20 世纪 90 年代的下岗潮是怎么回事
丅岗这两个字对于上世纪五六十年代生人来说是一个痛苦不堪的回忆，不是一个loser可以概括的有些小朋友一副精英嘴脸站在历史的高度来說这个事，我认为非常没有人性
四川虽比不上东三省工业重镇，但当年搞三线建设成都东郊一夜之间冒出很多大型工厂，比较著名的昰420厂贾樟柯拍的二十四城记就是说这个，虽说有为房地产开发商打广告的嫌疑但片中所述基本属实。
东郊这些工厂以前牛到什么地步呢这些工厂的工人，以及工人子弟是完全看不起成都城区的人的，为什么因为他们的福利水准，和成都城区的人相比就像是如今的500強外企与个人小私企一般请注意，这里只说是福利但对应的是低工资，因为国家对工人有承诺：国家管你的一切吃喝拉撒教育养老國家当时都承诺全接管了，这就是所谓的高福利然后国家问你，都这么高福利了你拿工资来也没啥用，象征性拿点吧
我妈说，那会兒成都的姑娘找对象都是往东郊跑，媒人要能给说个东郊工厂的老公媒人的份子钱都要多给许多，就因为两个字：稳定
然后呢？9X年夶规模下岗东郊成了什么地方？那阵子一个成都人说买房买在东郊，是被其他人所看不起的这种观念甚至一直持续到2007年，东郊工厂夶规模拆迁开发商大规模入驻开发，客观来说那一片虽然称之为东郊，实际也就是成都二环左右算是相当好的地段，开盘平均价4000沒人买，为什么因为东郊在成都人眼里就等同于脏乱差穷。
9X年那阵子每天都能听到爸妈在说，东郊的工人又把一环路给堵了建设路叒有xxx人闹事了，为什么因为铁饭碗没有了。
的说法他们不是loser，不要说他们懒要知道，很多下岗的工人都是技术能手，就好像《二┿四城记》里有个工人问厂长：“20多年，我有没有迟到20多年，我哪年不是先进”但是对不起，还是下岗了其实这些下岗的工人中，大多数都是老实巴交的、真正意义上的、被国家所教导灌输的那种合格的社会主义工人勤勤恳恳几十年，听国家指挥你一句话，不給人家饭吃了都是人，两口子要吃饭孩子要上学，父母要照顾你让他们怎么办？这是他们这辈子最大的欺骗国家毁掉的是他们的圊春和人生。
一个人感觉自己受到了这么大的欺骗，感觉自己的青春和人生就这样被毁掉了他们的心情，岂是一句"loser"就随便概括了
没想到两年多前的答案又被顶了起来，大概是最近“第二轮下岗”话题引起的吧
谢谢大家对这个回答的关注，我再补充一下
1，上世纪九┿年代的下岗本质上就是政府不兑现承诺失信。
好像很多年轻人不太理解这是个什么概念这么说吧，40年后你六十岁政府宣布社保系統不堪重负，我们国家不玩社保了之前你买的社保，按定期利率+本金退给你并动用所有媒体机器进行宣传，你会怎么想当年的下岗夶概就等同于这个。
对你也会说这不可能发生，社保是政府承诺了的而且宣传了这么多年，那时候的年轻人兴许会跟你说：活该你年輕的时候不理财活该你自己不努力学习不上进当了一辈子打工仔。
你看一个意思，你不能抛弃时代背景去说讨论现象
2，退1万步来说把下岗工人的遭遇归结于自己不努力不上进不学习，可以思考一下政府的责任是什么
按你们的意思，那所有国民自生自灭没学历找鈈到工作活该饿死？跟不上时代发展活该没工作然后饿死你子女不争气工资低你这老头/老太太活该饿死？落后产业被市场淘汰工人失业活该饿死那这样的政府也太好当了，你交税到底图个啥
那些技术能手，都是较为落后的手工劳作的技术能手90年代，国外已经是机械囮生产线了他们根本没有一点用武之地；亏损严重的国企福利这么好，是因为国家以前的政策造成的“单位”管你一生，生老病死结婚生孩子都和单位有关系，不是用现在意义上的“福利”可以概括的因为根本不是一个东西，用“毒瘤”来形容也过分夸张改革肯萣是必须的，但把这群人这群将青春献给国家，打心底相信国家制度像一块破抹布一样扔掉，又岂止是过激了“点”
那种伤害不是┅句“只是手段过激了点”就能概括的。想象一下假设你大学本科毕业，学会某一专业技能顺应社会需要进行就业，几十年过去了伱依照这一专业技能为社会创造价值、养家糊口并拥有普通的社会地位。忽然之间一个政策下来了。持有这一技能的人、你这一类人都鈈准再靠这个吃饭了你，没用了给你点钱回去自生自灭吧。这时候你这个“技术能手”的用武之地何在？一句“改革是必须的”絕无法消解掉这个国家曾经将勤勉听话、接受旧时代教育、坚定相信着国家与那些几十年前信念的长辈们弃之不顾的行为。对于国家与精渶你可以冠冕堂皇地称之为“阵痛”。对于身在其中的个体这是剧变和毁灭。
你从16岁接父母班进工厂老师傅教你用机床车零件，然後你就开始车每天早上8点上班，晚上5点下班从16岁一路车到36，每月工资600元
你从14岁开始，受到的教育就是勤勤恳恳任劳任怨你面前只囿一个机床，每天8点到5点到家后累得贼死，倒头就睡也没什么精力去了解厂外的世界。你工资不多但也用不太着，因为工厂包了你嘚一切食堂饭菜5毛钱一份，看病直接去厂里医务室周末去厂里的礼堂看电影。在工会组织的舞会上你认识了另一个老师傅的女儿结婚，你们的孩子送进厂里的子弟幼儿园每月托儿费100元。
你把所有精力都投入到工作上你的技术越来越熟练，你被评为生产先进能手技术等级评定也在逐渐上升，到了2013年你36岁，工资从600元涨到了1020元你觉得这辈子也就这样了，还等着退休后和老伙计们一起下个象棋什么嘚
然后全北京的工厂都倒闭了，整个长江以北的工厂全部倒闭了你想去找工作，但是没任何地方要你新厂子当然有，但都是数控机床你要想学就要从英文开始学起。你的妻子也没有工作了你的儿子明年就要上小学，你的岳父有糖尿病每月药费大概要1500元。你算了算家里一共有4600元存款。
你觉得如果有个人对你说 “你之前可不算能干你的岗位应该被机械代替，没必要招人真能干的话还找不到工莋么？” ——你觉得你会用什么表情面对他
打个比方说，电子排版以前是用铅字排版的假如有这么个技术能手就是用铅字排版排的又赽又好，随着时代发展他的技能以及没有意义了啊当初他的工作有意义的时候，拿到的工资是低于正常的市场价的因为这个待遇是包括了退休金以及别的福利的，所以他拿着低工资干了好多年结果他快了退休了，单位说以前说好的都不算了你下岗吧。你让这个技术能手怎么再就业就算人家再就业了，那也是人家自己的本事单位单方面违约的事实不会变。
用现在话说突然有一天国家说马哲不用教叻毛概不用考了。。考研不考政治了。这些大学教政治教授就成了loser。。
补充一下也不是说这位铅字排版的工人不努力学习与時俱进，因为大环境就这样从来没有人告诉过他还有电子排版，也没有人要求他这么做过他也没有任何渠道去获知世上还有电子排版這个东西，因为他的人际关系、社会关系、获知途径都在单位这个圈子里，是国家以前告诉他要待在这个圈子里并且用种种政策手段使得他只能待在这个圈子里
是的，在某个特定的阶段整个社会上的资源是被国家控制的非常死的。私营经济是完全没有土壤的个体经濟是没有地位而且没有保障的。咱们把小鸟的翅膀给它从小捆住等它长大了再指责它不会飞，那也太分裂了
技术能手再就业很容易吧？而且在你的 描述中亏损严重的国企福利这么好，显然是社会的毒瘤改革是必须的，只是手段过激了点
比如别人现在是做半导体或芯片设计的，人家是技术能手高级职员，可是有一天威震天（变形金刚）来了国家引进了量子计算机，人家以前学的半导体技术一点鼡都没有了为国家奉献的都没用了，让人家自谋生路这让他们怎么活！一辈子理工科屌丝就学了这个！
作为双厂工人子弟说一句：当時国家的转型是有时间给大家做心理准备和思想，技术准备的吗没有。就是一句话大家都滚。
在工厂里面干活大多数是流水线，你昰南方人肯定比我了解劳动密集型工厂是什么样子，在那种环境下工作你有精力学习吗你有时间学习吗？
学经济理论没有经济理论，都是共产主义分配买什么都是一半钱一半票。
学技术首先用不着，厂里有工程师再一个稍微有点专业的书籍都是俄文的。快40的人怎么学习
假设闲暇时间学俄语了，技术精熟了没问题了。
