叙资深主持人：做“真相使者”，不再当“喉舌”-青年参考
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叙资深主持人：做“真相使者”，不再当“喉舌”
&&&&15年来，奥拉·阿巴斯一直在叙利亚官方电视台和电台主持新闻节目。连续十多个月传播有关总统巴沙尔·阿萨德的谎言以及扭曲性报道后，她现在成为首个叛逃的媒体主持人。现在，她视自己是“真相的使者”。&&&&7月11日晚上7点半，阿巴斯坐在大马士革家中的电脑旁。她当时强压已经积压数月的怒火，敲出了187个字。就是这些字改变了她的人生轨迹。晚上大概10点钟，她鼓足勇气，点击“发送”，将这段话贴在了脸谱网上。在这段话中，她说她现在站在叙利亚反对派这边，不再支持阿萨德了。第二天，她坐飞机到了黎巴嫩首都贝鲁特，一周后她抵达巴黎。&&&&阿巴斯现年38岁，曾是阿萨德政权的脸面和喉舌。此前一年多，在她主持的节目中，她一直告诉叙利亚人：国内没有起义，反对派只是制造骚乱的武装恐怖分子，而以色列、沙特、西方国家阴谋破坏叙利亚国内稳定，阿萨德是叙利亚主权的保护者。但现在，她再也不愿这样做了。&&&&她的逃离对阿萨德政权来说是重大打击，该政权还百口难辨。对于她的消失，叙利亚媒体保持沉默。叙利亚国内听众非常喜欢她，但从今往后可能再也听不到她那坚定、炽热的声音了。现在，从她的身上可窥见叙利亚的宣传机器究竟如何运作。&&&&在巴黎南部一个10平方米的小房间，阿巴斯接受了记者的采访。她吐字清楚，用词谨慎，在说重要的话语时眼睛瞪得大大的，并做出戏剧性的手势，让人无缘置喙。她虽然保持了当播音员的气质，但谈话的内容彻底变了。“阿萨德罪犯，是屠杀本国人民的怪兽。”阿巴斯说，“国有媒体必须服从他。”当起义爆发刚几个月时，她就决定反对现政权，尤其是当政府军朝和平抗议人士开火后更是如此，但当时她因恐惧而保持沉默。&&&&她每天早上驱车到大马士革的国家电视台大楼上班，“我经常在我的车中哭泣。一想到每天都要念有关巴沙尔的信息，我的心都要碎了”。和阿萨德一样，她也属于叙利亚的少数派——什叶派分支阿拉维派，自然也属精英群体，从阿萨德政权中受益良多。她的父母都是作家。母亲是叙利亚阿拉伯作家协会的主席，坚定支持阿萨德。阿巴斯的未婚夫也忠于政权。&&&&只有亲密的朋友和同事此前知道她打算逃离叙利亚。当谈论此事时，他们会跑到办公楼里的一个仓储间，这样情报部门就监听不到他们的谈话了。很长时间以来，阿巴斯都不断告诉自己，一切都会走向好的一面。无论阿萨德何时公开出现，她都希望这是他要宣布辞职。但事实不是她希望的那样，而且局势更加恶化。她说，每当叙利亚信息部下达的指示到达国家电视台和电台时，她都有越来越强烈的负罪感。&&&&刚开始，媒体禁止用“示威”一词。不久，连“走向街头制造混乱的人”也不让说了，代之以“武装团伙”、“谋反者”，最后干脆用“极端分子、伊斯兰分子和恐怖分子”。起义被称为是“谋反”，革命被称为“危机”。随着措辞的升级，冲突也跟着升级。她顺从地引述官方通讯社——叙利亚阿拉伯通讯社的报道。她说，这些新闻直接来自总统府新闻办公室。她经常在电台的走廊上碰到信息部长，她已习惯于他冲她友好地点头。后来，电台贴出通知，一些歌星的歌曲不得播出。与听众的直播谈话也被禁止了，因为听众的谈话被认为不可控制。&&&&一天，秘密警察到电台带走了她的一名男同事。这名同事先前播出了一个支持阿萨德的游行活动，而画面上几乎没有几个人在场。后来，她再也没有见到他。当妇孺惨遭屠杀的胡拉惨案发生后，她决定采取行动。她情绪激动地说，“在一定程度上，每个人都必须在恶魔和天使之间做出选择。我做到了这点，尽管有些晚。我是受良心驱使。毕竟，良心将人类与动物区分开来。”&&&&德国《明镜》周刊2012年第35期
<INPUT type=checkbox value=0 name=titlecheckbox sourceid="SourcePh" style="display:none">　　日，苏格兰王国跟英格兰王国正式完成合并，此后“联合王国”成为英国的正式国名，也开启了英国历史上最为显赫的篇章，“日不落帝国”从此称雄世界。今年的5月1日，是英格兰、苏格兰联姻的三百周年纪念日。不过，对于这样一个重大的纪念日，英国各界却没有什么心情去庆祝，因为可能导致苏格兰跟英格兰“分家”的一场重要选举即将在明天举行。　　5月3日，是苏格兰地方议会选举投票的日子。目前所有的民意调查都表明，呼吁“苏格兰独立”的苏格兰民族党将肯定战胜工党，赢得这次选举。 　　苏格兰民族党的领导人早就宣布，一旦在苏格兰议会选举中获胜，将立刻推动关于苏格兰独立的全民公决。　　在联合王国成立的300年庆典之际，呼吁联合王国“离婚”的苏格兰民族主义者竟然有望成为苏格兰议会第一大党———这一悖论考验着所有英国人的政治智慧。　　分析“分家”三大原因　　苏格兰独立仍有障碍　　苏格兰民族党获胜无悬念　　布莱尔“放权”惹的祸？　　也有人认为，即使苏格兰民族党获胜，苏格兰离独立的目标仍很远，因为虽然超过半数的苏格兰人认同“独立”的理念，但真正会采取行动支持独立的苏格兰人大概只是那些苏格兰民族党的忠实选民———30％多一点而已。　　另外，苏格兰民族党虽然可能战胜工党，但他们很少可能单独获得议会多数，苏格兰民族党要想组成地方政府，必须寻找执政联盟。目前最有可能跟苏格兰民族党进行联合的是自由民主党，该党是苏格兰第三大党，但他们并不支持苏格兰独立，也坚决反对就独立问题举行公决。　　据总部设在伦敦的英国主流大报《星期日电讯报》于去年年底发布了一份民意调查报告显示，不仅有过半英国人认为苏格兰应该独立，还有近一半的英格兰人认为，英格兰也该独立。　　在这份调查中，52%的苏格兰人支持苏格兰独立，而认为苏格兰该独立的英格兰人更多，比例达到59％。此外，有68％的英格兰民众主张英格兰应该有不同于苏格兰、威尔士及北爱尔兰的独立议会，48%的英格兰人不仅希望与苏格兰说再见，还希望与威尔士和北爱尔兰分家，完全独立。　　英格兰人不喜欢苏格兰主要是因为他们抱怨苏格兰获得的公共支出预算较高，60％的英格兰人认为这“不公平”。　　不少支持“分家”的英国人认为，“联合王国”应该转变成女王统治下的一个由4个独立国家组成的邦联，英格兰、苏格兰、威尔士和北爱尔兰拥有它们各自独立的议会，对国内事务享有全部权力，英国议会只负责国防和外交事务。　　今年是苏格兰地方议会的第三次选举，在前两次选举中，主张独立的苏格兰民族党都排在工党之后。近年来随着工党政府的支持率不断下降，苏格兰民族党的势力大增，民意调查显示，苏格兰民族党肯定会在5月3日的选举中战胜工党。最近的一次调查显示，苏格兰民族党的支持率达到34％，而工党为29％。　　目前苏格兰民族党对于5月3日的选举信心十足，该党领袖萨蒙德表示，只要苏格兰民族党获胜，他们将在上台后向苏格兰议会提交苏格兰独立的议案，举行全民公决。