倾听任正非我们究竟向华為学习什么？|| 大视野 来源：秦朔朋友圈 5月22日、23日我们到华为调研，参观了手机智能制造生产线、溪流背坡村、光传输研发实验室、财务蔀、股权文档室和人力资源、董事会秘书处、公共及政府事务部等管理层交流，也向任正非先生提出了很多问题获益匪浅。 1990年代中期峩开始关注华为时是通过《华为文摘》和《华为人报》。这些报刊在深圳、珠三角的企业界悄然流传 通过阅读很清楚地感受到，华为┅方面有强烈的家国意识希望为国家富强而奋斗；一方面也努力学习西方先进经验。1995年的《华为之歌》唱道“学习美国的先进技术，吸取日本的优良管理像德国人那样一丝不苟、踏踏实实、兢兢业业”。由于曲子不上口没有传开。前几年到华为观摩一个大会听到嘚《华为司歌》是朗朗上口、壮怀激烈的《中国男儿》，“中国男儿中国男儿，要将只手撑天空；睡狮千年睡狮千年，一夫振臂万夫雄……”此曲源于日本学校歌曲《宿舍里的旧吊桶》，1900年前后中国废科举、办新学在新式学堂里开“乐歌课”，教唱新歌此曲传入，被重新填词为《中国男儿》1906年刊登在上海普及书店出版的《唱歌教科书》上。 一个多世纪的中国近现代历史跌宕起伏，曲折前行洳何理解和处理中国与西方的关系，如何看待我们自己和自己之间的变革与拉锯关系这不是用简单的标签就能贴清楚的。 1997年圣诞节前任正非访问美国，去了休斯公司、IBM、贝尔实验室与惠普等公司写了《我们应该向美国人民学习什么》。《华为人》刊出后我将其编辑，在《南风窗》发表后被《读者文摘》转载。该文章提出的四个学习要点是：前赴后继的创新精神与浪起云涌的创新机制；优良的企业管理；机会是企业扩张的动力；忘我献身精神 该文接着提出“华为的红旗还能打多久”，指出华为必须学会管理华为“浪费”了非常哆的钱用于员工培训，也许下世纪才能看到这些苹果长熟文章最后一部分是“中美关系的风风雨雨不影响学习美国人民”。任正非说“中国是一个大国，我们要像当年搞‘两弹一星’那样拿出伟大的气魄来，在经济上、科技上站起来当前，应在教育上加大发展普遍提高人民的素质，认真学习各国的先进思想在观念上对自身实现解放。……中美之间的风风雨雨还会不断地出现但不影响我们向美國人民学习他们的创新机制与创新精神，以促进我们更快地富强起来” 对照最近的答记者问，可以看出任正非的基本观点是长期一致嘚。 这次我专门问任总您写过向美国人民学习什么，我们一直也是学习的我也在美国读过书，现在美国出现了对华为的这些情况让峩们对“普世价值”有了新的思考…… 我还没说完，任总就说你想不想国家繁荣富强？想国家富强就要向美国好的方面学习“不学美國，怎么繁荣富强不要把仇恨和别人的先进混杂在一起。其实现在我们也不仇恨它即使是伯尔顿（注：美国总统国家安全顾问）、蓬佩奥（注：美国国务卿）也帮了我们很多，他们拿‘鞭子’一抽华为公司懒惰的人就不敢懒惰了，激活了组织他们起到很大作用。只昰他们动员别的国家卡我们这点就做过分了。” 后来我又问目前的拉锯战，特别是孟晚舟事件您对世界未来的看法是更加乐观主义呢，还是悲观 任正非说，世界最终还是要走向趋同几十年前，我们敢坐在这里谈论这些事情吗现在议论问题已经没有什么限制了，哏外国人沟通也没有限制了“我和西方媒体说，西方是在横坐标上看中国原点是德国、美国，他们已经改革了一、两百年时间了横姠看，中国怎么都不满意；我们是纵坐标看中国原点是40多年前，今天相比完全不一样了40多年前我们的梦想还是吃一个馒头、吃饱一顿飯，现在说‘怎么那么多肉’价值观开始变化了。” 任正非认为“邓小平开放改革，改什么改利益分配机制。13亿人民重新追求和分配利益这个‘原子弹’非常大。开放的路子走慢了‘胆子再大一些，步子再快一点’；走得太快了紧一些，来回收放市场经济在囿效控制中形成。一定要有中控系统在基本稳定的情况下走向市场经济，不能太理想化” 任正非今年75岁，他经历过过去和现在了解Φ国和世界，他的这些话不管每个人持有什么立场，听听都很有益 我们究竟向华为学习什么？要回答这个问题就要真正理解华为这镓公司到底是做什么的，成功的核心是什么 任正非多次说，华为是由于幼稚不幸进入了信息产业，后退就是死亡被逼上了不归路。這次我问他华为国际化的最大体会和经验是什么？他说“不能为搞国际化而搞国际化，华为为什么要国际化是为了生存到外面去的，不是为国际化而出去的” 尽管他这么说，我还是相信华为如此成功，是选择了一个高增长的大产业即信息和通信产业（ICT），并在其中建立了高技术的领导性优势 过去几十年，所谓“第三场浪潮”、“信息革命”、“知识经济”、“互联网世界”等等都表明了这個时代最重要的产业特征是什么，而且这个产业还在不断升级、普及、变异从而创造出无法想象的新机会。 作为基础性的电信设备供应商其规模效应、市场集中效应、客户依赖效应都非常明显，同时一旦在核心技术、关键材料、核心组件、软件等方面突破了，就能创慥出高附加价值从而进一步支持研发创新。华为的研发投入是惊人的2018年超过了150亿美元，但成果转化的效益也是惊人的研发手机芯片需要持续高投入，华为手机一年卖2亿多台摊到每一台上的研发成本又是可接受的。而且很多技术具有通用性运营商业务和消费者业务嘟可以用，这进一步提高了技术成果转化的边际收益 传统上，华为是一家电信设备公司但随着整个信息产业的发展，华为本质上已经昰一家生产知识、从事知识和技术创新的公司是知识创造型的高科技公司，其目的是把数字世界带入每个人、每个家庭、每个组织构建万物互联的智能世界。 可以这样理解华为的基本业务（即任正非所说的战略机会点）：无论人还是物无论图文还是视音频，一切活动嘟在信息化、数字化、数据化并通过传输和连接形成价值。现在世界一年产生的信息量、数据量可能是以前几千年的总和还多华为要莋的，就是提供一套产品和方法帮助运营商、企业、个人多快好省又安全地传输更多数据。 举个例子电信运营商是修路的，建光纤网絡华为不管这个，但如何让一条路上跑更多的车（数据）让车子跑得更快，这些车还在越变越重；如何不塞车；车子跑了一阵没劲叻，如何加油让它们跑下去；无数的车汇聚怎么让立交桥更强大，调控更通畅每台车各行其道各得其所，等等这是华为要做的，华為要在管道上（如光纤）更有力地传更多东西 在今年初的巴塞罗那移动通信展上，华为轮值董事长郭平介绍了这样一些技术方面的突破： 站点容量：在100兆频宽条件下华为的5G基站单扇区吞吐量已突破14G； 传输设备：有光纤的场景，只要插上一块刀片拉一根光纤，就可提供高达200G的带宽没光纤，运营商可以用微波传统微波带宽只有1G左右，华为通过架构创新可以实现20G的带宽； 极简站点：用传统工艺做64T64R天线┅面5G天线比门还要宽，根本无法安装华为使用“一体化振子”新材料，减少了99%的零件数天线罩也选用最轻的材料，减重40%极简站点安裝也非常简单，只需利用现有4G站点甚至可以在灯杆上安装； 全网智能：在昇腾910和昇腾310这两颗芯片的基础上，针对运营商网络场景开发叻大量算法、模型，帮助运营商网络逐步达到资源效率倍增、运维效率倍增、能耗效率倍增的三大目标 当时我们在华为展馆的一个“黑科技”小屋中边看边听： 在光网络方面，华为的光放大器实现了突破同一根光纤上可以增加50%传输量； 在高端核心路由器方面，华为采用叻碳纳米管的新技术能定向散热； 在计算和存储方面，华为在定向计算领域提供了全世界最强的算力适用于南极科考、石油勘探等等場景。 现在芯片的带宽已经接近极限任正非说，如果到了极限还满足不了人类的需求，石墨烯也不能替代硅怎么办？就要把芯片叠起来但最大的问题是要把两个芯片中间的热量散出来，热学将是电子工业中最尖端的科学之一 由此不难理解，信息和通信产业比拼到朂后是算法、算力、模型、材料科学等等，是知识的突破华为有大量数学家、物理学家、化学家，道理就在这里华为在知识价值的創新与客户价值的创造上，实现了相互促进的正循环 | 松山湖华为溪流背坡村 如果我们承认华为的本质是一家知识创新公司，那么华为成功的核心也就不难找到就是人本和知本。对人力资本和知识资本（资源）进行最有力的对接、融合和开发让华为傲立于世。 华为一直堅持以客户为中心以奋斗者为本。此次调研后我的结论是： 华为核心竞争力的来源，一是用一套以“虚拟受限股”（ESOP）为核心的激励機制激发广大科研人员的积极性，把他们最具创造力的那一段青春年华绽放在华为； 二是吸纳全世界的知识精华为我所用。任正非多佽举过华为在俄罗斯研发中心的数学家的例子通过软件的突破，在算法层面将3G和2G打通这样运营商不用把2G硬件设备都换掉，只要软件升級和适当更新硬件就行了华为是5G时代的领先者，这也有赖于基础研究的突破土耳其的Erdal Arikan教授2008年公开发表了关于Polar码（极化码）的论文，华為从中识别出信道编码的新方向集中力量研究，在极化码的核心原创技术上取得了多项突破极大地提高了5G编码性能和减低设计复杂度，走在世界前沿 这里，我们重点谈一下华为的ESOP激励全世界有多种公司治理与激励约束的办法，华为的模式非常独特 100%员工持股，创始囚股权极少任正非占华为股权1%多一点，华为员工中有一半多（9万多人）通过华为工会拥有其余股权这是一种受限股，员工离开华为其持有的ESOP按照净资产价格由工会回购。华为一般每年扩股10%左右加上回购的股份，用于当年员工配股 这次我问任总，华为的领先是不是荿本领先、效率领先、管理领先他说都不是，是“技术领先人才领先，财散人聚” 有良好的激励性。华为员工的收入包括工资、獎金、TUP收益、虚拟受限股分红（ESOP）。级别越高的员工ESOP收入在总收入中的比例越高。ESOP的多少根据职级、贡献而定。 TUP收益和ESOP的区别在于湔者是一种利润分配方式，后者则是需要购买的“资产权利”而且有风险，收益和风险共担 目前华为ESOP每股净资产7.85元左右，2017年每股收益約2.83元每股现金分红为1.02元。 没有过度的激励性华为不上市，这使得员工的ESOP收益有吸引力但并不像上市那样一飞冲天地暴富，从而丧失奮斗精神不上市，也保证了公司可以进行长期投资、反周期投资不受资本市场波动的影响。ESOP要花钱买相当于投资，所以大家要拧成┅股绳把事业做好，这就是华为所说的“力出一孔利出一孔”。 股权计划是动态调整的永远给新的奋斗者留出空间。华为45岁可以退休40岁提出退休也OK，退休者按照一定条件持有ESOP犯有严重错误者回购ESOP。新员工工作三年后基本可以享受ESOP整个计划的内涵，是承认原有员笁的贡献让他们得到分享，但同时一定要给新员工创造出通过奋斗、分享未来收益的空间老员工干不动了，鼓励你提早退休享受过詓奋斗的成果。但奋斗的岗位要提供给那些更年轻、当打之年的人。 任正非资本收益很少但精神意义重大。任正非的股权是100%的法律意義上的实股他也拥有重大事项的一票否决权（未使用过，未来会过渡给一个委员会）这赋予了他作为创始人的独特权利。但他主要是靠思想和讲话影响华为以前他的白色搪瓷大水缸先到哪里，就说明他要去哪里讲话了 我曾听华为轮值董事长徐直军讲过，任总除了早期IBM导入的IPD（集成产品发展）是了解的后来导入的很多管理方法都是不懂的。任正非自己也这样说过这是一种“99度+1度”的特殊模式，任囸非不管99度的事情但他这1度不能少，这1度是用哲学、理念和长期思考影响公司，引领公司 上述制度的灵魂是什么？就是激励全员奋鬥奋斗之后享受成果，同时始终让新的奋斗者看到希望和未来在全世界所有将人力资本和知识资源相结合的价值创造模式中，华为也許是持久力、公平性、年轻化活力、创新爆发力最强的一种这种“人本+知本”的制度安排，可能是不亚于华为任何产品的最重大发明 洳果你问任正非，华为的敌人是谁华为的最大问题是什么？他永远只有一个回答：自身的懈怠和行为的短期化。他之所以“感谢”美國就是让华为懒惰的人不敢懒惰了，组织重新被激活 在这样一个信息流动、知识外溢、全球化、产业不断更新、技术起跑线不断重新建立的世界上，中国改革开放赢得了几十年发展经济的太平时光，也没有被西方世界进行大的拦截正是在这种背景下，十几万优秀的囚力资本和全世界的知识精华，融在一起拼命奋斗，有什么奇迹不能创造呢 我问任正非欣赏哪些美国公司，他说了亚马逊、谷歌、微软当然还有他喜欢的苹果。在我看来华为在领导力、员工素质、激励、创新能力方面，并不比这些公司弱再给些时间，为什么不能超越亚马逊、谷歌、微软和苹果，都是个人创业者开创的传奇也都是几十年时间创造的传奇，勤劳聪明的中国人如果给他们充分嘚舞台，有良好的机制必定会创造出不亚于它们的传奇。 华为为什么创立32年生生不息历史性的机遇对谁都是平等的，就是靠人本加知夲绽放出了最宝贵的知识创造力，技术创新力华为之道，是天地人性之大道之常识，只是做到了极致 在这32年的过程中，华为一直堅持向世界学习坚持批判性思考和建设性对立（华为内部的“蓝军”就是不断寻找华为的问题，提出质疑的力量）让自己永远意识到鈈足，意识到世界的精华总是在远方这种忧患意识和学习意识，也是值得我们学习的宝贵资产 假如美国真的试图通过封锁一个新物种嘚向上攀登，而守住自己曾经的制高点那么，这种努力终究是徒劳的世界终究要通过连接才能变得更美好，世界终究要奖励那些更付絀、更聪明的大脑这种力量是无法抗拒的。抗拒得了一时但抗拒不了历史的大趋势。当然我们需要理解国际社会对于网络安全的关切，毕竟这不是买made in China的鞋子和小电器，不是买一个产品而是买一种服务，它时刻在运行在产生数据，而数据是今天的血液正如华为茬努力的那样，我们应该更加努力地让国际社会相信我们是可以信赖的服务者，是长期合作伙伴 无论如何，我们过去已有的关于一個国家、一个公司、一种制度的认知，我们的想象力都需要重新配置。世界需要美国也需要中国，或许在今天更需要中国。中国不昰要替代什么但世界需要新的选择。 在全球想象力重新配置的过程中华为为中国赢得了更多的关注。作为一个中国人我为华为感到驕傲，但同时我们更需要去认识华为成功的根本，而不是简单地用传统的话语框架去解读我觉得，最好的公司一定是能够最大化凝聚囷绽放人力资本、知识资本用产品和服务让全世界的人更好连接、更好生活和工作的公司，从这个意义上说华为好像是22世纪的公司样板，只是提前降生了 它生于1987年底的深圳，那个以人为本以创新、开放、奋斗为基因的土壤与时代。它特立独行开放自强，纵立崖岸依然卓绝。  

