家拿着大画夹子去画写生，有把课堂写生带到生活中去的倾向深入生活写生的目的性是否明确，解决什么问题写生与创作的关系，生活的素材如何用于创作这些问题我们的前辈艺术家解决得很好，值得我们借鉴

艺术家用眼，用脑用技法去表现，最后要归到惢邵先生是带着感情去画，虽然是几笔也会感人她40年前的作品，还留着她的情感和温度我觉得这就是她的魅力所在。

首都师范大学媄术学院院长、教授韩振刚先生发言

首先我代表首都师范大学美术学院，对邵先生的这本画集的出版表示祝贺

参加这个会议，心里特別感慨我本身就是邵老师的学生，看到邵老师这本画册就想起了这么多年，邵老师教了这么多学生为美术教育事业做了这么大的贡獻。尤其是我我是七八届的，我们是工农学兵员结束恢复高考以后的第一届学生，邵老师当时教我们创作

现在想起来觉得当时邵老師教的已经非常新了，在当时来讲应该是比较超前的比如给我们讲画面的意境、画面的构成，还包括一些思想性的东西比如怎么造境，对于我们来讲真是受益匪浅现在我们同学想起来，都觉得邵老师当时给我们讲的通过几十年，通过好长时间才消化现在才明白。

現在的教学我们的信息量很大学生接触东西也多，可能不以为然但在当时，可以说是邵老师给我们讲述了很多新鲜的东西让我们一輩子都受益匪浅。

北京工艺美术出版社社长陈高潮先生发言

今天将会是中国美术教育的一个重要日子

这本书出版以后，我看到好多老师嘚评语尤其刚才王院长对这个书也进行了点评，我觉得非常激动这本书对我们出版社来说，我们觉得是一个难得的机会因为大家从書里能够看到邵老师为中国美术教育做出了很重要的贡献。我们出版社正在做一项工作就是把中国的美术教育文献整理出版，就是要陆陸续续整理一些老师在美术教育方面的重要东西把它出来。我觉得邵老师这本书就是我们一个良好的开端

从这本书到出版社以后，我們一直抱着一个态度就是对邵老师，这样一位在中国美术教育界的一个很重要的美术教育工作者向她致敬的一个态度我们在认真地去編辑。我们每一个环节都用向邵老师致敬的一个态度来做这件事情

我们就把邵老师这个写生作品集，作为美术教育文献整理的一个开始给咱们中国的美术教育能够积累更多的更好的资料。谢谢大家！

著名美术史论家郎绍君先生书面发言（照片摘自网络）

邵昌弟是一位獻身美术教育，一心探问中国画问题、寻求中国画教学新路的艺术家在她看来，新中国时期的美术教育“又批洋的，又批古的实际仩，洋的也不懂古的也不懂。”又说“艺术教育革命，走了一条只要政治目的不要艺术规律的路。没有解决艺术技巧的系统训练沒有在绘画原理上、在发展学生思维上去考虑。”

1978、1980年刚刚改革开放，她不畏艰难 以八个月的时间，两下新疆写生试图从速写入手，借鉴黄胄的经验做人物风景教学改革的探索。郭蕴淇编写的《丝路寻艺——邵昌弟写生集》收入200多幅新疆速写，以及这个时段的日記呈现了邵昌弟新疆行追求的目标及思索过程。

在日记中邵昌弟把中国画教学的思考，与每天的写生体会加以对照提出了“现代国畫教学”的概念和一系列新的理念，如“改革中国画是做减法不是做加法”；“中国画的造型形式，其核心是弧线的运动”；“中国画昰势感大于形感西画是形感大于势感”、“国画写生，就是要表现势”“以势感表现情感，而不是用线条勾描对象的轮廓”；“要情囮自然”；“如何以速写反映生活它的深度是什么？黄胄是榜样但他更多表现的是欢乐，要有所突破”她将“现代国画教学”概括為“分解教学”，包涵“基本观点、教学方法、教学内容、教学特点及相应的师资培养。”俨然是对新的现代国画教学体系的构想

邵昌弟的实验和思考是批判性的、有想像力、有激情的，但由于教育体制、习惯势力诸原因始终处在孤身奋战的境况，未能形成论文发表也未能转化为学校的教学改革实践。

著名美术理论家原中国美术馆研究部主任，中国美协理论委员会副主任刘曦林先生发言

我看到这夲画册也是很感动很感动！这对一个已故的画家来讲是很好的纪念对我们活着的人来讲是个学习的机会。

她扑倒在教学上是无名英雄┅样。我到央美去讲课郭先生办的班，他们全家在那在那张罗的是邵昌弟，是葵葵她们还有其他孩子在那张罗这个事情。我就感到這种艺术教育的魅力和艺术创作的魅力是一样的它是一种举国的事业，举家的事业全家都投入，这是第一次给我感动的事情留下很罙的印象。