这是对1707年苏格兰议会通过的合并法案的公然挑战。1707年的合并法案中规定，“条约将永续留存，以作为两个王国完全合并的永久基础。”　　在英国，自称为英国人（即不列颠人，Biritish）的并不多，大家更为认同的是自己的民族，一般都称自己为英格兰人（English）、苏格兰人（Scot）或者威尔士人（welsh）等等。　　现在意义上的苏格兰独立运动起源于上世纪20年代第一次世界大战之后。第二次世界大战的爆发暂停了苏格兰人的独立运动。二战之后，苏格兰独立的呼声再次响起。经过多年来的“斗争”，苏格兰拥有了越来越大的独立性：可以发行自己版本的货币“苏格兰英镑”，当地民族语言盖尔语和低地苏格兰语是苏格兰除英语之外的官方语言，还有自己独立的司法和教育系统。　　上世纪90年代，在苏格兰地区拥有广泛政治基础的工党上台，出生于苏格兰首府爱丁堡的托尼·布莱尔成为英国首相。布莱尔上台后，开始了一项针对苏格兰和威尔士新政策———“放权”改革，逐步加强这两个地方自治权。　　1999年，英国政府决定恢复苏格兰和威尔士的地方议会。当年5月7日，苏格兰地方议会选举结果揭晓，主张苏格兰独立的苏格兰民族党成为苏格兰第二大党。此后，苏格兰议会取代了原来内阁中苏格兰事务大臣的地位，英国中央政府对苏格兰的控制越来越弱。　　地方议会组建之后，英国在某种程度上已经具有联邦国家的性质。英国中央政府负责苏格兰的国防、外交等领域，苏格兰地方政府则负责部分苏格兰地方性事务。今年5月北爱尔兰将参照苏格兰的模式组建新的地方政府。　　对于布莱尔的“放权”改革，有人评价说，这一改革并没有解决苏格兰与中央政府之间的问题，反而使苏格兰人寻求自治的胃口越来越大。　　英格兰也有人想“分家”　　关于苏格兰独立的话题，目前最敏感的英国政治家是可能在5月接任英国首相的戈登·布朗。布朗本身是苏格兰人，他的选区也在苏格兰，属于代表苏格兰的国会议员，面对分离倾向越来越严重的苏格兰，布朗的态度十分坚决：坚决反对。　　今年初，布朗发表文章，奉劝英国民众承认联合王国所取得的成功。他说，不同民族在不列颠岛上和平共处，并且精诚合作，给全世界不同民族间的关系创造了典范。布朗称，英国已经成为不同民族如何共处，合则强、分则弱的样板。他特别发出警告说，目前国家的统一已经受到苏格兰、威尔士和英格兰分离主义者的挑战。　　此后，布朗又在演说中说，英国不是一个以种族为基础的国家，而是以自由、责任和公平的共同价值维系在一起的。他批评分离主义人士“随意玩弄联盟议题，把联盟的整个未来置于危险之中。”　　前不久布朗在苏格兰工党会议中谈到有关英国的未来，“我认为过去三百年来不论是家庭的关系，经济的联动、共同的价值观，都将我们连结在一起，联合有利强大，分裂将会使我们衰弱。”对于布朗的表态，苏格兰民族党领袖塞蒙德嗤之以鼻。他说，布朗之所以不愿意让苏格兰独立，完全是为了自己的政治利益。因为如果苏格兰独立了，他就当不了联合王国的首相了。　　除了布朗外，其他英国政坛领袖也都对苏格兰问题表示担忧。英国保守党领导人卡梅伦表示，英格兰、苏格兰和威尔士的联合对大家都有利，联合比分开更强大。英国自由民主党领导人坎贝尔则呼吁对苏格兰、北爱尔兰和威尔士议员进行冷静、理性的辩论，防止作出草率的决定。　　“分裂将会使我们衰弱”　　英财长布朗反对独立声音　　肖恩·康纳利爵爷住得离苏格兰越远，越有一颗赤子之心。他支持苏格兰的文化事业，向苏格兰的公立博物馆捐款，出资在爱丁堡建影视中心，提携苏格兰年轻演员进入好莱坞。他说，他长相英俊，身体老而弥坚的秘密———他是一个苏格兰人。今年4月，纽约格子节期间，民间组织苏格兰之友在纽约成立，他主持了开幕晚宴。接受苏格兰的记者采访时，他又一次老调重弹。上世纪90年代末，康纳利第一次发表政治宣言时就称：“我在苏格兰问题上的立场30多年来始终未改变过。”　　自出演“007”，成为在世的“最伟大的苏格兰人”以来，肖恩·康纳利就致力于苏格兰的复国大业。他在1998年拍摄的影片《复仇者》中穿上了格子裙，多年来义务出任纽约格子节的非官方大使，2002年甚至牵头组织了一支1万名风笛手的乐队在格子节上表演。他高调支持苏格兰民族党，他是该党党员，和党魁阿历克斯·萨蒙德是密友，为组织捐过数千英镑。1999年，苏格兰恢复了自己有立法权的议会(苏格兰议会在1707年被解散)，在大选时，康纳利号召选民投票支持独立，不过他因为住在海外没有资格投票。　　英国国内的主流观点称，作为演员，肖恩·康纳利在政治问题上卷得太深了。小报《每日邮报》曾做过一次调查，57％的被调查者认为康纳利应该远离政治，一个半个多世纪不住在苏格兰且逃税的人，根本没有资格谈论苏格兰，抑或英国的政治问题。　　苏格兰人对康纳利既爱又恨，苏格兰的媒体对他的报道尤其生猛。一方面，他们认为康纳利是民族英雄，即便是他浓重的口音也丧失了原则地喜欢。他们需要他的明星光芒；另一方面又恨他离开了苏格兰。　　即使苏格兰独立了，康纳利大概也不会回国，因为执政的苏格兰民族党一直说要增税。留在巴哈马的康纳利，早上起床例行先打高尔夫球，然后坐在游泳池边，沉思。想什么?大概三个问题：女人、邦德、苏格兰。　　“我的立场30年未变过”　　“最伟大的苏格兰人”康纳利力挺独立　　近年来苏格兰人的“独立”呼声越来越高，主要是因为三个原因。　　勇敢的心　　英格兰人和苏格兰人起源于不同的种族。苏格兰人属于凯尔特人后裔，他们在历史上曾经是英伦三岛的“主人”；英格兰人即所谓的“盎格鲁－撒克逊人”，则是日耳曼人的一支，后来成为英格兰统治者的诺曼人也是日耳曼人，他们都属于“入侵者”。　　由于英格兰一直比苏格兰强大，因此历史上苏格兰总是遭到英格兰的“欺负”。很多人知道苏格兰独立的事情，都是通过一部著名的美国影片《勇敢的心》，这是讲述13世纪时苏格兰民族主义领袖威廉·华莱士领导苏格兰人大起义，反抗英格兰压迫的故事。片中的血腥战争正是中世纪英格兰跟苏格兰之间关系的写照。直到现在，苏格兰的民族主义者仍把威廉·华莱士奉为独立的“旗帜”，在爱丁堡，有很多酒吧、饭馆、旅店都以“勇敢的心”命名。　　历史上促成苏格兰和英格兰联合的是著名的伊丽莎白一世女王。伊丽莎白一世一生未婚，也没有子嗣，她去世后将英格兰的王位传给了她的侄子、苏格兰国王詹姆斯·斯图亚特，史称詹姆斯一世。1603年，詹姆斯一世成为英格兰和苏格兰的共同国王，两个国家在事实上统一。历经演变，到了1707年，这两个国家正式签署条约，合并成“联合王国”。　　北海油田　　现代苏格兰人谋求“独立”，还有一个非常现实的原因，那就是经济利益。本来苏格兰的经济一直落后于英格兰，不过，这一情况随着上世纪70年代北海油田的开发而改变。　　北海油田位于苏格兰海域，它的开发使英国成为欧洲国家中少有的“能源大国”，但其巨大收益则归英国中央政府所有，这让苏格兰人一直愤愤不平。　　苏格兰民族党　　苏格兰人谋求“独立”，也是为了争得更多的自治权。目前苏格兰议会对苏格兰地方政务、司法、卫生、教育、经济等方面有一定的立法权和行政权。但苏格兰议会不是主权机构，位于伦敦的英国议会对苏格兰议会拥有否决权甚至解散苏格兰议会的权力。苏格兰民族党要求“独立”，主要是要求改变这一现状。　　在英格兰和苏格兰的关系中，还有一个政治困局：在伦敦的英国议会中，有很多来自苏格兰的议员（包括首相布莱尔和“候任首相”布朗），他们有权对英格兰的地区事务进行投票。　　但由于苏格兰有自己的地区议会，很多苏格兰地方事务英格兰人却无缘置喙。这种政治上的“不平等”一直让英格兰人愤愤不平，因此很多英格兰人也愿意跟苏格兰“分家”，并呼吁建立独立的“英格兰议会”。
