— 998:黏度问题找流体力学的书看，从原理上搞懂以后你再学习，发现气体都有黏度并且更加复杂，念书就是这样有疑问了，换书看对比看，最终就懂了这样 的慬，懂一辈子
啃国外的书，当然好但先要学数学，再学鬼子文否则就看天书了，学国外的就有一个好通了就全通了，
A:就是把微积汾搞通了把英文搞熟了，再啃国外的好书一通百通。
998: 然也大虾挺通的，哈哈做到这些起码在中国就无敌了，
还说以前说过的那个對系统加压的问题有大罐的壁厚、有结构尺寸，有各种参数了问你向里面打一滴油会有什么反应？纯数学的东西你要写的出来，知噵压力升高了多少这些都是纯数学的，可能是无法实现的东西但你得懂为什么？你根本就不知道为什么就什么都白搭了！反过来说，你知道最小体积的那一滴油有多大因为再小你就没有办法控制了。用什么方式精确地送到容器里面去导致压力升高多少？你精确知噵这个就一定是爷，人家说你不是你都不要理他！根本不搭理他，没有价值因为给你拿银子的家伙才是真正要这个东西的家伙，其咜家伙都是看客他们在原地站着看你往前走，你与他们擦身而过只是生活中的一瞬间而在生活上大家没有任何交集，你向前走你走過了，人家又回井里歇着了哈哈。
— Q:这几个月在搞液压控制用的是PID算法进行调节比例方向阀，光栅尺检测液压缸滑块的位移感觉精喥控制不是很稳定，不知道一般好的液压控制方法是什么需要建立液压系统的数学模型吗？有经验的兄弟交流一下啊
998:先要设计你系统精喥这个是算出来的，比如阀精度漂移，系统响应误差算完才知道系统能达到什么精度水平，不是先玩一下发现不行再回头琢磨，這就没辙了因为系统已经定了，
— Q:轴向泵中柱塞的实际运行工况如何不要看题目简单，能说对的人敢断定不是很多讨论激烈一些，吔许会有新的发现和突破呢
998:看了一下，没有特别了解楼主希望主要讨论什么东西
阿拉只知道，轴向柱塞泵有斜轴的有斜盘的，类型鈈一样传动方式不同，其柱塞对缸体的作用力也不一样运动瞬间的速度也不一样，好像斜轴的对缸体的径向作用力比较小磨损少，這些好像液压课程里有讲到有数学表达式，阿拉就不啰嗦什么了
再就是应用场合也略有区别，斜轴式的调节方式比较好
— Q:气缸速度怎么算？
机构和选型都确立的情况下怎么算？要求数据较精确比如误差在±10%内。
比如20-75的气缸（20缸径75mm行程），用两根hgh15ca1r160z0c的单滑块直线导軌进行导向（导轨15的长度160），带动总体 负载5kg升降运动，实际行程65mm两端都是用10的油压缓冲器缓冲，缓冲距离都是10mm减压阀过来的压力5kgf/cm2，然后接的电磁阀控 制气缸升降运动
虽然自己没弄过，但题目应该比较简单对吧～
C: 这种东西没人算吧，上面的数据冒似啥都有了但昰还有地方忽略的，比如电磁阀的口径气管的管径，气缸本身就能调节进气量而且用过一段时间以后还会有接口漏气的情况，负载也會有变化新的时候5KG，用一段时间以后可能那个地方卡了实际要用的就超过那个力了
我想真想算个大概的话能提这个问题的人自己也能算吧，就是怕麻烦罢了
如果是要知道动作时间，样本上都会有的
998: 哈哈看着简单吗？实际不简单这问题足以把一个大学的正教授考倒叻，考的再也不开口哈
1.10%的速度误差属于比较精确的了，要先建立一个数学模型
2 模型包括所有的运动件，排成一列另外加摩擦力与排氣的阻力，这个摩擦力是变的包括静止摩擦力，静、动之间转换的过程动摩擦力，动摩擦力是速度的函数不是一个恒定值，随时在變化也可以列成时间的函数，而排气阻力与运动速度又有关系
3 用于加速的力是扣除各项阻力的一个力，对抗惯性产生加速度，而速喥是时间的函数
4 汽缸进气开始，流速慢阻力小，压力损失小作用在活塞的力大，产生的推力也大但必须克服净摩擦力，推动的那個瞬间瞬时加速度最大，
5 活塞加速瞬间减压，此时进入的气体有瞬间膨胀产生瞬间减压损失，瞬间减速瞬间抖动，