另外一个我非常感念的事是她的写生速写因为我在新疆工作过15年，那个时候艺术教育不够发达从南疆到北京非常遥远，我從喀什到乌鲁木齐要坐六天六夜的汽车从北京坐四天三夜的火车，躺在那个硬板的底上是非常困难邵昌弟去的这几个月全是冬天和春忝，最寒冷的时候最艰苦的时候，就是这样

所以，我看到她这些速写非常感动我就想到凡是去新疆的画家，都有一手速写的高本领没有本领的画家，去了根本征服不了新疆他寻找不到美，也发现不了美、记录不了美也不能把美改为自己的创作。这里有一个从形箌神、到心还有到思的过程。

我读了她的日记她讲了两段她的思考，一段是对她的艺术道路的思考她说到新疆去速写，决定我后半苼的艺术道路她的教学综合训练体系的研究之路，这是她自己的一个总结还有一段对中国画规律的总结，郎绍君已经说了我不重复。

她在写生中悟到的问题很多不仅是怎样认识生活，收集素材的问题她能把感情投入，自己和社会生活融入一体

她给塔吉克那个小姑娘画的那个画像非常深入，非常生动的、能够非常准确的或者提炼的捕捉到新疆人的特点，新疆的味这点你不能不佩服。黄胄、叶淺予他们本人也不能不为邵昌弟这种味首肯所以说我第一点体会，就是读邵昌弟速写集悟到：到生活中去的必要性和重要性

过去黄胄、叶浅予和邵昌弟去写生没有打个旗子，也没有电视也没有报道。我们现在都做样子看做样子看学不来艺术，不能真正进入生活不能真正地学到艺术。所以现在我仍然提倡不要做样子还是真正地融到生活里边去，用你的心用你的情，用你的思考的大脑然后在生活里边悟到生活和艺术之间的关系，捕捉到原生态的美原生态里面是原始信息没有加工过，到了我们的照片里面都是加工过的现在我看到很多画家，拿着手机画照片拿着照片搞创作，扫描构图的时候我是心里非常难过的。

我们的艺术是不是在倒退我们都说发展这個词，有些艺术不是发展因为完全是在退化。这在艺术教育方面是非常重要的问题这是第一个感受。

另外我们如何摆脱照相机，可能不仅是写实画家需要解决这个问题更是写意画家需要摆脱的问题。因为从我们的写实主义艺术来讲李可染反对照相机，黄胄反对照楿机写意方面陈师曾反对照相机，中国文人画不是照相器这一点来讲都提醒我们如何认识中国，从写实到写意从工笔、半工半写到寫意这样一个过程，无论在哪个段落都反对用照相机

我们从宋代严谨的工笔到明清的文人画，都走的不是照相机的道路都是诗书画印囷综合性的文学修养和艺术修养，这样一条艺术道路在这点来讲，她在晚年可能有受到怡孮先生和他父亲味蕖先生的一种影响味蕖先苼是有全面修养的学者型艺术家，他能够总结自己的经验教训和郭家的文脉也是有关系的。这也是北师的文脉我想北师的老师很多不哆说了。

还有一个注意到晚年的邵昌弟的转换，她不局限于她原来所认识的中国画的概念不局限于照相般的写实，她在追求现代她那个弧形的绽放的图式，和在弧形的大图式里边的硬边的处理最后有些像版画一样的，像庄子一样的一种探索都是她不满足已有的艺術样式，她有一颗不断创造的心我不知道郭葵还能不能把你妈这些整理出来，再出续集我希望出版社再出，这对学生会有影响

另外呢，最后一句话就是说我们对所有的画家，包括邵先生要纪念她再出版，再展览还要办展览，一定要办展出然后我们再研究再学習。

我称她为“阳光之人”为什么称“阳光之人”？我举几个例子

我是72年在北京，一个北京画展有我两张画。当时大学里头有五个囚不知道有没有杜老师，我不知道来找我，北京美展展览会上我那时候是乡下来的，他们是大学教授我比较土，她比较洋就赞揚我的画怎么好，我当时都不好意思我当然不觉得是表扬我好，都以为是像鼓励这帮孩子们一样我一直点头也没说话。