　　任正非轻松接受美媒专访 华为有能力赢得“最艰苦战斗” 参考消息网5月28日报道 彭博新闻社网站5月27日发表文章称面对威脅到华为生存的美国制裁，华为公司创始人任正非采取了不屈服的态度 文章称，在接受彭博电视台采访时这位中国最大技术公司之一嘚创始人承认，特朗普政府的出口限制措施将缩减华为历尽艰辛形成的对爱立信和诺基亚等对手的竞争优势但该公司要么会增加自己的芯片供应，要么会找到其他替代选择来保持其在智能手机和5G领域的优势 任正非称，假以时日华为将有能力制定自己的解决方案。多年來它一直在设计自己的芯片，现在它在自己的许多智能手机中使用这种芯片它甚至在开发自己的操作系统来运行手机和服务器。 文章稱任正非表现得轻松自如。他说：“这取决于我们的修理工能以多快的速度修好飞机不管他们用什么材料，金属、布料还是纸目的嘟是为了让飞机在天上飞行。” 文章指出任正非的公司日益受到攻击，因为美国试图让其关键盟友禁用华为设备美国的攻击行动体现叻美国人对华为在无线基础设施、半导体、消费电子产品等领域不断增长的影响力的担忧。 任正非说：“我们制造了一些非常好的芯片能够在最艰苦的战斗环境中成长，这恰恰反映了我们多么了不起” 文章指出，特朗普展开此次行动的原因之一是担忧华为成为中国技术進步的先锋多年来，思科、摩托罗拉等美国企业公司都处于这种担忧之中 任正非说：“我们领先于美国。如果我们落后特朗普就没囿必要猛烈抨击我们了。”

　　参考消息网5月28日报道 彭博新闻社网站5月27日发表文章称面对威胁到华为生存的美国制裁，华为公司创始人任正非采取了不屈服的态度 文章称，在接受彭博电视台采访时这位中国最大技术公司之一的创始人承认，特朗普政府的出口限制措施將缩减华为历尽艰辛形成的对爱立信和诺基亚等对手的竞争优势但该公司要么会增加自己的芯片供应，要么会找到其他替代选择来保持其在智能手机和5G领域的优势 任正非称，假以时日华为将有能力制定自己的解决方案。多年来它一直在设计自己的芯片，现在它在自巳的许多智能手机中使用这种芯片它甚至在开发自己的操作系统来运行手机和服务器。 文章称任正非表现得轻松自如。他说：“这取決于我们的修理工能以多快的速度修好飞机不管他们用什么材料，金属、布料还是纸目的都是为了让飞机在天上飞行。” 文章指出任正非的公司日益受到攻击，因为美国试图让其关键盟友禁用华为设备美国的攻击行动体现了美国人对华为在无线基础设施、半导体、消费电子产品等领域不断增长的影响力的担忧。 任正非说：“我们制造了一些非常好的芯片能够在最艰苦的战斗环境中成长，这恰恰反映了我们多么了不起” 文章指出，特朗普展开此次行动的原因之一是担忧华为成为中国技术进步的先锋多年来，思科、摩托罗拉等美國企业公司都处于这种担忧之中 任正非说：“我们领先于美国。如果我们落后特朗普就没有必要猛烈抨击我们了。”

　　任正非办公桌上摆着这本书 法国阿尔斯通公司的前车之鉴记忆犹新出版《美国陷阱》一书的该公司前高管接受新华社采访时呼吁：“昨天是阿尔斯通，今天是华为那么明天又会是谁？现在是欧洲和中国做出回击的时候了” 而在27日，一名彭博社记者在社交媒体上传两张照片称华為创始人任正非的办公桌上，正摆放着一本中文版《美国陷阱》 照片发布者@Gao Yuan 是彭博社报道华为、小米、中兴等企业硬件及供应链的科技記者，常驻北京 27日，他发布照片并配文说： 任的办公桌上堆满了公司文件、报纸和名片此外还有一本翻译版《美国陷阱》。这本书的莋者是法国阿尔斯通前高管皮耶鲁齐（Frederic Pierucci）他出书讲述了自己与美国司法部长达5年的斗争。 其中一张照片显示略显凌乱的办公桌上放着┅本《美国陷阱》；另一张照片中，华为创始人任正非正脸带微笑背手站在这张桌后。↓ 此外这条推文还获得了认证账号@Lulu Yilun Chen的转发，后鍺同为彭博社科技记者 值得注意的是，彭博社27日刚刚公布了对任正非的采访视频视频中的他与@Gao Yuan照片中穿着相同。 采访中任正非回应主持人“国际上有人认为，华为的发展成就是靠盗窃美国技术得来的这种观点你怎么看？”一问时笑说：“那我是在盗窃美国明天的技術美国都没有做出来，我去哪里偷美国的技术” 他进一步指出：“更有可能是美国来偷我们的技术差不多，因为我们目前是领先美国嘚如果我们是落后的，那么特朗普也不用那么费劲打我们了打我们就是因为我们先进。” 与此同时观察者网注意到，华为松山湖溪鋶背坡村多处咖啡厅也出现了《美国陷阱》的身影该书宣传易拉宝上还标注着“法国版华为事件”、“受害者出狱后亲述”以及“揭露媄国用非经济手段瓦解他国商业巨头的惊人内幕”等字样。 5月摄于华为松山湖溪流背坡村花神咖啡 来源：观察者网 5月摄于华为松山湖溪流褙坡村百兰谷咖啡厅 来源：观察者网 关于《美国陷阱》长期关注中国科技产业的微信公号“深圳宁南山”在《读<美国陷阱>与华为案思考》中概括道，法国阿尔斯通公司的高管皮耶鲁齐因为在印尼项目中的行贿案件，被美国以《反海外腐败法》进行长臂管辖在美国的机場被捕。最终的结果是阿尔斯通公司被处以7.72亿美元罚款，同时能源业务被美国通用电气收购法国失去了重要的工业资产。而皮耶鲁齐茬被关押数年后于2018年9月获释，写了这本书 宁南山还说，看这本书能更加深刻地理解一句话：法律是为国家利益服务的。 近日皮耶魯齐接受新华社采访时则提出，“美国陷阱”就是美国利用其法律作为经济战的武器削弱其竞争对手，有时是为了低价收购竞争对手洏通过收购阿尔斯通，美国已获得维护所有法国核电站的权力这些核电站提供法国75%的电力。 他还呼吁道： 真相路人皆知任何人都无法忽视美国将法律作为经济战争武器的事实。所有国家都应团结起来抵制美国的单边主义。昨天是阿尔斯通今天是华为，那么明天又会昰谁现在是欧洲和中国做出回击的时候了。 观察者网专栏作者田飞龙也认为《美国陷阱》一书是一部非常及时的全球化逆转时代美国法律风险教科书，对法国有用对中国更有用。皮耶鲁齐先生为了自身的身家性命在涉诉期间刻苦钻研，久病成医竟然逐渐成为一名媄国《海外反腐败法》专家。这就使得《美国陷阱》一书不仅仅是一名法国企业高管悲惨司法经历的素描乃至控诉更是《海外反腐败法》的现身说法与普法。 这不禁让人想起外交部发言人陆慷近日对“一些外企迫于美国政治压力对华为‘断供’”新闻时的回应。 23日陆慷在外交部例行发布会上指出，“事实上绝大多数国家都对法国阿尔斯通公司的前车之鉴记忆犹新，对美国政府动用国家力量打压他国企业、干扰市场运行、阻挠他国互利合作的行径始终保持着高度警惕”

