@北方封建者
12:04:41　　孙悟空的师傅应该是混鲲祖师可能还不是鸿钧老祖因为鸿钧老祖的徒弟只有三清，就算鸿钧老祖收徒弟了，三清肯定也知道的，混鲲祖师的弟子有接引佛和准提佛两个跟佛教有很大关联的人，看他写的辈分也跟佛教有很大关联但是混鲲祖师本身又是个杂家并不是佛家但是他的弟子辈分是按佛家排的，混鲲祖师的徒弟的特点就是多而杂良莠不齐这点很像通天教主，鸿钧老祖的徒弟全是精英只有三清，混鲲祖师修“玄灵气”，弟子无数，什么蟒牛蛇兽......　　-----------------------------　　原来封神榜并没有混鲲祖师这个人，混鲲祖师只是一些无聊的人编造的，现在估计孙悟空的师傅可能是陆压道人了。
　　分析地真透彻
　　《从西游记和封神榜原著略析二郎神杨戬》　　整 理 版:
http://ht.louge.org/dir/121517/
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　　唔……　　
　　漫长的等侍
　　炫底，装逼有意思吗?看到你这样的我就恶心　　
　　怎么没了？？？难得这么好的分析贴，求继续啊
　　很经典的帖子，顶一个！！！
　　有一种冲动．
　　关于瑶姬的YY有点过头了。　　
　　@我是阿明利
17:38:59　　-----------------------------　　楼主太尉了？？？？？
　　@我是阿明利
17:38:59　　楼上，是余化不是余华，而且化血刀那么厉害他都挺住了。　　至于跟孙悟空打，是在不算什么，政治做戏而已，杨戬只是在配合各方面演出一场讨好他舅舅的大戏，根本没有拿出实力。　　-----------------------------　　@北方封建者 291楼
12:06:10　　不是挺住了，是因为有解药了，如果是金刚不坏身会被飞刀伤到吗　　-----------------------------　　人家带着伤还能活蹦乱跳的请示师叔再飞到玉泉山报师父，再继续忽悠余元……
　　@我是阿明利 12楼
23:07:53　　联系到二郎神在历史中和古蜀王的关系，以及和后蜀第二代皇帝孟旭的关系，　　-----------------------------　　是孟昶吧？
　　好，顶楼主
　　您好，楼主。你对瑶姬的认识和评价，存在很多知识性或逻辑性的错误。瑶姬与杨戬父子其实是没有关系的。你以西游记和封神榜为原著，而这两本明代小说与瑶姬毫不相干。　　由于时间关系，下面我仅为你指出部分错误，希望楼主阅读我此文后删除对瑶姬的错误评论，对她进行重新认识。　　你对瑶姬的评价显然是与主流社会对瑶姬的评价格格不入，因为主流社会根本不存在“瑶姬为杨戬之母”这种说法，你一厢情愿的将瑶姬弄成别人的娘，必然导致你对瑶姬原有神话的错误认识。　　请读者务必记住：瑶姬与杨戬父子没有关系。（下文中我会逐步分析。）　　一、瑶姬在中国古神话中的身份----------天帝（赤帝）之女。　　东晋·习凿齿《襄阳耆旧记》卷第三·山川·巫山：　　赤帝之女---“赤帝女曰瑶姬，未行而卒，葬於巫山之阳，故曰巫山之女。楚怀王游於高唐，昼寝，梦见与神通，自称巫山之女。王因幸之。遂为置观於巫山之南，号为“朝云”。至襄王时，复游高唐。”　　赤帝之季女---“曰：‘我帝之季女也，名曰瑶姬。未行而亡，封於巫山之台。精魂依草，实为（茎）[灵]芝，媚而服焉，则与梦期。所（为）[谓]巫山之女，高唐之姬……'”　　天帝之季女--北魏·郦道元《水经注·江水二》：“丹山西即巫山者也。又帝女居焉。宋玉所谓天帝之季女（小女儿），名曰瑶姬，未行而亡，封于巫山之台。精魂为草，实为灵芝，所谓巫山之女，高唐之姬。旦为行云，暮为行雨，朝朝暮暮，阳台之下。旦早视之，果如其言，故为立庙，号朝云焉。　　从上述文献我们可以知道，瑶姬的身份是天帝中的赤帝之季女，年纪轻轻，未出嫁就死了。《襄阳耆旧记》是历史文献，《水经注》的学术价值也是世所公认的。《襄阳耆旧记》中“精魂依草，实为（茎）[灵]芝，媚而服焉”是根据《山海经》而来：　　《山海经·中山经》 ：“又东二百里，曰姑媱（yáo）之山。帝女死焉，其名曰女尸，化为瑶（古书中作“艹”）草，其叶胥成，其华黄，其实如菟丘，服之媚于人。”　　“服之媚于人” 即为人所爱。　　《山海经》中的“女尸”的身份为“帝女”，死在《山海经·中山经》记载的姑媱（yáo）之山。而另一位与“帝女尸”毫无关系的人物“女丑之尸”被杀于《山海经·海外西经》中的某地方。旱魃与“帝女尸”也是毫无瓜葛的。　　历史上从未有人将瑶姬与那两位联系在一起，你的那些说法纯属主观臆断。　　二、瑶姬自荐枕席系三峡地区的母系氏族遗风　　三峡地区受母系氏族社会时期的影响极为深远，从关于嫘祖的传说，到涂山氏的“候人兮猗”、瑶姬的“愿荐枕席”和盐水女神的“愿留共居”，都体现了母系氏族社会的文化特征。--------《三峡文化讲稿》之五　　楼主你考虑到了时间问题，承认了母系氏族社会的人不用在意“自荐枕席”之事。但可惜的是你并未考虑到地域问题，须知目前中国境内仍有民族或地域实行的是母系氏族的走婚制。　　三峡地区受母系社会影响深远，母系氏族解体也较晚，因而保存了大量关于女神的传说。那么瑶姬之“自荐枕席”便不能用后世礼法来看待。并且楼主你说的那个“重礼法的古代社会”很成问题，因为不同时期的社会风尚、社会风气的开放程度是不同的。　　宋明理学出来以前，中国的社会风气还是相对开放的，看唐朝就知道了。　　关于自荐枕席的对象：　　玉曰：“昔者先王尝游高唐，怠而昼寝，梦见一妇人曰：“妾，巫山之女也。为高唐之客。闻君游高唐，愿荐枕席。”王因幸之。去而辞曰：“妾在巫山之阳，高丘之阻，旦为朝云，暮为行雨。朝朝暮暮，阳台之下。’旦朝视之，如言。