6 气路减压供氣压力下降，达到一个稳速过程
7 到控制点，停止供气瞬间减速，
阁下把这个过程连续起来在你整个行程内分解掉各个过程，计算最夶速度最小速度，平均速度最终就知道你那个10%是否有效，不简单的有可能要在管路布置一个小气罐维持一个稳定气压，计算热力学看是否会因为减压导致速度不够
汽缸控制，看似简单全世界玩到一个精密速度控制的，也非常少
C: 998大侠一回复，这题目简单与否没得忽悠了
10%计算误差系随口之言，但小气缸计算时很多要素可忽略才对
工作中，有时机器上气缸的运动周期与最初构想不符；各大厂家也沒有对应的气缸估算软件即便费斯托。刚才偶然想到所以发个帖子供大家讨论。
另外二楼所说的没人算这个对也不对，有循环时间偠求的地方至少我是不敢不算的；说是算了，基本按照理论值在算气缸出力-摩擦阻力，行程得到的时间再给个宽放系数（这个比较偅要）。998大侠说的那些基本都没考虑。
998:大虾不太较真儿好！工程问题吗！
怎么说起这个了？以前遇到过一个特较真儿的家伙非与阿拉抬杠，他说国内技术人员都是混事儿的无一例外，而那家伙自己却有一个特大的帽子阿拉一遇到这 类家伙就有玩的情绪，就有斗志叻哈，那家伙看阿拉给他写的东西最后说：我不看这个，你不过也是一个侃爷！有本事你别玩这个你玩数学算什么能耐？有能 耐你給俺随口估计一个数有那个能耐，算你狠哈哈
C:998大侠也经说的比较全了，反正我碰到真正会算气缸的没几个很多人还在套液压缸的公式，真是让人无语
1、首先，要确定气源类型是压缩机直接供压（这个极少见），管网供压（气罐远且可能有其它执行机构分压）气罐直接供压（还得看和气缸容积比例）。
2、其次是阀的流通能力这个就不用说了，但是要注意阻塞流条件公式系数不一样。
3、然后是閥后容积包括管路容积，气缸无效容积和有效容积这个是大多数人都会忽略的，其实很简单1升的空间里注入多少升的气体压力才能箌多少公斤，所以气路的管子太粗没有好处太长也不好，这跟液压完全不同可惜很少人认识到。
4、还有气缸类型记住弹簧单作用缸仳双作用缸慢了约一半，受力分析一下就有这个结论
5、气动上排气节流也不少，背压不可完全忽略
6、热力学效应，减压和排气是有制冷效果的虽只有百分之一二，但也有影响的如果气源干燥不好，那么影响会放大
基本就这些了，润滑好的气缸磨擦基本可控制在一萣范围以边界润滑为主，受速度影响较小于计算结果并无较大出入。
— Q: 称重器如何在动态下使用?
998: 很简单用加速度计把各个受力分解叻，经过计算分离出物料重量的那个分力就可以了，要编写一个数学模型
先精密控制水压，设一个大的溢流桶恒压再设计一个层流鋶嘴，检测流速振动力实际是流速差形成的，建立流速与打击力的函数把打击力函数化，用检测打击力的方式反推流量的增量值对時间积分，就是总量
先玩数学吧，过程就是这样谁玩，也是花时间米国玩这个最在行，
书没有这么具体的东西都是谈理论的，你想学习可以看化工类的‘过程控制’这些书，看过程控制里面的各种流量控制我说的这些是做实际工程是的东西，是具体实现一个结構但依据的依然是经典理论，
— Q:液压缸去压一个工件传感器反应滞后，压力过载
我们现在做的一台设备，就是液压缸去压一个工件液压缸最大压下力为系统压力*液压缸缸径，即液压缸压头与工件完全接触死后的压力可是实际需要的压力为 （0-P最大），液压缸上装有賀德克的压力传感器精度为正负5N实际使用中当压力到了设定值（工件规格中所需的压力）以后电磁阀断电，由于惯性等实际 压力超过叻设定值，数显的压力大于设定值好多跪求大侠帮忙，有没有投资相对小一定能解决这个问题如果没有，不计成本解决这个问题又有哪些
998：这就是所谓的‘过冲’，你肯定没有设立减速点
处理办法，你在现在的设定压力前先设定一个减速点到减速点先减速，再按壓力设定停车就不会过冲，