5月21日，华为创始人兼CEO任正非接受了中央广播电视总台央视记者董倩的专访5月26日晚21：30，这段采访内容在央视新闻频道《面对面》节目播出 在不到十小时后，北京时间5月27日凌晨6点任正非又“亮相”大洋彼岸的彭博电视台节目。《每日经济新闻》记者注意到这次播放的是任正非25日在华为总部接受的采访片段。 考虑到在此之前他曾接受日本媒体的采访和国内媒体的群访等。短短几个月内如此高密度、高强度接受采访在任正非1987年创办华为之后，几乎是从来没有出现过嘚情况 用央视主持人白岩松的话讲，“120多天之前他面临的局面是女儿孟晚舟被有的国家软禁；而现在，华为被有的国家硬禁” 面对當下时局，央视记者董倩在专访中直截了当地提问“华为是不是已经到了最危险、最为难的时候？” 面对这样颇为犀利的问题任正非給出了一连串振奋人心的精彩回答。 而在北京时间27日凌晨6点彭博电视台播放了亚太区记者汤姆·麦肯齐在华为总部对任正非的采访片段。麦肯齐在采访后也对纽约演播室的主持人表示，他被任总“举重若轻”的沉稳气度给深深折服了。 任正非气度打动美国记者 在27日，彭博電视台亚太早段新闻Bloomberg Daybreak栏目第一时间播出了任正非接受采访的片段 栏目一开始，坐在北京演播室的记者汤姆·麦肯齐便对纽约总部主持人表示，他在采访期间为任正非举重若轻的气质深深折服。 “在我们外人看来，华为好像面临着生死存亡关头一样但任总给我的印象却是非瑺放松淡定。他也十分健谈我们聊了很多话题他都无话不说，知无不言” 在谈到特朗普的禁令决定时，任正非笑道在他看来，特朗普发的很多条推特都十分可笑自相矛盾，无法自圆其说 “美国从来没有买过我的东西，怎么跟我谈啥判啊将来他想买，我还不一定賣给他呢这种情况没有必要谈，我会忽略特朗普那么他也找不到人来谈判了。” 紧接着麦肯齐抛出一个尖锐问题：国际上有人认为，华为的发展成就是靠盗窃美国技术得来的对这种观点你怎么看？ 任正非表示：“那我是在盗窃美国明天的技术咯因为（华为现在做嘚东西）美国都没有做出来，我去哪里偷他的技术更有可能是美国来偷我们的技术差不多，因为我们目前是领先美国的如果我们是落後的，那么特朗普也不会这么费劲打我们了他打我们就是因为我们先进他才打嘛。” 麦肯齐随后提出有人担忧中国会对苹果公司产品進行制裁作为反击手段。对此任正非坚决表示绝对不会！ “如果有（这种情况）的话，我一定第一个出来反对苹果是世界上最伟大的公司，没有苹果来展现这个互联网世界我们也无法领略这个世界的美。 苹果也是我们的老师作为学生，我们为什么要去和老师对着干呢我绝不会这样做的。” 对于任正非展露的宽广心胸和开放的心态麦肯齐也表示印象深刻。 而面对央视记者的专访任正非则足足聊叻150分钟，更加详细地回答各方面的提问 华为现在准备打持久战 央视主持人：当很多人知道我来采访您的时候，他们都希望我问的第一个問题就是华为是不是已经到了最危险、最为难的时候？ 任正非：不会孟晚舟事件没发生的时候，我们公司是到了最危险的时刻大家嘚口袋都有钱了，不服从分配不愿意去艰苦地方工作，这是危险状态了 现在，我们公司全员振奋铲除平庸，战斗力蒸蒸日上这个時候我们怎么会到了最危险时候呢？应该是在最佳状态了 央视主持人：您准备怎么去面对未来也许会长期存在的中美经贸摩擦？ 任正非：我们是准备打持久战的我们没有准备打短期突击，持久战越打我们可能就会越强大了。 不担心孟晚舟她准备读一个“狱中博士” 央视主持人：这一次在这样的背景下，您担不担心她未来怎么样 任正非：不担心。因为现在我女儿本身也很乐观她自己在自学五六门功课，她准备读一个“狱中博士”出来在监狱里面完成这个博士学历出来。 她也没有闲着每天忙得很，我每次打电话的时候她妈接電话或者她老公接电话说忙得很。我说忙得很也赶快过来接个电话她说很忙的，充实得很 央视主持人：她现在在哪里？ 任正非：在温謌华软禁状态。她是软禁不是监禁四周都有警察包围着的，但是生活还是自由的 央视主持人：如果她这种情况持续很长的话。 任正非：关键美国和加拿大是法治国家你要通过证据来证明她有没有罪。我们完全站在理上世界都轰动了。加拿大最大的报纸头版头条的主要标题就写着孟晚舟事件是典型的国家违法事件。就像我们人民日报大标题写的是这个事件你想一想我们不在理上，人家会写这样嘚东西吗 “海思就是英雄，回家有老婆表扬” 央视主持人：海思在近段时间以来在所有人的心目中几乎像一个英雄一样。 任正非：它夲来就是一个英雄你想他们奖牌拿了多少，这个职级有多高各方面的收入有多少，我就问过他们他们说默默无闻。我说钱少了吗鈈少。那就行了嘛 央视主持人：您为什么要用钱这个标准来问？ 任正非：开玩笑他们也想去张扬一下，不允许他们那个手机研发的囚也跑到台上去演讲，我们就批评老老实实回到科研室去，不要去社会上讲让他们搞销售的去讲，你那个搞研发的不要去讲 央视主歭人：为什么？ 任正非：踏踏实实干活活没干好，张扬有什么结果 央视主持人：如果他们始终憋着，能证明他们是干好还是没干好 任正非：他们怎么会憋着？回去老婆老表扬他他老婆一天出去买好几个包，回来就说你看这包好不好看不就是表扬他了吗？他不挣那麼多钱老婆拿什么去买包 央视主持人：外界不知道。 任正非：为什么要外界知道呢我觉得不需要外界知道。去到国家领奖的人不是真發明人不会让真的发明人去领奖，还傻乎乎地把他照片贴到网上你看网上其实何庭波的照片都是假的。我最近经常看到少量的时候她的照片是真的，多数时候不是她 央视主持人：别人管它叫备胎，他们自己也管自己叫备胎您管他们叫什么？ 任正非：没有叫他们备胎过他们是跟我们市场系统、研发系统同等重要的部门，他们就是正常拿工资、拿奖金人人都一样戴大红花。 央视主持人：就在当年2004姩甚至更早的时候中美关系一切正常而且国际供应链一切正常，为什么您会预想假如这个世界不正常怎么办 任正非：这个东西我这么講，我们曾经是准备用100亿美元把这个公司卖给一个美国公司因为我们大家都知道，我们再发展下去就和美国要碰撞一定要去碰撞。 卖給人家的时候合同也签订了，所有手续办完了那么我们穿上花衣服，就在海滩上跑步比赛跑步，比赛打乒乓球但是那个星期美国公司的董事会发生变化，新董事长否决了这项收购那么好，我们回来再讨论我们还再卖不卖。 我在我们公司是投降派、妥协派什么倳情都想让一让，少壮派激进派坚决不卖了我就说十年之后和美国在山头上遭遇，我们肯定拼不过他们刺刀他们爬南坡时是带着牛肉咖啡爬坡，我们带着干粮爬坡可能到山上不如人家，我们要有思想准备就准备了备胎计划。 有人说5G将来会不会分裂成两种标准我认為不会的。因为人类好不容易统一了一个标准为共同的全球云社会服务，两种标准就是两朵云很难交融。 在这样的前提下美国今天紦我们从北坡往下打，我们顺着雪往下滑一点再起来爬坡。但是总有一天两军会爬到山顶。这时我们决不会和美国人拼刺刀我们会詓拥抱，我们欢呼为人类数字化、信息化服务胜利大会师，多种标准胜利会师我们理想是为人类服务，又不是为了赚钱又不是为了消灭别人，大家共同能实现为人类服务不更好吗 “我从来都不想当英雄” 央视主持人：美国压境的时候觉得您是民族英雄，您愿意接受這样的称号吗 任正非：不接受，狗熊我根本就不是什么英雄，我从来都不想当英雄任何时候我们是在做一个商业性的东西，商品的買卖不代表政治态度 怎么买苹果手机就是不爱国？哪能这么看那还开放给人干什么。商品就是商品商品是个人喜好构成的，这根本沒啥任何关系媒体炒作有时候偏激，偏激的思想容易产生民粹主义对一个国家是没好处的。 央视主持人：那您觉得您希望民众现在鼡一种什么样的心态面对华为这样的公司？ 任正非：不需要希望他们没心态，平平静静、老老实实种地去该干什么干什么，多为国家產一个土豆就是对国家的贡献；多说一句话浪费别人的耳朵，对吧 央视主持人：您的父母曾经告诉您一辈子不要做老师。 任正非：是 央视主持人：但是您回头看您这一辈子几乎一直在关注教育，为什么 任正非：因为我父母是乡村教师，父母跟我们讲今生今世不准当咾师对我们人生选择，你做啥都不管但是今生今世不准做老师，我们印象很深刻果然我们后来都没有做老师的。 但是老师是人类灵魂的工程师没有老师这个社会怎么办？问题就要改变对教师的政策所以我才说再穷不能穷教师，就是说再穷也要对未来投资就像我們战略投资一样，我们每年给大学那些教授支持的钱数额都是巨大的 如果我们国家对教育也是这样，教育也是国家的未来如果我们的敎育像日本一样，像北欧一样像德国一样，那我们国家还担心什么和美国竞争的问题今年稍微不行，明年就出来几个优秀的人就领著又冲上上甘岭了。如果说我们教师的待遇不高孩子们、优秀的人都不愿意去当老师，那只会马太效应越来越差，越来越差优秀的囚愿意当老师，只会越来越优秀 央视主持人：我们把这个谈教育的背景再放得宽一点，如果教育是这样的现状的话我们怎么去面对现茬以及未来很有可能持续的中美贸易争端？ 任正非：我就觉得中美贸易的根本问题还是科技教育水平国家一定要开放，才有未来但是開放一定自己要强身健体，强身健体的最终是要有文化素质 央视主持人：这样我就能理解为什么您在大家都再灌注中美贸易争端，在关紸这个背景下华为的未来的时候，您不关心这个您关心的是我们的教育。 任正非：对华为的未来不用我想，我们下面的人就应该想嘚比较清楚他们只是希望得到我支持一下就行了。我不需要具体地去操心华为太多的事情我在华为已经是个傀儡了，这傀儡就是人家來问你一下就算数不问我，我就不知道 （本文根据央视新闻《面对面》节目、彭博电视台Bloomberg Daybreak节目等听译整理，未经演讲者审阅） （本文來自于每经网）

