有没有人有柴静-柴静的穹顶之下下?

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【穹顶之下的思考:我们如何面对雾霾问题】
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导读:就在昨天,柴静的《穹顶之下》犹如一个重磅炸弹,狠狠地为我们敲响了环保的警钟。几年之前,霾和PM2.5还是些“新词”,似乎陡然之间,它们就弥漫全国,渗透到了我们生活深处,更狠狠地刺下了一个孔穴,埋进焦虑和恐惧。 《穹顶之下》发布之后,引发了广泛而迅速的传播,连新任环保部长都表达了关注。柴静的调查到底告诉了我们什么,从科学传播的角度,她给了我们什么启示?由此,中国科学院气象学博士后李汀(即科普作者 @大脸撑在小胸)撰文谈论了自己的看法。  《穹顶之下》观后感 作者:李汀 (微博:@大脸撑在小胸)  首先,说说赞同和支持的部分  科学地论述――在大气科学方面,如雾霾的时空分布、来源、成分、二次反应过程等,至少在我的认知领域内,没有错误。对于一些曾经引发争议的热点话题,没有一味迎合民粹化的观点,而采用了符合科学事实的陈述。  如不少人认为PM2.5完全是工业时代的特有产物;而片中提到了自然界本来也有PM2.5。不少人认为机动车排放对于雾霾而言并不重要,关键因素应该是工业生产排放;而片中提到机动车是北京本地PM2.5的最大来源。不少人指责政府隐藏和瞒报空气质量检测数据;而片中提到,我国政府已经建立了世界上最为庞大的在线空气监测系统,而且获取这些数据并不困难,任何人都可以在手机APP上查询并举报超标单位。  态度严肃、积极――之前微博上的雾霾话题,有两个倾向:  第一是过分娱乐化,把雾霾的严重性稀释在众多段子和哈哈笑声中无迹可寻。老百姓这么做,勉强算是苦中作乐也就罢了,很多主流媒体官V却也乐衷于此。久而久之,显得雾霾问题很轻佻、似乎不那么重要了。  第二是过分政治化,一说到雾霾,就把个体行为撇得一干二净,纯骂政府。一边开大排放车、购买因违规排放而降低成本而廉价出售的商品、吃露天烧烤、放鞭炮……一边骂政府,骂完了抽支烟。  有鉴于此,柴静制作本片的态度,在现今中国还是很难得的。作为新闻从业人员,作了严肃的调查报道,将公众重新拉回到思考模式中;质问“油怎么了”、“煤怎么了”、“环保部去哪儿了”,之后也强调了每一个普通市民的积极作用――“再强大的政府也无法独立治理好雾霾,要依靠的是普通人的选择和意志”。“我能为空气做什么”,希望大家都行动起来!  引述严谨――片中所引用的数据,基本都来自于权威科研或监测机构。  现在有些媒体,动不动就“小编为了证实真假,也买了个PM2.5监测器,在办公室一测才发现,原来真相是……”,或者“小区张先生对此有异议,他告诉我们,以前感觉……现在感觉……”,诸如此类的无厘头实验和个人感观描述。  柴静在这方面跟他们比起来真的已经强太多了。  其次,说说不太赞同的部分:  片子中有几段,很鲜明地传递出一个意思:空气都差到这种地步了,你们还在烧劣质煤,还在违规排放,还在污染空气――你们是不是疯了?!  这个“你们”,理论上应该包含两类:第一类是利欲熏心的黑企业黑工厂黑作坊黑老板――柴静重点关注的就是这一类。  但是柴静似乎忽略了第二类,就是那些注定无法选择的、只能用健康换取金钱的一群人。