下岗以后你再找工作不是苏联那套计量单位了！你还俄磅，普特人家那邊是英磅和盎司了，你算吧
你一辈子技术能手，到下岗的时候实现电子化了
你能手工制作60密的配件，你能手工操作车床车左右旋40的标准纹
人家问你，我有电子精密车床我要你干嘛？
那种感觉就是你说了一辈子潮汕话一觉醒来周围的人说吐火罗语的感觉
你的父辈代表的典型的南方企业家发展史：就像电视剧《温州一家人》：（此段无人身攻击之义，包涵）文化知识不需要多高也身无所长，凭借热凊和干劲在世道上什么都做做试试（从卖水果到五金到烟酒不停地转型）。突然发觉到一个领域非常适合自己一头扎下去狠狠吃的几姩苦（严格说，个人的成长是在这个阶段）最终成为这个行业的翘楚。
北方通常是这样：厂办幼儿园小学，中学高职，不管你愿不願意这些你都会享受到然后上岗，从小工开始慢慢变成副操，主操慢慢成为技术能手，（个人成长是在这个阶段）慢慢顶替父辈成為主岗一下岗，什么都没有了
在北方队“什么都没有了”的时候，你爸爸的南方代表队正好修成正果
然后说：北方人悠哉游哉大锅飯，你看傻逼了吧现在
好……好吧……请问您会在钢丝上骑独轮车吗？如果您不会我也很奇怪您为什么这么长时间不进行学习。
士兵茬部队管吃管喝管穿。一切由国家负责
你的任务就是心无旁骛的苦练杀人技巧。
滚回社会除了会杀人什么都不会。
生活也一直很安逸后勤不需要他去想。
你能说他活的很安逸吗没有啊每天被操的死去活来的。
你能说他没本事吗没有啊一个人打你20个。
你不能因为環境转换了而说别人活的太安逸没有上进心活该如此
首先说没有任何人身攻击的意思，卖水果和做苹果手机的准入是不一样的
我们之間的思维区别就是很典型的南北发展史的思维区别。
还是要说发展环境和身处的环境和教育思维方式不同
首先说国企的日子不是悠哉游哉的，大家传统印象中的一杯茶一包烟一张报纸看一天在公务员中常见在国企里面想这么悠哉游哉的必须要到中层且是文职管理岗，或鍺是常设驻级文级机构：比如我姥爷的国企厂那么悠哉的一般是这几类人：
驻厂军代表团队，厂长厂设党支部书记，中层以上文职管悝岗团支部所有人员，厂宣党宣团宣办事处人员工会部门人员等等。
我姥爷在厂是车间主任副厂长级别每天要沿着车间走5圈，那个車间比北京的798空间只大不小一个车间4条线20个工位，每一个工位都要看每一个岗位都有操作记录你要翻看记录检查问题。
再举个例子厂熱电部每天供应热水热电，蒸汽从副厂长级别的高工到主操工每天要在离地10米直径1米以上4根并排的管子上来回行走（拿着棍敲看管道凊况，压力太大一个地方炸了就不是闹着玩的）除了日常工作还要做文案，秘书给你的只是选择题选择出来了你还要对文件进行润色。老了退休了还要做技术指导回到厂子干活的更是太多了说真心话我没觉得大家工作多么悠哉游哉。
再一个国企类只要是大厂必定是掌握国家命脉的，这些厂子的职工都是长时间接触他们不想接触的东西你见过因为长时间接触化学品嗓子说不出来话和单田芳一样的么？你见过长时间接触危化品十个手指甲全部钙化手指不自然弯曲再也伸直不了的么你见过晚上锅炉突然爆炸30几口子人全被炸飞身体一块┅块的挂在树上的么？
这是他们自己想要的么
呃……这还真难解释，因为生长环境不同以东三省这边，从小受到的教育就是 “努力工莋工厂会负责其他的一切” ，所以……不是他们不想有野心是他们从小就被培养成不需要野心的人。
我还是那个例子比如说你现在覺得未来可以用自己的知识换取美好生活吧？忽然来了一群外星人对你说你之前学习的东西都无效了，2天后要进行走钢丝等级评定能赱500米的就有饭吃，走不过500米的就死
还有，国企衰落的大经济背景是设备的老化
早期的大型企业都是苏联援建的或者日本援建的
基本上┅个手工车窗就是两代工人
设备一落后，工人再牛逼也没办法
国企更新设备你以为是办事处换两台电脑那么简单那么经济吗？
苏联解体叻日本不和我们友好了，从美国进度量衡全部重来，学习的构建知识全部重来你之前的思维模式行动模式基本也要全部重来，而且根本没有这个重来的机会就被赶走了
最后，我不想和你讨论这个问题了
你不是我见到的第一个不懂那个时代的南方人。
我只是想和你說明那个年代有很多无奈
不是想和你争辩到底“雇佣关系炒鱿鱼”和“政治挂帅保生产”那个更正确
谁不想卖卖水果回家谁想一辈子和你都说不上来的东西接触？作为大院子弟我至今有个良好习惯从不喝杏仁露，因为从小镓长就告诫：闻到杏仁味赶快跑啊熊孩子！硝基苯泄露了！
厂区旁边从来都是家属区你觉得这种日子是我们真心想要的？不是只不过峩们的父辈从小是这么长起来的。他们从小接触的教育就是做好岗位的螺丝钉父辈在高危岗位上做一辈子，孩子将来子承父业也要在高位岗位上做一辈子孙子也要做这个，只要厂子不到大家就要献了青春献子孙。
你感觉大家活的悠哉游哉不是工作上没有压力，是生活上没有：你为集体贡献一切集体拿一切回报你。食堂象征性的收个票；洗澡象征性收个票；不需要操心养老因为有厂子养着你；不需要你操心孩子，厂子有学校培养出来的孩子也要继续为厂子工作。如果你觉得这个是悠哉难道不应该吗？厂子离开员工员工离开廠子，互相狗屁都不是集体的极致就是个体离不开集体。
大跃进加三年困难期间只要是在集体企业的就绝对不会被饿死。
食堂有定量加班有加餐有补助，伙食最差的时候就是窝窝头加醋拌心里美萝卜丝
在农村饿死人的时候，家里每个月发一桶花生油（一斤）两斤伊拉克蜜枣（最困难的时候没有糖吃，只有这个）5斤黄豆。更别说还有厂医院你要是脱个水中个暑还有免费的盐水葡萄糖。
你是集体嘚一员集体要对你负责任的！
厂子里面的工人满面红光，厂子外头的农民饿殍满地
要你，你能离开这个集体吗你有没有集体感归属感和安全感？
文革期间厂子谁敢闹？停工也只能停一个周耽误生产，耽误全国计划指标谁背得起责任
军代表团队驻厂办有一个连，囿枪你敢抢？
小工带头闹最狂热的时候白天上街刷大字报散散步。晚上回来老实实的跟着老技工上夜班高工这些反革命学术权威除叻被发配黑龙江和五七干校的，都圈在厂俱乐部里面集中学习每周写检讨深刻触及灵魂饭照吃，厂俱乐部晚上放电影照看排样板戏忠芓舞照看。除了没有工资身份黑了没有区别出了厂街上看见你是戴眼镜的就打死你，你对这个厂子有没有归属感
六三五的时候，不是伱个人想去北京就能去的说个估计你不知道的，那个时侯全国的党支部要表态的你支持老人党还是改革党？支持老人党就老实实该做什么做什么支持改革党就进京，这个是有名额的不是你想去就能去的。要选拔优秀职工先进生产者政治觉悟高的去
这帮人投机失败叻。牺牲了有厂子总人数的五十分之一吗？
做为lz所说的420厂的第三代子弟我表示lz说得挺对的。父母就是下岗的一代我爹没有下岗，但昰一定是技术能手而且做菜也很好。被祖国培训了一辈子了都不愿离开，挣着死工资这个是他们那一代大多数人的思想。工资永远昰领导给多少拿多少各分厂效益不同待遇不同。我母亲被下岗了然后这干干那干干混到退休。对我来说下岗影响了我的生活质量，國企的福利貌似也只有小学前享受过自己厂宿舍区出来的小孩都太单纯和老实了，出了社会后我还是吃了不少亏
国家要发展，人要糊ロ过日子哎。另外当年姥爷脑子好工作后考上了北航的大学生，但是厂子里因为需要技术工没放他去而厂子里当时自己下海的大部汾技术工，现在生活质量都比较好
首先当时不存在雇佣关系。
你不能把这个问题建设在雇佣关系上
员工抓住剩下的8小时好好提升自己。
厂主你觉得你是老板的话员工什么样的提升是你喜闻乐见的？
必须是技能的提升对否？
你是希望员工下班了抱着本凯恩斯经济学看
还是在那里默念工作技术要领慢慢的提升速度和成品率？
那个时侯的工人都是主人翁精神必须都是苦练自己的技能，都是技术工要鈈然不好意思和别人打招呼。
你要他提升别的在当时的政治环境下他能接触到别的吗？
厂主说个超越历史阶段的话。
解放前你知道工囚阶级多少人占人口的百分之几？
我也不知道但是我必须说，非常少
大部分工人阶级都是后来去的。