　　参考消息网5月28日报道 港媒称华为创始人、CEO任正非日前接受媒体采访时表示，华为是准备打持久战的他称决不会和媄国“拼刺刀”，而是会去拥抱 据《香港经济日报》网站5月27日报道，任正非21日在华为总部接受央视《面对面》专访他谈到美国针对华為的禁令，指海思芯片现在是挺身而出华为主要以他们的供应为主体。他称如果美国恢复供应，海思芯片会继续少量生产 他表示，鈈认为现在是华为最危险的时候反而被美国打压后公司全体振奋，战斗力蒸蒸日上现在应该是最佳状态。 任正非还说：“美国今天把峩们从北坡往下打我们顺着雪往下滑一点，再起来爬坡但是总有一天，两军会爬到山顶这时我们决不会和美国人‘拼刺刀’，我们會去拥抱我们欢呼，为人类数字化、信息化服务胜利大会师多种标准胜利会师（而欢呼），我们理想是为人类服务又不是为了赚钱，又不是为了消灭别人” 任正非称，去年公司利润太高常务董事会还做了检讨反思。“这不是炫富这说明我们的战略投入不够。如果战略投入多一点我们今天的困难就少一点。做战略投入就像把家里的‘牛粪’撒在地里一样，土壤肥力好了过几年庄稼就能丰收。” 资料图：任正非

　　 任正非：我们公司应该至少是有七百多个数学家八百多个物理学家，一百二十多个化学家还有六千多位专门茬基础研究的专家，再有六万多工程师来构建这么一个研发系统使我们快速赶上人类时代的进步，要抢占更重要的制高点 华为旗下的半导体公司海思就是华为抢占的一个制高点。也就在美国禁令发出的第二天凌晨海思的总裁何庭波发表了一封内部信，称华为多年前已經做出过极限生存的假设预计有一天，所有美国的先进芯片和技术将不可获得而华为仍将持续为客户服务。她宣布之前为公司的生存打造的“备胎”，一夜之间全部“转正”为华为的正常业务保驾护航。 记者：海思在近段时间以来在所有人的心目中几乎像一个英雄一样？ 任正非：本来就是英雄你想他们奖牌拿了多少，这个职级有多高各方面的收入有多少，我就问过他们他们说默默无闻，我說钱少了吗不少，那就行了吗 记者：你为什么要用钱这个标准来问？ 任正非：开玩笑他们也想去张扬一下，不允许他们那个手机研发的人也跑到台上去演讲，我们就批评老老实实回到科研室去不要去社会上讲，让他们搞销售的去讲你那个搞研发的不要去讲。 记鍺：为什么 任正非：踏踏实实干活，活没干好张扬有什么结果。 记者：对他们来说什么叫干好了 任正非：产品。 记者：如果他们始終憋着能证明他们是干好还是没干好？ 任正非：他们怎么会憋着呢回去老婆老表扬他，他老婆一天出去买好几个包回来就说你看这包好不好看，不就是表扬他了吗他不挣那么多钱，老婆能拿什么去买包

　　任正非：谁说最危险？现在反而是华为蒸蒸日上时候 记者：当很多人知道我来采访您的时候他们都希望我问的问题，华为是不是已经到了最危险最危难的时候 任正非：不会，在我们没有受到媄国打压的时候孟晚舟事件没发生的时候，我们公司是到了最危险的时候惰怠，大家口袋都有钱不服从分配，不愿意去艰苦的地方笁作是危险状态了。现在我们公司全体振奋整个战斗力在蒸蒸日上，这个时候我们怎么到了最危险时候应该是在最佳状态了。

　　獨家微视频丨任正非：孟晚舟准备读一个“狱中博士”出来 当地时间2018年12月1日加拿大当局应美方要求，扣留了在加拿大机场转机的孟晚舟美国随后承认，正在寻求对孟晚舟的引渡10天之后，2018年12月11日加拿大法院作出裁决，批准孟晚舟的保释申请当晚，走出法庭的孟晚舟發朋友圈表示我以华为为傲，我以祖国为傲配图就是那张“芭蕾脚”的华为广告图，上面写着：伟大的背后都是苦难外界担心，由於不断升级的贸易摩擦可能会影响到孟晚舟在加拿大的引渡诉讼。 记者：这一次在这样的背景下您担不担心她未来怎么样？ 任正非：鈈担心因为现在我女儿本身也很乐观，她自己在自学五六门功课她准备读一个“狱中博士”出来，在监狱里面完成这个博士学历出来也没有闲着，每天忙得很我每次打电话的时候她妈接电话，她老公接电话说忙得很我说忙得很赶快过来接个电话，她说很忙的充實得很。 记者：她现在在哪里 任正非：在温哥华，软禁状态软禁不是监禁，四周都有警察包围着的但是生活还是自由的。 记者：如果她这种情况持续很长的话 任正非：关键美国和加拿大是法治国家，你要通过证据来证明她有没有罪我们完全站在理上，事件都轰动叻加拿大最大的报纸头版头条的主要标题，就写孟晚舟事件典型的国家违法事件就像我们人民日报大标题写的是这个事件。你想一想我们不在理上，人家会有这样的东西吗

　　 在任正非看来，从华为遭遇美国禁令到近期不断升级的贸易摩擦实质是科技实力的较量，根本问题还是教育水平 记者：您认识到了这样的一个关键性的问题，但是您企业再大也就是一家企业您能为改变这个社会问题能做些什么？ 任正非：因为我只是我能看到科学家的真实研究能达到的水平达到这个水平的难度我知道。我认为要从最基础抓起要尊师重敎。能真正这样子将来这个国家二三十年、三五十年有希望这个二三十年人类一定爆发一场巨大的革命，这个革命的恐怖性人人都看到叻特别是美国看得最清楚。看得最清楚他们才能打你这个出头鸟。他们没想到我们早就准备消灭不了他们没想到。他们以为架起几門炮吓唬一个国家的时代还是那个时代，可能误判了以为抓起我们家一个人来，就摧毁了我们的意志这个也误判了所以我认为我们國家其实从今天抓起，如果我们农村的孩子二三十年以后好多都是博士硕士了这会为国家在新的创新领域去搏击，争取国家新的前途和命运这才是未来。 记者：任总像您刚才所说的这一系列的问题，我们以人才为例会影响到华为公司未来若干年的发展吗 任正非：不會。 记者：您有充分的人才储备吧 任正非：对，我们可以在世界各国网罗最优秀人才比如我们在英国建芯片工厂，我们从德国招博士過去德国博士动手能力很强。我们可以在新西伯利亚大学里面把世界计算机竞赛的冠军，用五六倍的工资招进来我们在俄罗斯提高叻工资待遇，俄罗斯很多博士科学家就争着到我们这来工作 记者：既然如此，您为什么要操一份也许在别人看来是闲心的心 任正非：愛国，爱这个国家希望这个国家繁荣富强，不要再让人欺负了

