来源：蜘蛛抓取(WebSpider)
时间：2015-01-02 00:20
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存在的理由
0—3岁婴幼儿早期教养指导模式初探——上海市某早期教育指导与服务中心的个案研究..
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0—3岁婴幼儿早期教养指导模式初探——上海市某早期教育指导与服务中心的个案研究
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3秒自动关闭窗口关于古代希腊诸神以及诸神之黄昏的神话是否真的有其存在的理由?_百度知道
关于古代希腊诸神以及诸神之黄昏的神话是否真的有其存在的理由?
关于所谓的智慧女神亚典娜 战神奥丁 海神波塞冬 以及各种希腊诸神是否真的有其存在的理由以及起源!
提问者采纳
&诸神的黄昏&是北欧神话传说中诸神与巨人,怪物最终决战,世界毁灭并且重生的世界末日.
诸神与巨人之间不断的冲突、斗争，一定会引发两大势力的最后决战。
到那时候，不但所有目所能见的创造物将要毁灭，连“巨人国度”、“妖精之乡”和“中庭”的居民，“诸神国度”和“死人之国”的诸神，都将随他们所居的世界而归于毁灭。这世界的末日——Ragnarok——诸神的黄昏，是无论如何避免不了的。
而这可怕的毁灭日子将要来临之前，一定先有预兆。最先显示的预兆是人类面临不曾遇过的严冬。雪不停的下降，严霜使大地冰冻，刺骨的寒风在黑沈沈的天空呼啸，狂风暴雨不见阳光的日子一直持续下去。
像这样悲惨的寒冬接连了三次，中间没有夏天，每天都是阴惨惨的日子。所有的人所期盼夏天全部落空。大雪不停地下，到处都结了冰。
在刺骨的酷寒中，宇宙充满战争和冲突的阴影，旷野的恶兽为了寻找食物四处徘徊。人们彼此不再宽谅互助，手足相残、父子成仇，在丑陋的欲情竞争中互相残杀。
这是一个充满罪恶与恐怖的世界，连大地也为之战栗，海枯地裂。死去的人多到无法计数，秃鹰在空中聚啸盘旋争食死尸，罪恶横流，鲜血染遍大地。无数罪人的灵魂争渡冥河，连河水的颜色都被遮蔽。
世界之树Yggdrasil顶上，“诸神国度”的金冠鸡不断长鸣报警，它已叫得声嘶力竭，红焰雄鸡从“死人国度”底层以尖锐的啼声回应著。
铁森林——Jarnvid的丘顶上，暴风雨之鹫鹰奋力鼓动双翼，狂风暴雨肆虐呼啸，天地昏黑，追赶日月的狼群吞下了它们的目标，大地崩裂而发出怒吼。
能张口吞噬天地的怪狼Fenrir，此时已挣脱束缚它的咒锁，它抖一抖身上的皮毛，整个世界都为之颤动。世界之树从树根一直震到树梢，山崩地裂，住在山中洞窟的侏儒们惊惶奔逃，找不到洞窟入口。
毒龙Nidhogg此时也掏空了世界之树的深根，大树已经奄奄一息。这时环绕“中庭”——Midgard的大蛇Jormungander也从海底泥床上醒来，翻腾著它巨大的身，硕长的尾巴掀起巨浪吞没了“中庭”的山脉，海水直冲上“诸神国度”的天空。
从高山一样的巨浪中，大蛇昂起它巨大的头，全身都是毒斑，口中喷出的气息变成火焰烧焦了天空。
就在这天翻地覆的时刻，从南方火之乡（Muspelheim）涌来了火焰军队，他们在Surt领导之下，乘著火焰的波涛杀来。Surt右手持著胜利之剑，左手高举熊熊的火焰。
此时邪神Loki也挣脱了永罚的锁链，加入与诸神为敌的阵营，怪狼Fenrir跟在他的后面，一起奔向“诸神国度”。
从东方，巨人Rymer掌著船舵，和大蛇Jormungander一同向“诸神国度”划来。胸前沾满鲜血的地狱恶犬 Garm，立在面临灰暗悲哀深渊的岩石上狂吠。
身体一半肉色一半蓝色的“死人之国”女王Hela站在用死人指甲制成的大船上，船中载满霜巨人的军队向“诸神国度”开来。
巨人军队挤满了虹桥Bifrost，喧嚣声震撼宇宙，庄严华丽的虹桥终于在敌人蹂躏下崩坏粉碎。山脉崩裂，岩石成灰四处飞散。
天界的守卫者Heimdall，取出密藏于世界之树Yggdrasil浓荫中的号角Gjallarhorn，吹出紧急信号，召集诸神和英雄。号角的声音响彻云霄，比雷鸣还清楚，向“诸神国度”报告不幸的消息。
诸神的军队迅速地拿著武器，冲出有540个门的“英灵殿”，在原野上布好阵势，开始迎击巨人们，圆盾与圆盾互相撞击，尖锐的长枪在空中飞舞，像密集的阵雨，喊声动摇天地。
在决战的前夕，Odin只身前往命运井一探。只见到命运三女神脸罩薄纱，默然地坐在凋零的世界之树旁，身边仅有一张破网。Odin转往智者Mimir之处，在他耳边说几句话后便转身赶回战场。
现在两方都到齐了，无数年的仇恨将一次解决。
首先交锋的是大神Odin和怪狼Fenrir，这挣断诅咒之锁的复仇巨魔张开他那足以撑满天地的巨口，向空中喷出熊熊火焰，两眼发出闪电般的精芒向Odin猛扑过去。
Odin举起神枪——Gungnir迎击，他头戴闪亮的金盔，深蓝色的斗篷像蓝色火焰般在他肩后起伏，跨下骑著比风还快的天马，真不愧是“诸神国度”的众神之主。但不幸的是他战运不佳，终于死在怪狼Fenrir的利齿之下。
Odin之子Vidar见父亲惨死，立刻向怪狼Fenrir跃去，一脚采住它的下巴将其巨口撕成两半，然后用一根长枪从狼喉刺进心脏，报了杀父之仇。
Frey指挥“英灵殿”的亡灵英雄，向Surt冲去，可是Frey一向惯用的兵器胜利之剑，现在却正持于敌人手中，他只有拿一鹿角做为武器。Frey终于被敌人手中的胜利之剑击中，奄奄一息。
地狱之犬Garm，一面舔著鲜血，一面向战神Tyr冲去，一场激战过后，Tyr和Garm都伤重而死。
Loki的对手是守卫虹桥的Heimdall，受过长期酷刑之后，Loki的相貌极其恐怖，脸色像死一般苍白，长发和胡子蓬然怒立，看起来像奇怪的角。Heimdall的剑很快就斩下了这丑陋的头，但说也奇怪，这颗被斩下的头颅却从地上弹跃而起，刺中Heimdall的胸部，而夺走他的生命。
雷神Thor和宿敌——大蛇Jormungander发生了激烈的争斗，大蛇庞大的身躯不断翻滚，巧妙地躲避Thor的神槌，同时不断向Thor吐出毒汁。
雷神愤怒极了，把雷神之槌用力朝大蛇头部掷去，刹时雷声轰隆雷光夺目，大蛇昂起身躯向旷野喷出鲜血后倒地死去。但是Thor也中了蛇毒， 摇晃著发出雷鸣般的痛苦呻吟，踏出九步后，这位“诸神国度”的第一勇士也气绝身亡。
战场上堆满众神和巨人的尸体，平原已经变成一片血海，黑龙“绝望”Nidhogg在战场上空飞翔，双翼发出骇人的声响，贪婪地啃啮著染满鲜血尚存余温的尸体。
天空中发出血般暗红的光，把天空和大地染成一片深红。战场上立著的身影已寥寥可数。这时杀死Frey的Surt，把手上的火焰投向天空，在红莲般的熊熊烈焰之中，整个宇宙轰然毁灭。
“中庭”已成一片火海，劫火柱贯穿宇宙，浓烟卷没山顶，支撑宇宙的世界之树Yggdrasil也被火焰吞没而崩倒。
星辰从苍穹中落下，时间已不复存在，焦黑的地面摇晃著沈入汹涌奔腾的海底。触目所及只有滔天巨浪，宇宙只剩下一片死寂的大沈默和永劫的黑暗。
世界就这样毁灭了！
在已经毁灭的宇宙的极南边，有另一片无穷无涯的蓝天，从来没有人曾经到过那里。
世界末日的暴风雨过去了，天地都毁灭了，极少数还活著的神都逃往南方去，一对人类男女藏身世界之树Yggdrasil的树洞中，饮用晨露，生存了下来。
时间过去了，从他们脚下的大海中涌现出新的大地。死去的光神Blader和盲神Hoder也复活归来。
这片大地比已经毁灭的旧世界更美丽，绿意更深浓，水果树上结实累累，潺潺的水声在清晨新鲜的空气中传来。在这遥远的南方，美丽的平原仍和以往一样存在，幸存的诸神踏著平原上的绿草走过，在草丛中，他们彷佛见到以往在度过的黄金岁月。