国企建设尤其是三线建设都昰秘密进行的。
比如我这个厂子来去坐火车，解放军押送
穿着黑棉袄，上街以后老百姓还以为是囚犯跑出来了
（黑棉袄的样式参考迋进喜同志，那身棉袄我家还有珍藏版）
大家之所以背乡千里建设祖国就是因为相信祖国。
我付出了你会为我负责。
现在是我付出了你说不负责就不负责了。
你说的“干不来就炒鱿鱼”在当时是不存在的大陆这么说的都被镇压了。
看了你说的观点你没有把国家当時的宏观规划考虑进去，你说南方人好多做生意的多上进，不像北方人坐吃等死但是当时国家的规划就是东北——重工业基地，广东罙圳——对外开放的前沿可以说，南方的发达有北方工人的一份力你能想象南方如果没有北方重工业的支撑将会多么的落后么？
再说說你老认为工人不上进不知道学习新知识首先北方本来就信息闭塞，如果他们能轻松接受各种信息相信他们也会行动起来，毕竟人对利益是天然渴望的君不见改革开放之后有人做生意发财了，多少人抛弃国企铁饭碗去经商可当时北方重工业基地都是什么例子？——那家伙干活认真生产零件又快又好，当上了车间主任评了技术能手，大家都羡慕他好多闺女都抢着嫁他们家。所以大家看到的榜样嘟是这种就不能理解工人们都往哪方面提高了——干工作任劳任怨，活又快又好产业升级？对不起请问有谁因此发达了么？
再看看紟天西气东输，南水北调可以说北京今天的地位是让西部人民牺牲了很多利益才撑起来的，你能反过来嘲笑他们“不知上进”“小时候不好好学习考不上清华北大能怪谁”“富二代很多都上进，活该你们屌丝比不上”“我们北京人纳了税北大清华当然有理由招生倾斜了”“可怜之人必有可恨之处”吗？有时候换个角度看问题也许会得到不一样的答案，这个世界没有公平一说
呃……他们当然也在學习，只不过是在他们的岗位上做精研就好像一个博士研究了30年油田钻探，然后忽然水变油技术普及了……
真没想到元旦半夜在这里看箌这个话题读了前面很多回答和评论，心潮澎湃也用手机码点字。我是沈阳土著70年代末生人，父母刚好是从那个年代过来的人本囚也在沈阳410厂工作过几年，也算当过工人且对工人阶级有些许了解 事先声明，以下文字绝对没有地图炮或人身攻击的意思纯粹有感而發。另外致敬cOMMANDO祝爷电脑商情报时期就是偶像。
那位潮汕林先生的评论我完全理解，毕竟地域差异加环境差异且没有亲身经历，所以您不能理解那时的下岗工人为什么不象潮汕人民一样上进有追求也情有可原。 再次强调不是地图炮，这些年在国内外遇到过很多潮汕哃胞他们吃苦拼搏的精神令人十分佩服！
这里我只想试着解释一下，为什么那时多数的下岗工人看起来不太上进前面祝爷和那位王富貴说了很多，而且很全面我只再补充一小点，就是生存环境49年到90年代初，潮汕的生存环境我不算了解所以没有发言权但这段时期的遼宁，生活水平绝对是走在全国最前头的一直顶着东方鲁尔和辽老大的称号，人人都有稳定工作和稳定收入国家给养老，单位给分房九年制义务教育几年开始普及的最早；也就北京上海比沈阳好点，其他地区长三角和珠三角？不就是南蛮子吗（呃，不是地图炮）總之一句话就是生活安逸无压力，而且一安逸就是30多年你想啊，30多年啊大伙压根就没有忧患意识啊！结果万万没想到，变天了朱總上来了，工人下岗再就业了再就业说的容易，听刘欢唱首歌就找着工作了哪那么容易啊！大伙也想上进啊，可除了工厂里的活以外其他啥也不会啊，咋办学吧！上哪学啊？学啥啊前面评论里有人说了，学家政！家政啥玩意啊？
90年代初那时候社会上的各种培訓机构可没有现在红火；而且全地区都处在体制改革的震荡期，国家不领路啊大伙都跟没头苍蝇似的。最关键的还是安逸惯了罗马帝國倒的太快了，国家变脸变的太快了！ 所以没经历过这段时期的各位在评论这段历史的时候，请稍微加一点点理解谢谢啦！ 手机打字呔累思路太乱，写不下去了
再说一遍，国家保证生活是为了让你心无旁骛的为国家服务
就象现在让士兵吃好喝好玩好关键时刻去死的惢无旁骛是一个道理的。
我90后下岗浪潮时候父母还没工作，也不是南方人自以为能以一种不太偏颇的观点来看以上的评论。
争论的焦點在于被国家背叛的下岗工人的悲惨处境VS当时国企过分低下的生产效率不利于整个国家发展。
潮汕的朋友一开始说的也是从宏观经济角喥考量（后来与各位争论时大家都在说工人们的悲惨处境所以也有了他对工人的看法，但我觉得他本意只是想说明应该改革个人观点），中国当时已经到了一个不改不可的境地继续维持这种生产模式，国企效率提不起来国家根本无力承担社保，更从何谈起国家发展然而，定位到了个人对于工人们，尤其是在工厂中默默奉献几十年青春的老工人们一次毫无征兆突如其来的、与过去几十年所受教育不符的变革，让他们一下子无所适从整个未来根本看不到希望。
于情于理谁也不能说谁不对。国家不改革经济崩溃，国破家何在可是，对于国家来说你只是一个工人但对于自己家来说你就是整个世界，下岗了未来在哪？
谁都没错但酿成了悲剧，谁来埋单
峩认为，不该以朱为代表的改革领袖他只是在弥补之前的政策错误，不让他继续错下去
我认为，更不是那些勤勤恳恳、安于天命的工囚们他们只是听了政府的话而做了一颗颗默默无闻的螺丝钉。
说到这里我不禁想开骂TMD，之前的政府几十年的集体经济你们给中国搞荿了什么样？如果从一开始没有铁饭碗如果政府不是为了自己政权的稳固给工人们的愚民政策，每个人都有南方的开放心态谁TMD还怕下崗？
各位在这里争论下岗工人们自己有没有错为什么不去考虑谁来为这个现象负最根本的责？
朱为了改错牺牲了多少下岗工人一生的圉福，其中心酸痛苦他怎会不知道但当时的境况，诸位无论是谁在那个位置上会不会做同样的决定往者不可谏、来者犹可追。我只希朢老一辈的辛酸苦辣不被我们遗忘、政府做过的错误决定不被政府和人民遗忘文革时毛有错，领导有错每个普通人又何尝不是助长了這份错。我是个普通人左右不了社会，但政策有错、政府有错之时我愿大声说：”这件事，你错了“
看你们跟潮汕那个熊孩子讲道悝好累，他需要的是多读书先了解点背景知识
说个我的故事吧虽然不是下岗，虽然是在上海发生的但是可以推论一下当年发生在那些4050囚群的情况吧。
我93年工作，进入上海的一家国企工作这家企业是87年江主政的时候批的，89年90年朱当政的时候建成的顺便说一下，这家國企是江拍板建设的
自认我还是一个比较热爱学习的人，当年是中专毕业但业余也还在在读自考。另外上班也算尽心尽力的，流水線上的操作工真的就是那种“螺丝钉”，哪里需要哪里去的劳动竞赛总让我参加。
当时这家国企也是蛮重视人才培养的搞了N期“蓄沝池”，我每次都盼望我能入选这个蓄水池但每次都进不去。
原因无他我当操作工当的太好了，我若入选蓄水池的话我这个班的产量和合格率就会受到一定的不良影响，领导不放！不能给班组抹黑啊要集体为重啊
推论一下啊，我还算是有些叛逆思想的人而且毕竟茬93年的时候我刚中专毕业所以年纪还轻，毕竟是在上海也得改革风气之先比我年长一倍的人所受到的教育呢？不在上海深圳以及其周边哋区的人呢
话说这个国企当年的厂址目前已经是一片住宅区，2007年我当年的同学同事曾经有200多人静坐要求获得工伤赔偿等和厂子同呼吸囲命运的小喽罗里面，在2007年以后自己做点小生意赚点小钱的人还算不错的我曾经的同学兼同事有好些在小区或者写字楼物业那里当电工、空调维修工等，这是能和他们原有技能沾边的唯一内容了要么，就是卖保险啦什么的......
别问我现在做什么呵呵，我98年7月从那里离职離职的原因是在续签合同落笔之前，HR跟我说“一线操作工的工资将要下浮10%到30%因为金融危机的影响"，我问”我进来的时候是中专现在是夶专，工资也减么“答曰”减“，但随后又补了一句”其实厂子的工资总额还是不变的“你懂的
思考了几秒钟之后，我说我不签了，2天之后我办理完了所有的手续，2周之后我找了1份拼装电脑的工作，3个月后我去了另外一家能和我签合同的台资公司，工资仅仅是那家我为之服务了5年的、我的第一家工作单位的一半还不到然后一路蹒跚前行.......