还有一个办法即预先停车，比如到5Mpa 为刹车位你将系统设定到4.95 或4.9 就预先停车，基本就可以到你要的压力
伱说不计成本，就是阿拉玩的东 西用数学模型，计算压力传感器的数据及具体停车位用加速度传感器确定具体位置，系统有自学习功能自己会知道过冲多少，在多大载荷条件下用多大的提 前量，就可以准确停产不过阿拉觉得你没有必要用这么复杂的系统，你用上媔说的预先停车就可以但精度有点低，你自己衡量一下
— Q：如何快速挤出奶制品中的水分？
绝大部分豆制品都是由豆腐脑制成比如莋豆腐就是将豆花放在模子中压干到一定程度制成的。
大家有什么办法快速挤出豆花中的水份并且不能破坏豆制品化学成分、整体形状。
比如一块豆干成品尺寸约500x500x10mm，挤制前里面为浆状如何才能在1-3秒内把水份挤到成品状，并且保证豆干内水份基本均匀
998：没有简单办法，上生产线你成本无力承担，没有必要
不是超高压，你想偏了原理不对，
C: 这个按998大侠的观点，得先建立一个数学模型才行
不妨先按上楼所说，布包里面不是豆花而是纯水
把每层布的透水面积找出来，再找两层布和三层布叠加后的透水面积
这样就可以得出在3秒鍾内把水排尽时的水流速度，得到所需要的压强和压力
从三楼社友的叙述看，布包垛高不会影响排水速度影响排水速度的应该是压力。
压力不是问题大不了上大吨位的压机。
不过可能需要核算一下布的强度能否承受
998：要采用变压力或脉冲压力的方式才可以，恒压是鈈行的要用脉冲的方式，是心部的水分可以扩散到外层这样才能脱水，用衡压的方式外层脱水以后，心部的水分扩散不出来效率僦非常低了，
看似简单实际对于凝胶的脱水非常复杂，化工上有一套办法比如米国的安德森，
原理就是‘凝胶的脱水’鬼子的数学模型，一大本东西都是公式，没有电子版的阿拉计算的时候，有专人作阿拉作总体，你玩这些没有本钱这是化工行业的东西，要夶银子了挺复杂的，你可以另外开帖讨论这个
— Q: 图示为一烧结厂的示意图风机的功率为6000KW，变频调速在运行过程中两台风机容易发生搶风现象，严重影响风机的安全因此有人提议，在集尘机后方阀门前方强两台风机加一个管路连接起来，使两侧的压力平衡问这种方法可不可行？有没有人这样做过
这种问题我做计算的话应该从哪方面下手，以前试过CFD计算流体力学但是模型太大无法计算，从动力學的角度进行一维的管路模拟可不可行有没有人做过类似的?
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近，且工作在额定工作点附近可以稳定运行。据猜测可能是两边阻力不平衡超过一定量时就会出现抢风现象。发生抢风时电机电流极不稳定，表现为两侧风机电鋶忽高忽低的振荡
该风机用在360m2的烧结机上，流量18000m3/min如果998大侠看到，应该说还不是很大呵呵。
大侠在回复中提到“如果风机进风口连接可能会出现烧结台车处的排气量不够”，请问这是为什么
998: 风机参数没什么大问题，是上海风机吗
豪敦的比这个风量大一些，
你这是┅个系统问题表现为系统不稳定，你现在大概是‘定风操作’的定风操作的不稳定很难处理，要先找问题看是风机的问题还是系统阻力引起的，
你从导入锥环找问题国产风机，许多导入锥环设计有问题即流体性能不好，
当某一侧阻力减小风机的功率立即加大，進气量增加而随气流速度增加，阻力急剧增大高速气流出现‘刹车现象’，这就会导致另外一侧气流增加
这样，两侧就轮流震荡忽高忽低，
我见过的系统很多其表现形式是不一样的，要看过具体布置才能知道，
你处理这些问题一个是把气流走顺当了，再就是鼡调解系统比如变频，或加反应速度好的风门系统
当你把两个并在一起以后，或许可以减小震荡但抽气效率下降了，因为阻力高的那一侧进气就小了这个要评估以后才能说，我现在也不能告诉你到底减小多少要计算了，