故为立庙，号曰‘朝云’。”　　请楼主看清楚，巫山之女自荐枕席的对象是“先王”，不是楚襄王。楼主你还引用了原文的，难道没发现吗？这里的"先王"，有人认为是指楚怀王,有人则认为指的是更古老的一位“先王”。反正不是楚襄王。后世有些人根本就用错了。 　　宋玉的另一篇文章《神女赋》在描写瑶姬美貌后，让瑶姬拒绝了男方，刻画了一位“不可乎犯干”的圣洁女神瑶姬。　　关于屈原《九歌·山鬼》的问题：　　楼主你一句“山鬼同样也是自古出名的风流形象”差点让我笑掉大牙。　　第一，《山鬼》本身描写的是一位痴心等待爱人、为爱超越生死的忠贞女子。　　第二，古代一些楚辞注家多根据其他古籍，将“山鬼”定位为山中之怪，《九歌》中的山鬼在屈原之后的两千多年里一度被认为是男性，变成女性是在清代。　　与瑶姬有过关系的仅有《高唐赋》中之“先王”而已，瑶姬痴心等待他回来，这分明是忠贞的形象。　　关于瑶姬诗词的问题：　　古往今来，写瑶姬的诗数不胜数，李白杜甫写了那么多，你不关心李杜二人，怎么去关心一些二三流文人。　　瑶姬做任何事都与杨戬父子无关：　　瑶姬乃是天帝中赤帝之女，与杨戬根本不存在什么母子关系。杨戬父子对于瑶姬来说是闻所未闻，瑶姬自荐枕席有必要考虑几个她连人都不认识的人吗？？？瑶姬本来就不是杨戬母亲，自然不需要隐瞒你所谓的什么身份。　　楼主你所列举的下凡女仙中所谓的纯洁的，不是反映的人神恋，是人间借此表达渴望长生不老之情。真正人神恋中主动上门的女神多了去了。
　　三、瑶姬助禹治水早在民间便已流传，不是后人虚构。　　楼主你说瑶姬助禹治水是宋代人捏造的，那么这里有三点需要你注意：　　第一，就在你所引用的《太平广记》的末尾注明了文段出自《集仙录》，即唐末杜光庭所著《墉城集仙录》，由此可见，单就文本而言，故事便早于宋代。《墉城集仙录》中瑶姬助禹治水的事迹是取材于民间。　　第二，唐代诗人杜甫有诗云“神女峰娟妙，昭君宅有无”。可见神女峰的传说在杜甫的时代就有了。　　神女峰的来历有两种说法，　　一种即为瑶姬助禹治水后，为保行船平安所化而成。　　另一种则传说瑶姬痴心等待“先王”，忠贞不嫁二男，日久天长化为神女峰，成为女性坚贞的象征。被选入人教版高中语文选修教材的女诗人舒婷的《神女峰》即是取材于后一种传说，女诗人以新世纪的女性眼光，认为以神女为代表的贞妇形象是男权社会对女性的压抑束缚，认为象征爱情坚贞的神女峰是贞节牌坊的另一种形式，她说：“与其在悬崖上展览千年/不如在爱人肩头痛哭一晚”　　第三，季羡林主编的《长江流域的巫文化》一书中提到《神仙传》中记载了瑶姬神女助禹治水的神话，《神仙传》为东晋葛洪所写。比宋代早得多。　　四、瑶姬在唐末道士杜光庭的《墉城集仙录》中被篡改为王母之女　　该书称“云华夫人者，王母第二十三女，太真王夫人之妹也，名瑶姬”，这是没有依据的。瑶姬完成了由帝系神话中女神到道教仙话中女仙的质变。而这“王母之女云华夫人”的身份纯属道教篡改，云华夫人这一称呼也并未得到广泛流传。人们只认得助禹治水的巫山神女瑶姬，不认得云华夫人。　　五、瑶姬与杨戬父子没有关系　　杨戬显然不是上古神灵，对上古神灵了解的人很容易觉察出来。《封神演义》中说杨戬帮助武王伐纣，无论是从历史事实还是神话历史来说，这都是不可能的。昆仑十二仙、截教和阐教、元始天尊、都只不过是道教仙人。　　杨戬之母思凡下界而遭天条惩处，就更不可能是上古社会的产物。后世出现的天仙配、织女下嫁牛郎是为了反抗封建礼教对自由恋爱的压抑。董永之事原本是反映孝道的，牛郎织女的故事最初是关于星星的神话，后来才出现人物的身份、人神恋等。　　上古爱情都很自由，基本上不受什么过分约束，因而不可能产生“人神禁止通婚”的天条来。　　明代《二郎宝卷》说"有一人，姓杨名天佑，金童临凡"，与斗牛宫"仙女云华侍长"发生关系，云华生下一子杨二郎。　　可见杨戬之母有一种名字叫“云华侍长”。而楼主你将“云华侍长”与“云华夫人”视为同一女仙。在道教中云华夫人是王母之女，怎么着都不会成为“侍长”。　　云华夫人在道教的传说中与恋爱无关，是圣女，掺杂不得任何情爱。退一步说，即使“夫人”能和“侍长”混为一谈，“侍长”这种说法也只是盗版，《宝卷》的性质跟历史书没有可比性。　　瑶姬之名在诗文中常用作美丽的仙女或美女代称，但即使是这样，“瑶姬”也不可能是杨戬母亲的名字，从来没有哪本古书上说杨戬之母的名字叫“瑶姬”的。　　瑶姬的古籍记载中更是从未出现杨戬。　　楼主你多次强调杨戬会恨瑶姬，实际上瑶姬与杨戬根本就不认识，瑶姬也没有做错什么。　　六、玉帝是道教的，上古无此仙。
　　你说二王庙我就想笑了，　　
　　楼上那个自以为是的端午招楚魂 ，说瑶姬只为先王守贞的，自己看神女赋：　　【楚襄王与宋玉游于云梦之浦，使玉赋高唐之事。其夜王寝，果梦与神女遇，其状甚丽，王异之。明日，以白玉。】　　呵呵，自古以来这种遇神女就意味着香艳。比如某人在汉江遇见舜的两个老婆，就被后世引为艳遇之喻。　　你不懂的话，自己回炉去。
　　还有，端午招楚魂说二郎神不是上古神仙。你自己去查查蜀地的各种古文明和传说。　　竖眼的战神，在蜀地、藏地、印度的古文明中是一直都有的。　　这个标记一直传到今天的四川，再一次寄托在二郎神身上。　　我只能说你孤陋寡闻而已。　　有名有姓的杨戬肯定是近代神，但这个蜀地的竖眼站神在被人广为传颂为杨戬之名前，绝壁是上古神仙。　　麻烦你不要自高自大地跑进来摆出白痴架势要我删除段落，我这文本来是准备给宝莲灯迷普及西游记跟封神演义的杨二郎的，哪知道扯远了，也不想费劲把在宝莲灯吧分析过的西游记和封神演义内容重复一遍，所以收手了，但我当然是以西游记和封神演义为原著的。　　你看不懂是你的事情。