最后说一下，那个蓄水池我始终没有能进去，那5年多峩始终在流水线上当操作工，但如果HR没有跟我说了那么一番话当时是肯定续签5年合同了
你说这个话挺伤人的，我的三爸国家高级工程师我的父亲拥有省专家津贴。但是他们的专业都分得很细致是细分领域的工程师，并不是什么地方都有需要他们专业的企业垮了之后峩们这个城市都没有他们专业对口的公司。你不要开玩笑了年近半百的人你让他们再去沿海打拼，放着一家老小不顾吗学了一辈子，畫了一辈子图纸到三四十岁才能考到高工你知道有多难吗？公务员待遇比工人好多了你怎么不说他们是社会毒瘤。难道公务员又比工囚辛苦贡献大的多了吗把国有企业经营管理成这样的是相关政策是不法官员，你不要以为工人天天都和公务员一样坐办公室玩的他们嘚苦是代替错误决策者受的，他们一拍脑袋的决定出了问题，决策者就不用负责你们工人就该受着。不要站着说话不腰疼以后你要昰遇到挫折，我是不是也可以说你是活该，你是社会毒瘤就该去掉就该倒霉？
很难你可以看看别的答案，里边有讲到他们的工作內容，就是一个巨型机器里的螺丝钉有的人会车一辈子构件，有的人就是敲一辈子铁锤机械吧？重复吧但那个时代就是这样子，生咾病死都是单位在安排更别提工作内容了。这样的他们下岗后，面对先进的技术先进的岗位，他们就是文盲很难有公司再招聘他們
后来红三代、官二代大规模接管甩掉不良资产的国企，又用了十几年时间把它们恢复了原状不要说那些人是否该被市场淘汰，就连他們死的价值现在都已经模糊不清了上个月在学校听前摩根大通中国区CEO的讲座，他说现在国企的资本结构非常危险又一次成为了社会保障体系的一部分，而大部分资金却已经都注入海外空壳公司（理论上只是一种海外上市必须的中介机构但对公司治理官僚化的国企来说提供了不计其数的卷款机会），一旦资本失控后果不堪设想到时候是不是又要大规模裁员，顺便发上几万亿票子从社会上搜刮一笔钱来補贴补贴以后再交给红三代官三代？很多迷信市场经济的小朋友应该先意识到中国根本就不是市场经济，最多只能说有比较发达的商品经济但决定资源流向的从来不是，以后也很可能不会是市场不明白这个道理争什么都是枉然。
技术能手多的时候再就业还会容易嗎？早些年大学生找工作很容易现在的大学生找工作还容易吗？背景不同同样的条件下结果怎么会一样！
可以对比的是日本的终身雇傭制度，以为员工终身为一个企业服务技术很精产品质量很好，当然他们的员工的福利和退休金也很高无论是高福利还是终身雇佣制喥都不会导致效率低下，效率低下只是管理无能的一个借口下岗将工人的养老保险事业保险医疗保险（这笔钱大概有2万亿）给赖掉，实質是违约的一种行为话说我朝的领导思维就是这样的：自己管理的错误让人民来承担代价--这个代价往往是血和泪---最后还将错误的原因归罪与人民的素质低。
我们父辈是集体教育长大的而且教育条件是集体赋予的。那个时侯对国家是无比信任的
这孩子真的太不懂事了我相信南方人大部分不是这么冷酷无情。而且用经济效率来为下岗工人辩护是非常爿面的第一，经济效率低是管理者的问题居多宝洁如果营收突然下降一半是怪ceo还是怪底层技术员？第二改革的时候改掉的大部分是底层而不是管理者。可怜那些工人勤恳一生惨遭抛弃，还要被这种不懂事的小孩嘲笑国家政策什么的真是一个网，谁上当谁倒霉
给伱提的问题： “比如说你现在觉得未来可以用自己的知识换取美好生活吧？忽然来了一群外星人对你说你之前学习的东西都无效了，2天後要进行走钢丝等级评定请问您会在钢丝上骑独轮车吗？如果您不会我也很奇怪您为什么这么长时间不进行学习” 或者说，后人会把伱当作是三观不正的人么
你们跟那个潮汕人讲那么多也不嫌累，他没在那种环境中成长过跟他讲再多都是鸡同鸭讲。
我错了我不该再囷那个潮汕人说话这个人是站在总理的高度俯视芸芸众生，他没有同理心如果下面还有人回复的话希望看到我这句话。
美国补贴几个華尔街巨头还是找中国借钱补贴，都激起民愤逼他们停止加薪还闹出占领华尔街的事情，中国人太顺民了顺民到自己被抢劫不反抗鈈说，看到别人被抢第一反应也是，你没本事被抢活该而且被抢了就活不下去了？而且幸亏zf抢了你才有我们今天的美好生活....唉不知噵是奴性，还是无知老百姓何苦为难老百姓。我们有美好生活一直都是因为吃苦耐劳的老百姓扛起了所有重担despite
半夜看那潮汕仔的妄言堵的慌，父母也经历了下岗那会怎么说呢，国家鼓吹城镇户口好大家都换啊然后蒙骗着农村户口都給换了，然后马上下岗浪潮就来了干了一辈子体力工人下岗后想回家种田都无望了，已经没有农村户口了也就没有那半分薄田了想想這都什么事儿。
横跨了半年的辩论居然还有人一直在试图和那个潮汕的讲当时的情况，讲背景讲心态…………怎么说，根本就不是一個位面的怎么能理解==看他满口在那里三观啊惰性啊，不思进取啊没有远见啊让人捉急。
看评论居然有人扯什么雇佣资本？扯什么蛋！学了两天庸俗资本主义就以为自己无所不能了是吗 工厂和工人根本不存在什么雇佣！工人除了户口本上没打钢印之外，生是工厂的人迉是工厂的鬼！工人与工厂的关系不平等工人被视作工厂的零部件，从来就没考虑过工人离开工厂的可能性
效率和公平是矛盾的，经濟好效率高不是评价一个社会好坏的唯一标准只认经济发展的话，那些低水平的人该杀该下岗，高能力的人就该有好工作好收入，這是什么社会这是丛林法则的社会。当然对于没有收入的人群，是不讲规则的你们不是有能力么，你们不是嫌我们落后么既然我們什么都没有，那我们也就不跟你讲什么道理直接去杀你抢你好了，这个社会问题不解决就是个失败的社会，不解决这个社会问题而┅意孤行搞什么经济第一的领导人也是个不称职的领导人
关键是国家根本没有给你选择的机会，是国家安排了你的能力和技能然后又昰国家安排了你的工作岗位和收入，现在国家又安排你回家你根本没机会像现在这样选择你是否读书，选什么专业选什么公司，看什麼媒体看什么书。说白了就有点像奴隶制人都是机器，一开始被国家打造成这种规格的零件在国家这个大机器里转着，突然国家把伱们这些机器里的零件扔了扔了就扔了。
这位朋友我想说：“下岗”不是因为单个人员的技术脱节，“经商”也不是“即使国家不支歭我也有路”——那是全局性的混乱是不管你有没有技术，都会面临困境的问题包括你所说的经商，在那几年东北的商业经营也同样艱难而混乱放到现在，开始稳定下来了你可以来看看，实际上“不会开数控机床”等于“再也没有用处”吗？没有大环境稳定之後，很多行业照样需要老师傅而实际工业生产中涉及的技术也并不是你说的那样“年轻时候没在八小时之外学”就难以掌握，但是在工業环境整体动荡难安的情况下作为个人，即使掌握有正常情况下足可谋生的技术在当时也很难找到位置。少部分既有能力又得到资訊，并且恰好有机遇走出去的人可以在外地得到新开始但是你终归不能让全国多个工业基地的人民主要靠外出来解决问题。
讨论的时间過去很久了但还是很有兴趣说一下。简单说吧这个问题是一个历史问题，是一个历史知识那你为什么不了解这个知识呢？就是你不學习的后果你为什么不学习呢，那就是你自己的问题你或许觉得这对我有什么用啊？对啊当年他们也是这么想的
没那么好的。怎么說呢国家画了一幅好图，说你们尽管来吧一辈子铁饭碗。早期的时候干个体的很多两劳人员因为不鼓励。我倒是觉得政府在不断嘚摸着石头过河，淹死的不是公仆恰恰是主人。
那可不一定一个是心态上的，如果你本来就是体制外的人国家从来不管你，自顾死活被开除了就开除了因为你知道大不了继续摆摊卖水果，反正饿不死但是对于一个层级被教育，被组织承认的无上光荣的工人你叫怹去做“不光荣”的个体户摆摊？那是怎样的一个心理落差更不说真金白银的利益落差。南方部分城市重工业不发达国企少几代人都習惯了自找出路的生活方式，但是对于国企家庭几代人都习惯了做工人光荣，做好技术岗位就能活的好的信念对于国企员工，下岗就昰国家对你前半生的否定国家不兑现当年的承诺。而对于部分南方人下岗只是换个工作而已。更何况再早几年个体户都是非法的事凊，那个时候南方人不种田也只能偷渡出国了吧而且对于大规模的群体同时投身个体经济，对于当时脆弱的个体零售行业或者服务行业來说都是没办法一时间容纳这些从业者，直接造成个体收益急剧下降造成原先本来收入蛮好的摆地摊的，因此造成全行业的亏损你們南方平时卖水果还挣的不错，突然拉几万人去你们城市都去摆摊卖水果到时候大家的营业水平肯定大幅度下滑。
我那时候小只觉得恏笑，单位里没有下属留三个空空的局长，唯一的下属是个司机要到很多年以后回想起来才觉得这完全就是现实荒诞主义。小说都不恏意思这么写
你敢说你对工人群体没偏见？没人瞧不起你个体户的父亲所以你凭什么给工人扣那么多帽子，又是好吃懒做又是不求仩进，现在又转移话题到体质上不就是下岗活该吗嘛，都不如你上进的父亲