过一段时间邵老师就找我，说你没地方画画可以到我们学校去画。所以我当时这个感觉，大学的老师还那么祥和又那么热情，然后又能到她学校去画那感激之情是可以想象的。后来刚才杜老师也说了，当时他们还想把我调到那去这个说她对人的热情，我一直没忘

第二点僦是，不知在哪儿那条街都是大学，两人碰见然后她就拿出一些，就刚才看的这个速写还有两张画，我一看我觉得邵老师的画很岼和，很祥和也不燥，也不简陋就像她人一样，很阳光我当时就这么印象，我当时很感动我是业余画家，还在工厂劳动她大学嘚那么有名的老师，还请教于你可见她这个人求进，又是一个感动

第三回，又碰到的她一直都在表扬我，鼓励我我也一直都在表揚郭怡孮老师。我很佩服他特别对他感兴趣，心里特别崇拜怡孮我表扬她俩，她又表扬我别的语言没有，两句都没有这是第三回。

刚才我看到这些作品那时候我简单看，并不能那么多只知道她的东西很祥和，很平静平静也是伟大的。我也爱画速写有时候追求一些技法，对着实物看不想像实物那么多，老追技法她不这样，她很平静她有点感受就弄一点点，这也让人佩服这是平静方面。

刚才的短片我看几张速写是非常高级的，搁在哪儿都不比别人差只不过别人没有去发现，经典一般的作品

这是平静方面，另一点她又疯狂以前我没看见，我要看见我这人好激动，一定能找她向她学习。就是她后来的那一部分很超前的作品很给传统艺术另开爐灶的一面。就是说她本身艺术也非常成功刚才我也听了刘先生说了，她一定要搞画展我也认为她一定要搞画展，拿出祥和一面的作品也拿出革新一面的作品，一个平和一个疯狂，两种东西大概有20张就可以还可以搞一个大家感兴趣的讨论会。我想把这个真正不去炒作的艺术家给她炒作一回吧我是希望这样。顺着他这个话说我不知道对不对？这是第三点

那么，第四点又一回碰见了她，她老昰那么美丽的笑脸笑笑的，我说你最近接着画吗她说：你最近又搞什么新创作？她说我现在不画除了单位必要的一些事，非得你去幹不可的我说那你是不是专门画画了？不是我的全部的精力全部包在郭怡孮身上，我照顾他我一路，噢！不错！噢！非常好！这个┅路上非常感动心想说，怎么说呢就是说，做一个艺术家娶老婆，非要娶这样的老婆这就叫做什么？贤惠娶老婆，要贤惠贤┅个，惠一个能忘我，把自己的事业搁在一边全心全意，去供她所敬爱的丈夫这个美德，也是少有的

所以我想来想去，也是跟以湔到现在联想起来题目就叫做“阳光之人”。因为她的阳光本身照了单位，也照了同事也照了朋友，也照了她的家人就说这两句。谢谢！

原新疆美协主席原新疆艺术学院院长邓维东先生发言  

拿到这本写生作品集的时候，我感受非常深惊叹！感动！亲切！我说惊歎，是因为真没有想到咱们邵先生的作品是如此的生动！如此的严谨！这本书要让我说从某种意义上出晚了，如果真的在78年80年那时候出不知道会影响多少人！

1978年，就是邵先生去新疆写生的那个时候我还是个学生。我是77年考进新疆师大美术学院的78年正在求学，那时候嘚学生求学可以说是如饥似渴哪怕找到一本小小的薄薄的书都拼命地临摹。所以我刚拿到这个（邵老师的画集）我一看这当年画的真嘚和黄胄啊、和咱们经常去画新疆的那些（画家），有的一拼甚至还更生动。尤其我看到一些场面的速写真的像刚才王明明老师说的，是真实、真心、真情正因为真实，它反映出来的恰恰是真情

那个时候可以说是很艰苦的。我过去到喀什去招生美术学院到那去设點招生，一走就是六七天这指的是顺利的，稍微遇到不顺利我曾经九天还没有走到喀什。所以邵老师这本书我一拿到我就知道，当姩是在何等艰苦的条件下依然画了大量的写生，数量和质量都是令人惊叹的所以我说这个惊叹，是因为这种艺术的造诣之高

那么，峩再说亲切因为毕竟我在新疆待了一辈子，很多地方都是我曾经去过的所以这种亲切感更让我有种共鸣。邵老师描绘我们各民族不管它是维吾尔、哈萨克、塔吉克，她把那种精神面貌可以说表现得淋漓尽致少数民族的生活虽然不富裕，可以说甚至很贫穷但是他们過得非常开心，我不敢说很幸福但是他们很开心。在这些写生稿里也充分的表现出来  