　　我以为阿明利兄已经把这帖子给弃了，没想到还有继续关注。那我就继续接着八卦一下这个帖子：　　自宋朝以来，二郎神的身世一直都没有相应的官方资料去明确到底他是何方人事，即使作为道教发源地的四川地区，所谓的隋朝时期的清源道妙真君赵昱，也仅仅是被附会为灌口二郎神，可实际上正统的道藏并不敢把它与二郎神划上等号，　　而说谓李冰二子就是二郎神的说法，只是其一说法，所谓庙宇，始终是为李冰而设，并不专对二郎。二郎神的英勇事迹，更多是得益于是元明的戏曲及明清时期神魔小说家们的创作。从这个角度来讲，说二郎神其实是宋元明清的江浙地区，在戏曲小说人物的创作的虚拟人物。　　传说中的〈二郎劈桃山〉。甚至不及《宝莲灯》来得古典，关于《宝莲灯》最早记载则是唐代戴君孚的《广异记》华岳神女那一篇，而对比之下，民间流传的所谓《二郎宝卷》说破天也是一些宗教人士人穿凿附会的产品，构不成什么实际文学作品，所谓〈二郎劈桃山〉说破天也是古本弹词《宝莲灯华山救母》中的一段引子介绍，这一点倒非常类似于〈宝莲灯前传〉的诞生过生，如果脱离开《封神演义》和《西游记》谈杨戬，都是非常空洞的。
　　除了西游封神宝莲灯，其实还有另一部古典神魔小说找到二郎神的影子。其实可作为补充，　　明代书坊刻书家小说家余象的的名著〈南游记〉它全称为&五显灵官大帝华光天王传》简称《华光传》，尽管这部小说写得很是粗糙拙劣，可是这里面刻画的华光却是非常生动，他具有神仙应有的降妖除魔，救民于水火高尚品德，更有敢于与天庭神佛作反抗的叛逆精神，尽管他采取的方式是一次又一次的投胎逃避，可是每次的逃避终归因是为了解救平民而坠入更深的沦回之中，以致于最后一次投胎于妖魔腹中，可是也正因为这次投胎，让他性格中的孝道显现出来，为了救母，他敢于下地狱，战神佛。使得华光的性格完全冲破简单的文字限制，跃然于纸上，就凭最后一条救母，塑造出来的华光，很让人容易把它与二郎神或沉香救母联系起来。其实二郎劈山也罢，沉香救母也罢，华光救母也罢，其实他们都是明清目连救母戏的延生品，但是南游记中确实有一些片断可以看得出华光跟二郎神的共同之处。　　1.妙吉祥投抬到马耳山成为三眼灵光后第一件事情就是斩了东海铁迹龙王，而二郎神最出名的传说自然得益于他的斩蛟之功。　　2.三眼灵光偷金枪后在斗牛宫投胎为三眼灵曜后做的就是变成师父骗金刀，而在之后的降魔中，华光的变他是他捉妖的主打手段，而七十二变八九玄功也正好是二郎神变化的长项。　　3.在下来闹琼花会上，华光敢于得罪太子，开罪邓化反下天宫，而二郎神也自然是听调不听宣。性傲归灌江。这个中原因估计也是因为跟天庭有一定难以启明的原因。　　4.自华光反下天庭，他先后降服五百火鸦，风火二判，二鬼，火漂将，落石蛇将，乌龙大王等等种种妖魔，收为部将，二郎神旗下也刚好有一千五草头神和的哮天犬和梅山六圣，其实也应该是在降妖过程中同样收复的降将。　　5.在追金枪太子时，华光打破梭婆镜，而二郎神醉射锁魔镜早是元杂剧存篇。　　6.华光闹东岳庙被丧门吊客哭杀，火炎佛更是直接说华光是玉帝外甥，二郎神的身份就不用细说。　　7.在篇末华光以不费吹灰之力收复孙悟空，而二郎神更是以孙悟空的天敌而存在。　　就凭这几点，足以看出余象斗在塑造华光这个人物时，尽管整篇小说是按照灵光马元帅而实际上的人物精神与人物行为是对封神和西游中的二郎神原型进行的借鉴。二郎神其实是在南游记中以华光进行复活。　　其实华光与二郎神存在着太多的相似性，他们同样都有三只眼，都是白面无须的手持长兵的形象，在小说中，华光有着乌龙大王，火漂将，离娄二将，风火二判官，落石大仙，五百火鸦等一帮随从战将，而二郎神也有着哮天犬和梅山六圣一千五百草头神等一批战友兵卒。华光在南方民间常以戏神作为供奉，而二郎神其实也常扮演驱傩戏神出现，而在南游记小说中，华光大帝与二郎神的性格几乎达到神似的地步。　　如果把华光大帝与二郎神等同，那么就跟阿明利把二郎跟关二爷等同一样，很多人都是难以接受，但如果我们把背景设定到余象斗当时的环境中，我们就可以想像，他在编写南游记中，这两位神灵的形象其实是重叠的，只由于同样的顾忌，因而才做如此处理，抑或，华光在南游记中三番两次的投胎，可实际上灵曜，华光，都是他，投胎这么多次，不差再多投胎一次名叫二郎，其实都只是一个代号，他们其实是同一个人，你叫他华光也行，叫他二郎也行，总之，他们是三眼帅哥嘛。
　　@端午招楚魂 318楼
17:04:30　　-----------------------------　　如果说瑶姬不是杨戬他妈，那另外一个人更有可能：他就是封神演义里有几位为数不多的正面女性，分别是“娘娘”级的上仙女娲，霄氏三姐妹，龙吉公主。但龙吉公主跟杨戬有什么关系呢？　　首先阐教第三代弟子的年龄层次谈起，在第三代弟子中按年龄层次可分为老中青小四代，其中以杨任和李靖的年龄初步估计为老一代，他们上山修道学艺时间再加上在商朝为官时间估计他们的年纪是介于四十至五十岁之间甚至有可能更老，称为老一代应该不算过份，当然这跟姜子牙和周文王七八九十岁相比，这年纪应当不算老了，但是在阐教三代弟子里面，他们可以算作是中年一代的父辈。　　而中年一代。最具代表的就是殷郊，你看他上山学艺时就已经是十四岁，等到他下山时，已是三十五岁，而殷洪此时也是三十二岁，那么跟殷郊殷洪年纪相仿的应当就是金吒、木吒、韦护三人了，因为金吒木吒都是哪吒的哥哥，哪吒七岁时闹海，到十三岁左右下山，跟他年纪相仿的就是雷震子，可是这家伙下山时已是十六岁，跟他们的哥哥们相比，称他们为小一代并不过份。　　那么这些人排除之后，就有两位介于三十至十八岁之间的两位，他们就是下文要讨论的杨戬和黄天化了，严格点来说，木吒，韦护如果算青年一代也应不过份，书上实际真没体现。我们看黄天化，黄天化三岁上山，十九岁下山，二十五岁时候阵亡。如此而来，阐教三代弟子中，通常上山学艺的时间都是在十二至十九年左右。非常巧合的时，杨戬是和黄天化同时下山的。