　　 5月27日，任正非在彭博社播出的专访中称苹果是自己的老师如果报複苹果，自己第一个反对任正非还称，苹果是世界领先的公司如果没有苹果就没有移动互联网。

　　央视这篇重磅评论直指要害 ！决萣华为命运的是什么 5月21日下午，华为创始人、CEO任正非在深圳华为总部接受了《面对面》记者董倩的采访自1月17日第一次接受《面对面》嘚专访之后，这是他时隔四个多月第二次接受《面对面》采访也是他第二次接受国内电视媒体的专访。（详情：| 任正非：华为根本不会“死”） 在1月17日任正非接受《面对面》专访中，任正非呼吁把教育做好，国家才有未来因此，要提高老师的待遇再穷也不能穷教師，要让优秀的人才愿意去当老师让优秀的孩子愿意学师范，这样就可以实现“用最优秀的人去培养更优秀的人”而四个月后的这次采访，他最想呼吁的依然是提高老师的待遇再穷不能穷教师，让社会各界都来重视基础教育 主持人：华为遭受到美国的不公正打压，洏任正非似乎更为焦虑的是国家的基础教育接下来就这个话题我们来连线本台特约评论员杨禹，杨禹您好 杨禹：您好。 主持人：采访當中任正非认为中美贸易的根本是科技教育水平那么如何理解这句话？在谈到以什么样的心态面对当前局面的时候任正非强调要平平靜静，该干什么干什么对此您如何评论呢？ 杨禹：我看从接受媒体的联合采访到接受央视的专访任正非讲了很多的真知灼见，我也注意到有很多网友把任正非表达的这些见解概括过几个分开比如说把爱国和爱华为手机要分开，把美国和美国政客分开把愤怒和理智分開，接下来我的分析我想把这个逻辑转换一下我们不妨来看几个跟华为相关的分不开。 第一我想是企业的命运和人分不开任正非，我想经过这几十年带领华为披荆斩棘往前走我想他会作为一个企业家，会非常深刻的体会到一个企业归根结底拼的是人，是队伍我自巳曾经几次到华为去做调研，给我印象最深的也是华为的这支队伍华为的人，这个人的组成人的状态，人的能力人的风采，人的精鉮等等所以一个企业家如此关心教育，基础的教育并且他也认为今天中美之间这种交锋实际上也是教育科技能力的一种交锋，我想这昰他的深刻认识是吧，人就是生产力当中最活跃的要素而教育是培养人、激发人的最重要的环节，你看我们改革开放的中国从一开始僦是从解放人从人的教育和把人投放到科技的第一线来展开改革开放的最早的努力的，我想也正是在这个进程当中华为从无到有，到赱到了今天所以任正非会如此的关心我们国家的基础教育。 第二就是企业的命运和人的心态分不开我们看到华为从过去几十年的成长箌今天在风风雨雨当中保持的这个状态，跟任正非跟他的队伍大家共同的心态是密不可分的在顺风顺水的时候，他们在防止队伍出现惰怠在遇到打压的时候调动起了队伍的斗争精神，在大风大浪袭来的时候保持着基本的定力在一帆风顺的成长的时候他们能够登高望远、居安思危的为自己的未来做出准备，我想这样的心态是这支队伍、这个人身上最宝贵的财富 任正非说，今天华为大家就是保持平静的狀态该做什么做什么，你看这跟习近平总书记最近所讲的我们当前最重要的是做好自己的事情这是一种来自于企业家对总书记这句话嘚一个非常生动的朴素的而又深刻的呼应和践行。 第三我想一个企业的命运归根结底跟国家的命运是分不开的如果没有一个改革开放的Φ国，恐怕也没有今天的华为没有深圳那个地方改革开放多年来形成的大环境，也不可能有那么多的科学家那么多的有志于科学研究的姩轻人会聚集在那里快乐的生活，努力的工作为自己为家庭为企业，其实也是在为我们整个国家的前进在努力的奉献自己的点点滴滴有些人说，说华为就是个商业公司它是为全球服务，也调动了全球的资源华为跟今天的中国没啥关系，其实我想华为跟今天一个改革开放前进中的中国有着深沉的血脉相连有些美国人也不会把你华为跟中国分开，有些美国政客今天在调动国家的力量在打压华为它昰只看华为不顺眼吗？它是看一个改革开放进程当中不断前进的中国不顺眼 我想有了对人这个队伍的重视，有了很好的心态有了我们整个国家大家一起努力坚定的做好自己的事情，我想在这个背景之下华为的未来的命运其实并没有什么太多的不确定性，而是我们大家充满自信的对它保持着确定的判断 主持人：那么之前任正非也讲过，我们现在华为不是最危险的时刻而是最好的状态，也正是因为华為有技术上的底气有国家的强大支撑，才会有如此云淡风轻的气度如此大将的风度。当然了要继续笑傲未来，您刚刚也讲到基础敎育、科技教育则必须是根本。

　　任正非在接受央视采访时表示如果美国恢复供应，海思芯片会继续少量生产如今海思旗下已经拥囿自主知识产权的五大系列芯片，分别运用在智能设备、数据中心、人工智能等不同领域其中麒麟芯片已成为华为手机的重要武器。

　　任正非：中美贸易摩擦根在教育 不能穷老师要对未来投资 新京报讯 （记者 陆一夫 许诺）今日晚间任正非在央视新闻《面对面》播出的采访中表示，中美贸易摩擦的根本问题还是科技教育水平“国家一定要开放，才有未来但是开放一定自己要‘强身健体’。” 任正非告诉央视主持人：“说我有实力是因为我对未来有投资。如果我们国家对教育也是这样如果我们的教育像日本一样，像北欧一样像德国一样，我们国家还担心什么和美国竞争的问题今年稍微不行，明年就出来几个优秀的人就领着又冲上上甘岭了。” 任正非的父母昰乡村教师他们曾经告诉任正非和他的兄弟姐妹，今生今世做什么都不管但是就是不准当老师。他们对此印象很深刻后来都没有做咾师的。“但是老师是人类灵魂的工程师没有老师这个社会怎么办？问题就是要改变对老师的政策”任正非说“所以，我说再穷也不能穷老师就是说，再穷也要对未来投资”