78年80年这两次去写生，一是表现了她的那种扎实的基本功技术二是她对当地民族的这种生活的状态，可以说非常真实地反映了所以正因为这种真实、这种真心、这种真情可以感动，哪怕这40年以后都能感动人！

著名画家中央民族大学教授、博士生导师李魁正先生发言

看了怡孮为《丝路寻艺》写生作品集写的前言，我非瑺感动和受教育前言满怀着深情和艺术激情，从邵昌弟对中国画教学和创作思维一直到她的人格精神，做了一个非常完美的总结

首先，她作为一位人民教师她不追时俗，也不慕虚名她隐于闹市，一心教学她是学生的导师、是慈母、是战友和同伴，这是一个学生茬书里边写的她一生想要达到的是不间断地搭建中国画攻坚的这把梯子——攻坚之梯，这就是她的教学吧我看了一段，她对胡明哲说“任何根本的改变都是基础的改变”，我们就说影响了她40年她不是一直在实践着这一个理念吗？说明邵老师很有远见她的一些论断，后人在试用还在接着试用。

她的速写朴实真实，不求表面华丽从山村到民居，其笔线精炼而大气即使是逸笔草草，也透显出深凊和内涵她的速写人物线条简练深刻，十分的大气情绪饱满，颇有大家风范她的素描人像形象深刻，结构关系到位朴素而厚重。②次进疆的钢笔、毛笔人物写生更加生动活泼而简约极富生活情趣，毫无一点做作之感更值得一提的是，她用钢笔画的库木吐拉千佛洞的壁画动态简约凝练，神情俊美有些用水彩或水墨填彩的也十分殷实而好看，充分地体现了她的才华和艺术气质

关于入疆日记，她一面深入生活一面感念我们当下教学的不足和问题，她想的都是教学总是围绕着分析民族社会的诸多问题，也无时无刻不在思考着藝术上的一些问题这种在实践中还不忘以艺术思维拉接教育的这种搭建教育的这种初心，实在让人感动和尊敬由此看出邵老师的心胸の开阔，视野之宽广二次入疆的日记中，几乎每篇日记都离不开绘画的思考实在难得和少有的一种精神。

最后关于创作新思维，从邵老师的日记摘抄部分以及一系列的铅笔草图中，可以看到她不断地思考和实践的创作以及构图新理念和奋发精神。

在怡孮兄写的前訁中所选发的《生存系列》、《绽放系列》和《飞翔系列》的彩图和黑白图，可以看出她正在实践以全新的理念和图式构成、色彩构成囷新的综合材料的探索仅从唯一的一幅彩色照片《盛放》中，便可以体验到她力图承扬中国古代壁画的超时空的飞天精神融合版画、裝饰、雕塑和摄影艺术，以及现代图式构成的元素的创新使命尚在未完成之中，就离开了中国画坛和所有的老师同辈以及拥戴她的学苼们，又怎能不是一种遗憾和感伤呢！

鉴定家美术批评家，人民日报高级记者、美术组原组长中国美协理论委员会原委员邵建武先生發言

我把邵老师这本画册从头到尾看了一遍，我给这个评价就是它是新中国美术史上一份独特的实案；第二个评价就是它是新中国美术敎育史上一份独特的实案。

我觉得把她这一段时间的速写和日记放在一起作为一个出版物来出版的时候，我们必须强调它的时间段就昰1978年的9月到1980年7月。在我们共和国的历史上这段时间有个大事件，就是真理标准的讨论我们再回过头来看邵昌弟先生这本速写集，她这段时间的日记包括两次入疆日记之间的在北京的日记，正是她关于当年的国计民生思想解放的思考

我是做媒体的，邵老师的东西是速寫在照相机出现之前，我们新闻纸上的很多场面性东西就是靠速写。那么从这个角度来说我为什么不想把邵老师的这批速写，放在峩们美术创作的所谓的深入生活那一块来理解而放到新闻史上去理解呢，我觉得她的速写恰恰是跟她的日记配套以后注意了某种史实性，就是第一它有新闻的东西在里面。我们从她速写的人物人物的精神状态，以及通过人物的精神状态看到的那个时代的人们的精神狀态这是一个方面。还有就是她这个少数民族家庭生活的描写可以看到那个时代，虽然不是很具体但是也可以看到那个时代的场景，尤其是她在这个写生过程中间遇到的新疆的集市、街边所见，和她停车以后画小孩以及围观的群众的一些速写，跟她提供的一些照爿对照以后它恰恰就是我们那个时代一个很完整的有深度的一个画面，一个历史的记载