我们假设封神演义中把杨戬设定为跟黄天化差不多大小的青年，我相信不会有什么异议。因为大家印象中，杨戬就应该是二十几岁这种年龄状态的吧。当然如果把他设定为跟殷郊一般年纪的人物，那么下文就不必细看下去的，但是我在这里先说殷郊，殷洪就因为已经三十好几了，所以他们先死了。　　我真不忍心看到我们的帅杨戬是三十好几的人物。我们既然把杨戬定为二十几岁的人物，那么龙吉公主会是几岁的人物了呢？大家都知道，女人的年龄是个秘密。如果从她跟的结婚来初步估算，估计也是跟杨戬一样是二十几岁的少妇，当年婚前应该是少女。但事实果真如此么？　　我们先看一下，在第六十七回中，龙吉公主就坦白：“因在瑶池犯了清规，特贬我下凡”什么事情犯了清规，第五十五回她就说了“该我奉酒，有失规矩，误犯清戒，”联系起来就是酒后意乱，公主思凡嘛，没必要说太清楚。人家女孩子家都坦白成这样还想逼人家说“我思春被贬下凡了么？”书上不会这么写，但实际上是，问题就来了，思春少女通常是几岁啦，至少二八佳人十六岁了，可怜的龙吉公主，十六岁就被贬到凤凰山下来了。可是在凤凰山青鸾斗阙一贬是几年呢?　　我们看杨戬第一次见到龙吉公主时怎么看：“当中有一位道姑，身穿大红白鹤绛绡衣”再下来，杨戬隐入林中，道姑让童儿去找杨戬出来，杨戬遇到童儿，怎么叫？“杨戬迎上前去，口称：“道兄.....”而怎么称呼龙吉公主呢？“望道兄转达娘娘，我弟子不好上前请罪。”列位请注意：道姑，道兄，娘娘，弟子。请注意，能够让二十多岁的杨戬这么称呼的女性还会是十六岁少女么？你当杨戬眼瞎了啊。这个道姑岁数一定比杨戬大。那大多少呢？　　我们得从龙吉公主的老公洪锦下手，在商朝这种制度下，能够当上关卡总兵的，请看以下人物，张凤，黄滚，李靖，邓九公，那们请问各位，镇守三山关总兵的洪锦，会是电视上演的二十几岁小青年么？笑话。商朝法力强的将领比他强的人多了去，任他的法力再强，至少没四五十岁别想混上这个位置。四五十岁的洪锦。龙吉公主笑眯眯就下嫁给他，难道真像月老所说，是俗世姻缘，曾绾红丝之约。姜子牙金台拜将时是龙吉公主结婚之年，也是黄天化二十五岁的时候，我们是设定杨戬跟黄天化一样大岁数啊，杨戬当时也是二十五岁，假设龙吉公主当时是四十岁。为什么龙吉公主不能是四十岁结婚啊？列位请看姜子牙的马氏，六十岁的黄花大闺女都能新婚。难道四五十岁的洪锦就不能取个四十岁的天仙？四十岁的龙吉公主？那么离她思凡被贬下凡已经二十四年了？二十四年，对于一个天仙来说，其实并不算长。可这刚好跟杨戬的年纪吻合。　　回到龙吉公主的五十五回中第一次出场，杨戬本欲驾着土遁往夹龙山寻惧留孙。却不清不楚地“不觉飘飘荡荡落将下来”，这是有意的还是无意的巧合还是怎样，为什么非得是杨戬而不是别的人呢？这是个疑问？龙吉公主遇到洪锦时，只是淡淡的回道，“你也不必问我。我要说出来，你也不知。你只是下马受死，是你本色”那可是一脸不屑的态度，但是一遇到杨戬，龙吉赶紧点出自己的父母血缘和身世。他想透露点什么？要知道。龙吉公主是红鸾星，而洪锦是龙德星，别以为龙跟鸾就是天生一对的，要知道，红鸾星跟天喜星才是一对的，天喜星是谁？纣王。这其中有太多的问题？　　在下来的环节就更奇怪了，本来杨戬无缘无故遁入了凤凰山，又无缘无故收了三尖刀和黄袍。又无缘无故收了武夷山童子，让我想一下，能够在诛仙阵中取剑的广成子，赤精子，道行天尊，他们都是法宝大家，他们都给他们的徒弟不少的宝贝，件件都是杀手锏。照理玉鼎真人也应该有不少法宝，可是偏偏杨戬却没一法宝傍身，而正在这时候，偏偏遇到龙吉公主后，龙吉公主间接送给它三尖两刃刀和黄袍。这其中有什么隐情？
　　有些意思
　　回复第86楼(作者:@李小李81 于
15:15)　　楼主是个好人……　　不过，我是思想黑暗的人，所以有好非常邪恶的想法　　综上所过，瑶姬可能是一……==========　　楼主扯蛋你再给配上个虾。。。服了嫩了　　
　　楼主分析得很好，看得很开心，正在各种组织中~~~O(∩_∩)O请问还有下文么？
　　牛人，楼主是搞学问的吧？
　　不错不错
　　写的好啊
　　好！我也讨厌宝莲灯把杨戬写成那样。虽然我承认焦恩俊这扮相实在是俊美，但我讨厌编剧。　　
　　楼主，该好好看看《神女赋》全文的是你。神女赋写的就是楚襄王梦见神女然后被神女拒绝的事。瑶姬如果不到他的梦里去，那她怎么拒绝他？是发短信，还是邮件？　　原文后面写的有：　　怀贞亮之清兮，卒与我兮相难。（她却怀着坚贞洁清守身，突然表现出对我实难相从。）　　欢情未接，将辞而去；（这段欢情还未交合，神女就要告辞离去。）　　迁延引身，不可亲附。（她有意和我拉开距离，不让我上前与她亲近。）　　高中语文书里面的《神女峰》一课瑶姬就是爱情坚贞的标本！这是人教网，有三页关于她的，你自己往前翻页。.cn/gzyw/jszx/tbjxzy/kbjc/dzkb/zgxdsgswxs/3703.htm　　并且人家还是封建女性节烈观的千年代表，教材要批判的就是封建节烈观，表达对这位坚贞女性的同情。
　　@穿凿 91楼
16:46:27　　.　　-----------------------------
　　楼主：我是阿明利 时间： 12:03:52　　作者：tao2099　回复日期： 12:14:36　 回复 　　玉鼎是牙从百度查来的，楼主请继续自已的观点，回复可以借鉴，但别被回复给误导原先的想法了，另外不管看的人多不多，一定得把自已见地写出来，这是贡献，是金子总会发光的，论坛的人不知神也会知道的，请楼主继续　　————————————————————————————————————　　我的神是一神教的啊，祂知的话，指不定怎么罚我呢。当然祂肯定是知的，我只是从民俗考古学考据哈。　　-----------------------　　如果你是基督教新教徒，我必须提醒你，凡不是以天国和耶和华荣耀为目的的行为，皆属于“属灵争战”中撒旦的作为——这在原初的基督教中严酷到“演奏音乐自娱”都算作这个范畴，更别说你花这么多时间去考据“外邦神灵”的传奇故事并且津津乐道了。考古/民俗/艺术形象之类借口，在基督台前并不能为你开脱，就好比若有人津津乐道于摩洛或大衮的传说，从唯物世界观而言，岂不也是考古/民俗？！如果你是新教基督徒，又真的想得永生，建议你尽快结束此帖，并且向神祈求赦免。　　我是无所谓了，我决定了我就算进火湖也要作个现代人，所以以唯物世界观来说，这帖子我看得很感兴趣。