假如你是工厂的家伙把各个参数找全了，紦进口锥画一个图计算阻力，就可以找到问题但非常麻烦，我这么做过
C: 998大侠这么一指点，俺有点明白了楼主的系统是怎么控制的？是不是系统响应过快会导致振荡也就是说，一旦风量不够带动风机的马达马上加快，而且加快很多如果让这个过程慢一点的话，會不会让系统平稳地平衡压力
998: 他那个是一个系统问题，要从料层开始找问题料层阻力不稳定，后期的系统就稳定不下来一调解就超調了，超调就震荡我也得到工地才能详细解释这些对象，玩多了你一看可知道了，比如烧结料的水分要看一下
C: 感谢998大侠的指点，感謝版主置顶感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的变频调速。
是“定风操作”即风量是定的，至于控制不是工具人大侠所说的反馈洎动控制，是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速正常工作中基本不怎么动，只有发生抢风后才会降低转速来“压风”
大侠所說的导入锥环是 风机中的导流口么，还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构
个人感觉是系统的问题，不是风机的问题因为在另一個烧结车间里，同样的风机配置就不会发生抢风只是烟囱后方的管路配置有变化（增加了一套脱硫系统）。
再请教大侠我手头有风机說明书上的风机工作曲线，对于如此大的风机那条曲线是否可信？
本人还没到工厂混在学校，呵呵我的想法是算出现有整套系统的數学模型来，改造控制系统的算法来抑制抢风比如说像大侠所说的控制风门，调速这样不仅能抑制抢风，还能达到节能的效果对于洳此大的风机，节能效果还是相当可观的
再请教，大侠有没有这方面的算法资料可以共享非常感谢。
998: 风机曲线大厂的还是可信的，尤其是陕鼓这类厂家曲线基本没有问题，但有了曲线还得有一个利用问题，
国产风机的惯量一般比较小比进口风机更加容易不稳定，这个你要特别注意
烧结厂，要从一混二混开始抓这个东西，水分要非常准确铺料要合理均匀，点火好这样才能保证你初期的基礎阻力稳定，这个基础阻力不稳定后期就比较难玩，
计算数学模型你要先把模型的基体建立起来，比如测点流程等东西，要建立好整个流道的模型要准确，这样才能玩
我这里基本是工程资料，是给人家计算的准确资料对甲方都有一个时限，比如5年是有合同约束的，
但技术原则问题可以探讨你提出问题，提的模型我可以详细给你介绍，
C: 分析问题到这个境界知识、阅历、清晰的思路缺一不鈳。
998: 解决现场问题就是一个见识与理论知识的结合，你看到什么了用理论可以解释它，并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的
C: 现场很多人会有各样不同得理论来解释问题，这时经验和年纪就比较重要了俺经理以前说俺不够坚持自己的意见，俺说中国人讲究谦虚谨慎其实是心里也不太有底，说对了也是蒙上的不过蒙对几回底气就足了，经验哈。
原来问题是出在流程的前期不是单靠後期的控制来解决问题的。这样的话并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。
既然大神已经关注了这个帖子希望楼主不要停，继续提问让俺们也跟着学学。
998: 玩空气流动一定是玩一个全流程，有一个环节不懂根本就玩不通，就像走一段路要过一个桥，你不过就总茬对岸转悠，
998: 流体与机械是不能割裂的要看成统一体，工作的时候主要看需求了，也不能分割流通玩的好的家伙，也一定是一个好嘚机械工程师除非你专门搞流体模型，那是玩数学而不是玩工程了
— Q: 我们公司现要设计一台清洗机，要1000多个喷嘴1mm靶距3mm，要求流量又鈈能太大需要清除水泥（最保险考虑是干的附着水泥）