你不要笑他们蠢,他们虽然不懂化学和医学,但是耳濡目染也早就看明白了,积年累月地烧炭出去卖、开黑作坊、烧劣质煤,一定会严重损伤健康――问题就是,很多人并没有选择,对于他们来说,这不是环境,而是生计。  城市居民,尤其城市年轻人,经常以为城市就是全世界,根本不知道在城市和旅游风景区以外的中国现状。空气好不好?这其实是已经跃出温饱线一大截的城市居民才会关心的话题。是的,城市居民有呼吸新鲜空气的权利,但城市周边大把的贫困带村庄也有出卖新鲜空气换钱的选择。  对于这部分人而言,环保不是一个道德问题,而是一个经济问题。  相关:你从哪里来,雾霾?  雾霾久已有之,并非是今天才突然出现的,只是“仓廪实而知空气”,早些年并未普遍重视这个问题。  从视觉上,雾和霾都会让能见度变差,看起来白茫茫一片。从污染角度,雾和霾差别很大,霾约等于空气污染,雾不等于空气污染。雾是很多小液滴组成的,它的微观成分为水。霾是由大气中的尘粒、盐粒、烟粒等等固体的颗粒物组成,它的颗粒物非常细小(比组成雾的小液滴还小),其中就包含那些直径在2.5微米以下的细颗粒物,也就是常说的PM2.5。  PM2.5的来源主要包括一次排放和二次转化。一次排放就是工业、交通、扬尘等直接排出来的污染物,包括二氧化硫(SO2)、氮氧化物(NOx)、氨、挥发性有机物(VOCs)、各种金属元素、碳黑/元素碳(BC/EC),一次颗粒物等。这些东西是污染物最初的状态,称之为一次排放。  一次排放的污染物,很多还是气体状态,不是PM2.5(固体)。这些脏东西到了大气中互相反应,产生二次转化,气体污染变成固体颗粒PM2.5。北京的雾霾从哪儿来  雾霾和肿瘤  柴静的女儿在未出生时便患上了良性肿瘤,这也成为她进行这场调查的契机。当然,《穹顶之下》中并未贸然下结论,而是给出了谨慎的说法,认为“可能与雾霾有关”。  我们很容易明白相关性和因果性的差别,那么雾霾和肿瘤到底是什么关系,科学界有何结论呢?专家介绍,现阶段研究认为,雾霾与肺癌只能说有关联性。  去年两会期间,中国工程院院士钟南山曾经表达,雾霾天气对于人体致病的证据已经愈发清晰,“雾霾对于人体的呼吸系统、脑神经系统、心血管系统、生殖系统等都有影响,是肿瘤的重要成因之一,特别是肺癌。”  北京大学公共卫生学院劳动卫生与环境卫生学系副主任潘小川介绍,最权威的研究结论来自于队列研究。在欧美发达国家确认,长期暴露于大气污染中以后,肺癌明显是增高的,还有一个是膀胱癌。这两个癌症是在IARC报告里面明确写的。因为癌本身发病就是很长期的一个过程,所以研究需要很多年。  另外,专家介绍,本质上讲,颗粒物对健康的危害,实际上是PM2.5表面所吸附的、大气里的有毒有害物质的危害。PM2.5表示吸附什么东西决定它产生什么危害――如果这个地区主要吸附的是重金属,那可能这个地区产生重金属中毒的就多;如果吸附的是苯并[a]芘这类致癌物,那它就可能更多是产生人群癌症的高发;如果这个地区PM2.5表面吸附的很多是持久性有机污染物,那它可能产生的生殖生育危害比较大。不同的地区,同样霾的浓度,或者说污染物的浓度,对健康的危害是不一样的,可能关键在于成分。
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谁说柴静的《穹顶之下》没有批评体制?