　　六，杨戬的大名其实叫金花　　这个不同意。苏州评话《英烈》里有“朱元璋御手插金花以保障胡大海免罪”的情节，所以俺嚼着金花只是皇帝的一种“加恩”方式。
　　@牧雪3 337楼
14:11:35　　如果你是基督教新教徒，我必须提醒你，凡不是以天国和耶和华荣耀为目的的行为，皆属于“属灵争战”中撒旦的作为——这在原初的基督教中严酷到“演奏音乐自娱”都算作这个范畴，更别说你花这么多时间去考据“外邦神灵”的传奇故事并且津津乐道了。考古/民俗/艺术形象之类借口，在基督台前并不能为你开脱，就好比若有人津津乐道于摩洛或大衮的传说，从唯物世界观而言，岂不也是考古/民俗？！如果你是新教基督徒，又真的想......　　-----------------------------　　怎么冒出来一个新教徒。　　汗，我是天主教徒，正式受洗过的。　　不过我本人是中华本位主义者，而且对天主有些很不同于其他信徒的看法。当然，这些看法都写在我的博客里面的宗教那个栏目里，我深恐很多信徒看了以后，要骂死我的。　　不过对我来说，我和你的宗教观真的很不一样。　　所谓摩洛，压根就没有一个摩洛之神，实际上是摩洛之罪，是摩洛祭祀仪式，意思是烧献自己的孩子给神。　　从神要亚伯拉罕杀子献祭那刻看，本来我们这位神的祭祀是杀子献祭没有疑问的，但神临时改变了祭祀仪式，然后告诉亚伯拉罕他的子孙从此永远不必杀子祭祀，所以，这种仪式成了摩洛之罪。　　但神在埃及杀长子，在以色列要全体以色列人用银子赎罪长子，都可以看出我们神在以前的祭祀仪式就是——　　杀献长子，也就是摩洛祭祀仪式。　　只不过从以色列之后，这种祭祀仪式被定为罪了而已。　　但耶稣之死，同样是摩洛祭祀仪式啊。　　耶稣是人子，是长子。　　以色列民族作为祭品的献祭也同样是摩洛祭祀仪式啊。　　以色列是人类的长子。　　另外，在我的父母日后不太可能去到天国的情况【因为他们不是信徒，是无神论】下，我一个人并不希望独自上天堂，所以我疏远了教堂，独自寻求神示。
　　@牧雪3 338楼
14:21:08　　六，杨戬的大名其实叫金花　　这个不同意。苏州评话《英烈》里有“朱元璋御手插金花以保障胡大海免罪”的情节，所以俺嚼着金花只是皇帝的一种“加恩”方式。　　-----------------------------　　插金花，和人名叫金花太子，是两回事。
　　@端午招楚魂 335楼
23:41:23　　楼主，该好好看看《神女赋》全文的是你。神女赋写的就是楚襄王梦见神女然后被神女拒绝的事。瑶姬如果不到他的梦里去，那她怎么拒绝他？是发短信，还是邮件？　　原文后面写的有：　　怀贞亮之清兮，卒与我兮相难。（她却怀着坚贞洁清守身，突然表现出对我实难相从。）　　欢情未接，将辞而去；（这段欢情还未交合，神女就要告辞离去。）　　迁延引身，不可亲附。（她有意和我拉开距离，不让我上前......　　-----------------------------　　写赋的当然要大义凛然，因为代表国家体统嘛，问题是所谓小道消息，野史传说啊。　　巫山云雨，没那回事，你神女没兴趣，干嘛去露面啊。　　如果神女无意，凡人哪里能得到近距离接触神女，当面跟神女调笑，调戏神女的机会啊？　　这做派，一看就是欲拒还迎。　　好歹三圣母传说里，刘彦昌还只是看到塑像啊，而瑶姬则是自己现身给男人调戏她的机会啊。　　你真相信她清白就怪了。
　　巫山神女的传说出自宋玉《高唐赋》和《神女赋》，传说本来就是人编的，神女并无自我意识。当宋玉的神女赋说神女洁身自持，她就是要被塑造成一位贞洁的女性。她是虚幻的，而楚襄王是个历史上真实存在的人物。他俩之间本身就无可能。网游中的人物角色会和现实中的人恋爱吗？人类塑造女娲补天形象就是表现她的救世形象，有人非要把她当做历史人物一样对待认为她有自己的想法说她补天是别
有所图的话，那这人就是朵奇葩！当神话的编造者赋予她神圣形象时，就不存在其他伪装。
　　几千年以前的历史上并不存在瑶姬，她只是个人造的虚幻人物，她并无自己的思想。瑶姬与楚王的故事是宋玉编的，这本身就不是历史，本身就不存在，那么野史也就更不可能存在了。宋玉塑造她时就是守礼的形象，由于她并不存在自我意识，什么欲拒还迎也就不可能。。神女是人造的，人给她守礼形象就是守礼，不存在她想别的什么欲拒还迎。神话中的羿射死了九个太阳，本是为民除害的英雄形象，神话如此。按照你这思维我是不是可以想一下这羿不是体恤百姓，其实是想和天帝争老大因为十日是天帝之子嘛。？？？？实际上他哪里有这思维，人没给他这思维他就没有。射日不是历史。　　神女赋时先王早就死了，她有再嫁的权利，这时候女子是可以再嫁的。但她没有再嫁。宋玉给她的就是守礼形象。你所谓的野史和小道消息是不存在的，因为神女不存在于现实中，是宋玉为她塑造了坚贞守礼的形象。　　造人的女娲其实是人造的。除了中国可以当上古历史的一些神外，神是不存在的。不要因为你相信神存在就觉得神其实想怎样，但唯物主义告诉你神不存在，神是人造的。
　　楼上的，你是无神论者，我是有神论者，你我根本出发点不可能共通的。　　我相信哥贝克力启示了我们，人类文明起于相信神。　　所以你看，你我区别如此之大，而且我还知道，有的神至今还留在地上。