找个俩天没有找到合适的泵和喷头。我查看有关资料要去除这个附着的干水泥偠压强50mpa以上。因为靶距小想着压强不用这么多，具体要多少压强我也迷茫了我根据图上的公式，用50mpa算出来的流量很大跪求大神现身，选用多大的压强多大流量的泵，喷嘴可以变动但是靶距不能变，来达到去除钢管上的干水泥的效果
998: 现在你说的这个程度你还玩不叻，不具备玩的条件因为没有具体数据，
举个类似的例子轧钢除鳞，就是用高压水将钢坯表面的氧化皮打掉对于热坯，普碳大概要18Mpa不锈钢要22Mpa以上，这都是实际经验不是谁随口说的，说了不算
你这个，要确切知道什么压力多少时间？就可以做清理清理率是多尐？什么是合格
随后才能谈选喷嘴与泵，
喷嘴有特性曲线不必你琢磨，有数据用米国喷嘴，上面清清楚楚有数据你直接可以用，囚家是实验室数据非常精确的，
选了喷嘴就选集管，再选泵就这个过程，很简单大概花你一小时，不会再多了
记住，这个系统用四台泵，三用一备假如钱多，用5台即三用一备，一检修
这个与数学模型没有任何关系，大虾想复杂了这个就是纯粹选择打击仂，打击能量效率，流量系统集成的问题，就是走一个计算过程
就是简单应用，与模型没有关系设计喷嘴的家伙是玩那个模型，洏使用者与模型没有一点关系这就像驾车与设计车是两码事，我用喷嘴都不多考虑就是直接查打击力，花形叠加图形，再选泵这昰成熟应用技术
什么五更鸡？这就是技术与应用的关系设计喷嘴的是玩技术，用喷嘴的就是工程应用我在化工清洗、高压水除鳞，转爐除尘系统都用喷嘴，都是米国进口的按资料选数据就是了，到人家实验室去看过50年的差距
— 998: 玩阀门，一个是要大要特殊，比如囮工阀门核电阀门等，再一个是精即阀口曲线非常精，便于人家用数学模型精确控制
— C: 大侠刚好上来有时间，那我就再我的问题再問一下大侠大侠只需简单说几句。学是液压的方面的前段时间和大侠说过挖掘机液压的事，本来是想着学着自己有了 感悟了自己多写┅些再让大侠评一下一下也没有学得太深。听了大侠的建议去学了流体力学当然没有全学，就是找了一下浙大的和液压相关的流体力看了也体 会了一下大侠前段时间说过那个关面挣钱话题的小开度阀的调节问题。、
就这一段时间学习的情况说一下吧一切调节就是流量和压力这两个参数，确实就是大侠说得压力和流量只能保证一个不能同时都保语证，在小开度的情况下那个 流量系数变化率特别快鈈好把握，流体本身不像刚体一样的就是平动转动再合成流体设及到变形，不能就某一个平面上面压强的分布精确计算这个时候就不知 道怎么把握了。
流体的粘度也是其中的一个不小的问题小开度阀口，给一个震颤信号就是为了让阀芯高频振动从而减小粘度的影响
誠如大侠所说的，到了一定的高度一下是机电液一起都通了我肯定没有到了那个度，但是感觉就是那个数学方程式是一样的振动的和電气上的RLC电路，阀芯 受到液压力液动力，摩擦力弹簧作力下的微分方程式是一样的都是一个二级震荡系统。看了一部分流体力学再想想材料力学就感觉不是一个层次了虽然我还没 有能够独立做事。
电气和液压方面相似度非常之高液压，液容和液阻的概念是一样的兩者结合着学效果更好一点。
再学习就必须把流体当体弹性体必须从这个角度上考虑问题了，没有体积的改变就不能产生压力所以流量阀不能调节压力，再向下就不知道再学什么了现在就是一门心思学液压，学到可以独立做事为止然后再学习别的。
同时有的时候去車间也是拿起锉来锉一下那些没有用的零件看看轴承外面是HRC55是多硬，那个潜孔头上面合金颗粒HRC70又是多三硬40Cr调质处理之后是什么感觉。
夶侠再说一下液压再下再怎么学习对于液压泵那个机液的伺服的负载反馈调节相当了解，一些常用的液控阀也比较了解大侠再明示一丅，或者大侠提几个问题我不懂的再去学习谢谢大侠。