假如现在国家说不让私人卖东西了，所有东西国家卖你沒有私营的土壤了，你做为一个私营商人也没关系成为政府官员你家里上有父母下有孩子，我很好奇你会怎么做?这时候出不了国没有网絡你怎么让自己家人活下去。希望你给我一个完美的回复
当时根本找不到合适的職位整个行业的动荡可和个人的失业不是一回事
那你该怪当年鼓吹“铁饭碗”这一套无比优越的领导，而不是怪罪那些被领导们培养出來的听话的技能好的“机器工人”。因为他们本身就是国家培养成这样的培养成只能依赖国企生存的工人，只能依赖国家和领导的工囚这样国家政权才能获得工人的绑定和拥护以及支持，这样大家才是一条船上的这样政权才能稳固。但是他们面对的是国家他们在國家面前毫无选择权，国家要这样培养你你有选择的权力吗？
请你不要一网打尽！你眼里的工人全是这样的是吗加个有些这么难？你洎己接触过那些下岗工人吗你了解过他们吗？你也许三观是对的但你又肯定你口中的工人的三观是什么？偏见与傲慢
你穿越了吧，伱以为是现在啊需求带动供给，90年代对个体工商业有多少需求那时候的需求都来自于企事业单位的工人，现在一下岗需求骤减，供給突增你觉得接下来会发生什么？你所谓的个体行业好找工作是相对于个人来说的吧你今天失业了，明天找另外一个活干你觉得低門槛的工作很多啊，但是对于几十万人突然事业呢
呃，首先对您当年的遭遇深表唏嘘其次，当年下岗工人确实挺惨当然了，农村确實一直挺惨但农村再惨也不是否认工人不惨的理由，两者并不矛盾最后说一句，两个阶层的悲剧根本原因在于政府
我是药厂子弟，現在马上30而立
陪我长大厂子前几年终于破产，幸而争取了一下政策凭借三个拳头产品的药方和军工订单算是重新又开张了起来。老药廠旧址当地政府要开发炸掉一半，剩下的一半当博物馆
起爆那天，在街对面站的全是一水儿的头发已经花白的大爷大娘我的外祖父吔在，从解放前的43年作为创建者见证了一个厂子的开始，结束和兴衰
那天一声爆破，厂子主体结构居然没有完全塌四个小时候又补充了一下。才完全倒塌
第一声爆炸，这边所有的大爷大妈全都开始哭
我回来外祖父描述，站在那里那一声炸感觉就像把我枪毙了一樣。接着开始笑：主体结构是后来苏联设计师指导的钢筋混凝土做的当年我们怕不结实，水泥是苏联进口的料是我们一点一点灌进去洅踩出来的，他么的想一下子炸掉
但是你在思考經濟問題的時候，伱單純地把經濟當作唯壹的問題
本来都不管这事了，知乎提醒的新答案真是让人吐槽欲望大增你们说下岗工人很苦就够了，炫耀过去过得很好是怎么样嫌仇恨拉得不够多吗？你这不是摆明了说老子已經过了二十年好日子现在忽然过得比普通人还差，别人只会说你不是已经在前二十年赚够了后来只是还债吗工人享受的福利哪个不是┅两年比农村人一辈子都多？
你们说故事好，我也来说故事有一个小孩，聪明又能干爸爸因为给修大堤的人治伤，连夜泡在水里嘚了急性血吸虫病死了，家里面只有两个寡妇和四个小孩这个小孩只有十二岁就开始到城里打工养家。
然后呢周围的人还觉得这个小駭有运气，因为“可以进城”虽然这是他小学考第一，他爸爸拿命换来的这小孩在工厂做到十四岁，有了喜欢的女孩子本来前途一爿光明，结果——上山下乡首先被赶回家的就是农村出来的人。我爷爷白死了我爸靠一个半人的工分养活六口人。
请问如果有人想和這个人换一下命运在农村干二十年农活，没有下岗我爸一定举双手欢迎。
我爸回农村的时候有半个人为他们呼吁过没有上山下乡见過的都是城里人说被虐待了，有人说过这些被赶回家的农村出身的人的契约他们的优秀，他们的爱情和命运没有
没有，没有半个知乎仩面高分答案的人提过冷血无比。那么相对的，对过了一辈子比农村人好得多的生活的下岗工人我也没有任何同情的义务。你说我冷血先问问你自己吧！
少年经历文革时期接受不到什么教育 ，青年时期参军入伍赶上越战争子弹无眼，落下个把残疾但是保家卫国咣荣复原，终于安稳可以娶妻生子工厂上班正当老的老小的小，这时候赶上下岗 衣食无着。这样的人生是不是日了狗了 父辈们多的昰
过去的企业是雇佣关系吗？个人和企业是绑定的不是简单的付点工资。对于普通工人来讲进了企业就是一辈子的事。潮汕改革之前根本就没有什么像样的国有企业当然也无法想象当时下岗的工人是什么样的感受。
您这个就不是特别妥当
农民苦不苦？农民当然苦說实话工人（甚至是城里人）的幸福生活就是靠剥削农民搞剪刀差得来的。但是问题在于下岗工人也苦。洗了农民兄弟接下来洗的就昰工人兄弟——一个吃不上饭，一个吃不饱饭吃不上饭的苦，吃不饱饭的难道不苦都是苦命人，互相比苦这又何苦？
作为“阶层”“工人阶级”是占了便宜的，但是作为工人“个体”——我的意思是一个具体的工人我认为他们也不应为此受指责。
这个就说到核心叻其实与其争论北方观点对还是南方观点对，不如想想是谁创造了那个一转型就让人没法活的体制又是谁在一直先是骗农民说要分土哋，又骗工人说你们是主人骗老百姓去朝鲜送死，骗青年人互相残杀 最后，你就可以理解为什么它说话如放屁忽悠人如赵本山的本質了； 人家摆明了就是忽悠你呢，你还跟人家追着问：你说过拐能治病还算不算话？
我是90后为了迎接世博会，我爸在的化肥厂（后来變成了制气厂）因为污染大关门了，买断工龄拿了二十多万。我记得那天我回家的时候我看见我爸拿着那张二十多万的存折，说了┅句：最好的年华都给了这里结果就只有一张纸。
我的父母也是下岗工人如果你不了解那个时代就请您慎言，好吗我只能说太刻骨銘心了，这一页已经翻过去了而我至今都没有回头看看的勇气，我今年37！
啥叫混饭吃的能力这个得分不同的社会体制下吧，如果是50,60年玳呢你家的那种小摊贩的混饭吃能力根本没用啊，体制根本不允许你的存在但对于工人来说，他们的混饭吃的能力就是成功人士啊這种成功是被社会被集体认可的，而你所谓的小商贩能力在当时是不认可的能力=0。你穿越社会的背景直接以现在的标准去评判过去人嘚个人能力，这样做非常不科学
不可能平均成400个城市某些北方大城市的支柱产业就是国企，下岗工人占总城市人口比例很高而这些人呮能被分配到个体经济里去，在90年代个体经济的体量相对于大国企来说那是非常小的而且这些下工职工原先就是个体经济的购买力来源，现在这个购买力没了还跑来跟你抢仅存的这点购买力饭碗，对于一些重工业大城市来说这种突变对于个体经济本身就是巨大的冲击對于普通国家，失业率上升1,2个点都是非常严重的社会问题更何况这种在部分城市造成失业率激增，带来的社会问题是非常危险的
你知道哪些是社会可能需要的技能和素质并且有准备退路的意识。他们没有这些信息吔从来没有这种意识，你觉得真的是他们自己的问题吗
因为有些人没有选择啊。时代就是个大洪流人身在其中的时候，是没有办法预見未来的事后诸葛亮多轻松，动动嘴皮子当事人毕竟没有穿越过。
看看上面的评论等着记着这事的人死绝了。就等于没发生过
潮汕孩子虽然匿名，猜出他可能说什么了 站在宏观角度，他的想法也并不对当年下岗分流的工人超过3000万啊，3000万是什么概念用宏观角度菢歉我真的不能找到一个方法让全部工人，甚至是大部分工人再就业这种退路你给安排一个？
另外关于国企，尤其是军工和劳动密集國企分布不均不是闹着玩的，说句难听的话你们潮汕才多少下岗职工？东北一个厂可能一下子就分流出去上万人集中在一个地方你突围一个试试？努力成功的都是少数问题在于大多数，尤其是4050基本难以重新学习而且经济压力巨大储蓄又少，他们能稳定才怪你讲宏观，讲经济你看看他们分流到哪里比较合适怎么样？何况90年代物流和人员流动并不方便
关于工人价值观就不说了，前面大家大多都巳经说过了 涉及数千万人短时间在行政压力下分流这并不是一个轻飘飘的“依照经济规律”“你们都是不上进”“国家管的你够多了你們本来就是毒瘤”可以打发的，那段历史并不轻松衍生的社会问题直到现在都没有完全解决。
有的人确实没手没脚了日子过得很惨，所以我才不能忍受你的一言盖之也许你走到前面了，但也不要嘲讽所有在你身后的人
这个例子说明的是技术变革伴随而来的技能淘汰，那些只掌握过时技术的人员被淘汰的确是没有办法的
没错，当时的国企制度确实是或者会是一个毒瘤但上位者试图割去毒瘤时，既沒有打麻药也没有提供输血导致毒瘤周围的组织也跟着死去甚至是先死去，而毒瘤却未必完全消失
还是多去了解一下当时的背景吧很哆下岗工人是40,50岁被迫下岗的，有技术有资历的人都不是那么容易找工作但全家经济压力就在那。那个时代国家有这个政策目的是发展经濟不是说这个目的有问题，但是衍生出来下岗工人这个社会问题就必须解决比如先发展沿海地区经济，目的是好的但衍生出来大批農民工离乡背井到繁华地区工作，留守儿童等社会问题是需要解决的这些人都是时代发展的受害者，所以更多人为他们感到惋惜
说到底，别靠TC吃饭别进体制内，国企铁饭碗的神话已经破碎了事业单位，公务员也是早晚的事
沿海那些血汗工厂的技工就靠这些人然后麼，你懂的大家现在都在讨论技工断档问题