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　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。
　　国家分裂不一定坏,现在有几个儿子结婚了都会分家,哪象以前还住在大宅院
　　@神完意适
15:58:00　　日，苏格兰王国跟英格兰王国正式完成合并，此后“联合王国”成为英国的正式国名，也开启了英国历史上最为显赫的篇章，“日不落帝国”从此称雄世界。今年的5月1日，是英格兰、苏格兰联姻的三百周年纪念日。不过，对于这样一个重大的纪念日，英国各界却没有什么心情去庆祝，因为可能导致苏格兰跟英格兰“分家”的一场重要选举即将在明天举行。 　　5月3日，是苏格兰地方议会选举投票的日子。目前所有　　—————————————————　　决定国家的是国民。不该是某个7人会议　　
　　《民主就是扯淡》　　作者：精英老祖　　让.布丹：为了避免社会动荡，有必要强化君主的绝对权威！ 　　让.布丹：法国政治思想家，《共和六书》作者 　　霍布斯：君主的主权权威是至高无上的，人民的义务就是，服从这一权威！ 　　托马斯·戴伊：美国总统的共同特点就是，他们的背后有大量金钱的支持，“掌管美国”的是资本的利益！ 　　托马斯·戴伊：美国著名政治思想家，《谁掌管美国》作者 　　米歇尔斯：寡头统治铁律！ 　　无论美国政府如何鼓吹“主权在民”，实际上都是掌握在一小撮精英人物手中！ 　　米歇尔斯：美国当代政治思想家 　　米尔斯：美国存在一个由“政治权势人物”，“公司总裁”，和“职业军阀”所组成的上流社会，他们控制着财富，教育，行政，和立法经验以及各种人际关系等重要资源，从而牢牢控制了政治权力，其他人很难去染指！ 　　哈贝马斯：西方福利国家政策能有效克服自由资本主义所带来的经济失调的不良后果，缓和阶级矛盾和平息劳工运动，但是西方国家对市场社会的干预导致了新的合法化危机，因为他从根本上侵犯了资本主义社会的合法性，即对个人自由权利至上的信仰！ 　　寡头统治铁律：在任何社会组织中，绝大多数群众总是受到极少数统治者的统治！ 　　代议制民主作为一种国家政权组织形式，必然会存在一个由极少数政治精英组成的统治阶级，他们总是倾向于运用其权力控制各种事务，以便攫取个人利益。 　　因此，代议制民主不过是专制制度的现代翻版！ 　　寡头统治铁律代表人物：莫斯卡，帕累托，米歇尔斯，熊皮特，米尔斯 　　柏拉图：君主政体和贵族政体最好，平民政体次之，暴民政体和僭主政体最坏！ 　　阿奎那：人类社会最好的政体是君主政体！ 　　让·布丹：政府的最佳形式就是以法国为典型的“正宗的君主制”！ 　　霍布斯：分权和有限政府只能导致社会混乱不堪，甚至国家解体！ 　　卢梭：真正的民主制仅仅是一种理想，实现这一理想既不可能也无必要！ 　　真正的民主制从来就不曾有过，而且永远也不会有！多数人统统治少数人，那是违反自然规律的！《社会契约论》第85--91页 　　实行君主制的国家：英国，荷兰，比利时，卢森堡，瑞典，挪威，丹麦，加拿大，澳大利亚，新西兰，西班牙，日本 　　
　　看看美国训练出来的美狗和网特伎俩 　　1、不论什么新闻，跟帖顶的最多的，转的最多的，绝不是和新闻有关的，基本上都是一些其它方面无关的负面消息。 　　2、要充分利用中国的社会矛盾刺激网民的情绪，越激烈越好，使网民一盘散沙，内斗相互残杀窝里反，并将矛头引向政治制度，引向国家分裂3、对于任何中国的决策、行动、政策，都要煽动网民与之唱反调，增大其施政难度。 　　4、对于中国取得的任何成就，哪怕是一点点进步，也要极力贬低，最大限度地打击网民的对国家的信心。 　　5、要扳倒中国，首先要摧毁中国人的信仰、摧毁中国文化。所以美狗们尽量贬低中华民族，打击民族自尊心，避免民族主义情绪的形成。让中国人自虐、自我丑化，从而证明中国人是劣等民族、无法与欧美抗衡。 　　6、尽量用消极、自暴自弃的态度去影响中国网民，使之看不到任何希望。比如鼓吹“极端个人主义”、“人不为己天诛地灭”，来抵制“正能量”。 　　7、在剥夺中国网民希望的基础上，极力鼓吹美国，使中国网民渐渐把希望寄托于美国，从而达到影响和渗透的目的。 　　8、对于任何正面、积极的言论都要予以打击，扣上奴才的帽子，将其与普通网民割裂，消弱其言论的影响力。 　　9、冒充中国人，有组织地对于中国的社会矛盾和黑暗面无限放大，进而抨击政府，降低其公信力。 　　10、不断转移话题、不停掀起地域攻击、挑起民族矛盾，进而达到分化、分裂中国之目的。 　　11、造谣生事，编造些子虚乌有或者道听途说的消息作为自己的论据，妖魔化别的国家和中国。 　　12尽量利用民族问题发动攻势，挑动大陆各民族矛盾，对有关民族事件进行夸大、火上浇油。 　　13由于中国的老百姓容易迷信名人，美狗利用名人语录来阐述自己的观点，必要时也可以修改或杜撰一些名人语录，妖言惑众。 　　14美狗们充分利用QQ、短信等手段，发展队伍，特别是那些生活不如意者、被处分、判刑者，很容易被美狗煽动加入它们的行列。 　　
　　苏格兰分裂不了，别瞎操心了　　
　　民主这东西，只能同甘，不能共苦　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀
　　@b38622 2楼
17:02:24　　国家分裂不一定坏,现在有几个儿子结婚了都会分家,哪象以前还住在大宅院　　-----------------------------　　放屁，国土只会越分越小，你以为像分家一样可以出去买大房子住啊。。。
　　@皮耶罗001 6楼
17:36:13　　苏格兰分裂不了，别瞎操心了　　-----------------------------　　英格兰人和苏格兰人起源于不同的种族。　　苏格兰人属于凯尔特人后裔，他们在历史上曾经是英伦三岛的“主人”；　　英格兰人即所谓的“盎格鲁－撒克逊人”，则是日耳曼人的一支，后来成为英格兰统治者的诺曼人也是日耳曼人，他们都属于“入侵者”。　　所以苏格兰分裂是必然的，这其实是凯尔特人在驱除日耳曼人出外族入侵，结束日耳曼人长达307年的占领和殖民。。。　　也就是说英国本土本身就是一块殖民地，是日耳曼人入侵殖民凯尔特人。。。凯尔特人是在赶走殖民者日耳曼人。和而二战后世界各个殖民地驱赶殖民者实现民族独立建国的运动是一模一样的