怀著深沈的喜悦，诸神似乎又在这和平的新天地中找到那已经崩溃的Odin的宫殿和“英灵殿”的残迹。他们依稀又像走入了“英灵殿”的大厅，幸存的诸神相视，且惊且喜，各人心中都有无尽的怀思，大家不禁喜极而泣，决心重建记忆中那如此鲜明的宫殿，重建一个全新的幸福天地... ...
之后，黑龙“绝望”Nidhogg从尸堆中窜了出来，它沈重低缓地飞过大地，黑色的翅膀上挂满骸骨。不久它在极远之地坠落下去，消失在寰宇边缘那无底的深渊中。
劫火虽毁灭了宇宙，却也烧毁了一切邪恶，新的秩序又重新建立，新的世界将会更加美好！
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阿弗洛狄忒(Aphrodite)
她是希腊神话奥林匹斯主神之一，爱与美神。
克洛诺斯把父亲乌拉诺斯阉割后，为了避免自己的行为可能带来的麻烦，他顺势把乌拉诺斯的生殖器往上扔了出去。许多血从这个割断后被抛出的器官滴到该亚上，而那个生殖器却被抛得很远很远，一直落到爱情海里。从掀起的海浪泡沫中诞生了阿弗洛狄忒(Aphrodite)，故称阿娜狄俄墨涅（出水之意）。
最早崇拜她的地方是塞浦路斯、库忒拉岛、小亚细亚等地。在塞浦路斯起初，丰产女神是库普里斯。大约从公元前3000年开始，丰产女神以阿弗洛狄忒的名字世代相传。阿佛洛狄忒后来又被奉为爱与美女神，并逐渐希腊化。
当奥林匹斯崇拜兴起后，她又被有些诗人写成是宙斯与海洋女神狄俄涅（Dione）所生。
在奥林匹斯众神中，她是火与工匠之神赫准斯托斯的妻子，但她多次与别人相好：与战神阿瑞斯私通 ，生下5个子女 ；与赫耳墨斯生子；与英雄安喀塞斯生下埃涅阿斯。由于她是埃涅阿斯之母，故被视为尤里乌斯皇祖的女始祖，所以罗马皇帝都自称是她的子孙。罗马帝国兴起后，在罗马她和当地丰产及植物女神维纳斯(Venus)融合，成为丰收和爱情女神。在荷马时代，她常与时序三女神(Hours)、美惠三女神（Graces)及儿子小爱神厄罗斯相随。
她在早期神话中通常被描绘成多风华正茂，容光焕发，后常被描绘成裸体女性。1820年在爱琴海米洛斯岛的山洞中发现的雕刻于公元前2世纪的米洛斯的维纳斯大理石圆雕世界闻名。
桃金娘是她的圣树，海豚、鸽子、麻雀、天鹅是她的圣物
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出门在外也不愁[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
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主题：[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
楼主&&&&[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
00:53:43.0
刚才收到民航论坛管理员日月的短信通知，言及我们在数周之前发表的一篇《由南航网上值机谈起》由于收到南航方面传真举报说失实而转移。在此我们有必要声明，在文中所提及的所有描述均系亲身经历，文中虽然对南航网上值机存在问题的原因作了揣测，但是这些揣测也绝不是凭空捏造。无论如何，南航方面用这样一种方式回应旅客的质疑，既不光明正大，也丝毫体现不出作为公众公司应该具有的应对质疑的胆识与气度，对南航非常失望。同时，作为专业的民航论坛，我们对CARNOC的决定也深表失望，我们一直认为，CARNOC代表的应该是旅客的利益，而不应该沦为航空公司的傀儡。
我们在此再将全文贴出，欢迎理性探讨。
[讨论]由南航网上值机说起（发表于日）
同事订了3月20日早上9点钟深圳飞上海的3553机票，想提前在网站选座位。很多其他的航空公司如国航等过了下午两点就可以办理翌日的登机手续了，南航的规定却非要等到下午4点。好容易到了4点，到南航网站输入了身份证号码、航班号和票号之后，登陆网上值机系统，资料出来以后按“自选座位”后出来的却不是座位图，而是一段红色的文字：暂时无法为您服务，请到柜台办理！（原因：接口问题）：NEED INITIALLIZE。由于以前办理网上值机的经验，于是马上给电子商务打电话，提供了票号查了半天，回答是因为这个数据需要深圳机场方面上传，而截止打电话的时间，数据还没有上传，因此只能再继续等，至于什么时候能办理登机，接电话的小姐也不清楚。
17点重试还是不行，再给95539电子商务部门打电话。小姐的态度一开始有些不冷不热，报了票号，捣鼓了一会，然后让我重试，结果重试后还是不行。告诉她原因是接口问题，小姐马上反应过来说这是因为这个航班没有开放值机。问她原因是什么，她说由于配载等各方面原因，某些航班是不开放网上值机的。我说刚才的小姐告诉我是因为机场方面没有上传数据，她说就是这个原因。跟她争论说为什么南航的公开承诺南航却无法保证做到，小姐说，这只是一项“增值服务”，在网上值机的相关说明里提示了在某些情况下某些航班可能不开放值机（但是我没找到相关的条款）。
18点在听了-7（建议与投诉）将近10分钟音乐以后，接线员告诉我电子商务的投诉电话要打-7，OK，没问题，再打。这次接电话的小姐应该是听惯投诉的，态度相当不错，听我投诉了半天，不住地道歉。原因还是一样，但我在试图跟小姐搞清楚这到底是机场还是南航深圳公司的责任的时候，她说机场当局需要把离港系统里的数据打包发送给南航，南航的旅客才能进行网上值机操作。她的一句话让我恍然大悟，因为南航的电子客票系统是自己独立开发的，与国内绝大多数航空公司沿用的航信系统不同，大约因为这样南航的电子客票系统也就无法与同样是航信的离港系统进行对接，所以相比其他航空公司就多了一道手续，每天要定时导出相关数据然后人工（或自动）发送到南航电子商务部门，这其中，南航用什么手段发送这些数据不得而知，但是根据现在的情况看，漏传、发送失误的现象相当普遍，因此接线员们对无法办理值机手续的投诉一点都不感到奇怪。
南航有的时候真的让他们忠实支持者感觉很无奈，总是在各种意想不到的地方犯些莫名其妙的错误。就这件事情而言，南航内部的流程如何本人不得而知，站在旅客的角度，也无须知道这样的流程。从旅客的角度而言，南航对外宣传的口径是在有条件的机场过了下午四点就可以办理翌日航班的网上值机，但是显然南航对这项服务的承诺在很大程度上无法保障。本人以前也曾经有过这样的经验，当然返回的错误数据与我这位同事不同，当时也是打电话给电子商务，把票号提供给他们，捣鼓了几下就又能做网上值机了。
跟一位比较资深的准专业人士讨论了下这个话题，他说问题的根本就是南航有勇气开发一套电子客票系统（当然这个是因为南航是国内最早开发电子客票系统的航空公司，当时航信系统还无法支持电子客票系统，因此南航被迫开发自己的电子客票系统，但是时至今日，在航信的电子客票已经基本垄断的情况下，南航依旧坚持自己开发的电子客票系统，冲突与矛盾只能是愈演愈烈），但是却没有勇气去再上一套自己的离港系统。而在国内，撇开航信单干也是有先例的，春秋航空就是完全独立于航信的系统之外。南航不伦不类地经营着自己的、与众不同的一套电子客票系统，抛却我能看到的效率低下、手续冗杂之外，给南航带来了什么实质性的好处，只得要问南航电子商务部门的朋友们自己了。
（CATIII对本贴亦有贡献，特此感谢）
(本文已经发在我们的博客里，地址是)
[本文因优秀的讨论帖子被master加精华!( 22:09:42)][这个贴子最后由 FATIII 在
11:13:44 重新编辑]
我再想想( 01:35:00)
leitian( 02:41:43)
master( 21:59:02)
hdzhou( 21:07:31)
  