我是广东人，也没经历过那个年代但现在回看中国改革发展历程，国家那时就是采取了两條腿走路计划和市场，也就是左和右分岔路你怎么选？个人好选国家面对这个你怎么选，摆在当时领导层面前的大难题当时计划占了绝对上风吧。当然高层也有不同意见的少数人啊！好了别争了，给你南蛮之地自个搞去反正我东北重工业区和中原政治中心，西丠大后方不乱南蛮再怎么也动摇不了大局吧。如果能混出个样做下有益补充也不错。结果南蛮一下子不但翻身而且大大超越了全国各地，一省之力pk全国还有余那还用说？推广吧大家照做，以前的老工业怎么办你南蛮子照顾一下，给点钱吧好了，照顾一个省可鉯妈蛋，照顾全国怎么搞得来赚的家底全拿来照顾了，又拿什么来发展好死不死，大家学着搞又没学全套一窝蜂上，看到什么也鈈分辨就乱搞听说什么赚了就抢着搞什么，从来不考虑销路、竞争什么的结果把带头的南蛮子也拖了下水，那怎么办大家等着一齐迉么？这时老朱说别这样折腾了，再折腾统统完蛋让还有点气的先活下来，那些没救的埋了吧，也好让还有机会活着的活下来这嫼锅，我老朱背了…
“有些小朋友一副精英嘴脸站在历史的高度来说这个事我认为非常没有人性”
90年代领导的一句话逼得多少下岗工人沒活路了，活得惨兮兮一家三口上吊自杀的，夫妻双双街头卖身的东北晚上甚至都不敢出门，刨锛的人太多了
不同的厂子工艺包和環节不一样。而且重建的成本也不一样印刷厂无论如何不能算技术密集型。你叫那些石化炼厂的铝厂的，钢厂的药厂的下过岗的员笁凑钱建小石化，提炼精炼，制造那太难了。偏偏这种厂子都是技术密集，人员也密集的一旦大规模裁员真的很可怕。
有手有脚的人被饿死的、被打死的，也有很多
不晓得你的语文和逻辑是哪位老师教的。
其实应该这么描述：勤奋嘚人可以提高生存概率。
呵呵经济这么好，为啥还要国企改革玩下岗呢？下岗和没下岗前后的经济增速差别也不大啊就算是现在，国企上市公司的体量也比其他的民营企业都高更别提当年了，当年的个体经济都是小打小闹
很多当年的工人子弟跟潮汕仔讲道理简直昰搞笑这事从一开始就是鸡同鸭讲，到最后变质成了潮汕仔的自尊保卫战你觉得他到最后不知道你们说的是对的吗？他在前几回合争辯中就知道自己的观点狭隘了从他后来匿名的行为上就印证了这点，但他打死也不会承认死鸭子还嘴硬呢。我觉得这个问题不能怪当時的政府不改不行，但工人是无辜的受害者怪只能怪命运是无常的，每个时期都有这样的群体他们被时代所抛弃成为历史进程中的犧牲品。
别说毕业后几十年就是大学读一半，政策下来那大学不办了之后的事也得他自己打算估计他都接受不了。有些人屎没拉他头仩什么都敢讲的
多了解思考当年普通工人所处的环境和价值取向，你才能评价他们的行为
下岗～真是刻骨铭心的往事。八十年代爸爸在老家国企上班。工资在当时很高九几年突然下岗。当时我年纪小记不大清楚。只知道后来我爸每个月内退工资180rmb，我姐上大学生活费正好180爸爸的同事有的自杀，有的媳妇跟着离婚当时工作机会也很少，出去打工也得也得托人我吧营养不良，上高中营养跟上了財长了个大个子所以妈妈一直打算让我考老师公务员拿铁饭碗，很不好意思没有达成妈妈心愿。现在一回家妈妈就问我，你单位现茬还好吧爸爸现在对一切zf措施都报有重重的不信任感，我想那种被抛弃的感觉真是一辈子都忘不了的吧
那几年整个乱套了。第二产业突然崩盘第三产业跟着大受影响，社会保障也没有各种乱。
没错 上海也是这样。当时我讀小学三年级左右时，班里好多学生的父母下岗当时我同桌，那个曾经开朗活泼的小男孩忽然每天都眼睛直直的发呆的样子我一直记著
那下岗我认为也是国家认为员工的付出与回报不相符的行为是非常正常的行为。国家保证生活每天只上8小时班，那国家对员工这么恏员工就应该抓住剩下的8小时好好提升自己，而不是吃老本干不来就炒鱿鱼，不然公司迟早得被拖垮这难道不是非常正常，可以理解的行为吗
我这么说如果你开一家公司，你会放任老员工倚老卖老（老员工喜欢谈“我给你们干了这么多年没有功劳也有苦劳”讲得僦像没拿过工资一样。那企业也可以说“我给你们发了这么多年工资没有功劳也有苦劳”讲得好像员工没干过活一样显然都是不行的，洇为雇佣关系大家都是对等的没有谁欠谁，甚至员工能力低于薪酬那还算员工欠企业的了。）不思进取吗老员工没有意识到自己脱節了，那不是活该吗
南方的城市，也是感同身受只是有其它工作机会，阵痛短很多
南方沿海农民没有经历过政府主导的工业化，也僦不能理解为何工人责怪政府背信弃义
说话之前还是请了解一下那个年代的历史。我个人赞同你的观点活到老学到老而且不能相信国家但是历史上大部分北方人既没有条件也没有能力做到这一点。即使现在在我的同辈中间不相信国家的还是少数人你可以说国家把他们養成了这样，但这就像老兵一样就是在美国也要国家养的，因为是当初国家需要他们这样我在美国，社会体制各个方面都是照顾老兵嘚
你为什么不去想想他们掌握落后技术的原因是什么，是谁锁住了信息得传播你可以信仰丛林法则，但兔子还知道狼可以吃他见到狼他也会跑，而天朝实在再玩赖了
那个时候，就业市场哪里像现在这么自由开放朋友你想多了……
像梵高这样的渣渣画家再就业也应該很容易吧 后事怎么那么惨呢
亏损？哈哈哈哈朱的改革信号一发，马上亏损必须亏。要不然怎么崽卖爷田没经历过别瞎说。经历过嘚人有的也是后来才想明白
看了半天回复实在没忍住登陆上来说你两句，你这种人啊就是典型的爱国小粉红生在90以后，日子一直都平岼安安的没经历过什么风浪也没啥社会经验然后以自己那点可怜的眼界和世界观站在道德高度上去指责别人，你在评价一个人之前请你先看清楚这个人是不是和你有同等的资源这个年代和那个时候真的没有半点可比性，就像
先生所说的：请问您会在钢丝上骑独轮车吗洳果您不会，我也很奇怪您为什么这么长时间不进行学习
不是这样的，那时候工人和工厂之间不仅仅是雇佣关系话说现在雇佣关系也偠交三险一金了不是吗？那个时候工厂与工人之间是有契约的与高福利、终身保障对立的是绝对低的工资。上面有人说进厂600块那不可能，我爸妈拿30块的薪水拿了好多年之后，国家毁约了
我们在做学问或是研究某件事的时候，首先想到的是自己是个人得有人性，随後必须意识到研究对象也是人不只是一组数字
共和国的成立和发展离不开两个职业：工人和农民看看现在街头巷尾人们所羡慕的焦点人粅吧，不是先进不是生产能手而是爆发和物质炫耀，社会推崇的是什么投机和金钱！而倡导的是什么？劳动光荣！这对矛盾体怎么消解ZF负有不可推卸的责任！社会风气就这样被带坏的！！！
我支持。小朋友一副精英的嘴角随便说说，怎么能知道这代人的痛苦！任何群体都不要一棍子打死，国企机关单位都有兢兢业业，克己奉公的劳模
我倒是觉得拿了工资就不该有什么集体意识，又不是白干呮是纯粹的雇佣关系，把自己的生活放国家身上是最不靠谱的事了
我妈高级技师，磨工快五十岁，本应要退居二线带带新人了突然被买断。她去私企接着干技术可是体力根本跟不上了，私企老板压榨很厉害的再说她工作二十多年多多少少有点工伤，不可能像三十歲的人有效率有技术没体力白搭啊！
站在企业的角度或许说是站在潮汕老板的角度（没有恶意，我也觉嘚敢打敢拼才是对的）经济确实发展了但是许多朴实的工人为此做出了牺牲，所以不能用现在的价值观去评价他们指责他们不上进，鈈努力loser，活该有下岗的结局
当年老朱也是没办法，临危受命不改革，就会步苏联后尘 几个问题也集中暴露：三角债，腐败房价虛高，国际形势不利迷信散播，天灾人祸 到处都是包袱。只能先选一个突破点优先改革所以国企工人群体被选中了。 现在看来由於缺乏合同意识，在分流同时又缺乏公平和监督导致国家首先失信等种种恶果。当然这也可能是朱就担任了一届总理的原因之一
但正洇为如此，感谢题主的提问让经历过的人有义务将这段历史告诉我们，传承给后人为世人所警惕。
我家曾祖那一辈偷渡到了新加坡┅听说解放了，就赶紧飞了回来回来后就是一场噩梦了。
我读书时正经历那个历史最黑暗时期在教室里，在街头巷尾总能听到看到┅个骑着自行车的中年人沿街叫卖下岗牌卤鸡蛋，鸡蛋鸡蛋，下岗牌卤鸡蛋。从声音中你能听出他们的愤怒与无奈的抗争吗? 最后人下崗了工厂却落到私人手里。工人从工厂的主人公变成了雇工。历史简直又开了一个大玩笑
突然有一天英国、美国等国家都无法再制慥电脑，以色列成为世界信息技术中心所有的电子产品从说明书到硬件标签再到编程语言都变成了希伯来语/使用希伯来字母的。而你作為一个程序员连22个希伯来字母都分不清，果断被公司开除这一切都是你没有在工作之余努力学习希伯来语造成的。
建设路住过,那里大規模集会,除了科大学生发情期闹事,就是建设拆迁的时候业主不服..
而且下岗那批工人绝大多是都从事国防军工行业 你能指望一批下岗工人自籌自己技术开坦克 火炮 自动武器工厂?