　　@b38622 2楼
17:02　　国家分裂不一定坏,现在有几个儿子结婚了都会分家,哪象以前还住在大宅院　　------------------------------　　傻比，那叫开枝散叶，远度重洋开拓我们的生存空间！国家分裂则是反相而行。英国要分裂分裂去吧，俄国要分裂分裂去吧，美国要分裂，恭喜你们，在中国统一从来是主流，即使唐代番错，民国军阀也没一个敢说分裂的，唯有被西方洗脑的呆湾敢说独立，哼，在统一大势下，这叫作死！
　　@wenjiang116 7楼
17:37:38　　民主这东西，只能同甘，不能共苦　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　-----------------------------　　没错，民主就是分赃，是强盗文化。。。没脏可分了，就会一哄而散。。。
　　@神完意适 1楼
16:12　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　你知道的太多了！！　　
　　@神完意适 1楼
16:12　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　太强调个人利益必然对弱化整体，当整体利益不足以分配，个人利益和整体的矛盾更加激化，导致分裂的可能性会更高。　　
　　@b38622 2楼
17:02　　国家分裂不一定坏,现在有几个儿子结婚了都会分家,哪象以前还住在大宅院　　-----------------------------　　想想当年汉武帝为了削弱诸侯国实施的推恩令，国家拥有更多的资源才能更好的平衡内部利益，抵抗外部风险，越是小国家抵御外部风险的能力越低。　　
　　@wenjiang116
17:37:38.0　　民主这东西，只能同甘，不能共苦 　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主 　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了 　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　—————————————　　顶一个　　
　　@wenjiang116 7楼
17:37　　民主这东西，只能同甘，不能共苦　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　-----------------------------　　基本认同，赞！　　
　　这事从来跟民主没啥关系，雨果牛牛还强壮，苏格拉估计会给爆出翔来，还独哪门子立？
　　@b38622 2楼
17:02:24　　国家分裂不一定坏,现在有几个儿子结婚了都会分家,哪象以前还住在大宅院　　-----------------------------　　把你个傻逼卸了也不一定坏，有个脑袋吃饭就可以了，胳膊腿，屁股都可以独立自主了
　　2008年，我在写作《国家资本主义之前世今身》时写下这样一段：“还有自由资本主义制度中的极端派别所设计的道路，索罗斯等国际大金融家设计的道路。它的方向就是分裂肢解全球一切国家，从根本上颠覆人类现有的国家理念，建立无数个人们从未看到过的“股份有限国家”，然后任由金融势力轻松统治世界。这就是他力倡的“开放社会”。这条道路已在苏联和南斯拉夫得到前期实践。这条道路就是国家分裂的道路，从大国分为小国，小国进一步分裂为更小的国，最终国之不成为国，在现在的工业生产力的条件下，让整个世界成为中世纪的欧洲，城邦和部落林立，在这样的世界中，代表大资本的工业与金融财团将可以通过金融手段或雇佣军控制整个世界，通过逼债的方式让地域性的股份制国家破产，以国土和人民抵债。例如，冰岛在2008年的经济危机中已经破产，如果该国是股份有限国家，那么就可以拍卖冰岛国土，对已分割出卖的国土上的人民，则沦为新的现代奴隶，这种奴隶就是作为臣民的债奴。”　　值此苏格兰公投之前，民主宪政制度的致命伤看得更清楚了，就是我上面写的，坚决实行这个制度的结果一定会是国家越来越小。原因是这种制度必须建立在地域多数人利益一致的基础上。现在发达完善的西方国家多数人利益一致的基础就是同种族、同宗教、同宗教派别。当这个基础不存在时，就必须分裂再寻找新的同种族、同宗教。同宗教派别基础。　　如果同意上述判断，但接着说国家越来越小有何不好，就像大家庭分家一样，大家单过不也很好吗？但如此看法，就违背了资本主义发展的基本规律。这个规律就是在市场中企业越来越大，最终大到垄断，形成跨国公司。如果国家越来越小，那么大的跨国公司可以轻易操纵小国政权，就如我上面所述。还有一个必然，就是不实行这种制度的国家在小国林立的世界能够轻易地越来越大，从而通过大来为资本主义的发展提供更加良好的环境，最终资本将集中于大国。
　　还是有明白人的，看出了所谓的民主到底是什么东西，总有些不懂政治的人瞎鸡巴嚷嚷民主。。不是民主不好，而是所谓的民主和共产主义是一样的，是一个远景和理想，是否能实现不是我们甚至以后几代人能实现的，现在就瞎bb民主，和文革搞运动是一样的。
　　想民主首先要取消政党，试问那个国家能取消政党普选领导人？
　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？　　
　　@李非ABC 20楼
20:49:50　　2008年，我在写作《国家资本主义之前世今身》时写下这样一段：“还有自由资本主义制度中的极端派别所设计的道路，索罗斯等国际大金融家设计的道路。它的方向就是分裂肢解全球一切国家，从根本上颠覆人类现有的国家理念，建立无数个人们从未看到过的“股份有限国家”，然后任由金融势力轻松统治世界。这就是他力倡的“开放社会”。这条道路已在苏联和南斯拉夫得到前期实践。这条道路就是国家分裂的道路，从大国分为小国，小国......　　-----------------------------　　分析得不错
　　@皮耶罗001 6楼
17:36:13　　苏格兰分裂不了，别瞎操心了　　-----------------------------　　1
　　@飞行追求卓越
21:41:56　　@皮耶罗001 6楼
17:36:13 　　苏格兰分裂不了，别瞎操心了 　　----------------------------- 　　1　　-----------------------------　　苏格兰就是在跟英格兰提条件而已，那里的人早就不是当年的勇敢的心了　　
　　如果换了中国，勇敢的心这样的片子绝对是禁片，鼓吹分裂，肯定不能通过审查。　　支持英国很自由，很民主的分裂。
　　-----------------------------　　@干死JY2014 18楼