　　全程看下来，给楼主32个赞！！一直很萌二郎神，以至于现在很多影视作品黑他黑的那么凶残让我看不下去了。楼主真乃考据狂人嗷～还会继续么～？看你们讨论好有爱阿～至于那个什么招魂的小伙伴，神话在他眼里完全什么都不是，不过是捏造的，那又何必在这里据理力争，不信的人，再多考据推断也是白费，自己不信还不想让别人信，口气那么强硬，最后还是自相矛盾，反而让人反感。　　
　　天庭的供奉级打手，古代评书里面这一类型的人很多，比如听调不听宣的北平王罗艺。　　平时在封地上养着，关键时刻出来为天庭撑腰
　　回复第345楼(作者:@猫小猫不好奇 于
16:32)　　全程看下来，给楼主32个赞！！一直很萌二郎神，以至于现在很多影视作品黑他黑的那么凶残让我看不下去……　　==========　　
　　《高唐赋》和《神女赋》是战国时期楚国宋玉的文学作品，版权在宋玉那，文学和神话能划封号吗？楚襄王是历史人物，是像秦始皇，荆轲等真实存在于这个世界上过的人，而神女不是。他们不在一个世界。我能和一个想象中的人物发生什么呢？　　
　　回复第343楼(作者:@我是阿明利 于
01:01)　　楼上的，你是无神论者，我是有神论者，你我根本出发点不可能共通的。　　我相信哥贝克力启示了我们，……　　==========　　
　　中国共产党员和共青团员是不允许信教的，而中国学生基本上在初中都已经入了团，国家的意思你不明白吗？这里不是为了动摇你的信仰，只是为了说你真的不适合研究这个，神话与传说，文学之间是有区别的。由于地域和演变缘故，有些版本是不能同时成立的。就冲你把瑶姬当成杨戬母亲……并且你对瑶姬的认识已经严重偏离了教材的主流。　　327楼认为你在捣蛋，他觉得更不可思议的是居然还有人信你　　
　　@端午招楚魂 350楼
23:21:14　　中国共产党员和共青团员是不允许信教的，而中国学生基本上在初中都已经入了团，国家的意思你不明白吗？这里不是为了动摇你的信仰，只是为了说你真的不适合研究这个，神话与传说，
之间是有区别的。由于地域和演变缘故，有些版本是不能同时成立的。就冲你把瑶姬当成杨戬母亲……并且你对瑶姬的认识已经严重偏离了教材的主流。　　327楼认为你在捣蛋，他觉得更不可思议的是居然还有人信你　　-----------------------------　　你是政府官员怎么的，一口一个不准信。　　据我所知，回族藏族维吾尔等民族干部一边信教，一边入党，国家都是默认的。　　中学生一边入团一边信教大把，你以为学校会管这种事情。　　居然还跑出来跟我说什么【教材的主流】，你是编订教材的什么人啊？　　那本教材论证了二郎神的？你不是来说笑的吧。　　你要当好党员就去吧，不要妨碍我的自由。　　你觉得瑶姬不存在，我还觉得你不存在，只是电脑系统母体给人类知感创造的信息呢。　　而且我一向认为，神话背后都有其真实的根基，尤其是瑶姬和二郎神这种远古大神，背后很可能牵涉到远古很多神秘事件，也许是外星人驾临，也许是远古文明，也许是初民被神化，你一口一个不存在，哪怕是全世界的历史学者都不敢断言神话背后没有真实事件的原型，就你一个人就代表全世界了？　　没见过你这么讨厌的人，管天管地还要管网上人的想法。　　你才是不适合这个帖子的人呢，知趣的话出门转左，那才是你这种脱离时代落后思想的家伙该去的地方。
　　@猫小猫不好奇 345楼
16:32:20　　全程看下来，给楼主32个赞！！一直很萌二郎神，以至于现在很多影视作品黑他黑的那么凶残让我看不下去了。楼主真乃考据狂人嗷～还会继续么～？看你们讨论好有爱阿～至于那个什么招魂的小伙伴，神话在他眼里完全什么都不是，不过是捏造的，那又何必在这里据理力争，不信的人，再多考据推断也是白费，自己不信还不想让别人信，口气那么强硬，最后还是自相矛盾，反而让人反感。　　-----------------------------　　最可笑是那种不信的人，振振有词居然拿老共的道理和共青团、以及不知他瞎编的哪本野鸡教材来告诉我，我偏离了他的教材。　　笑倒，不知哪里出来的冬烘教授，在这里发蛇精病呢。
　　楼主你好，这个贴子写得太好了！　　希望你可以继续下去去啊，比如你写的关于二郎真君和文昌帝君的较量，你写到一半，正是精彩的时候呢，还有为什么你说后来二郎神化身为关二爷，和这个有关系么？　　还有现在的一些状况是怎样的？感觉现在川主还是二郎神（也有说是李冰），二王庙的主神现在是二郎神，不过呢，政府还是以李冰治水宣传为主的。　　所以，灰常想你能继续写下去呀……
　　在人民教育出版社编纂的高中语文教材《中国现代诗歌散文欣赏》里面瑶姬的确是坚贞的形象。　　对小猫说的话：我没有认为神话是捏造的。因为虽然神话是人造的，但它与捏造的那些在目的上并不相同。　　
　　@端午招楚魂 354楼
00:02:52　　在人民教育出版社编纂的高中语文教材《中国现代诗歌散文欣赏》里面瑶姬的确是坚贞的形象。　　对小猫说的话：我没有认为神话是捏造的。因为虽然神话是人造的，但它与捏造的那些在目的上并不相同。　　-----------------------------　　你一个中学教材参考书哪里能称为标准？　　连中学教材里错误的地方都很多呢。　　比如卫青迷关心的“但使龙城飞将在”卫青扫平匈奴龙城的功劳，到现在听说教材注释还非要给李广分一半，卫青迷愤愤到如今呢。　　跟不用说我偶然拿起小孩子的中学语文课本看，五分钟内就发现把忍冬注释成“忍耐严寒的植物”的笑话，连忍冬就是金银花都不知道的教材啊。　　你一个中学语文教师居然居高临下拿一本莫名其妙的教材参考书来当标准了，笑死人啦。　　嗯，我还听说中学语文课本用好多鲁迅狗屁不通的文章，比如“那一边有一棵树，那一边也有一棵树”，盲目捧名人臭脚啊。
　　@清源君 353楼