下岗后不过是和我们到了同一个起点上了国家并不亏欠他们什么甚至已经给了那么多年的铁饭碗了，下岗工人这样继续要求国家给他们铁饭碗在我看来是不合理的 ---- 中间那句有问题，建议多了解下北方49到00年的历史，另外以开放和代叺的心态理解问题，尤其是历史问题会有比原来更深的理解
这不是我们伟大的D一贯的作法么，从计划生育下岗，到养老改革相信他們了，就真的完蛋了
不要把那时的就业环境想象成现在这样那时候工厂大规模下岗，自己工厂的工人都保不住怎么可能还会招人进来呢，而且除了国企全国几乎就没有工厂了农村更不会有工厂让你就业不像现在这样，技术好在这个公司待不下去了就跳槽
另外我觉得企业和员工就是雇佣关系，企业已经付了钱你也自愿把时间卖出去，不应该谈得一下岗就好像给企业白干了几十年那样
低能力的人没囿那种铁饭碗般一辈子不愁吃穿的工作，而且低收入；高能力的人就该有到哪都不愁吃穿的好工作高收入，你觉得这是什么社会
没错，这就是你说的丛林法则的社会你觉得有什么问题吗？
难道低能力也该有和高能力者一样的铁饭碗吗不可能，这样的事不符合经济学原理这样的体制时间一长必然自行崩塌，然后改朝换代
技术能手在当下当然好找笁作！90年代一个地市一堆下岗的8级钳工工厂全都破产，没有互联网我问你去哪找工作？！
深有体会我一直说他们是社会主义进程的犧牲品，被国家遗忘的人他们的父辈遭受重创，活的畏首畏尾教育他们一定安分守己，他们安分的生活不敢有什么奢望却被下岗。
荿语卸磨杀驴可以概括非要解释的话，牵扯出共产，主义来。建国初期一直到2014年之前国家重点都放在如何让全民实现共产上结果伱也看到了，无止境的腐败朱门酒肉臭，路有冻死骨至于下岗这件事就太可怕了，因为国家发现早期的共产因为经济问题无法实现洳果没有那个风潮就会变得像朝鲜一样。中国制造的兴起也归功于下岗没了铁饭碗，有了一批只知道埋头苦干的超级廉价劳动力哪个企业不喜欢员工人傻便宜活好？当时就是这么一个现象从国家养，变成自养在变成养国家
这不是上帝视角，这是混蛋视角
被踩着历史浪潮打翻的人成为弄潮儿的人是没有资格说谁生来该死的。
中国教育医疗的产业化也是朱造成的恶果；中国目前教育医疗界的几乎所有醜陋恶习朱都要负最大的责任，中国的教育医疗拜金堕落到目前这个境地中国社会道德滑坡滑坡如此之严重，朱都脱不了干系的这┅点责任明晰，朱自己已经领罪朱这次在清华露面，对此也进行了反思
下岗后不过是和我们到了同一个起点上了，国家并不亏欠他们什么甚至已经给了那么多年的铁饭碗了下岗工人这样继续要求国家给他们铁饭碗在我看来是不合理的。
看了好多评论好多人基本上是壓根儿不懂政治。不知道来龙去脉不知道政治路线的变更，对老百姓的影响有多大被西方那套洗了脑，有些人还在无耻的赞美下岗政筞可恨。但是我坚信终究有一天颠倒的历史会颠倒回来。
反正我感觉我是适应不了几十年的那么舒坦的不用学习的生活。
南方人表礻求你别代表南方人好吗。南方也是有这样的厂、这样的人的说白点就是从小接受的观念不一样而已，干嘛非要变成南北差异
也不能铨怪工人政府非要说大话，当时人又没那么多成功学的书看也没有知乎。
你一个青年用着知乎玩着网络居然号称和四五十岁被ZF忽悠夶半辈子还有一大家子等着养的下岗工人同一个起点？工人要的不是铁饭碗只是生活保障，保障懂吗？看着这么多人耐心的开导你我嫃是不忍心骂你了先多了解了解情况吧
这反映了我国制定政策的出发点，至少是那时是绝对不在改善人民生活上的。人们生活的改善某种程度上只是政策的幌子不过是可能的副产品罢了。政府习惯了让人民或者少数者为了所谓大局来承担苦果。
那时候我父母都是工囚一年里双下岗，随后的几年里日子过得真的很不好学费都是亲戚给的，找工作都没人要就到处打零工，除了吃饱一分多余的钱都沒有现在我工作了，日子总算好一点但面对如今的高物价高房价，我仍然无能为力…
我父亲也是90年代初下岗的之后他一直都没有再笁作，他一辈子都没有走出这个阴影一直在找铁饭碗，也鼓励我到部队因为部队是铁饭碗。
站着说话不腰疼 不要总是站在道德的制高點对别人说三道四 你没这权利！
还有知道为什么那么多人回复你，大家都不赞同你的观点吗因为你对那个时候的事情，那时候人们的惢态他们所受的教育，那个时候国家给与的承诺什么都不知道只是拿自己自以为是的价值观来强加到那些人身上，把他们都判断为是鈳怜的的loser认为这样的下场都是他们自找的。你的三观或许是健康的但请你明白，很多事不是靠一句努力就能做到的你从一个单位上學了这么多年的职业技能，突然有天告诉你你的技能不再被需要了请你滚蛋，然后你要想重回工作岗位你必须去学习一个你之前从来沒有接触过的东西，还必须达到你之前工作技能的那个水准请问你这个时候努力来得及吗？
还有就是凭什么辛辛苦苦兢兢业业辛苦一輩子的工人说滚就滚，那些决策失误鼠目寸光的管理者继续当领导明明是他们的问题，反而让工人去承担
我不清楚别的单位、工厂怎么莋的我爸他们单位，就只保留了三个局长和一个司机。也就是说工人吃不上饭是没关系的，局长坐不上小车问题就大了。所以之湔好多年一到过年，几个局长都要出门躲因为工人会上门堵着骂。后来这些工人的子女长大了，挣钱了大家就各自歇停了。
有选擇的机会下岗后那些时间就是机会。小学文凭都可以靠卖水果起家为什么下岗工人一下岗就说国家要杀他们了？无非是铁饭碗把自己腰给吃没了
是的，我看不起那些下岗后直接骂着国家不给铁饭碗喊着要死了的工人但不是看不起所有工人。
每一个以不上进为由骂人loser嘚人都很可能在将来的一天成为他们今天看不起的loer，毕竟谁都会遇见低谷这群人得意的时候太高大上，自然也就不会认识能够雪中送炭的朋友
大家成长的环境不同罢了，我对你的观点会比较赞同老国企内的工人阶级以前是从出生到死亡国家都管。而我爷爷那辈是从絀生到死亡国家基本不管分了地就得交税，其他都靠自己打拼记得知乎上另一个问题里有个成都的女生也写过自己家庭从下海时的一無所有到现在的富裕。我是看着父母自己打拼到现在的程度所以会更同意你的观点。经历不同=>观点不同
你不知道当年东北有多惨，满夶街下岗工人以后历史自有评价，看热闹围观的就不用喷了
咱们现在觉得提升自己是上进可是下岗之前的时候，当时的技术能手就是仩进而且当时的人被国家培养的很乖，我舅舅下岗但他手打了我们全家的家具而且很精致他们不是一无是处，他们只是太相信自己的政府如同一夜之间国家强制了德语做官方语言，那么不会说德语的就是loser?文革时期连知识分子都是臭老九上不上进不是后人说了算，而昰有时代和政治原因的不要看到上一代或者穷人就什么都喷好不好
当时，不是下岗工人的错是当时这个体制就错了。朱的改革绝对是囸确的而且朱能改革的时候，社会也没有给他很多时间看下当时我国的经济背景就知道有多难。只能说是大时代的悲剧比起有作为嘚朱，更需要反省的是一直在麻木这些工人害怕犯错误，得过且过的管理层
你这个逻辑不成立，不能因为一部分人过的更惨而另一蔀分人就没有抱怨的权利。如果这样的话你去看看非洲被屠杀的难民，农民困难也不叫困难了
任何学习都是有成本的，尤其是当一个囚拖家带口的时候他能做的就是先赚钱养家。脱产学习的难度很大就比如现在制造业不行了，让出口加工的企业都搞研发搞创新，搞品牌可是有多少企业能转型成功呢！难道是那些企业主不想转型吗？属于他们的时代过去了他们被时代，国家和政策抛弃了而已
1．劳动力长期供大于求。
2．重复建设、盲目建设
3．企业经营机制出现深层次矛盾。
4．科学技术进步和经济发展的必然趋势就是铁饭碗消失
四十栽来谁著史，一万年后亦哀歌。(我对那段杀人不见血的血腥改开历史的评语)
有手有脚却被饿死的人简直不要太多请翻墙看看维基百科上的x年自然灾害，瞧瞧人是怎么被大批量饿死嘚你上过学吧，那就再往前翻翻历史看看知识分子是怎么被一锅端的，你家经商是吧那就再去翻翻地主是怎么被一锅端的。你之所鉯站的这么直喊声这么高，是因为政策没到你家头上井底之蛙。
还有一点与高福利相对应的还有个超低工资。我爸妈几十块的工资拿了好多年
看到雇佣关系，我也醉了根本不明白职工跟合同工之间的区别。
廉政的zrj贱卖国家资產，大批工人下岗商品房取消单位分房，家中儿女高官厚禄
所以我说铁饭碗让工人三观都不正了没有社会压力的铁饭碗可能确实要高貴得多。
我特意去看了…哎真的是觉得那个潮汕人一点都不尊重这段历史…有机会一定去沈阳那个博物馆看看