20:44:23　　把你个傻逼卸了也不一定坏，有个脑袋吃饭就可以了，胳膊腿，屁股都可以独立自主了　　-----------------------------　　你这猪就统一在你妈的肚子里好,为什么要出来
　　日进行投票　　
　　@神完意适 8楼
17:38:13　　放屁，国土只会越分越小，你以为像分家一样可以出去买大房子住啊。。。　　-----------------------------　　但国王会越分越多，想想1平方公里的国家也是国王,比你10平方公里的地方只能当村长,爽得多了,
　　日进行独立投票　　
　　@神完意适 1楼
16:12 　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。 　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。 -----------------------------有病，梦的很深　　
　　@神完意适 1楼
16:12:13　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　比较认同。
　　@神完意适 　　英格兰和苏格兰本来就是两个国家，不存在“分裂”的问题。　　英格兰和苏格兰两个国家，在1707年组成一个“联合王国”。下面依然是两个（事实上当年是三个王国，还有一个爱尔兰王国）。只是当时苏格兰的斯图亚特王室入主英格兰，而英格兰国王兼任爱尔兰国王，因此三个国家恰好共用了一个国-----严格说后来还有一个汉诺威公国，不过汉诺威王朝结束前，因为继承法的差异，导致英格兰王国，苏格兰王国的继承人，和汉诺威公国的继承人不是同一个人（前两个国家有女性继承传统。汉诺威公国坚持只有男子才能继承王位）。后来才风道扬镳了。　　神州长期习惯大一统，因此根本无法理解“联邦”是什么意思。
　　@神完意适 　　分家对中国有好处，乐见其成。
　　@吴王流丝 22楼
21:01:04　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？　　-----------------------------　　一个巨人打一个侏儒，你说谁赢？大国统治世界，小国只有两个选择：要么跪舔偷生，要么做流浪狗
　　@giga_fans 34楼
08:47:09　　神州长期习惯大一统，因此根本无法理解“联邦”是什么意思。　　-----------------------------　　不就是诸侯国吗？东周列国，东汉曹操挟天子以令诸侯。。。不就是这点破事吗
　　@麒麟一笑倾城V
17:34:00　　《民主就是扯淡》 　　作者：精英老祖 　　让.布丹：为了避免社会动荡，有必要强化君主的绝对权威！ 　　让.布丹：法国政治思想家，《共和六书》作者 　　霍布斯：君主的主权权威是至高无上的，人民的义务就是，服从这一权威！ 　　托马斯·戴伊：美国总统的共同特点就是，他们的背后有大量金钱的支持，“掌管美国”的是资本的利益！ 　　托马斯·戴伊：美国著名政治思想家，《谁　　—————————————————　　+　　
　　@giga_fans 34楼
08:47:09　　@神完意适　　英格兰和苏格兰本来就是两个国家，不存在“分裂”的问题。　　英格兰和苏格兰两个国家，在1707年组成一个“联合王国”。下面依然是两个（事实上当年是三个王国，还有一个爱尔兰王国）。只是当时苏格兰的斯图亚特王室入主英格兰，而英格兰国王兼任爱尔兰国王，因此三个国家恰好共用了一个国-----严格说后来还有一个汉诺威公国，不过汉诺威王朝结束前，因为继承法的差异，导致英格兰王国，苏格兰王国的继承人......　　-----------------------------　　你大概不知道，爱尔兰就是从英国独立出来的。历史上英国灭掉了爱尔兰后，称为“大不列颠及爱尔兰联合王国”。　　后来，南部爱尔兰通过公投独立，英国就成了现在的“大不列颠及北爱尔兰联合王国”。
　　@SS帝国师
20:56:00　　还是有明白人的，看出了所谓的民主到底是什么东西，总有些不懂政治的人瞎鸡巴嚷嚷民主。。不是民主不好，而是所谓的民主和共产主义是一样的，是一个远景和理想，是否能实现不是我们甚至以后几代人能实现的，现在就瞎bb民主，和文革搞运动是一样的。　　—————————————————　　+　　
　　@giga_fans
08:47:09　　神州长期习惯大一统，因此根本无法理解“联邦”是什么意思。　　-----------------------------　　@神完意适 38楼
13:49:25　　不就是诸侯国吗？东周列国，东汉曹操挟天子以令诸侯。。。不就是这点破事吗　　-----------------------------　　呵呵，神州逻辑。　　联邦中国于国是平等的，你丫把别人看做“诸侯”人家还不认账。　　英格兰曾编写一部英国史，说查理一世和查理二世在位中间有简单（“护国时期”，即克伦威尔执政），但是苏格兰立马提出抗议----苏格兰根本不承认克伦威尔执政的合法性，在苏格兰王国的世系中，查理一世被斩首后，查理二世就自然继位了。　　加强学习。1707年合并法案，英格兰在国会中占了便宜（英格兰贵族数量和人口都多于苏格兰，因此在联合王国国会中英格兰占据多数）；而苏格兰在税额中占了便宜---法案规定，英格兰每缴纳200万英镑的税，苏格兰只需要缴纳4.7万英镑。　　顺便说下，英格兰贵族数量突然暴涨，就是拜苏格兰王詹姆斯六世（即英格兰的詹姆斯一世）所赐，这厮因为曾祖母是英格兰公主而被选为英格兰国王，在进入英格兰后将自己的大批苏格兰随从封为贵族。在之前都铎王朝时期，英国贵族数量在50-70人。到了斯图亚特王朝，贵族满世界走。国王宣布要册封不多于200个从男爵（baronet）。结果很快就超过这个数字，结果英格兰国会上院集会，所有贵族宣誓不承认baronet算是他们中的一员（不能进入上院就不算贵族）。　　迄今在英格兰还有这厮大封贵族时留下的笑话：　　某日，詹姆斯王的奶妈找到国王为自己的儿子求官，国王问他儿子想要什么官位：　　“一个绅士（gentry）就可以了”。　　国王想了想，郑重其事的回答：“我不能将你儿子提升为绅士，因为他没有这个血统（成为gentry需要三代以上）。不过我可以册封他为一个贵族（lord）”。
　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。
　　真要民主了，我想沿海的绝对想跟内地的人分家，省内富的地区的人想跟穷的地区的人分家。中国一定会分成上百个小国家才成的事情的，要不然分家的想法会一直不停的产生的。不是说民主一定等于马上会分家，但分家而过的可能性会很大，而且越往后来走，分家的意愿会越来越大的。　　-----------------------------------------------------------转