13:26:20　　楼主你好，这个贴子写得太好了！　　希望你可以继续下去去啊，比如你写的关于二郎真君和文昌帝君的较量，你写到一半，正是精彩的时候呢，还有为什么你说后来二郎神化身为关二爷，和这个有关系么？　　还有现在的一些状况是怎样的？感觉现在川主还是二郎神（也有说是李冰），二王庙的主神现在是二郎神，不过呢，政府还是以李冰治水宣传为主的。　　所以，灰常想你能继续写下去呀……　　-----------------------------　　那个，现在没冲动写了，抱歉啊。　　我们政府是伟光正么，又是无神论么，当然不可能宣传二郎神去啦。　　但几千年下来，拜二郎神的人多，还是李冰的人多你就知道啦。　　而且还有一点，关于李冰的最初历史记载，司马迁只用一句话，交代蜀太守李冰修都江堰，以后的记载都是抄他的，在他的记载基础上演化的。　　因此，可以说李冰修都江堰是个孤证。　　同时，对同一时代的郑国渠司马迁用了数百字。可见对李冰修都江堰他也基本一无所知，没有证据，否则，他会跟郑国渠一样交代具体的内容。　　根据有的专家的看法，都江堰的最初修建恐怕是建立在蜀国政权上的，李冰未必有这么个人存在，就算有李冰，也未必是秦国入蜀后的太守，都江堰未必是秦国工程，很可能是蜀国工程，被秦国故意篡改历史歪曲事实抢了功劳。　　那么，在这种怀疑大前提下，四川民众念念不忘二郎神而忽视李冰数千年，就很有趣了，说不定，他们是在怀念都江堰的真正修筑者——二郎神，也就是蜀政权的代表。　　可惜，很多信息在清军入川时用屠杀淹没了，二郎神信仰也开始走下坡路，导致我们不能再得到详情，就如玛雅印加文明被西方人的屠刀断代所发生的情形一样。
　　教材是教育部发展教育的。而你在这贬低教材，你凭什么认为你信的书够标准？你拿什么保证你信的书没犯错？你把《高唐赋》中写神女与楚之先王梦中结合都能弄成她和楚襄王，你怎么好认为你信的书够标准？
　　全球第一禁书《天仙觉世录》第1-7部，　　这是全球最深度揭示真相的书，　　挑战了整个星球、整个银河系、整个宇宙的统治者，没有任何出版商敢出版，　　在所有国家全面遭禁　　1.计划生育是否为了消灭所有蛇人后代？虽然中国平均人口密度仅占世界83位，但中国汉族拜蛇人为祖先。　　2.全球只有中国汉族被实行强制火葬，是否因为汉族人容易变成僵尸旱魃。　　3.儒教来自古埃及外星蛇人，消灭中国诸子百家，独尊儒术，让中国人拜埃及人首蛇身的伏羲女娲为祖先，考古铁证。　　4.外星蜥蜴人灭亡华夏文明的系统过程。上帝是否外星人？犹太教弥赛亚是否即将来统治地球。　　5.《道德经》、庄子、列子、黄帝内经……都被系统篡改，1973马王堆出现真本！　　6.古希腊文明完全是假造的，没有任何考古证据！黄帝来自古埃及，入侵灭亡中国，杀死了你的祖先。　　7.《圣经》被篡改多次，死海古卷圣经真本遭到西方宗教的联合封禁。　　颠覆世界的七千个真相，请看仙真论坛全球第一禁书《天仙觉世录》。
　　@我是阿明利 3楼
01:19:27　　继续：　　只不过，在西游记里，[二郎即取金弓，安上银弹，扯满弓，往上就打]使的是金弓银弹，而在封神榜里杨戬使的却是金丸（金弹子）。　　第四，杨戬都养了一条“细犬”。　　西游记里写到杨戬“架鹰牵犬”、“架着鹰犬”，吴承恩《二郎搜山图歌》里也有“名鹰搏拏犬腾啮”，这鹰不知叫什么，虽然有的同人小说称其为“逆天鹰“，但名字毕竟不见于西游记，姑且略之，只知杨戬养了鹰，而且数量不明。　　封神榜里没......　　-----------------------------　　左牵黄。。。右擎苍。。。
　　封神又火了！
　　5歲啊 尼瑪神童
　　@我是阿明利 3楼
01:19　　继续：　　只不过，在西游记里，[二郎即取金弓，安上银弹，扯满弓，往上就打]使的是金弓银弹，而在封神榜里杨戬使的却是金丸（金弹子）。　　第四，杨戬都养了一条“细犬”。　　西游记里写到杨戬“架鹰牵犬”、“架着鹰犬”，吴承恩《二郎搜山图歌》里也有“名鹰搏拏犬腾啮”，这鹰不知叫什么，虽然有的同人小说称其为“逆天鹰“，但名字毕竟不见于西游记，姑且略之，只知杨戬养了鹰，而且数量不明。　　封神榜里没有写........　　------------------------------　　是一人
　　怒赞一个　　
　　都是闲人啊。佩服！
　　马克　　
　　@花漫漫仙落人间 364楼
12:37:14　　全球第一禁书《天仙觉世录》第1-7部，　　这是全球最深度揭示真相的书，　　挑战了整个星球、整个银河系、整个宇宙的统治者，没有任何出版商敢出版，　　在所有国家全面遭禁　　1.计划生育是否为了消灭所有蛇人后代？虽然中国平均人口密度仅占世界83位，但中国汉族拜蛇人为祖先。　　2.全球只有中国汉族被实行强制火葬，是否因为汉族人容易变成僵尸旱魃。　　3.儒教来自古埃及外星蛇人，消灭中国诸子百家，独尊儒术，......　　-----------------------------　　惊现提名！　　和谐万岁。。。
　　@tao楼
17:16:12　　金刚不坏身似乎没传说中那么历害，猴子不就在金角银角那里被他们的移山大法弄得，三尸神咋，七窍喷红　　-----------------------------　　那啥，俺没有要喷的意思。　　只是没准那是猴子演得一出戏，研究西游的飘过~~勿喷
　　不想此贴还存活。。。　　那啥，天涯同道，握爪！
　　@tao2099
08:55:00　　一上班就过来看有没更新，如愿了， 　　李冰确实不像是二郎神的爹，子掩其父可是一直从明朝沿伸至清朝。在都江堰的地图，有几个非常奇特的地名，伏龙观，二王庙，望娘滩，玉垒山，这个望娘滩，传说是一个孝子吃了宝珠变成恶龙，舍不得离开他母亲二十四回望的地方，如果说二郎神是一个劈山救母的孝子，那么，他不会对同样是孝子恶龙下手么？直至汉族的李冰的时候，李冰化成犀牛与孽龙恶斗，降服了它，锁在伏龙观，所以我宁可相信在都江堰降龙的故事是与李冰发生关系的，但跟二郎神却没什么关联？二郎神只是蜀地的一方神明。但玉垒山又是什么原因，是玉玺的变音么？　　—————————————————　　太牵强了…　　