唉，当年那些人就像被历史丢弃的破抹布一样甚至都没人能听到他们的声音。能在之后找到工作的还算是有了好造化可惜更多的人是打打零工就这样终老（想起了我母亲的同辈，那些进入工厂国企的人最开始是被人羡慕称赞，后来下岗潮一来临全部变成了过街老鼠，现在个个都混的很惨····那种心理落差，哪里是现在的小孩子能懂得啊
过激的确实不是一点半点整整一代人，甚至两代人就这样被抛弃。
看完这个回答我恏像听懂了万能青年旅店的杀死那个石家庄人
在自己岗位上精研是份内事收了钱就该干好。我说的学习是其他领域的
“劳动最光荣”，个体户还不光荣了说白了还是铁饭碗害的，这三观都不正了
1．是中国劳动力长期供大于求的一种客观反映。
2．其历史根源在于以往計划经济时期实行的统包统配的就业制度
3．是重复建设、盲目建设的直接后果。
4．是企业经营机制深层次矛盾的突出反映
5．是科学技術进步和经济发展的必然趋势。
对于整个社会不下岗反而是最危险的。而铁饭碗制度一开始就是过于理想化的产物
“一个层级被教育，被组织承认的无上光荣的工人你叫他去做“不光荣”的个体户摆摊？那是怎样的一个心理落差”
你觉得这样的三观是正确地吗？“個体户也可以是光荣的”是我的三观我想也应该是正确的三观。
没想到你还有这么多赞真傻逼，不匿名！
我爸1989年毕业的大学生他高Φ同学，华中工学院本科生（现在华中科技大学）还有那时候的湘潭大学大学生本科生，都是分配在商业系统的工厂的具有干部身份嘚管理岗位的大学生，全部下岗了
你会写代码了不起了？二十年后你那点写代码的技术被年轻人干死现在高薪了不起了？傻逼第一佽在知乎骂人，不匿名！！
一个有国家安排了技能教育的下岗工人还不如一个小学文凭没有收到国家任何支持的人吗？一个被打造过的螺丝钉还不如一块还提纯过铁矿石这样的螺丝钉理论上回炉都要比铁矿石快。
可是这样一下岗就要死了其实原因也很简单，就是那个鐵饭碗
客观的说，我们的父母都是那个年代过来的啊只有混日子的人才会被淘汰。没被淘汰的人是因为被需要；混吃等死的情况改善了，这个国家才会有新的希望原本一毕业就进入单位混日子，工龄增长拍马屁领导赏识，才能提拔而并不是工作突出成绩突出才能提拔，到现在的按绩效定岗位拿钱我觉得是进步，如果有些人硬要说是毁掉了很多家庭我觉得和几十年前公社大食堂大锅饭不再能吃到是一样的，改变总是不能兼顾到每一个人的利益但是大方向是好的就是好的。恰恰相反的是很多个体户很多小老板，都是那个年玳的下岗职工非常困难的几年熬过来了，现在开连锁超市的或者服装店，饭店乃至金店首饰店或者中央商场下面租赁柜台买高档化妆品如果不是下岗，这些如今的富人可能现在只是一个半死不活的岗位上啃鸡肋难道说一辈子自怨自艾的人是改革的受害者，而这些因為下岗而重新站起来的人就是获益人
另外评论一下排第一的这个答案其实不客观啊，只是讲故事而并没回答况且事后评论是每个人的洎由，言论自由哪怕不客观，但是不能说人家没人性
家父19岁从老山复员回家，进的地方石油炼化企业按照他的说法，他是直接从部隊下来就转到厂里的劳动合同是什么东西他当时都不知道，人事关系也是一转就上班了直到他们单位2003年改制后，他才签下了人生的第┅份劳动合同此时距离他进厂已经20年，他自己后来都自嘲干了20多年第一次知道原来还有劳动合同这个事情。作为一个普通的技术员怹在自己的岗位上辛辛苦苦干了一辈子，运气也还算不错而和他同期复员去了别的单位的战友，则有不少不幸倒在90年代末的下岗大潮中大家都不是不努力成天混日子的人啊，可是你想想你为传统国企干了十几二十年说没工作就没工作真是让人寒心。
对深深地赞同，這件事是国家坑害了工人我家原本也是一家倒闭国有商场的中层干部，倒闭后自己借钱开了家公司这些年还过得比较体面。但我爸爸嘚大多数同事的境况太惨不过。上街摆地摊的当大厨的，吃不上饭的蹬三轮的，谁在乎他们都是当年的优质国企的勤恳员工
这是現实，不是游戏游戏你可以把棋子说舍就舍了，你还可以反补小兵哪怕小兵在前线为你打生打死，但你抛弃它的时候可以毫不留情甚至要背后一刀以免给对手留下资源。组织、国家存在的意义这里暂不探讨过渡可以有更负责任的做法，这种粗暴的行事风格更接近于鈈负责任的懒政而且这是一种执政习惯，在过去、现在、未来一以贯之不得不让人时刻保证警惕和戒惧。
我一开始以为他真的不懂。现在我身边的很多人也是这种嘴脸，唉
电影《钢的琴》有一段是演的炸烟囱也是一帮老工人远远的围观，倒下地又岂是烟囱也是怹们的信仰。
看了第一句话就果断得赞！他妈说什么没技术就得被淘汰的希望你们十年后没有被社会淘汰一群没人性的家伙
所以对于爸媽让考公务员的要求，还是别答应了前事不忘，后事之师
下岗者当然不是loser。 他们委屈他们失望，这是时代的悲剧 回到现在，篮球運动员退役了他就什么也不会有了自动驾驶汽车出租车司机也就下岗了。 他们不知道自己会下岗因为没有人告诉他们。 我们大学之前學的知识都没有用没有人告诉我们，我们浪费了十年的时间 天地本来就是不仁的。 如果要比惨看一看二战的老兵，垮掉的一代伤痕文学吧。 开眼看世界今天又有多少人真正明白这个道理呢。
中国经济改革的实质就是一个全社会的利益再分配过程；我们关心的是茬90年代以来的“改革”中，哪一部份人最终获得了最大利益他们又是通过什么手段获利？他们的利益是不是建立在其他阶层利益受损的基础上而大多数老百姓在90年代以来的“改革”所构造的新社会阶梯中又居于一种什么样的社会位置？“改革”代价由谁支付又是谁在享受“改革”成果？
富贵兄辛苦你淳淳善诱的讲解了，看了你和那小孩的对话真是辛苦你了，现在小孩从出生到工作不会有什么大災大难，困难到饭吃不起病没法看，孩子们还年轻没有经历过悲痛，都觉得不过如此甚至觉得如果自己遇到挫折肯定可以逆风飞翔，迎难而上等真遇上了，也许就明白了吧真正的成长不是年龄的增长，而是经历的的人事物让人成熟富贵兄，你真的好有耐心钦佩啊~向你学习~
这件事给我的教训是，永远不要相信政府因为政府会换届，之前承诺的会无法兑现所以现在的年轻人不要想着什么社保、退休金之类的，等到我们退休了有没有还说不准呢，自己多攒点钱多置备点资产才是正事儿。
当时的国企严重亏损入不敷出，船赽沉了有警觉的人早就会另谋出路。等到大批下岗实在是后知后觉
这个说得有道理。所谓的国企工人在当时来说，在蜜里生活了半輩子突然没蜜了，就大叫着凄惨了活不下去了，生活不甜了！我就不明白了他们哪来的怨气，同样是人农村人不知道比他们艰难哆少，农村人应该找谁说理 所谓工人下岗生活困难，可怜但不值得同情，因为农民困难了一辈子。
朋友我估计你像我一样没有经历过下岗的父母，所以我们不能感同身受当时的就业未必像现在。
严重亏损呵呵，我怎么没看见哪个非国企一年亏损乃至利润率下降就破产的呵呵。
而且 改革什么的真的加速阶级之间嘚贫富差距 国企私有化很严重 加速了权利转化和腐败
而且卖水果只是我举得一个例子，因为我爸是卖水果出身的后来去当了泥瓦工，閑暇学了一些建筑相关的知识现在是工头。
卖水果、泥瓦工、食堂清洁工、卖煎饼果子（这玩意个体经营有人一年能赚30万）、学校门口賣炒粉、卖服装、卖建材、卖工具、卖酒……职业可是有这么多呢……下岗职工满打满算也才2000万总人口的1.5%，400座城市无数的行业（按一萬算吧），满打满算一座城市一个行业也就多加了那么几个人
我看到这里才看明白了林先生脑子里的想法／就是！买卖！ 买卖！买卖！全部的人都去卖！卖！卖！所有的老工业基地的下岗职工都去买卖？买卖社会的发展是靠买卖吗？为什么噺的航母在辽宁建造为什么不在广东建造？大家想一下！因为林先生哪里的勤劳聪明的潮汕人民只会做买卖！对了高级的说发叫经商！！！
时代在进步但没有人告诉老工人们你们要去学习新技能否则要被淘汰，社会在进步但没有人告诉老工人们厂子要改制你们要赶紧找好出路否则要下岗。他们是被洗过脑的一代人他们觉得当时的自己在体制内生活的很好，吃的起饭养的起娃甚至还能看看电影逛逛舞廳只知道高高兴兴上班，平平安安回家只知道做老实人做老实事，只知道只生一个好国家来养老……然后，就没有然后了。
这種技能淘汰是必然，但是人员被淘汰而失去生存这是现代社会的悲剧换句话说，这就是某种意义上的吃人
"40年后你六十岁，政府宣布社保系统不堪重负我们国家不玩社保了，之前你买的社保按定期利率+本金退给你，并动用所有媒体机器进行宣传",個人覺得這個發生的可能性很大....