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13:19:37 发布在
2可器好多人批评柴静没有指出众所周知的那个制度根源,这是事实。为了众所周知的那事,这片子被悄无声息的灭掉,有意思吗?但不能说她没有触及体制,相反,这片批评指向的,我认为8成指向政府/体制,大约2成顺带呼吁了从身边做起片子对体制的批评,并没有完全指责环保部门,而是指向了更根本的立法与执法问题。她很精细的列举了至少下面8点:被直指的体制痼疾有:❶立法妥协交易(片中提到执法主体故意改为“有关部门”)❷部门利益固化并渗透进立法(两桶油制定标准)❸执法权界定不清(列出了三大扯皮部门及其录音)❹执法自由裁量权过大(各种处罚高抬贵手)❺地方保护主义(保护落后产能,片中以唐山为例) ❻利益部门以“国家安全”为由绑架舆论(摘录了中石油高层原话,并对比了伦敦基础设施由华资控股)❼产业垄断(更清洁的天然气能源事实上被打入冷宫) ❽对公共利益没有集体诉讼权(当时举例NGO) 其实片子的批评足够深了,如果仔细看这片子,而不是懒于思考地一步跨到那“根源”,其实很容易发现这些。片子的确没有捅破政治这层窗户纸――但这是大陆,可以理解,大家都不是外宾。
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13:59:13 &&
柴静向来不是反对派,只是打擦边球的边缘人。这次雾霾片能播出肯定得到了最高特许。但是是不错的举动,因为雾霾谁也 不喜欢,就算因为雾霾得利的阶层也会将家眷大部分送到国外,除了雇些5毛叫嚣。
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14:02:28 编辑过
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13:59:58 &&
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14:03:12 &&
既使是最高特许,也比最高封杀好,何况这不能用来反证片子好坏。希特勒还推动了伟大的建筑和科技呢,谁能说那科技不是科技?抛开对片子这事的争论,这争论说明当局已深陷“塔西陀陷阱”,哪怕没做错什么,也挨骂――比如前两天没封杀片子,居然也成被阴谋了。
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14:04:38 &&
13:59:58&&的原帖:沙发没吨着您吧。抢沙发好歹也得说两句啊,有见地没见地的先别说,光抢着没意义。<img src="http://imgcdn.kdnet.net/textareaeditor/face/smilies/4.gif" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">
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14:05:56 编辑过
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14:10:07 &&
片尾感谢的那个公司的很有意思
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14:13:19 &&
老夫的观点保持不变-----柴静摸到了新闻调查的天花板。柴静为环境所做的已经够多够多了,比那些伸长了脖子看到、听到真相后又“呱”“呱”“呱”向柴静起哄的鸭子们光明磊落一万多倍(匡算)。你告诉他真相,他还会抱怨你还不够勇敢。这帮孙子连真相都不敢面对却奢谈责任。
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14:15:17 &&
能做到这一步也很不错了。不过她说中国的改革不是像小鸡一样破壳而出,一改就是完美的,而是像蝉蜕壳一样,一块一块的改革,而能源体制是最后一块。这一点也反映出其局限性。
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14:22:06 &&
14:13:19&&的原帖:老夫的观点保持不变-----柴静摸到了新闻调查的天花板。柴静为环境所做的已经够多够多了,比那些伸长了脖子看到、听到真相后又“呱”“呱”“呱”向柴静起哄的鸭子们光明磊落一万多倍(匡算)。你告诉他真相,他还会抱怨你还不够勇敢。这帮孙子连真相都不敢面对却奢谈责任。这帮孙子的逻辑是,不被枪毙就不够勇敢,而被毙了这帮孙子就又有了人血馒头。
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14:23:15 &&
我只能说 柴静做到了让大家都明白窗户纸后面的根源是什么 当然装傻卖疯的不在此列
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14:25:12 &&
嗯嗯,快风沙了吧?<img src="http://imgcdn.kdnet.net/textareaeditor/face/smilies/3.gif" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">
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14:26:19 &&
公知是新的垄断阶层,反体制的活也被他们包了。
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14:28:23 &&
像俺们这,儿时游泳的那些河,如今别说鱼虾了,连水草都不长,臭气熏天只要给环保部门交上罚款,企业就可以随便排污一笔罚款,一条河就糟蹋了(以后年年交罚款年年排污)想恢复生机,不知要猴年马月,不知要耗去多少资金棺府只认得钱,只要能弄到钱,就纵容企业污染所谓治理环境的宣传,无非是贼喊捉贼
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14:28:33 &&
14:23:15&&的原帖:我只能说 柴静做到了让大家都明白窗户纸后面的根源是什么 当然装傻卖疯的不在此列非常赞同这个看法,有些东西不一定是非要说破才叫价值。看完这片子,只要不傻,都能感知到窗户后面的东西;哪怕是傻子,经过一番争论,也能悟出来个123。而这争论本身难道不是柴静的贡献吗?我无法理解,为什么有些人指责柴静没有抓住“根源”?那根源不是众所周知的吗?发现那众所周知的东西表示你很深刻吗?真不知道是智商问题还是心态问题。
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14:32:54 &&
不错。很多人并没有细看,或根本没有脑袋思考。
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