　　英格兰人不喜欢苏格兰主要是因为他们抱怨苏格兰获得的公共支出预算较高，60％的英格兰人认为这“不公平”。-------照这种说法，那中国人就应该支持XZ的分家，因为XZ对于中国其他地区的民众来说，绝对是一个大负担，这几十年来基本只有无偿付出没有多少收获。西部对于东部的人来说也是负担，东部对于 西部人的来说还是负担，东北那的农民也会认为中国其他地区的人是负担，凭啥自已种的优质东北大米便宜卖给这些地区的人来吃呢？这种想法实在说不过都是基于自已自私自利的想法，认为别人占了自已的便宜，让自已的利益受损了，一个家庭如此认为就会分家，富人跟穷人就是亲人分家，即使是同一血脉分家而过也是必然的，就更别说一个地区，一个省，一个国家呢，真要分家我想沿海的绝对想跟内地的人分家，省内富的地区的人想跟穷的地区的人分家。--------------------------------------------说得不错啊
　　西部的人会认为凭啥要西电东送，南水北调，为什么自已地区的不多的资源要便宜拿给东部地区去用？东部地区的人也会认为自已凭啥要出钱来帮扶穷的西部地区，为啥要管那些老少边穷的无能的懒的穷人啊，富人凭啥要管穷人的有没有饭吃。工作的人凭啥要把自已的劳动成果拿 给这些不想工作的懒人吃?
　　天下之事，分久必合，合久必分。英国从一个小岛发迹，再到日不落帝国，现在帝国崩分离析，300年刚好一个轮回。历史之必然也！
　　苏格兰先独立出去，然后我们再支持威尔士独立，支持北爱并入爱尔兰。
　　@mistyscene 43楼
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了
　　有些国家不用核也能把它给灭了。显然灭国裂国有许多方法，古代 是武力，是用邪恶的宗教，现在就是一个民主，一个自由，一个人权，一个选举，一个全民公投，一个执政党，几个反对党，搞得好就能把一个国家给灭掉了分掉了。攻击敌对国家就是人权大于国权，别人打自已一边的国家就成了主权大于人权。　　你是不是恐怖分子，是为美国利益来划分的，听美国话的恐怖分子就不是恐怖分子了。不听美国话的，不是也是恐怖分子。　　你至于民主也是，以美国的利益来划分的，听美国话的不是民主的也是民主的，不听美国话的，民主的也能变成不是民主的。
　　英国搞民主也不过近几十年的事情的，现在看又一个被民主分家裂国的国家了。
　　是时候，该准备派个苏格兰大使了。
　　@神完意适 1楼
16:12:13　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　@俗人曰6789 33楼
07:38　　比较认同。　　------------------------------　　事实如此
　　阿三搞民主于是分家裂国了，分了一个巴基斯坦出来。　　伊拉克民主了也是要分家了，　　乌克兰民主了也要要分家了，　　原苏联民主了还是分家了，　　英国民主了，原来分了一次了，现在再分一次。　　下一次会是美国分家吗，不过美国好象搞得不真民主的。各个州也是有想独立意愿的结果让白宫给否决了。
　　民族独立和分离是世界潮流，只要是多民族国家都面临这个问题，跟民煮还是专制没有太多关系。看看前苏联、前南、俄罗斯和中国这些“非民煮”国家就知道了，无不对此焦头烂额。　　即使是美国，它引以为傲的“文化熔炉”也不靠谱，现在也逐渐显露出族群分裂的势头了。　　不是同类，哪能永远做到“和谐团结”的生活在一起～
　　美国在这块就不如英国民主　　美国有几个州一直想独立了，但是被白宫否决了。　　美国应该也举行一下独立投票的
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘 49楼
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　不是的，做什么事还是要讲名正言顺，苏，英间是真正的现代意义的合同关系，英格兰没有任何理由阻止合同废止。它抢来的马额维纳斯，北爱，不是死也不肯还吗，因为那些可没一纸合约。　　北爱好像公投过，可英国很聪明，早已移了很多英格兰人过去（现在占绝大多数），结果自然不肯分出去。　　这个中国可以借鉴啊，少民地区，只要汉人占多数，还有什么担心的。
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　@mistyscene 57楼
15:44:14　　不是的，做什么事还是要讲名正言顺，苏，英间是真正的现代意义的合同关系，英格兰没有任何理由阻止合同废止。它抢来的马额维纳斯，北爱，不是死也不肯还吗，因为那些可没一纸合约。　　北爱好像公投过，可英国很聪明，早已移了很多英格兰人过去（现在占绝大多数），结果自然不肯分出去。　　这个中国可以借鉴啊，少民地区，只要汉人占多数，还有什么担心的。　　-----------------------------　　古代一个国家想要得到另一个国家都是能过武力得到的，可不是跟对方国家谈判谈来的，　　合同关系，那就是经济关系，而国家却是土地跟人组成的，国家跟土地和人的关系可不是合同关系和经济关系可以涵盖的。　　土地跟人的关系可不是什么合同关系和经济关系了，国家不能离开土地，人也是不能离开土地而生存的，所以关且到人的生死的问题肯定是超过经济关系的，关且到一个国家生死的问题的也是超过经济关系的，所以但凡涉及到人的生死，以及国家利益和民族利益都是超越经济利益和合同约束的，现在却通过谈和制定合同企图得到别人的土地和民族生存的权利，是不是很可笑的呢？所以民主的结果把国家主权等同于合同关系的结果就是国家主权不存在了，国家不存在了，国家分裂了。　　所以这也是民主制度为什么能让一个国家死亡的原因和一个致命弱点。
　　@wenjiang116 7楼
17:37:38　　民主这东西，只能同甘，不能共苦　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　-----------------------------　　民主就是个用来败家的东西。民主必然意味着高福利。
　　这个中国可以借鉴啊，少民地区，只要汉人占多数，还有什么担心的。　　-----------------------------如果中国民主了，别人汉人那有精力管少数民族的事情了，汉人自已都着要分家来过了，现在稍富一点的地区都不想跟穷一点的地区过的，如重庆因为不服气成都死活都在闹，想着从四川省当中分出来，现在不是得偿所愿了吗？　　沿海的省份些就不想跟西部的穷省呆在一个国家里面了，MSL当然也是要闹独立了，XZ还是要闹独立了，那么多民族自治区到时到时都要闹独立了。
　　@神完意适
这个东西我要反对一下，苏格兰本来就应该是独立国家，就好像琉球群岛，现在日本也不拥有琉球群岛的主权！所以琉球国应该独立，跟苏格兰独立相似！