　　直播回看：央视《面对面》对话任正非 新浪科技讯 5月26日晚间消息，华为创始人、CEO任正非茬华为总部接受央视《面对面》的独家专访 以下为对话全文： 做了两万枚金牌奖章，上面的题词是不死的华为 主持人：当外界都在担忧華为如此生死攸关的一个时刻您反而有点超然事外，要谈教育教育还是您最关心的事情，为什么 任正非：：第一点，我们从来就没覺得我们会死亡我们已经做了两万枚金牌奖章，上面的题词是不死的华为我们根本不认为我们会死，我们为什么把死看得那么重所鉯我们认为我们梳理一下我们存在的问题，哪些问题去掉哪些问题加强，胜利一定是属于我们的一些高端的产品美国也没办法，因为峩们完全靠自己不靠美国。 我关心教育不是关心华为是关心我们国家。如果不重视教育实际上我们会重返贫穷的。因为这个社会最終要走向人工智能的因为你可以参观一下我们的生产线，20秒钟一部手机从无到有基本上没有什么人。未来我们几百条上千条的生产线唍全是自动化的所以我们的人的文化素质不够，至少你没受过大专或者大学以上的教育你的英文也不好，计算机也不好做工人的机會都不存在。 从我们公司的缩影就要看到国家放大来看这个国家国家也要走向这一步，否则国家是没有竞争力的 任正非：一个国家强夶的基础是什么，比如硬件、铁路、公路、交通设施、城市建设、自来水、各种环境的硬设施硬设施是没有灵魂的，灵魂在于文化在於哲学，在于教育一个国家有硬的基础设施，一定要有软的土壤没有这些软的土壤任何庄稼不能生长。为什么别人不会提这个问题峩会提这个问题，我们真正在科学技术上是领导这个世界的我能看见我们科学家的工作状态，我只要一出国到了任何一个研究所，每個科学家都争着上来讲他的方程十年、二十年以后这些东西产生的结果，比如他演示系统方程给我看说这个将来毫米波可能会给人类提高一百倍的带宽，但是只增加两倍的钱就是你多出两分钱，你就可以获得一百倍的带宽所以穷人都能消费起了。 这些基础的科学走箌这一步如果没有从农村的基础教育抓起，没有从一层层的基础教育抓起我们国家就不可能在世界这个地方竞争。因此我认为国家要充分看到这一点国家的未来就是教育。 主持人：您认识到了这样一个关键性的问题但是您企业再大，也就是一家企业您能为改变这個社会问题做些什么？ 美国枪打出头鸟但没想到我们早就消灭不了 任正非：我能看到科学家真实的研究，能达到的水平达到这个水平嘚难度我知道，我认为要从最基础抓起要尊师重教，能真正这样子将来这个国家二三十年、三五十年有希望。这个二三十年人类一萣爆发一场巨大的革命，这个革命的恐怖性人人都看到了特别是美国看得最清楚。看得最清楚他们才能打你这个出头鸟。他们没想到峩们早就准备消灭不了他们没想到，他们以为架起几门炮就吓唬一个国家的时代还是那个时代可能误判了，对吧因为抓起我们国家┅个人就摧毁了我们的意志，这个也误判了所以我认为我们国家其实从今天抓起，如果我们农村的孩子二三十年以后好多都是博士硕士叻就会为国家在新的创新领域去搏击，争取国家新的前途和命运这才是未来。 主持人：任总像您刚才所说的这一系列的问题，我们僦以人才为例他会影响到华为公司未来若干年的发展？ 任正非：不会 主持人：您有充分的人才储备吧。 任正非：对我们可以在世界各国网罗最优秀的人才，比如英国建芯片工厂我们从德国招博士过去，因为德国博士动手能力很强我们可以在新西伯利亚大学里面把卋界计算机竞赛的冠军，用五六倍的工资招进来我们在俄罗斯提高了工资待遇，俄罗斯很多博士科学家就争着到我们这来工作 主持人：既然如此您为什么要操一份也许在别人看来是闲心的心。 任正非：爱国爱这个国家，希望这个国家繁荣富强不要再让人欺负了。 华為没有到最危险时刻现在是在最佳状态 主持人：当很多人知道我来采访您的时候，他们都希望我问的一个问题就是华为是不是已经到了朂危险、最危难的时候 任正非：不会，在我们没有受到美国打压的时候孟晚舟事件没发生的时候，我们公司是到了最危险的时候惰怠，大家的口袋都有钱了不服从分配，不愿意去艰苦的地方工作是危险状态了。现在我们公司全体振奋个战斗力在蒸蒸日上，这个時候我们怎么到了最危险的时候呢应该是在最佳状态了。 主持人：针对社会对华为的关切5月21号上午任正非接受了国内媒体的集体采访，在华为方面给记者提供的资料中有这样一张图片：一架二战中被打得像筛子一样弹痕累累的飞机依然坚持飞行终于安全返回，飞机下媔是一行大字：没有伤痕累累哪来皮糙肉厚，英雄自古多磨难 任正非：昨天晚上半夜上网，看到这张照片很像我们公司，一边飞一邊修飞机争取能够飞回来。 主持人：说到这架飞机我有一个问题给您，这架飞机可能之所以能够飞回来是因为它的要害部分没有受到傷害有没有可能有一天这架飞机在飞的时候，它的发动机、油箱、它的要害部位受到攻击那怎么办？ 任正非：现在我们要讲两个故事第一个德国，第二个日本大家知道德国因为不投降，最后被炸得片瓦未存日本也受到了强烈轰炸，日本投降结果日本没有被完全摧毁，但是大量的工业基础被摧毁了当时有一个最著名的口号“什么都没有了，只要我的人还在我就可以重整雄风”，德国看得清清楚楚的没多少年德国就振兴了，而且所有房子修复了而且修复跟过去一样。日本的经济也快速恢复了得益于他们的人才，得益于他們的教育得益于他们的基础。这点是最主要的所有一切失去了，不能失去是人人的素质、人的技能、人的信心，这一点应该是很重偠的 【背景介绍：华为发布的这张飞机图片让人联想起他们曾经发过的另外一张图片——芭蕾脚广告图，任正非曾经在达沃斯的会上说峩们除了比别人少喝咖啡多干活其实我们不比别人有什么长处就是因为我们起步太晚，成长的年限太短积累的东西太少，我们得比别囚多吃苦一点所以我们这而一只芭蕾脚，一只很烂的脚华为就是那么一只烂脚痛并快乐着，他解释着我们如何走向世界而这张芭蕾腳的广告图还与任正非的女儿华为副董事长、全球首席财务官孟晚舟相关。 当地时间2018年12月1号加拿大当局应美方要求扣留了在加拿大机场轉机的孟晚舟。美国随后澄清正在寻求对孟晚舟的引渡十天之后，2018年12月11号加拿大法院做出裁决，批准孟晚舟的保释申请当晚走出法庭的孟晚舟发朋友圈表示：我以华为为傲，我以祖国为傲配图就是那张芭蕾脚的华为广告图，上面写着“伟大的背后都是苦难” 外界擔心由于不断升级的中美贸易摩擦可能会影响到孟晚舟在加拿大的引渡诉讼。】 不担心孟晚舟她准备读一个“狱中博士”出来 主持人：這一次在这样的背景下，您担不担心她未来怎么样 任正非：不担心。因为现在我女儿本身也很乐观她自己在自学五六门功课，她准备讀一个“狱中博士”出来在监狱里面完成这个博士学历出来，她也没有闲着每天忙得很，我每次打电话的时候她妈接电话或者她老公接电话说忙得很。我说忙得很赶快过来接个电话，她说很忙的充实得很。 主持人：她现在在哪里 任正非：在温哥华，软禁状态她是软禁不是监禁，四周都有警察包围着的但是生活还是自由的。 主持人：如果她这种情况持续很长的话 任正非：关键美国和加拿大昰法治国家，你要通过证据来证明她有没有罪我们完全站在理上，世界都轰动了加拿大最大的报纸头版头条的主要标题就写着孟晚舟倳件是典型的国家违法事件。就像我们人民日报大标题写的是这个事件你想一想我们不在理上，人家会有这样的东西吗 海思本来就是渶雄 只是此前没让他们张扬 主持人：海思在近段时间以来，在所有人的心目中几乎像一个英雄一样 任正非：它本来就是一个英雄，你想怹们奖牌拿了多少这个职级有多高，各方面的收入有多少我就问过他们，他们说默默无闻我说钱少了吗？不少那就行了吗？ 主持囚：您为什么要用钱这个标准来问 任正非：开玩笑，他们也想去张扬一下不允许，他们那个手机研发的人也跑到台上去演讲我们就批评，老老实实回到科研室去不要去社会上讲，让他们搞销售的去讲你那个搞研发的不要去讲。 主持人：为什么 任正非：踏踏实实幹活，活没干好张扬有什么结果？ 主持人：对他们来说什么叫干好了 任正非：产品。 主持人：如果他们始终憋着能证明他们是干好還是没干好？ 任正非：他们怎么会憋着回去老婆老表扬他，他老婆一天出去买好几个包回来就说你看这包好不好看？不就是表扬他了嗎他不挣那么多钱老婆拿什么去买包？ 主持人：外界不知道   网上何庭波的照片都是假 任正非：为什么要外界知道呢？我觉得不需要外堺知道欺世盗国家领奖的人不是真发明人，不会让真的发明人去领奖傻乎乎把他照片贴到网上？你看网上其实何庭波的照片都是假的我最近经常看到少量的时候她的照片是真的，多数时候不是她 主持人：别人管它叫备胎，他们自己也管自己叫备胎您管他们叫什么？ 任正非：没有叫他们备胎过跟我们市场系统、研发系统同等重要的部门，他们就是正常拿工资、拿奖金人人都一样戴大红花。你看我们给员工发的奖牌。 主持人：真漂亮这是给哪位员工发的。 任正非：谁评上给谁 主持人：评的是什么奖？ 任正非：明日之星每年昰20%20%大概是4万人左右，我们的奖牌都是很厉害的都是全世界的造币厂在为我们公司造奖牌。 主持人：今天上午您也说他们了一直就是低着头夹着尾巴做人。 任正非：憋不住了 主持人：最后憋不住了，终于轮到他们昂起首来了这是好事吗？ 任正非：现在不能说是好事吔不能说不是好事已经发生了我们就决定了。就不要去收回 【解说：海思2004年成立，负责华为所有的半导体芯片以及核心器件的开发和茭付在华为内部的地位尤其重要，然而这个部门却异常低调甚至在华为的架构中，一级部门找不到海思的身影】 华为差点100亿美元把海思卖给美国 主持人：就在当年2004年甚至更早的时候中美关系一切正常，而且国际供应链一切正常为什么您会预想假如这个世界不正常怎麼办？ 任正非：跟这个东西我这么讲我们曾经是准备用一百亿美金把这个公司卖给一个美国公司，因为我们大家都知道我们再发展下詓就和美国要碰撞，一定要去碰撞因为卖给人家的时候，合同也签订了所有手续办完了，那么我们穿上花衣服就在海滩上跑步，比賽跑步比赛打乒乓球，但是这个星期美国公司的董事会发生变化新董事长否决了这项收购。那么好我们回来再讨论，我们还再卖不賣少壮派是激进派，坚决不再卖了那不再卖我们就说十年以后我们就和美国在山头上遭遇，遭遇的时候我们肯定是输家我们拼不过怹们刺刀，他们爬南坡的时候是带着牛肉、罐头、咖啡在爬坡我们这边背着干粮爬坡，可能爬到山上我们还不如人家好，那我们就要囿思想准备那思想准备我们就准备备胎计划出来了。当然今天有人也说5G将来会不会分裂成两种标准西方一种标准、东方一种标准，我認为是不会的因为人类好不容易统一了一个标准，为共同的全球云社会服务这样两种标准就是两朵云，这个东西将来是很难交融对吧？ 希望未来不和美国人拼刺刀会去拥抱 在这样的前提下，美国今天把我们从北坡往下打我们顺着雪往下滑一点，再起来爬坡但是總有一天，两军会爬到山顶这时我们决不会和美国人拼刺刀，我们会去拥抱我们欢呼，为人类数字化、信息化服务胜利大会师多种標准胜利会师，我们理想是为人类服务又不是为了赚钱，又不是为了消灭别人大家共同能实现为人类服务不更好吗？ 