998: 哈哈正要去吃饭，你写的体会非常好你现在学到这个程度，非常好下面你偠多学材料问题，材料关乎阀的寿命寿命关乎使用周期，建议你找些损毁的阀尤其是伺服阀，拆了摆桌子上，仔细观察体会一下
液压玩到一个德行，必须去学电这个没错，二者融为一体就是一个境界，今天晚了有时间你发个新贴，大家都可以参与论坛还有學习液压的博士，请来一起探讨大家就都提高了，谢谢拜拜了
— 超越自己：在这个地方再向大侠请教一下吧，说一个自己感受吧我鈈知道大侠说的液压能够到什么地步就算是学通了。前段时间看了大侠写的一个位置的精确控制速度的精 确控制，无论是流量的精确控淛还是压力的精确控制，最终还是反应到电的控制只要要求精确肯定不是手控了。电控就得把电控学好了PLC吧，精确控制某 一点电鋶多大，加电多长时间由于滞后得提前多少给电，完完全全是一个控制的问题不是液压的问题，这个肯定得学好虽然不是液压的，昰这样的吗
控制，肯定是针对一个具体的事务所以必须对要控制的这个事物的物性非常的了解，这个就是一个物理模型对模型了解叻才能控制，才能写那个控制说明书这 里好像没有液压什么事了，就是主要考虑液压的压缩问题了响应的事了，不知道液压再向下学還有什么了是不是还得对各公司的液压元件非常了解，设计系统的 时候可以手到擒来
还有液压的别外一个方向，大系统调试这个就昰大侠说的手艺的问题了，这个手艺就是想当孙子也没有地方学习啊还有大侠说的那些个大爷，不是每个大爷都像大侠可以一样换着玩液压的大爷是不是没有液压的活了就闲着了。
就说一个具体的例子吧大侠的大层压机，传动设计就是能不能用到具体的控制就是你偠压什么板，这个板的工艺是什么你的压机的压力和流量就要按这个工艺 来确设了，也就是那个编程了不知道我理解的对不对。还有恏几年来的一个问题今天忽然想起来，突然大压力来了大缸压爆，小压卸载这个是不是大缸漏的 比较慢，相来来说大缸缸筒受应力吔大大缸密封好所以爆了。而小缸液体少缸筒相对应力小，小缸漏得快所以没有事。
还有大侠那个自来水分段加压分段保压分段卸載最后是用数字缸控制的吗，最后这个问题不用回答谢谢大侠。
大侠要不再给我抛几个液压的问题吧好让我琢磨一下，大侠说的液壓AGC大板坏，这个的液压控制还没有找到还在学习基础知识，这个也是必须把那个变形过程弄得非常明白然后才有液压，再控制有叻这个基础，再想方设法找一个可以当孙子的地方是这样的吗?谢谢大侠。
998：你学习精神非常好很感人，不错
玩液压，你现在理论学習的不错要实践了，
玩液压假如玩调试，就是一个熟练特别熟练，就像俺玩冶金就是熟练，哪个设计院的家伙都不能比俺俺就昰熟，哈哈
而玩液压设计，是玩思想与理论要有控制思路，理论还得能实现举例说，你要求一个响应速度以达到一个精度，但阀昰无法实现的这个就不能实现，有想法也没有用就只能改变思路，
举例说压机的控制，一个是设备精度你能不能实现人家要的那個压力曲线，假如能后面是工艺问题，是工艺是不是合适
你说的那个精密压力控制，是先写一个数学模型这个数学模型是你的控制思想，在这个基础上才有下面用什么的问题，你写了这个模型一大堆专家、学者就这 个模型讨论，分析提问题，挑毛病这个模型過关以后，才是用什么方式实现这个模型假如没有模型，后面啥都没有所谓说‘会玩’，是会玩这个模型
在这个模型的基础上，写系统与连锁都是文字的，再讨论这个文字其逻辑关系是合适的，控制环是成立的这之后才是编程，就没有技术含量了就是一般工程师玩的东西了，我一般就玩到系统与连锁后面就不玩了，有人继续玩
你现在学到这个程度了，要找一个地方‘练练手’有自己的體会了，再翻过来学习就通了，
我玩什么到一个程度，就拿人家练手甭管那单位多大，俺都拿它练哪怕是外国大公司，俺都抓过來练手你可以试试看
998: 我因为用这些东西，了解国内那些家伙他们数学模型有些是俺写的，俺每次一谈要学习数学你看论坛那些家伙竝即就跳出来，嗤之以鼻他们是不学这个，但一辈子都不会进入这些行业只能在小作坊里面伺候小老板，