　　@我是阿明利 356楼
21:14:17　　那个，现在没冲动写了，抱歉啊。　　我们政府是无神论么，当然不可能宣传二郎神去啦。　　但几千年下来，拜二郎神的人多，还是李冰的人多你就知道啦。　　而且还有一点，关于李冰的最初
记载，司马迁只用一句话，交代蜀太守李冰修都江堰，以后的记载都是抄他的，在他的记载基础上演化的。　　因此，可以说李冰修都江堰是个孤证。　　同时，对同一时代的郑国渠司马迁用了数百字。可见对......　　-----------------------------　　没事的，这东西灵感很重要的，不过我觉得你的考证很强大啊，资料丰富，啥时候又有想法了可以再继续的说。　　你说的关于李冰治水的说法我确实在一些研究历史的书籍中读到过，而且在三星堆出土之后呢，这种说法学界讨论更加强烈了，不过呢，不管是谁修的，总之都江堰是留下来了，而且流传千年，还会继续下去……　　另外呢，我感觉也不是“宣传二郎神”，而是一种文化传承而已，从文化传承角度来讲感觉和无神论有神论神马的根本是两码事啊！　　楼上的有位亲是不是太较真了？
　　宝莲灯的作者可能没有看过西游记，结果闹了笑话
　　现在看西游记完全是一部弘扬佛教，贬低道教的小说，开篇的玉皇大帝居然搞不定个猴子，还的请阿三来帮忙，虽然是小说，但是也把中国的正神贬的太水了吧，后面的道教压迫佛教的剧情，把道教写的也太邪恶了。不说了，　　
　　有兴趣，先顶后看　　
　　欣赏　　
　　基督狗？！　　
　　写的不错　　再希望楼主能开个帖分析下如来佛祖厉害还是孙悟空的授艺恩师菩提祖师厉害　　这个网上争议很大呀　　
　　有没有人认得顶顶大名而且据说还名扬海内外的 ----------
桃谷四仙　　
　　好像不错呀　　
　　看这些小说什么的就图一乐吧，何必那么较真，真实的神仙中事又有几人知，知道真相的岂会随意传说，古时倒有几位真人编撰过神仙谱系，不过流传下来的是否是原本呢？有些事情不达到一定境界是很难知道的，而到了那种境界也就不会说这些秘闻了。
　　古文功底就是自称鄙人?　　
　　西游和封神说白了都是糅合民间故事改编而来。　　总体来说，西游改得更成功一些。　　一个是文字上的水准，西游要高出许多。　　二是和民间故事的融合度，西游更佳。封神中原创的神仙太多了点。　　三是创作手法上，西游留白更多，更引人入胜。　　纵观中国神话故事，主角都是越来越强的。　　白素贞一开始的版本见到法海就逃命，后来的版本居然能水淹金山寺。可见主角光环不是白给。　　
　　顶　　
　　在人间的神都有哪些？楼主能不能透露一点信息？　　
　　@2012hxy楼
20:57:07　　在人间的神都有哪些？楼主能不能透露一点信息？　　-----------------------------　　本来我写了很多，但忽然不敢说了。　　我觉得害怕，没有理由。　　你可以百度搜我的博客，找到宗教分类，可能能猜到。　　因为这些神还在，所以我不敢轻易说。
　　@ultramiles 382楼
18:40:57　　西游和封神说白了都是糅合民间故事改编而来。　　总体来说，西游改得更成功一些。　　一个是文字上的水准，西游要高出许多。　　二是和民间故事的融合度，西游更佳。封神中原创的神仙太多了点。　　三是创作手法上，西游留白更多，更引人入胜。　　纵观中国神话故事，主角都是越来越强的。　　白素贞一开始的版本见到法海就逃命，后来的版本居然能水淹金山寺。可见主角光环不是白给......　　-----------------------------　　民间故事越是久远的，越可能背后有真实的根基。　　越到后期，瞎编的越多。　　比如现在满屏的网文，多属于瞎编。
　　@ddssjh楼
15:18:32　　看这些小说什么的就图一乐吧，何必那么较真，真实的神仙中事又有几人知，知道真相的岂会随意传说，古时倒有几位真人编撰过神仙谱系，不过流传下来的是否是原本呢？有些事情不达到一定境界是很难知道的，而到了那种境界也就不会说这些秘闻了。　　-----------------------------　　远古文字难得，非重大事件不能记，所以越是远古，很多事情越有根据。　　至于写作越来越容易后，胡编乱造就很难信了。
　　牵强附会占大多，且lz戾气十足，容不得一点存疑，只好出贴。。　　
　　@忠祥 388楼
20:40:19　　牵强附会占大多，且lz戾气十足，容不得一点存疑，只好出贴。。　　-----------------------------　　对于远古神话本来就没多少证据，即使天主教论证神也一样是牵强附会，何况其他。　　至于说我容不得一点存疑吗，呵呵，那种打着教育我的旗号来的，我当然没必要客气。　　至于客客气气讨论的，我当然也客客气气。　　你觉得我戾气重，不过反映了你自己心里的那种戾气罢了。　　不送。
　　。。。。。。　　
　　@九尾狐苏氏妲己 332楼
23:11:21　　好！我也讨厌宝莲灯把杨戬写成那样。虽然我承认焦恩俊这扮相实在是俊美，但我讨厌编剧。　　-----------------------------　　握手，前面腹黑的还好，后面翻转变圣父那儿简直想吐血。　　PS：还是希望楼主把和文昌帝君的写完。
　　心高不识天家眷，性傲归神住灌江！
　　西游记里也没有丑化二郎神吧
　　码一个　　
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