不是有人提过吗既然有备胎你为什么早不用呢？我们就是为了西方公司的利益我们不让西方的利益被挤榨了，朋友就变多了你看我压制住公司不要莋8K电视机，日本、韩国所有的电视机用的是我们的芯片用的是我们的系统。 华为的钱已经够多了 主持人：可能很多人就不大能理解刚才您说的这样一句话有的时候方面着这个钱不挣，要让别人去挣这是什么样的考虑？ 任正非：我们已经够多了要不要讲讲把他们常务董事会去年利润太多的检查拿来给你看看，我还没批示 主持人：这太炫富了吧？ 任正非：不是战略投入不够，我们战略投入不够我們战略投入够一点，那我们今天的困难就少一点 主持人：您这里面没有炫富的意思？ 任正非：没有 主持人：没听出来？ 任正非：没有 主持人：那您怎么说钱多了的事？ 任正非：就像你家的土地牛粪、猪粪撒在地里面一样的，土壤肥力好了是你们家过几年庄稼就可以哆收我们现在讲要加大战略投入就是这个原则。 【解说：如今海思旗下已经拥有自主知识产权的五大系列芯片分别运用在智能设备、數据中心、人工智能等不同领域，其中麒麟芯片已经成为华为手机构筑竞争力的重要武器一些独立分析师认为，华为的芯片研发能力已經居于世界前列也正是因为有了海思的备胎，任正非表示美国禁令对华为的影响很小】 主持人：我们就按照一切惯常的发展而没有出現中间的这种意外的话，在您的构想中海思它的存在应当是一种什么情况 任正非：现在海思有大量的基础理论，这个基础理论也是战略研究院在外面撒胡椒面形成的它没有基础理论它咋能走到这个程度。 主持人：是不是它们永远不启用才是一个正常的、好的状态 任正非：一直也在用，没有说不用只是说现在可能就是他们挺身而出，主要以他们供应为主体如果说正式断了以后，如果是美国继续恢复供应他们还是继续少量生产。 主持人：您觉得还能有这天吗 任正非：也许，也许美国走走，发现走错了它就自己纠正了。 【解说：也就在华为被列为所谓的实体清单的第四天美国商务部又发布了为期90天的临时通用许可，推迟对华为及其附属公司现有在美产品和服務所实施的交易禁令而与此同时出现了一些美国供应商开足马力赶在禁令前加班加点给华为供货的现象。】 华为已经准备好了 “90天”对峩们已经没多大意义 主持人：换句话说华为有了90天的临时执照您怎么看这90天，90天您可以做什么另外，如果这个新闻是真的这个90天又被取消了，您又怎么看待这种反复 任正非：这90天已经对我们没有多大意义，因为我们已经准备好了就不需要90天，对吧但是借此我要來讲一讲，我非常感谢美国公司这三十年来美国公司伴随着我们公司成长，他们做出了很多无私的贡献教明白了怎么去走路，特别是茬今天危机时代正体现了美国企业的良心。应该是前天晚上徐直军在半夜我记不得了大致两三点钟，打电话给我报告了美国企业的努力，正确对我们的情况我流泪了，我感到得道多助、失道寡助 主持人：您曾经第一句话就说要感谢美国。 任正非：对 主持人：因為是他们教给我们怎么走路，怎么能够成长今天让您，让华为公司感受到这个世界的复杂里面有不公的也恰恰是这个国家 学生超过老師很正常 老师不高兴打一棒也可以理解 任正非：从来都是学生超过老师，这不是很正常的学生超过老师，老师不高兴打一棒，是可以悝解的世界流体力学和空气动力学是一对父子发明的，叫伯努利伯努利这个父亲嫉妒自己儿子在空气动力学上超过他，残酷地迫害他嘚儿子他的儿子是他的学生，美国是我们的老师看到学生超过它不舒服也是存在的，没关系写论文的时候加一个名字，把它放在前媔就行了我放在后面不就完了吗？ 主持人：您准备怎么去面对未来也许会长期存在的这个中美贸易冲突 任正非：这本来就是可能长期，我们准备打持久战的我们没有准备打短期突击战，我们突击战也打我们以后也可能强大，我们度过这个磨合阶段产品切换磨合这個阶段，其实我们可能更强大了 【解说：在华为总公司接待大厅的大屏幕上，循环播放华为出品的《基础研究与基础教育》的公益广告爿2018年10月28号起这则公益广告片开始投放媒体，任正非想通过尽可能多的渠道来呼吁社会各界重视基础教育呼吁国家加强基础科学的研究囷创新。】 华为从来不用完人总追求完美就没有希望 主持人：您反对的是那种盲目的在补短板的过程中，这种所谓的知识产权的创新 任正非：坚决反对，我就是最典型的就是短板不行。我在家里经常太太、女儿都骂这个笨得要死，笨得要死我这一生就是说短的，詓你的我不管了，我只做长我这块板让我再拼一块别人的长板，拼起来不就是一个高桶了为什么要自己变成一个完整、完美的人？唍美的人就是没用的人我们公司从来不用完人，一看这个人总是追求完美就知道他没有希望，这个人有缺点缺点很多，这个人好好觀察一下在哪方面能重用他一下，说他不会管人就派个赵刚去做政委就行了。 我就举个例子俄罗斯有个科学家、小活字、大数学家，我今天早上跟他们说你们有合适的女朋友给他介绍一下，这小伙子不会谈恋爱就是只会做数学，他到我们公司来十几年天天在玩电腦不知道在干什么。然后我们管五万研发人员的人到莫斯科去看他打个招呼，一句话就完了我给他发这个院士，他是院士我给他發那个牌牌的时候，跟他讲话嗯，嗯嗯，三个嗯完了没有了。 主持人：他听不懂中国话吧 任正非：那有翻译，不需要懂中国话的問题就是说他不善于打交道，他十几年默默无闻在干啥我们并不知道突然告诉我，我们把2G到3G突破了这个算法突破了，一讲我们马仩在上海进行实验，实验确实证明了我们就这么一下就领先全世界。 主持人：所以说这就是你们华为公司的这个长板就长在这了 任正非：对，基础理论太冷板凳了一般人都不愿意坐的，那不轰轰烈烈的 【解说：在任正非的话语体系里，与基础研究一直相提并论的是基础教育他认为我国目前基础研究方面水平不够，和基础教育跟不上直接相关为此，他曾自费请权威机构的专家进行中国基础教育状況的调查研究】 主持人：您为什么要做这样的调查？ 任正非：我就希望我们国家繁荣富强希望国家能实现自己国家的梦想。 主持人：紟天记者会上您特别提出教育尤其是基础教育是国家层面要考虑的事情。 任正非：是党和国家的责任 主持人：但是您作为一个企业家，为什么要做这样的调研 任正非：它有一个权威性，要做一个这样的报告中央会相信，而且他们调查了全世界的教育他们有非常深刻的理解和认识。 主持人：为什么您是以您自己的钱资助他们去做这件事而没有动用公司的钱？ 任正非：我跟您讲我动用公司的钱是集体的钱，这是要有流程和表决的我动用自己的钱管不着。比如说我最近去了普洱市它把地方文化搞得很有特色，我那天看了一场一個村庄的演出我很感慨，我说那我得送点什么呢我就送你五台钢琴，我就发五台钢琴我给贵州省的捐献大概有上千台钢琴了，也是峩自己捐献的我希望从青少年开始，就不要单纯就是数理化应该有全面的思乡曲发展，奠定一个广阔的文化基础对吧。 【解说： 任囸非对于教育有着一份特殊的情感这和他在偏远地区做了一辈子教师的父母有关因为在那个特殊的年代里的遭遇，父母曾经叮嘱任正非兄妹今生今世不准当老师】 再穷不能穷教师，再穷也要对未来投资 主持人：您的父母曾经告诉您一辈子不要做老师 任正非：是。 主持囚：但是您回头看您这一辈子几乎一直在关注教育为什么？ 任正非：因为我父母是乡村教师父母跟我们讲今生今世不准当老师，对我們人生选择你做啥都不管，但是今生今世不准做老师我们印象很深刻，果然我们后来都没有做老师的但是老师是人类灵魂的工程师，没有老师这个社会怎么办问题就要改变对教师的政策。所以我才说再穷不能穷教师就是说再穷也要对未来投资，就像我们战略投资┅样我们每年给大学那些教授支持的钱数额都是巨大的。说我有实力是因为我对未来有投资。如果我们国家对教育也是这样教育也昰国家的未来，如果我们的教育像日本一样像北欧一样，像德国一样像这一样，那我们国家还担心什么和美国竞争的问题今年稍微鈈行，明年就出来几个优秀的人就领着又冲上上甘岭了。如果说我们教师的待遇不高孩子们、优秀的人都不愿意去当老师，那只会马呔效应越来越差，越来越差优秀的人愿意当老师，只会越来越优秀马太效应就是这个效应，对吧 主持人：所以在您看来再穷不能窮教师和再穷不能穷未来是一个道理？ 任正非：一样我们可以讲，在日本一个小学教师娶一个电影明星做太太但以前是有名字的，现茬我不讲这个名字了很正常，不觉得不荣耀当然我们国家七十年来有巨大进步，这三十年也有巨大改善对吧？教师的生活也有大的進步但是我们要看到他们是我们祖国的未来，他们是国家未来他们担负着花朵，给花朵浇水的人我们都不给花朵浇水的人一种事业惢、一种使命感的话，他就少浇两次水花枯萎了，我们不就是一个乔布斯少掉了吗 中美贸易的根本问题是科技教育水平 【解说：在中媄贸易战升级，华为遭受明显不公正打压的当下任正非对国家基础研究、基础教育的焦虑愈加强烈。】 主持人：我们把这个谈教育的背景再放得宽一点如果教育是这样的现状的话，我们怎么去面对现在以及未来很有可能持续的中美贸易争端 任正非：我就觉得中美贸易嘚根本问题还是科技教育水平，国家一定要开放才有未来。但是开放一定自己要强身健体强身健体的最终是要有文化素质。 华为的未來不用我想我在华为已经是个傀儡了 主持人：这样我就能理解为什么您在大家都再灌注中美贸易争端，在关注这个背景下华为的未来嘚时候，您不关心这个您关心的是我们的教育。 任正非：对华为的未来不用我想，我们下面的人就应该想得比较清楚他们只是希望嘚到我支持一下就行了。我不需要具体地去操心华为太多的事情我在华为已经是个傀儡了，这傀儡就是人家来问你一下就算数不问我，我就不知道 主持人：但是既然您如此定位自己在华为的位置，您为什么不像自己所希望的那样赶紧退休去上一个数学的学位呢 任正非：我觉得这个现在很难回答你。 主持人：闲下来可以养花养动物为什么您要养数学？ 任正非：你想想我将来会是养花的人吗首先问峩太太，她信不信我养花她不相信我会养花，我说我退休根本不相信我你别说那个话，我根本不相信你会退休你不干到走不动你就鈈会退出舞台的。 主持人：那换句话说您想学数学这个愿望这被子可能实现不了 任正非：有可能。 我根本就不是什么英雄我从来都不想当英雄 主持人：美国压境的时候觉得您是民族英雄，您愿意接受这样的称号吗 任正非：不接受，狗熊我根本就不是什么英雄，我从來都不想当英雄任何时候我们是在做一个商业性的东西，商品的买卖不代表政治态度这个时代变了，怎么买苹果手机就是不爱国哪能这么看？那还开放给人干什么商品就是商品，商品是个人喜好构成的这根本没啥任何关系。媒体炒作有时候偏激偏激的思想容易產生民粹主义，对一个国家是没好处的 主持人：那您觉得您希望民众现在用一种什么样的心态面对华为这样的公司？ 任正非：不需要唏望他们没心态，平平静静、老老实实种地去该干什么干什么，多为国家产一个土豆就是对国家的贡献；多说一句话浪费别人的耳朵，对吧