头等舱&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
02:43:24.0
不是让我们说话的权利都没有了吧
  
经济舱&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
06:53:05.0
南航论坛置顶：本网纳入南航宣传考核网站之一
  
3楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
08:13:51.0
  
4楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
12:31:25.0
不要生气这情况我也碰到过但每次自己选定作为,前舱后舱都通通给缩掉,这对所谓可以自助选择作为来说,有啥意义
  
5楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
14:16:10.0
只能说机场当局太无耻,既然和航空公司签了数据传送协议,就应该认真执行,却又故意拖延时间,使航空公司系统不能及时正常运作,,为自己的离港系统人为制造垄断.
  
6楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:03:53.0
楼主，我来说几句：根据你遇到的情况“暂时无法为您服务，请到柜台办理！（原因：接口问题）：NEED INITIALLIZE”，这是因为南航深圳未初始化这个航班，就是没有在离港系统建立航班，也和你说的机场数据未上传意思差不多。至于为什么没按时建立航班，基本上有以下原因：1、航班机型经常会变更，如由B777换成B757，这样如果很早建立航班让旅客拿了座位，换成B757后就会要更换座位，给旅客和我们工作人员都造成很大不便，有时候会晚些时候等机型确定了再建立航班；2、特殊航班，如航班有重要旅客，暂时还不确定，或者有可能合并取消，这些航班都有可能不建立航班，即使建立了航班也保护起来，旅客也不能正常办理值机手续；3、人为因素，因为提前一天建立航班是根据订座系统里的机型建立，如果晚上公司航班计划出来后机型变更了，会带来很大的工作量，为了减少现场员工工作量，所以很多机场会选择晚上计划出来后才建立航班。所以对于你遇到的问题，解答是未能及时建立航班。至于你提到的南航95539等咨询电话未能及时解决你的问题，的确我们的服务还不够细致，特别是很多新进员工对相关业务也不够熟练，但我们一直在努力。我想你发这篇帖子的目的也是希望南航能足够重视这些问题，提高服务水平。其实，你这篇帖子已经得到南航有关部门的重视，我们正在努力做好这些工作，请您谅解和支持。另外，有个请求，请删除这篇帖子，因为你的意见我们已经在讨论和处理。
  
7楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:12:41.0
下面引用由 番茄爱上蛋
16:03:53.0 发表的内容： 楼主，我来说几句：根据你遇到的情况“暂时无法为您服务，请到柜台办理！（原因：接口问题）：NEED INITIALLIZE”，这是因为南航深圳未初始化这个航班，就是没有在离港系统建立航班，也和你说的机场数据未上传意思差不多。至于为什么没按时建立航班，基本上有以下原因：1、航班机型经常会变更，如由B777换成B757，这样如果很早建立航班让旅客拿了座位，换成B757后就会要更换座位，给旅客和我们工作人员都造成很大不便，有时候会晚些时候等机型确定了再建立航班；2、特殊航班，如航班有重要旅客，暂时还不确定，或者有可能合并取消，这些航班都有可能不建立航班，即使建立了航班也保护起来，旅客也不能正常办理值机手续；3、人为因素，因为提前一天建立航班是根据订座系统里的机型建立，如果晚上公司航班计划出来后机型变更了，会带来很大的工作量，为了减少现场员工工作量，所以很多机场会选择晚上计划出来后才建立航班。所以对于你遇到的问题，解答是未能及时建立航班。至于你提到的南航95539等咨询电话未能及时解决你的问题，的确我们的服务还不够细致，特别是很多新进员工对相关业务也不够熟练，但我们一直在努力。我想你发这篇帖子的目的也是希望南航能足够重视这些问题，提高服务水平。其实，你这篇帖子已经得到南航有关部门的重视，我们正在努力做好这些工作，请您谅解和支持。另外，有个请求，请删除这篇帖子，因为你的意见我们已经在讨论和处理。 非常感谢你对本贴的回应。但是南航作为一个公众公司，要有勇气面对公众质疑，而不是试图去扫除一切批评南航的言论。这个帖子我个人认为没有必要删贴，不妨立此存照，看看南航将来会有怎么样的进步。我们发帖的动机就是通过我们的切身感受与经历能促使南航不断进步。
  
8楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:51:09.0
下面引用由 番茄爱上蛋
16:03:53.0 发表的内容： 楼主，我来说几句：根据你遇到的情况“暂时无法为您服务，请到柜台办理！（原因：接口问题）：NEED INITIALLIZE”，这是因为南航深圳未初始化这个航班，就是没有在离港系统建立航班，也和你说的机场数据未上传意思差不多。至于为什么没按时建立航班，基本上有以下原因：1、航班机型经常会变更，如由B777换成B757，这样如果很早建立航班让旅客拿了座位，换成B757后就会要更换座位，给旅客和我们工作人员都造成很大不便，有时候会晚些时候等机型确定了再建立航班；2、特殊航班，如航班有重要旅客，暂时还不确定，或者有可能合并取消，这些航班都有可能不建立航班，即使建立了航班也保护起来，旅客也不能正常办理值机手续；3、人为因素，因为提前一天建立航班是根据订座系统里的机型建立，如果晚上公司航班计划出来后机型变更了，会带来很大的工作量，为了减少现场员工工作量，所以很多机场会选择晚上计划出来后才建立航班。所以对于你遇到的问题，解答是未能及时建立航班。至于你提到的南航95539等咨询电话未能及时解决你的问题，的确我们的服务还不够细致，特别是很多新进员工对相关业务也不够熟练，但我们一直在努力。我想你发这篇帖子的目的也是希望南航能足够重视这些问题，提高服务水平。其实，你这篇帖子已经得到南航有关部门的重视，我们正在努力做好这些工作，请您谅解和支持。另外，有个请求，请删除这篇帖子，因为你的意见我们已经在讨论和处理。 南航处理这个技术问题，不代表就需要删除帖子。这是一个南航不断改进服务水平的一个记录，是正面宣传南航的帖子，无需删除。
FATIII( 19:15:27)
  
9楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
18:41:22.0
感谢7楼回复,但最后一句很倒胃口.一个进军国际的大公司,竟然还这样的小人之气,容不下任何质疑,实在令人觉得不解.全文的主旨并非要踩底南航,反而是在对南航现有的不足和未能令人满意地方的指出,希望南航尽快加以改善,使自己逐步步入世界航空的前列.南航应该对楼主这样的乘客多谢还来不及,为什么总要躲躲闪闪的?服务的僵化是很危险的一个事情,而航空公司一旦被乘客打上了不满意和不信任的烙印,是一个很严重的损失.
FATIII( 19:15:17)
  
10楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
19:07:07.0
据了解，南航正在改进现在的网上值机系统，但改进有一个过程，毕竟值机过程涉及多个环节：航空公司、机场当局、地面代理，在全国统一服务需要多方协调，希望大家多点耐心。说实话，个人觉得南航还是一个富有创意和激情的公司，它创造了多个国内第一：国内第一张电子客票、自助值机国内和网上值机首创，手机电子登机牌全球首创。为了迎接奥运，方便外籍人士办理网上值机，南航于3月27日在国内率先推出英文版网上值机。因此，我相信南航会认真听取网友的意见，积极改进系统和业务流程。至于网友提的问题，个人估计其他航空公司也存在，因为大家都是使用中航信的离港系统，都在全国范围由不同的地面代理公司提供服务，服务标准统一需要一个过程。
  
11楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
19:11:39.0
大家都不是很傻很天真的孩子,也不是要求南航一夜之间解决所有不足,也明白航空公司遇到的困难~至少能看到南航对不足的关注已经感到欣慰.只是希望南航不要对自身不足的指出感到抗拒而已.我们也会继续对航空公司保持关注,目的只是一个,希望航空公司早日和国际接轨,不要在竞争中被淘汰而已.[这个贴子最后由 philip 在
19:14:40 重新编辑]
  
12楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
19:27:46.0
其实这个帖子大可不必删除，南航最近几年的进步是很大的，无论从安全方面还是服务方面，安全方面，南航屡获原民航总局安全大奖，按公布的数据看事故症候率在国内航空公司中算最低的，但正点率却居于最高；服务方面，仅从我较多乘坐的南航深圳公司和前段时间有机会坐过的南航湖北公司看，服务程序、态度等都是一流的。楼主说的座位预选问题，我最近没有用过不好评价，不过前段时间用过觉得虽然比不上国泰、维珍等公司，但至少是可以用的。现在遇到问题，南航网友能够站出来细致解答也说明南航员工是希望自己公司好的。不过也有个问题，就是毕竟网友的回答不是南航官方的正式表态，如果说南航有什么正式表态的话，或许勉强就是要求CARNOC删贴。一个正在大踏步前进的公司，一个希望自己做得更好的公司，这样做是不对的。退一步说，就算南航给予了提出问题的网友以及关注这个问题的其它网友正式的回复，是不是就应该删贴呢？不是，因为那样的话，南航就可以“说说而已”，至于去不去做，什么时候做就不管了，反正帖子删了没人监督。其实就算是因为中航信、机场或者其它什么外部原因导致南航无法解决这个问题，也可以解释清楚，那样一时半会解决不了也没人会说南航不作为，但是删贴的话，恐怕会伤了所有喜欢南航的旅客对南航的信心。
  
13楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
19:38:32.0
网友这段话本人不敢苟同：“跟一位比较资深的准专业人士讨论了下这个话题，他说问题的根本就是南航有勇气开发一套电子客票系统（当然这个是因为南航是国内最早开发电子客票系统的航空公司，当时航信系统还无法支持电子客票系统，因此南航被迫开发自己的电子客票系统，但是时至今日，在航信的电子客票已经基本垄断的情况下，南航依旧坚持自己开发的电子客票系统，冲突与矛盾只能是愈演愈烈），但是却没有勇气去再上一套自己的离港系统。而在国内，撇开航信单干也是有先例的，春秋航空就是完全独立于航信的系统之外。南航不伦不类地经营着自己的、与众不同的一套电子客票系统，抛却我能看到的效率低下、手续冗杂之外，给南航带来了什么实质性的好处，只得要问南航电子商务部门的朋友们自己了。”南航电子客票系统的好处，南航自己和其他业内人士都很清楚，我不进行详细论述。但如果要是没有南航的电子客票系统，或许大家今天还在用纸票，正是因为南航有电子客票系统，中航信才有动力改进自己的电子客票系统和订座系统，其它航空公司才不用为电子客票单独付费。如果中航信的电子客票系统比南航还差，其它航空公司岂不全都效仿南航，中航信还有存在的理由吗？而南航呢，其系统也不能比中航信差，否则南航自己都会怀疑其电子客票系统存在的价值。两者都不甘落后，互相竞争，这对我们旅客是好事，双方的系统都会越来越好。至于南航是否有勇气开发离港系统，这个问题远没有春秋航空那么简单。管理几百人和管理几个人的方法完全不一样，不只是简单的叠加。如果FATIII熟悉民航，看看东航的离港系统是怎么死的（早几年前就开始开发，曾在包括上海两大机场在内的多个国内、国际机场使用，但今年完全推出市场），就会明白为什么南航至今都不愿涉足离港系统。开发订座系统和离港系统远没有网友想象的那么简单，不只是技术问题，还涉及多个方面，如国家安全（还记得前年中航信离港系统的影响吧）、经济利益、准入门槛、市场壁垒。别忘了，南航和中航信都是国家的儿子（国资委下属企业），南航还是中航信第二大股东呢。南航开发自己的系统目的不是打跨中航信，而是希望中航信能更好为航空公司提供服务，让他更像乙方。实际上，南航也做到了，中航信紧跟南航开发了电子客票系统、自助值机系统、网上值机系统等其他系统。因此，南航才是中国民航IT技术领头羊，是中国民航IT的希望。当然，南航也还有许多地方需要改进，需要网友多提意见，但建议大家还是从积极的角度提，不要发牢骚。只要大家已经确实从方便旅客角度出发，我相信南航会听取的。
  
14楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
19:48:58.0
对于13楼的意见，个人觉得南航官方是否正式表态并不重要，重要的是南航是否在持续改进。如果光表态而没有实际行动，除了一时感觉爽点外，表态又对我们有何意义？我觉得大家需要做的就是给南航几个月，观察他是否进步。
  
15楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
20:00:08.0
短信说得很清楚嘛，“转移保留”
  
16楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
20:35:43.0
下面引用由 羊嘻嘻
19:38:32.0 发表的内容： 网友这段话本人不敢苟同：“跟一位比较资深的准专业人士讨论了下这个话题，他说问题的根本就是南航有勇气开发一套电子客票系统（当然这个是因为南航是国内最早开发电子客票系统的航空公司，当时航信系统还无法支持电子客票系统，因此南航被迫开发自己的电子客票系统，但是时至今日，在航信的电子客票已经基本垄断的情况下，南航依旧坚持自己开发的电子客票系统，冲突与矛盾只能是愈演愈烈），但是却没有勇气去再上一套自己的离港系统。而在国内，撇开航信单干也是有先例的，春秋航空就是完全独立于航信的系统之外。南航不伦不类地经营着自己的、与众不同的一套电子客票系统，抛却我能看到的效率低下、手续冗杂之外，给南航带来了什么实质性的好处，只得要问南航电子商务部门的朋友们自己了。”南航电子客票系统的好处，南航自己和其他业内人士都很清楚，我不进行详细论述。但如果要是没有南航的电子客票系统，或许大家今天还在用纸票，正是因为南航有电子客票系统，中航信才有动力改进自己的电子客票系统和订座系统，其它航空公司才不用为电子客票单独付费。如果中航信的电子客票系统比南航还差，其它航空公司岂不全都效仿南航，中航信还有存在的理由吗？而南航呢，其系统也不能比中航信差，否则南航自己都会怀疑其电子客票系统存在的价值。两者都不甘落后，互相竞争，这对我们旅客是好事，双方的系统都会越来越好。至于南航是否有勇气开发离港系统，这个问题远没有春秋航空那么简单。管理几百人和管理几个人的方法完全不一样，不只是简单的叠加。如果FATIII熟悉民航，看看东航的离港系统是怎么死的（早几年前就开始开发，曾在包括上海两大机场在内的多个国内、国际机场使用，但今年完全推出市场），就会明白为什么南航至今都不愿涉足离港系统。开发订座系统和离港系统远没有网友想象的那么简单，不只是技术问题，还涉及多个方面，如国家安全（还记得前年中航信离港系统的影响吧）、经济利益、准入门槛、市场壁垒。别忘了，南航和中航信都是国家的儿子（国资委下属企业），南航还是中航信第二大股东呢。南航开发自己的系统目的不是打跨中航信，而是希望中航信能更好为航空公司提供服务，让他更像乙方。实际上，南航也做到了，中航信紧跟南航开发了电子客票系统、自助值机系统、网上值机系统等其他系统。因此，南航才是中国民航IT技术领头羊，是中国民航IT的希望。当然，南航也还有许多地方需要改进，需要网友多提意见，但建议大家还是从积极的角度提，不要发牢骚。只要大家已经确实从方便旅客角度出发，我相信南航会听取的。我开始有些担心今天的南航了。为什么时至今日还洋洋自得把几年前的所谓“第一”“领先”拿出来说？现在的局面就是除了南航和春秋之外，其他绝大多数航空公司都使用航信的电子客票系统，而且南航与航信电子客票系统确实存在某些不兼容的情况。没有必要追究航信的背景，南航坚持特立独行是要付出代价的，南航要做的只不过是去衡量一下是维持自己的系统代价高还是交给一个第三方专门公司去负责代价高。
另外，我很奇怪你有勇气说“南航是中国民航ＩＴ技术的领头羊”，从一个旅客的角度，我看到无论是南航的网站、南航的电子商务、南航的网上购票、南航的客服电话等等都存在无数瑕疵，身为“ＩＴ技术领头羊”的南航就这样去灌输旅客其“技术先进”的形象么？
我很遗憾你认为我们是在“发牢骚”，事实上，我们迄今为止都是南航的忠实支持者。你可以去翻翻我们发的帖子，我们批评白云机场的语气比批评南航要重的多了。
最后忠告一句，自大会害死一个企业的。
  
17楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
20:50:26.0
我只是说事实，并不是说想夸大南航，其他航空公司在创新方面确实没有南航好。当然，南航IT系统确实还存在许多需要完善的地方，需要你这样的诤友，这样南航的系统才能更加完善，更加满足广大旅客的要求。至于南航是否需要保持自己的电子客票系统，我想南航自己应当很清楚。据我了解，早几年，南航也进行过类似论证，结论今天地球人都知道了。南航有自己的电子客票系统，是对是错，时间会是最好的证明。个人分析，你遇到的问题并不是南航自己电子客票系统造成，而是由于业务原因引起。作为旅客，我们确实没有必要关心他是自己开发还是租用中航信的系统，我们只关注其让我们感觉方便、舒适、快捷。你说呢？
  
18楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
20:59:13.0
大家对南航电子客票系统期望很高，对南航是件好事，但这里可能有点误会。南航自己开发的电子客票系统只是直接跟中航信订座系统相连接。无论旅客在哪里购买南航电子客票都需要到中航信订座系统订座，出票时才到南航电子客票系统登记，在航班初始化后，旅客名单才从订座系统拿到中航信离港系统中，这时才可以在中航信离港系统办理乘机手续。而南航网上值机实质是中航信离港系统的前端，只是将界面翻译了一下，让旅客容易操作。楼主遇到的错误就是因航班没有初始化导致的。之所以没有按时在航班起飞前一天下午16：00将航班初始化，是因为深圳飞上海的航班机型经常发生变化，有时候会飞空客320机型,有时候会飞空客330机型，因两种机型号的业载量相差较大如在当天的16点时无法确定机型，就无法把当天深圳飞上海的航班初始化。其实，南航绝大部分航班都已经按时开放让旅客提前办理乘机手续的，只是个别机场的个别特殊航班由于换机型、天所问题、航班合并等原因而暂停让旅客办理。专门针对此问题，南航各部门准备对已经开始对办理网上值机的所有南航出港航班进行监控，对未按协议及时开放航班的机场进行处理，对于经常发生此问题的航班禁止办理网上值机。
FATIII( 21:04:55)
射手( 09:43:39)
  
19楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
21:00:43.0
下面引用由 羊嘻嘻
20:50:26.0 发表的内容： 我只是说事实，并不是说想夸大南航，其他航空公司在创新方面确实没有南航好。当然，南航IT系统确实还存在许多需要完善的地方，需要你这样的诤友，这样南航的系统才能更加完善，更加满足广大旅客的要求。至于南航是否需要保持自己的电子客票系统，我想南航自己应当很清楚。据我了解，早几年，南航也进行过类似论证，结论今天地球人都知道了。南航有自己的电子客票系统，是对是错，时间会是最好的证明。个人分析，你遇到的问题并不是南航自己电子客票系统造成，而是由于业务原因引起。作为旅客，我们确实没有必要关心他是自己开发还是租用中航信的系统，我们只关注其让我们感觉方便、舒适、快捷。你说呢？ 南航用自己的系统还是用航信的系统从旅客的角度来讲确实没有区别，但是就是因为网上值机业务让我觉得不舒适、不方便、不爽快，作为一名对民航有一定认识的爱好者，自然要不免对各种有可能的因素提出怀疑。南航要是重视旅客的意见，就应该给旅客以答复，取得旅客的理解，而不是试图通过向论坛施加压力抹掉关于南航的投诉。学学国外的同行如何回复旅客的质疑吧。[这个贴子最后由 FATIII 在
21:01:38 重新编辑]
  
20楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
21:07:37.0
下面引用由 羊嘻嘻
20:59:13.0 发表的内容： 大家对南航电子客票系统期望很高，对南航是件好事，但这里可能有点误会。南航自己开发的电子客票系统只是直接跟中航信订座系统相连接。无论旅客在哪里购买南航电子客票都需要到中航信订座系统订座，出票时才到南航电子客票系统登记，在航班初始化后，旅客名单才从订座系统拿到中航信离港系统中，这时才可以在中航信离港系统办理乘机手续。而南航网上值机实质是中航信离港系统的前端，只是将界面翻译了一下，让旅客容易操作。楼主遇到的错误就是因航班没有初始化导致的。之所以没有按时在航班起飞前一天下午16：00将航班初始化，是因为深圳飞上海的航班机型经常发生变化，有时候会飞空客320机型,有时候会飞空客330机型，因两种机型号的业载量相差较大如在当天的16点时无法确定机型，就无法把当天深圳飞上海的航班初始化。其实，南航绝大部分航班都已经按时开放让旅客提前办理乘机手续的，只是个别机场的个别特殊航班由于换机型、天所问题、航班合并等原因而暂停让旅客办理。专门针对此问题，南航各部门准备对已经开始对办理网上值机的所有南航出港航班进行监控，对未按协议及时开放航班的机场进行处理，对于经常发生此问题的航班禁止办理网上值机。我对你这个答案比较满意，我们对电子客票的了解程度确实不深，但是从你描述的流程中，我个人觉得既然南航的电子客票系统核心部分还是依赖于航信系统，那么南航自己的电子客票系统存在的意义是什么呢？（纯属请教，没有质问的意思）
  