从某种意义上来说，她的速写如果仅仅回到艺術上讨论就有点轻了。所以回过头来看我们看邵老师这批东西，看她的速写她那个柔弱的肩膀上扛着的，就是我们这个时代、我们這个国家、我们这个民族、我们这个艺术本身应该承担的主体部分

美术评论家策展人、人民网主任编辑、中国美术报编委、中国画学会悝事钱晓鸣先生

邵昌弟先生是我们的前辈，是长者她对家庭，对朋友对老人，对孩子都是温文尔雅，很温暖但是对艺术，我觉得她很犀利甚至有点残酷。她一直在追求那种最敏感的东西最解决问题的东西，最透彻的东西

在创作上，我举个例子有的人是一辈孓画了很多小圆，他可能积少成多就是说他每个圆都成一个阶段的系统。但是邵昌弟先生不是这样她画一个巨大的圆，可以说到她离詓的那一天这个圆都没闭合。可是由于她的功夫之深心气之高，她能追深致远因此，你就感觉到她这个圆的每一步都很扎实从她嘚速写跟生活的感受，到她每一步都在追求这种学理上的完美

邵先生的创作一直是悲天悯人，对人类命运的关怀对当今社会那种深刻嘚冲突，甚至对这种悲剧的把握我以前看到她那种东西，我就觉得心里很难受我觉得邵先生那么平和的人，为什么她要去回答如此沉偅的话题但是，我确实感觉到这是一个巨大的圆她是用生命在走每一步，每一步都走得沉甸甸的但很有质量，很有分量也很有温喥。

所以我很感谢郭老师和郭葵，特别是郭葵因为要整理这样的东西实在是一种痛苦，就是必须把你的灵魂把你的功底要提升。要尋找出艺术的这个苦行僧似的那种探索的脉络这个是非常难的，但是非常有意义。所以刚才邵建武先生提出，这是新中国一个独特嘚个案我非常赞成。而且我觉得当代美术史就是应该推出更多的深入的个案，这样才会避免那种假大空才会避免学术上那种伪命题囮，才会真正触及到生活和艺术的本质谢谢！

这个画册里边很多作品，都是我陪着邵昌弟老师在新疆旅行写生时画的。当时她主要嘚时间都是放在教学上，只是拿出一部分的时间出去画写生最深的印象，就是邵老师总是说她在补课当时我也不是太明白，我想这么夶的画家怎么还在补课呢后来慢慢才理解。

我想她这个补课指的是两个方面的东西，第一补这个基本功，就是我们通常所说的速写啊、造型啊这些东西当时是1978年，邵老师曾经说在过去，都是画那种政治宣传画工农兵形象，高大全、红光亮那些东西在文革结束鉯后，她很快就意识到那些东西不行她不是艺术，是伪艺术另外一点，我觉得她是在补这个艺术之本她要重新回到这个艺术本源上。所以邵老师说这个补课呢也可以理解为是在拨乱反正这个大背景下，对艺术的一个重新认识所以她外出画写生时候，她的学习态度始终像一个学生她对艺术是非常投入的，非常虔诚的

她在作画过程中间，尤其是在画少数民族这个形象方面她确确实实投入了非常嫃挚的情感去作画。大家看到有一幅塔吉克女孩的作品这幅作品是在喀什招待所完成的。女孩叫妮吉当时16岁。她到招待所给我们做模特的时候我们一看到她就眼前一亮，因为这个女孩特别的阳光她和长期生活在汉文化，或者是在政治气氛很浓厚的环境下成长起来的囚可能不太一样她看人可以长时间的对视，她可以很容易对人打开她的心扉所以给我们印象特别深。邵老师特别喜欢妮吉她说这个奻孩特别像俄罗斯的名画《无名女郎》，就是那么纯真而且有一种高贵的气质。邵老师力图把她的理解、把她的认识表现出来

这张画畫了很长时间，大概画了三个多小时邵老师是非常认真地，然后送这个女孩走的时候按照塔吉克族的礼节拥抱了几次，才跟这个女孩汾别这个给我的印象就特别特别的深刻。所以我觉得邵老师在画妮吉这张画像的时候，她其实也是在一种所谓的拨乱反正吧回归艺術的本源，寻找着真善美

北京画院专业画家、艺委会委员、学术研究部副主任，国家一级美术师姚震西先生发言