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘 49楼
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　2014年苏格兰独立公投是苏格兰政府将在日发起的一场公投
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　@科学人文一肩挑 62楼
16:53:35　　2014年苏格兰独立公投是苏格兰政府将在日发起的一场公投　　-----------------------------　　啊晚十天啊，不过也是快了啊。
　　@神完意适
17:38:13　　放屁，国土只会越分越小，你以为像分家一样可以出去买大房子住啊。。。　　-----------------------------　　@b38622 29楼
07:22:01　　但国王会越分越多，想想1平方公里的国家也是国王,比你10平方公里的地方只能当村长,爽得多了,　　-----------------------------　　小国的国王连个安稳觉都睡不好，随时会变流浪狗毙尸荒野。。。
　　@鬼扯哥 61楼
16:45:09　　@神完意适
这个东西我要反对一下，苏格兰本来就应该是独立国家，就好像琉球群岛，现在日本也不拥有琉球群岛的主权！所以琉球国应该独立，跟苏格兰独立相似！　　-----------------------------　　这要说有不少国家几百年前还是独立的国家呢，是不是都可以以此为理由闹独立呢？现在这些大国历史上不都是把不少的国家跟民族给灭了，把别人的土地抢过来的吗？
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　@mistyscene 57楼
15:44:14　　不是的，做什么事还是要讲名正言顺，苏，英间是真正的现代意义的合同关系，英格兰没有任何理由阻止合同废止。它抢来的马额维纳斯，北爱，不是死也不肯还吗，因为那些可没一纸合约。　　北爱好像公投过，可英国很聪明，早已移了很多英格兰人过去（现在占绝大多数），结果自然不肯分出去。　　这个中国可以借鉴啊，少民地区，只要汉人占多数，还有什么担心的。　　-----------------------------　　聪明什么啊，爱尔兰就是公投从英国独立出去的。原来英国的全称是大不列颠及爱尔兰联合王国。。。爱尔兰独立出去后，就改成大不列颠及北爱尔兰联合王国
　　@风隐尘 54楼
14:43:51　　阿三搞民主于是分家裂国了，分了一个巴基斯坦出来。　　伊拉克民主了也是要分家了，　　乌克兰民主了也要要分家了，　　原苏联民主了还是分家了，　　英国民主了，原来分了一次了，现在再分一次。　　下一次会是美国分家吗，不过美国好象搞得不真民主的。各个州也是有想独立意愿的结果让白宫给否决了。　　-----------------------------　　这有个前提，国运衰落或者经济危机长期化
　　@风隐尘 54楼
14:43:51　　阿三搞民主于是分家裂国了，分了一个巴基斯坦出来。　　伊拉克民主了也是要分家了，　　乌克兰民主了也要要分家了，　　原苏联民主了还是分家了，　　英国民主了，原来分了一次了，现在再分一次。　　下一次会是美国分家吗，不过美国好象搞得不真民主的。各个州也是有想独立意愿的结果让白宫给否决了。　　-----------------------------　　这有个前提，国运衰落或者经济危机长期化，美国经济目前还没衰到那个地步
　　欧洲主权国家的概念弱化了，欧盟　　
　　@mhd_hust 47楼
14:26:17　　天下之事，分久必合，合久必分。英国从一个小岛发迹，再到日不落帝国，现在帝国崩分离析，300年刚好一个轮回。
之必然也！　　-----------------------------　　确实，和中国的朝代更迭兴衰规律差不多，300多年是一个封建帝国的寿命极限，所谓的西式民主制度寿命也不过如此。。。
　　@风隐尘
14:43:51　　阿三搞民主于是分家裂国了，分了一个巴基斯坦出来。　　伊拉克民主了也是要分家了，　　乌克兰民主了也要要分家了，　　原苏联民主了还是分家了，　　英国民主了，原来分了一次了，现在再分一次。　　下一次会是美国分家吗，不过美国好象搞得不真民主的。各个州也是有想独立意愿的结果让白宫给否决了。　　-----------------------------　　@神完意适 68楼
17:01:13　　这有个前提，国运衰落或者经济危机长期化，美国经济目前还没衰到那个地步　　-----------------------------　　还有一个美国就不是一个真正的搞民主的国家，资本家控制了一切，土地资源粮食生产银行还有ZF机构，制法权，那些参众两院里面有几个议员是代表下层老百姓的啊？有代表下层广大穷人的议员吗?美国老百姓交的税钱都是交给资本家的，ZF机构都是由资本家来开钱运行的，很快随着机器人进入军队越来越多资本家很快连军队军火都控制在手了。民主，我还不真没有看到美国老百姓做得了什么主。
　　@mhd_hust
14:26:17　　天下之事，分久必合，合久必分。英国从一个小岛发迹，再到日不落帝国，现在帝国崩分离析，300年刚好一个轮回。
之必然也！　　-----------------------------　　@神完意适 70楼
17:05:00　　确实，和中国的朝代更迭兴衰规律差不多，300多年是一个封建帝国的寿命极限，所谓的西式民主制度寿命也不过如此。。。　　-----------------------------　　不过历史是螺旋上升的。中国现处于上升阶段，我辈必须要同心协力，多创造价值和财富，为子孙谋荫。
　　@kirin099 3楼
17:31:45　　@神完意适
15:58:00　　日，苏格兰王国跟英格兰王国正式完成合并，此后“联合王国”成为英国的正式国名，也开启了英国
上最为显赫的篇章，“日不落帝国”从此称雄世界。今年的5月1日，是英格兰、苏格兰联姻的三百周年纪念日。不过，对于这样一个重大的纪念日，英国各界却没有什么心情去庆祝，因为可能导致苏格兰跟英格兰“分家”的一场重要选举即将在明天举行。　　5月3日，是......　　-----------------------------　　那么坐在椭圆形办公室的那个人能决定全世界大事吗
　　苏格兰独立公投结果，百分之百不会分裂，西方在演戏。要相信美国和英国政客的控制能力，不会让分裂发生的。所以要闹一下独立，是为了打压一下英镑，让美元涨上去，另外在全世界都认为普世民主是假的时候，宣传一下这里有真民主。如果真分裂，英镑就彻底完了，美国的这个盟友也就完了，所以要相信英美的控制能力，这样的事是不会发生的。
　　@翰林ZZQ 74楼