21楼&&&&Re:Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
21:42:00.0
下面引用由 hadis
16:51:09.0 发表的内容：
下面引用由 番茄爱上蛋
16:03:53.0 发表的内容： 楼主，我来说几句：根据你遇到的情况“暂时无法为您服务，请到柜台办理！（原因：接口问题）：NEED INITIALLIZE”，这是因为南航深圳未初始化这个航班，就是没有在离港系统建立航班，也和你说的机场数据未上传意思差不多。至于为什么没按时建立航班，基本上有以下原因：1、航班机型经常会变更，如由B777换成B757，这样如果很早建立航班让旅客拿了座位，换成B757后就会要更换座位，给旅客和我们工作人员都造成很大不便，有时候会晚些时候等机型确定了再建立航班；2、特殊航班，如航班有重要旅客，暂时还不确定，或者有可能合并取消，这些航班都有可能不建立航班，即使建立了航班也保护起来，旅客也不能正常办理值机手续；3、人为因素，因为提前一天建立航班是根据订座系统里的机型建立，如果晚上公司航班计划出来后机型变更了，会带来很大的工作量，为了减少现场员工工作量，所以很多机场会选择晚上计划出来后才建立航班。所以对于你遇到的问题，解答是未能及时建立航班。至于你提到的南航95539等咨询电话未能及时解决你的问题，的确我们的服务还不够细致，特别是很多新进员工对相关业务也不够熟练，但我们一直在努力。我想你发这篇帖子的目的也是希望南航能足够重视这些问题，提高服务水平。其实，你这篇帖子已经得到南航有关部门的重视，我们正在努力做好这些工作，请您谅解和支持。另外，有个请求，请删除这篇帖子，因为你的意见我们已经在讨论和处理。 南航处理这个技术问题，不代表就需要删除帖子。这是一个南航不断改进服务水平的一个记录，是正面宣传南航的帖子，无需删除。
偶来和稀泥
坚决支持HADIS！作为南航人，我觉得有这样的帖子是好事。当然，语气再好，初衷再好的帖子，也难免被一些人断章取义用于打击南航，可这些并不应该导致删贴，相反，这个原始的帖子应该保留下来，这是真正的南航“成长记录”。像孩子的“成长日记”一样，只记好事，不记孩子犯错的事，难免会对孩子的成长有不好的影响。大家说是吧~
hadis( 22:44:51)
射手( 09:43:20)
  
22楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
22:50:11.0
下面引用由 羊嘻嘻
19:48:58.0 发表的内容： 对于13楼的意见，个人觉得南航官方是否正式表态并不重要，重要的是南航是否在持续改进。如果光表态而没有实际行动，除了一时感觉爽点外，表态又对我们有何意义？我觉得大家需要做的就是给南航几个月，观察他是否进步。 我说的意思简单来说就是南航网友的回答不能代表南航官方的意见，南航官方应该拿出实际行动来回答旅客网友的质疑啊
  
23楼&&&&Re:Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
23:18:48.0
下面引用由 FATIII
21:07:37.0 发表的内容： 我对你这个答案比较满意，我们对电子客票的了解程度确实不深，但是从你描述的流程中，我个人觉得既然南航的电子客票系统核心部分还是依赖于航信系统，那么南航自己的电子客票系统存在的意义是什么呢？（纯属请教，没有质问的意思） 电子客票系统也是航空业的核心业务系统,在信息化高度集成的今天,各个核心系统之间都是互相依赖的,缺了谁也不行的.南航的电子客票系统本身就是基于开放平台,是下一代订座离港系统发展的趋势,技术上有其先进性,具有自身优势.用什么系统,航空公司更多从战略和商务来考虑,中国市场开放以后用国外GDS的系统也不是没有可能.中国市场这么大,有两个电子客票系统有什么问题呢?而且南航作为世界旅客量前十的航空公司，如果有自己创新研发的系统为什么不用呢,谁能保证航信以后不会为电子客票而向航空公司额外收费呢?
  
24楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
07:28:38.0
7楼的答复基本令人满意，就是最后一句话明显是回避自身的问题。不敢暴露自己的问题，就永远得不到提高。
  
25楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
08:24:41.0
Flyertalk()是现在网络上最大的常旅客聚集社区。因为常旅客比例高，所以在各个航空公司的分论坛上，有不少对航空公司的表扬，建议，批评，咨询。今天，美国西北航空的论坛出现了这个么帖子，NW participation on the Northwest Forum （NW参与西北论坛），发帖的人是美西北的管理层，自然引起了我不少兴趣。全文如下：
As some of you may realize, we at Northwest have maintained a relationship with the moderators of the NW forum for a number of years.
Recently we saw the need to create a FlyerTalk screen name to address a misunderstanding of program rules directly and clarify our message to frequent travelers. Until now, we have held back our direct involvement in this community to allow us to monitor feedback and work through forum moderators with info mal communications. Last week, we created NW scoop – our persona within the FlyerTalk community.
We continuously try to improve and we recognize that frequent travelers have some of the best ideas for running an airline. The more communication we have with you, the better we become and the more we can adapt to your travel experience.
Please note that this account will not accept instant messages or e-mails. This was a conscious decision so we can keep customer service issues within es first so they are handled appropriately and secondly, so we can continue to track issues effectively and monitor trends. I encourage you to submit both compliments and complaints using .
Finally, we are not here to edit or control the dialog. This is your community – we are merely a participant in it. We hope that our participation provides greater insight into Northwest Airlines and WorldPerks. Whenever possible, we will send out info mation to respond to issues as they come up, but we also acknowledge that often some of the best responses come from you.
I look forward to a new way of interacting with you.
您或许已经注意到，我们西北航空在这个论坛上和论坛管理员们已经有了很多年的合作。
最近，我们感觉到，有必要建立一个Flyertalkd的用户名，来陈述关于Worldperks（西北常旅客计划）的一些误解并且对常旅客们表明我们的观点。一直以来，我们都采取非正式的交流方式，即通过版主，来查看旅客们对我们的反馈。现在，我们创建了NW scoop（中文含义为：西北独家新闻）这个用户名作为我们在FlyerTalk论坛的角色。
我们一直以来都在努力改善我们自己的工作。而且，我们认为常旅客们有很多关于运行航空公司的好主意。我们与您沟通得越多，我们就会变得更好，我们的产品也会更适合您的旅行需要。
请注意，这个用户名不会接受站内短信和email。我们有意这么做是因为我们能保证我们的客户服务通过正常的渠道：1）我们能准确处理反馈和意见 2）我们能有效跟踪这些问题。所以我建议您把您的表扬或者批评通过TTU发送给我们。（TTU=Talk to US。旅客可以在西北网上填表，把自己的问题，表扬或者批评，发送给NW。而NW这个网络客服被认为是北美航空公司中效率最高，客户服务最好的网上沟通方式）
最后，需要说明的是，我们在这里不是为了编辑或者控制你们的言论。这是你们的社区，我们只不过是论坛的参与者。我们希望我们的参与能让您更好的领悟西北航空和Worldperks常旅客计划。虽然我们会在必要的时候对一些问题给与回应，但我们认为，对这些问题的最好的回应来自你们。
我期待这种全新的沟通方式。
请南航各位注意，这里的这些可爱的旅客爱南航才关注南航，才希望南航进步！
请记住文中的：我们与您沟通得越多，我们就会变得更好，我们的产品也会更适合您的旅行需要。
philip( 10:21:01)
梓晴( 10:04:11)
  
26楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
09:45:20.0
很希望能尽快看到南航电子客票系统及南航网站有较大的改进和提高。
  
27楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
09:49:59.0
这么好的帖子干嘛弄成斜体字，脑袋都看晕了，想学点东西都不行
  
28楼&&&&Re:Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
11:00:15.0
下面引用由 花姐
09:49:59.0 发表的内容： 这么好的帖子干嘛弄成斜体字，脑袋都看晕了，想学点东西都不行 斜体的确很难看
  
29楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
11:30:13.0
“我对你这个答案比较满意，我们对电子客票的了解程度确实不深，但是从你描述的流程中，我个人觉得既然南航的电子客票系统核心部分还是依赖于航信系统，那么南航自己的电子客票系统存在的意义是什么呢？（纯属请教，没有质问的意思）”对FATII的以上提问回复：南航电子客票系统完全独立于中航信系统，不是你说的依赖于中航信系统，当然，他们之间有接口进行连接。打个比喻，中航信投资建设和运营仓库（ICS系统）和门店（CRS系统），南航租用它们来存货（航班）和销售（订座），南航电子客票系统相当于发货系统，所有购买南航商品（客票）的旅客都需要到其电子客票系统取得提货单（电子客票），凭借提货单（电子客票）才能提货（乘坐飞机上的某个座位）。这个比喻形象说明了南航电子客票系统和中航信系统之间的关系，也说明了南航自有电子客票系统的用途和价值。当然，南航自己的电子客票系统存在的意义远不只这点，具体我也不清楚，但我想，作为一个中国IT500强连续几年排名前10的公司，包括CIO在内的南航领导一定十分清楚其电子客票系统的战略意义和现实价值，否则他们就不可能取得中国电子商务最佳应用奖（好像是去年还是前年，俺忘了），也不会舍得投入这么多钱和人力去做无用功。
FATIII( 11:54:14)
  
30楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:59:09.0
我还真没有哪次选座位能选到自己想坐的座位了！想选靠前或者靠后，或者紧急出口，都没办法。为了不在机场花时间，只好随便挑了。A320或者B738的头等舱也只能选第二排。什么时候能改进呢？
  
31楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
18:03:55.0
据我了解，紧急出口位涉及到航空安全问题，需要乘坐的旅客长得比较高大威猛，可以在紧急情况下打开舱门给旅客逃生。但网上值机系统不知道旅客的身体状况，所以各大航空公司一般不开放这些位置。至于头等舱只开放第二排座位，与技术无关，由业务决定，我猜有多种因素，如VIP要重点保障等等，具体原因建议你咨询各航空公司。
  
32楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:35:06.0
呵呵，楼主还真是“杞人忧天”啊！很有“正义感”嘛。遇到这么一个对你而言不顺利的问题，就这么攻心的钻研、探讨，还说什么：“自大会害死一个企业”，天哪，您真应该是个企业家！总而言之，严重了！
  
33楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
16:46:18.0
昨天南航发短信告诉我本周三航班的里程已经累积，结果今天在网上查，什么都没有，真他妈纯忽悠！
  
34楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
20:49:49.0
  
35楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
22:58:38.0
透露些内幕吧：南航电子客票系统最早是抢在国内各航空公司和中航信之前研发的，带动了中国电子客票的发展，但它先天的弊端注定了系统的失败，系统开发的主要目的除了以上的原因外，最重要的原因是避开航信的系统垄断和长期巨额的费用问题，加上要作为当时领导层的业绩，造成系统的草率上马和不可调和的技术失误（用过南航早期电子客票的人都记得那张让人作呕的A4纸）。所以航信电子客票成熟后，南航不得不放弃自行研发的南航系统，改用航信系统。但同样因为成本、领导业绩的原因（可能还有对南航航班信息控制的因素），在航信系统基础上保留了南航电子客票的南航数据库，无形中造成了双方数据库传输和匹配上的矛盾，也增加了维护成本（南航的维护水平远远无法和中航信公司相比）。而网上值机的问题还要复杂：技术上NEED INITIALLIZE是因为航班没有进行IF初始，这基本上是航空公司的原因（包括所有使用中航信离港系统办理手续的航空公司，春秋等例外），因为此初始是由出发站航空公司人员来做（机场代理的除外），所以客服电话往往也不知道具体原因。可能是工作人员忘了按时初始；可能是担心临时更换机型造成的工作量等等原因。还要和大家说一种有趣的原因：因为南航大面积推广机场自助值机、网上值机、手机值机等特色值机，所以很官僚的给各分子公司下达了办理率的硬性指标，比如深圳出发的南航航班特色值机办理的人数必需达到出港人数的30%以上，结果各公司领导为完成任务要求一线的工作人员弄虚作假，人为的把旅客都用特色值机的方式办理了登机手续，造成大家办不出座位，至于原因吗？呵呵，那就更不会实话实说了。。。
  
36楼&&&&Re:[讨论]非常愤怒，请南航和CARNOC给解释
10:11:58.0
六楼解决的其实很具体和实际了，毕竟旅客不是民航人士，他对航空公司承诺的服务无法兑现后，会搜集很多信息去举证航空公司的问题，这个分两面说，首先，也许是客人不了解民航知识，我们可以给予相应的解决和说明，了解了，明白了，误解就没了。再有，如果真的是航空公司的原因，那么，也没有必要说删掉贴子，这个东西关注度越高，越证明，旅客对航空公司的认可，并且，随着问题的解决，这种认可度将来随之增加，无形中其实是给航空公司增加了宣传，而这种宣传，是由一个不太好的开端随着航空公司的解决而转变成了一个正面的宣传，这是无形无价的资源，其实我们可以用这种方式去思考，从而改进，在这个过程中，大家的监督其实反到是件好事。我虽然不在南航工作，但相信南航的各项服务都是相对完备的，希望看到一个合理的解决结果就够了。
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