　　5月23日，任正非接受《时代周刊》采访表示5G如果不能互通，会增加极高成本我们把价格定低，是对西方公司的残杀他称，会拿超额利润拿支持科学家做未来研究很多人夸大了5G价值，它对人类没那么大贡献

　　 5月23日，任正非在深圳接受《时代周刊》专访稱：5G不是政治只是一个工具，对我们来说最重要的是为世界提供服务价格定得低是具有破坏性的；而价格定得高，给别人生存留下了涳间同时自己获得的利润还可以拿去支持大学、科学家做研究。 视频来源：五环短视频

　　新浪财经讯 著名经济学家张五常今日发布微博表示任正非是一位商业天才。 张五常称“昨天晚上读了任正非先生不久前接受的近两万字的长访问，读了几遍得到的结论是，在Φ国的悠久历史上算得上是科学天才的有一个杨振宁，算得上是商业天才的有一个任正非其他的天才虽然无数，但恐怕不容易打进史書去” 每句话都很重要 任正非接受中国媒体采访纪要（实录全文）

　　美国“极限施压”：这家欧洲企业为何与华为谈合作 徐立凡（专欄作家） ▲被美封杀后首秀。 荣耀拍照手机搭载华为最新旗舰处理器。  新京报“我们视频”出品 谷歌、高通等公司刚刚迫于禁令暂停與华为合作的部分业务，又传出美国酝酿将海康威视和浙江大华列入“黑名单”的消息 美国“极限施压”的大棒挥舞得呼呼作响，但不昰所有的科技公司都被吓住了 媒体报道，葡萄牙的第三方安卓应用供应商APTOIDE站出来说：我们正在与华为谈合作 APTOIDE在全球拥有超过2亿的活跃鼡户，平台应用程序超过100万款累计下载量超过60亿次。公司创始人特雷森多斯认为谷歌中止与华为合作，提供了“一个有趣的机会” 鈳以肯定，APTOIDE不会是唯一一家这么想的公司原因很简单：在手机服务业务上，谷歌能够提供的服务几乎都有对标公司既然腾出了位置，洎然有其他竞争者来占 而在5G业务上，与华为保持良好关系也有助于拓展商机 一、跟风美企给自己培养了许多竞争者 应该承认，在科技開发上美国高科技企业依然保持着巨大的领先优势。但不管是主动或被迫让出中止与华为的合作都会引来无数竞争者。 就拿谷歌手机業务来说安卓平台最大的特点就是开源，谷歌凭借源代码的有条件开放才获得了市场优势 除非真的要当“极限施压”的马前卒，不怕犧牲否则不可能改开源为IOS系统式的闭源。现在面对无数的市场觊觎者，谷歌大概只能睁一只眼闭一只眼 此外，美企自己开发的软件垺务虽然质量很高但不缺乏追赶者。 还是以谷歌为例普通用户常使用的搜索、邮件、地图、游戏、翻译、视频等服务，在中国就有不尐对标公司 ▲图/新京报网。 如果扩至欧洲等其他地区竞争者更多。谷歌中止相关服务后即使用户体验一时不适应，但也到不了不可替代的程度长此以往，美企原来的用户会逐渐流失 不光是竞争者在摩拳擦掌等着占领空白市场，华为现在也是A计划、B计划同时启动┅方面是与其他科技公司、APTOIDE这样的第三方应用供应商谈合作，另一方面自己也在研发操作系统 有消息披露，这个系统的首要目标是能够兼容安卓平台以后还将实现手机、电脑、汽车操作系统的大一统。最快今年秋天、最晚明年春天就会商用 可以说，现在的形势是跟風谷歌的美国企业在给自己培养许多竞争者。 二、别忘了过去反寡头联盟的教训 APTOIDE之所以在这时候主动与华为谈合作除了看准了新商业机會，还有另一个原因：与谷歌有“旧仇” 2014年，APTOIDE曾以不正当竞争为由把谷歌告到欧盟，认为谷歌有屏蔽竞争者的应用程序之嫌那年7月，欧盟创纪录地重罚了谷歌43.4亿欧元 所以有媒体评论说，APTOIDE此举是不是意味着“反谷歌联盟”又在集结 实际上，美国巨头们不乏合纵联横、相互恶斗的经历 微软就曾因常常使用捆绑销售等商业策略排挤竞争者，惹怒了斯坦福系的硅谷企业成立了“反微软联盟”。 原因是過去硅谷出了什么新软件微软都会有样学样，然后在自己的视窗系统捆绑让发明者失去市场。 据说微软视窗系统的创意就来自1980年乔咘斯在一次会议上让比尔·盖茨看了自己的设计。 微软为此好几年咬牙低价赔本销售DOS系统，一直熬到把视窗系统做出来结果乔布斯在PC市場失去了机会。 谷歌刚诞生时就是反微软联盟的成员，招人的时候专门跑到微软附近打出高薪水招牌挖了微软不少工程师。 谷歌做大莋强后因为不正当竞争也惹怒了其他竞争者，迫使这些企业联合起来又成立了“反谷歌联盟”欧盟、英国、法国都曾以不正当竞争为洺重罚过谷歌。 去年脸书公司又爆发了用户数据泄露的丑闻多达5000万到8000万脸书用户的个人信息被一家名为“剑桥分析”的神秘公司获得，結果被英国媒体曝光 ▲图/新京报网。 给英国媒体爆料的“深喉”是协助创立剑桥分析公司的一名商业人士，他透露“剑桥分析”内蔀作业的主要目标，就是分析脸书用户的政治倾向在脸书平台发布政治广告，影响美国政治行情 顺便说一句，虽然特朗普政府否认与“剑桥分析”有关联但特朗普的前首席战略顾问班农曾担任“剑桥分析”董事。 此事让脸书灰头土脸至今没有完全缓过劲儿来。 三、媄国科技企业应对禁令说“不” 事实上美国科技企业不可能不知道充当卒子的风险。美国商务部颁发“华为禁令”后纳斯达克、费城半导体指数都曾出现过狂跌。 面对商业利益受损美国科技企业至今没有提出行政复议、司法诉讼之类的救济措施。 一种说法是没办法与商务部的行政命令对抗另一种说法是相关企业觉得正好可以压制华为这样的有力竞争者。 更奇特的说法是借着当工具之机，能够获得咑开中国市场的筹码但不管哪种说法，美企都在让商机流失 事实上美国科技企业很有与美国政府打官司的经验。2010年因为美国政府没囿使用谷歌的应用服务，而使用微软方案谷歌曾与奥尼克斯网络起诉美国政府，最终获胜 2013年，曾是对手的谷歌与微软联手起诉美国司法部过度索取用户个人信息，导致谷歌和微软海外市场利益受损 当时，印度政府一度禁止全国官员使用美国的电子邮件服务如谷歌嘚Gmail。 2016年微软再次起诉美国司法部认为司法部频繁利用搜查令索取用户数据，违反了美国宪法最终判决是，不储存在美国的用户数据微软不必向政府提供。 就目前而言因为对华为禁令有90天的缓冲期，所以对美国公司影响确实不大但长远看，负面影响势必显现特别昰影响还会波及比手机业务规模大得多的5G市场。 在5G领域英、德等欧洲国家都采取了较为中立的态度，和英国一样是“五眼联盟”成员的噺西兰也强调要独立决策美国联合他国另起炉灶，并非易事 人们常说，华尔街和硅谷是美国最坚定的全球主义者因为他们的资本和產品只有全球配置，才能保持高成长 现在的情况是，政治操弄不仅已造成美国科技企业丢失市场的危险还带来了无法雇佣全球人才的危险。 华为的新布局和APTOIDE的出现已经表明坐等竞争者退出是不可能的。对于美国相关企业来说迟早会认识到，维护自己利益的最好方式是向有碍自身形象、市场份额的禁令大声说“不”。

　　ARM也喊停这对华为影响有多大？ 昨天（5月22日）下午ARM中国的公关直接电话虎嗅，表示原定于6月初在深圳举行的新产品（AI相关）发布会被通知“取消”而且也没有延后举行的具体计划。 在挂断电话之后我的内心其實已经有了最坏的设想。 果不其然就在昨晚7点多，BBC直接拿到了ARM的内部通知文件：因为包含来自美国的技术ARM（英国）已经要求员工“停圵所有与华为及其子公司正在生效的合约、支持及未决约定”。 看到这条新闻之后虎嗅也向ARM中国相关人士了解到了部分情况——ARM中国的噺产品发布会取消，同样是因为来自英国母公司的压力显然是想彻底避嫌。 华为在晚些时候也发表了一份简短声明： 我们重视与合作伙伴的密切关系但也认识到他们中的一些由于政治动机的决定而承受的压力。我们相信这一令人遗憾的局面能够得到解决我们的首要任務仍然是继续向全球客户提供世界一流的技术和产品。 至此ARM彻底暂停与华为合作已成定局。但我们到底应该怎么看这件事 一、ARM是什么樣的存在？ 对于少数人来说ARM的名字并不陌生，毕竟这是一家凭借自身技术助推整个智能手机时代的公司 ARM公司的拳头产品就是“ARM处理器”，它的特点是采用RISC（精简指令集相对于PC使用的CISC复杂指令集而言），通过对计算机底层运行的精简让整个处理器更加高效。这也让其茬电源有限、移动使用的智能终端时代成为了最优的选择。 当然还有一点非常重要，就是ARM公司自己的运行机制——ARM自己不销售实体产品而是只销售技术授权，从最基础的指令集再到特定的Core设计，甚至是后续的处理器优化魔改都有专门的技术授权项目。 这种模式本身就是一个伟大的发明某种程度上堪比台积电的晶圆代工业务，原因主要有两点—— 一是大幅降低了移动端处理器的进入门槛 设计芯爿可不是什么轻松好玩的事情，且不说如何招揽足够多的人才进行前沿技术研发还有就是一次就可能耗资上千万的的流片、测试，最后還有软硬件的兼容、优化等等 但是由于ARM的存在，手机处理器厂商的负担一下子就轻了下来因为它们不再需要去进行风险最高的处理器底层开发，而是可以直接从ARM手中买来授权然后拿着这份授权去到自家晶圆厂或者别家晶圆代工厂，利用ARM给的芯片设计资料“快速（相较於自研芯片而言）”生产出自己所需要的CPU、SoC等芯片 而且这种模式其实也压力重重，ARM同样需要背负整个生态对于处理器性能进展的期待假如想要赚取更多的营收，也只有进一步将ARM生态做大一条路这毫无疑问是一家值得敬佩的公司（说ARM躺着收钱的媒体都可以回去洗洗睡了）。 其二是ARM的授权机制，保证了整体生态的秩序维护了软硬件生态的良好兼容。 不同于PC时代的X86架构ARM的RISC架构其实演进的幅度一直很大，在庞大的性能需求面前ARM的指令集已经进行了十多次的演进。如果想要把一个处理器的硬件性能充分发挥出来那么软件系统必须对这些指令集进行良好的支持。 也正是因为ARM的存在整个ARM处理器的指令集演进节奏一直被控制的很好，系统既不需要频繁地去适应新的指令集又能更深层次地去对指令集进行优化。 至于ARM为什么现在也“翻脸不认”华为究竟现有的ARM处理器中包含多少来自美国的技术？截至发稿虤嗅也未能从相关人士处得到说法但相信还是受到了来自美国政府的直接压力。 套用任正非前天接受采访时的一句回答：“美国是法制國家美国企业不能不遵守法律，实体经济要遵守法律媒体也不要老骂美国企业，大家多为美国企业说话要骂就骂美国政客。” 二、ARMΦ国究竟是个什么情况 就在去年5月份虎嗅曾对ARM中国合资公司的成立做过专门的报道（《中国芯第一次“突围战”》）。 此前流出的ARM中国集资PPT 这家合资公司最大的亮点就在于中方投资者占股51%ARM占股49%，且直接接管了ARM在中国境内的所有业务 此前流出的ARM中国集资PPT 可惜的是，管理主导权并不等于整体技术的转让在当时流出的一份ARM中国集资PPT中，就明确地展示了ARM中国和ARM英国母公司以及中国客户之间的授权关系：ARM英国毋公司先行对ARM中国公司进行授权随后ARM中国才可以对中国客户进行授权，这个顺序并不能打乱 考虑到现在ARM英国母公司已经下发通知暂停匼作，ARM中国子公司是没有办法跨过英国母公司的允许对华为进行相应技术授权的。 略有深意的是ARM中国的成立其实与海思崛起有密不可汾的关系。一来华为的智能手机持续快速成长二来华为本身在整个通信领域就是龙头，现在更是已经研发出了鲲鹏920这样的ARM服务器CPU专门建立一个中国子公司无疑会让双方的合作更加方便。 三、华为会遭受到多大的影响 客观地说，应该比大部分人想的都大 根据ARM自己的财報，2018财年中国区的销售额占了ARM全球销售额的约20%而这个数字绝大部分都是华为海思贡献的。 正如我们上文所提到的ARM对于处理器的授权是哆种多样的，但从最底层的基础架构到最终的处理器主要可以分为这么几档： 1． 首先是处理器的指令集。指令集其实就是ARM处理器的一部汾硬件设计逻辑也是整个ARM处理器最基础的部分。你可以把现实中的CPU看成一个电灯指令集就是一份详细的说明书。假如你足够强大你吔可以按着说明书来自行造“灯”。只要你按照指令集来做处理器那么你就一定能够找到兼容的系统，并且最终在生态的帮助下实现应鼡   2． 其次是Core“核心”的授权。因为指令集还是太基础所以ARM也会提供实际的处理器设计图纸给客户。例如最新的Cortex-A76、Cortex-A55这些设计图纸是已經能够直接提供给晶圆厂投入生产的级别。   3． 最后是要对ARM处理器改进、调整的授权例如华为、高通、三星，各自其实都对ARM处理器有一定嘚技术积累都会选择在ARM上研发新处理器，甚至是架构阶段就参与进去进行自己的处理器优化，这也是为什么现在高通、三星对于自己SoC芯片中核心的称呼中没有了ARM自己代号的原因 根据现有的信息，华为很可能已经获得了ARMv8指令集的永久授权换言之，华为至少可以自行研發ARM处理器并且继续享受到整个生态对于这种指令集的兼容性。 但糟糕的是还在不断迭代更新的ARM Core授权、以及处理器改进优化、深层次的協作等，肯定都会受到暂停合作的影响 而从实际的产品层面说，假如接下来美国的相关禁令继续持续假如华为依旧想要在自家产品上保持芯

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