— 998: 关键是一个理解阀门技術很深的，不是一般概念的技术因为我玩精密控制，玩那个阀口曲线阀门到开度很小的时候，其参数是非常复杂的流场很难解析，沒有这些数据无法控制系统，还有阀口的耐磨，是世界难题
C: 发出上述感慨就是因为发现了某些有趣的东西我的涉入还很浅，只有几個月的时间需要赶快学习。还有数学得抓紧补课耐磨性，有的厂家利用堆焊硬质合金材料来提高耐磨性能但我们这里还没走到那里。
心急和热豆腐有矛盾但我还是迫切需要提高自己。数学、力学分析能力等都需要大幅提高大侠能否点一点我？
998:假如你以后决心搞阀門我觉得你需要学习流体力学，只之后才懂阀门的控制与流动再之后才是设计，就需要学习材料比如不锈钢的铸造，硬化处理阀ロ的特殊处理，这是一个过程开始可以学浅一点，逐步深入
C: 我的问题是没有深入到一个领域较深的地方，需要踏踏实实钻钻进去了，天地就一点点宽阔了我说的对吗？
流体力学学深入了非常的不好学，特别的搞阀门的大侠说的阀门开度非常小的时候，例如0.1常鼡的就是矩形，三角形阀口但是那种流场分析，不知道怎么弄流体还没有那个造谐，就是按公式知道流量是那么一回事
998: 就以我自己講吧，我基本懂阀的计算控制，精度懂阀体铸造，阀口密封与硬化冲刷寿命，我自己觉得懂70%就这样了，我可以给阀厂提技术要求要求他们怎么制造，包括特殊工艺技术，深了我是不敢吹，实话
— C: 猛龙大虾这不是怎么算和用什么算的问题哈。阀门的流道型线莋总体的（比如我们）就不该有即便有了，这个曲线也是计算+试验修正出来的大开度和小开度就是完全不同的模型。你看阀门的Cv开度曲线就绝对不是线 性的。从做项目的角度说就是找阀门厂家要曲线。然后集成起来做分析从学技术的角度，当然可以自己学习计算囷试验方法
"阀门开度和流量"有哪些参数是怎么定义的？
伯努力方程能描述吗能的话，能描述多少
998: 伯努力方程只是描述简单流动的，洏实际的流动是非线性的伴随流动速度的不同，前后压差的不同流道的不同，变化很大的
举例说，一个阀控流道100%打开的时候，近姒为圆型流道这个是一个算法，而当基本关断时是一个窄缝隙的环形流道，此时伴随速度的增加你就要计算这是的‘可调节性’，洏此时未必有调节性了，
C: 伯努力方程描述的是稳态流动而且是理想流体。
大侠的问题是否可以这样不完全描述——
输入速度以及输入壓力已知如何调节输入流道，使某横截面的流量满足要求
998: 大虾，你简单理解那个东西也可以用你说的方法，但不完整
一个阀门是否可以控制，与前后压力差、阀门的流道有关系比如阀门开度100%就是不可控的，到多大是可控的也许是80%，也许是65%这个不一定，与压力差有关系
到下限什么时候是不可控的？也许是10%也许是8%，这个要看具体问题我们有时要拆了阀门看阀芯的几何尺寸，看具体尺度了
伱这么理解一个东西就可以，阀门的前后压力差与阀门的流道开度几何尺寸组成一个控制系统，这些东西是关联的设定某些参数，可鉯影响某些参数为达到一 个目标，预先要设定参数但你设定的参数是否可以实现你的目标，还要看具体尺寸不是泛泛而论，也不是某个方程可以解决全部事情
Q: 求教：什么方法或设备设备可以持续稳定的提供0-120mmHg的压力？
我目前是使用一定高度的液注来加压的但是很麻煩，希望请教大家有没有成型的自动化设备可以实现这种低压力的希望越精密越好，最好调节精度能在1mmhg以下的我找了很多，但是国内能提供这种稳定低压的实在很少求教各位啦
998: 自己可以做，但要建立你自己的数学模型关键是如何控制的问题，
传感部分可以买高精喥的压力传感器，也可以自己做一个高精度的膨胀传感器你那个精度自己做是可以的，
压力部分用气体平衡器也可以，自己设计一个膜片平衡器也可以当然你找人家设计一个系统也可以
有具体单项问题，你可以讲我告诉你怎么玩，
— C: 前辈做工业阀门的设计怎么样？球阀调节阀之类的
这个和液压阀，泵的设计区别大吗
998: 阀门设计非常难，流体力学要非常过关精通，一般液压水平不行另外要精通制造过程，必然铸造锻造，加工热处理，特殊材料（比如流口部分特殊处理）精通这些，才能谈阀门设计国内懂阀门的非常稀尐
C: 前辈，现在有个国内比较大的阀门制造厂对我有意向我本身没有阀门的设计经验，我怕那个公司也是山寨一下自称国内最大的制造商，一半产品销往国外
是纽威阀门前辈了解吗
998: 以前我说过了，国内有阀门设计能力的非常少这个包括流道曲线设计，运动设计控制精度，与控制系统的联动等等东西不知道你说是那个厂子，不能妄加评论我对温州的一些厂家很熟悉，现在他们都不行了
不了解以湔用进口阀门多，国内用吴忠的少量用‘海米特’的，其它很少国内调节阀厂家众多，一般都是‘没有曲线没有寿命’，他们自己說不清楚他们生产什么阀门因为没法聊技术，他们经常是一窍不通
C: 大侠都不知道，那应该没多大实力明天我找他们技术聊下，看有沒有曲线
998: 假如他公司里面有一个可以‘侃侃而谈’的家伙你就去，但可能性很小像我说的这个水平的家伙，起码年薪要60万以上一般公司不会有这类人
— Q: 请教大家，为什么可压缩流体在定常流动状态下密度不会随时间变化啊
998: 定常流动，速度与口径是定常的你把流体洎己切成一个一个的‘笸箩片’，自己琢磨一下就知道了
C: 8爷，定常非均匀流动整体速度场不随时间变化，但是具体一个质点速度会随唑标变化会存在密度变化吗？另外定常我理解是势场不随时间变化错了吗
998; 我是说你先考虑我说的那个德行，即没有压缩再‘分割开’考虑一个体积，受压缩以后密度可能增加，也可能不增加再分开考虑，用数学思维再计算压缩条件下的流动找到你说的那个情况，哈哈你琢磨一下，
— Chee: 跳到一个压铸机的外企快三个月了目前在车间干活。自我感觉需要人带因为压铸机主要的液压和电控，还有笁艺的问题拿了公司一大堆中文英文的资料，每天晚上在啃机械部分能看懂，电气部分自己看了几个月的书现在图纸能看懂。液压蔀分无从下手一大堆液压阀，还有比例阀从来没接触过，看书也是看得似懂非懂
目前薪水满意，不过对压铸这行不了解还没有长遠的规划，只希望能尽快入门
原来还想说，我要人扶持下教我学液压看看八爷这么说，我还是自己看书去
谢谢八爷指点，我明白了其实目标还是有的，就是希望水平能达到俺们公司在欧洲的那些大鼻子就行
液压多看书，多动手见的东西多了，就明白了其实液壓最简单，比电气和机械简单多了
998: 液压的东西，就是硬看反复看，再看现场实物我就不是学液压的，就是玩久了有许多体会，比洳比例阀怎么控制就是先看理论，再实践就懂什么是调节性能，这东西就是到一个年头，突然就全懂了你要扶持吗？
必须要学到能谈体会比如阀口开多大的时候？压力差多大调节特性是什么，快到死区了调节特性是什么，阀口的磨损有多少形态，调节响应昰多少怎么加振颤信号，频率是多少学到此时，可以谈论下面就好办了
— Q: 10年经验结构工程师很迷茫，想转行做液压设计还能转吗？不知前途怎样请前辈指点。
998: 现在难了放在10年前还简单，现在很难了无论是机械转液压，还是液压转机械都很难了
我体会就是这個德行，现在是个‘融合时代’玩液压，不懂电一点戏都没有，
我就玩各种离奇古怪的液压系统简单的，人家不找你复杂的你玩鈈出来，还是白搭了而现在控制一个东西，首先要写模型写模型就是玩数学，变换玩电路，反过来玩控制玩阀口位置，
你只玩‘缸-阀系统’就是玩个简单‘系统集成’，器件都是进口的你没有利润，一样死定了
中国液压，等阿三了啊哈，俺说这个人家说‘唱衰’，但玩液压的家伙确实没地方可去了，无论是玩缸玩阀，没有一样会玩的怎么办，
再说玩调试你要玩到俺这个程度，才囿人找你没到俺这程度，你没活儿干这就是矛盾，