17:51:00　　苏格兰独立公投结果，百分之百不会分裂，西方在演戏。要相信美国和英国政客的控制能力，不会让分裂发生的。所以要闹一下独立，是为了打压一下英镑，让美元涨上去，另外在全世界都认为普世民主是假的时候，宣传一下这里有真民主。如果真分裂，英镑就彻底完了，美国的这个盟友也就完了，所以要相信英美的控制能力，这样的事是不会发生的。　　-----------------------------　　爱尔兰就是从英国独立出来的。历史上英国灭掉了爱尔兰后，称为“大不列颠及爱尔兰联合王国”。　　后来，南部爱尔兰通过公投独立，英国就成了现在的“大不列颠及北爱尔兰联合王国”。
　　英国竟然没有分裂国家罪
07:22:01　　但国王会越分越多，想想1平方公里的国家也是国王,比你10平方公里的地方只能当村长,爽得多了,　　-----------------------------　　@神完意适 64楼
16:56:04　　小国的国王连个安稳觉都睡不好，随时会变流浪狗毙尸荒野。。。　　-----------------------------　　人家摩纳哥国王觉都不知道睡得多好，比你个省长随时都担心被x规
　　四目已呆　　
　　@wenjiang116 7楼
17:37:38　　民主这东西，只能同甘，不能共苦　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　-----------------------------　　就是，就是，说得好！！！
　　@吴王流丝 22楼
21:01　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？　　------------------------------　　如果美国还是建国时的十三个州，它就绝不可能成为今天的美国
　　我认为苏格兰独立的可能性不大，但是西方式的民主制度，很容易导致国家分裂，这是对的。
　　@鬼扯哥
16:45:09　　@神完意适
这个东西我要反对一下，苏格兰本来就应该是独立国家，就好像琉球群岛，现在日本也不拥有琉球群岛的主权！所以琉球国应该独立，跟苏格兰独立相似！　　-----------------------------　　@风隐尘 65楼
16:56:45　　这要说有不少国家几百年前还是独立的国家呢，是不是都可以以此为理由闹独立呢？现在这些大国
上不都是把不少的国家跟民族给灭了，把别人的土地抢过来的吗？　　-----------------------------　　你说的对啊，加入有一天美国衰弱得不行了，世界上又开始打仗了，印第安人要拿回他们的土地~！~，全世界，有谁敢说个不字？
　　独立了也是英联邦，欧盟，申根国！欧洲美国随便走！香港，澳门号称统一了，你TMD能随便过去？　　
　　国小则力衰，台湾响当当的号称正华民国，现在住在巴掌大的岛上，你看附近越南菲律宾哪个看他脸色？这就是分裂的下场。
　　@神完意适
13:32:00　　@吴王流丝 22楼
21:01:04 　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？ 　　----------------------------- 　　一个巨人打一个侏儒，你说谁赢？大国统治世界，小国只有两个选择：要么跪舔偷生，要么做流浪狗　　—————————————————　　一个大国得到再多的好处，你一个在大国里的屁民能分到一杯屎给你吃？　　
　　@神完意适
13:32:00　　@吴王流丝
21:01:04　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？　　-----------------------------　　@吴王流丝 85楼
21:09:32　　一个巨人打一个侏儒，你说谁赢？大国统治世界，小国只有两个选择：要么跪舔偷生，要么做流浪狗　　—————————————————　　一个大国得到再多的好处，你一个在大国里的屁民能分到一杯屎给你吃？　　-----------------------------　　老子最理想的国度就是小国寡民，卢森堡这种比印度强太多。
　　@m0rpheu5 83楼
13:47:05　　独立了也是英联邦，欧盟，申根国！欧洲美国随便走！香港，澳门号称统一了，你TMD能随便过去？　　-----------------------------　　欧盟加起来也没有中国大，在大陆也是随便走
　　@欣喜不已2014
12:30:00　　@吴王流丝 22楼
21:01 　　大一统的大帝国有何好处？楼主为什么总喜欢大帝国？ 　　------------------------------ 　　如果美国还是建国时的十三个州，它就绝不可能成为今天的美国　　—————————————————　　美国和中国的大一统是一回事吗？人家什么制度？联邦制，如果中国也是联邦制，我支持这种大一统！　　
　　@簡簡單單PQ 15楼
20:24　　@wenjiang116
17:37:38.0　　民主这东西，只能同甘，不能共苦 　　社会进步稳定的时候，人人都想要民主 　　一旦社会倒退混乱时候，什么牛鬼蛇神妖魔鬼怪全都出来了 　　说白了民主就是自私的利己主义而已，没有宏观的博大胸怀　　—————————————　　顶一个　　-----------------------------　　up　　
　　日，苏格兰王国跟英格兰王国正式完成合并，此后“联合王国”成为英国的正式国名，也开启了英国历史上最为显赫的篇章，“日不落帝国”从此称雄世界　　日不落帝国不是靠合并苏格兰而称雄的。而是靠工业革命带来的强大的生产力称雄的。故意混淆，有意思吗？
　　@mistyscene
14:08:48　　和民主什么没关系的，当初他们签协约一时组合在一起，从来没说是永远一体，今天当然也可协议分手。不是从一个整体里分割出去的意义。　　-----------------------------　　@风隐尘 49楼
14:34:25　　和民主还真有关系，当时的是签了，不过是一张纸而已，如果英国现在不搞民主而是搞的专制独裁，现在可以不认的这个约定的，也不准进行公投，要分离除除你苏格兰可以打得过我英国，要不然别想分出去的，不愿意呆在英国就自已滚出去，土地留 下。可惜英国不是专制国家，被民主给约束了，被 民主害了，可以说是自食民主的苦果，现在只能瞧着苏明天的公投了　　-----------------------------　　你的思维还停留在中世纪吗？本来就是两个国家，不同意只有打哦！血流成河就是你想要的？
　　@神完意适 1楼
16:12:13　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　美国经济又不是没掉下来过。分崩了吗？？？
　　马克思和列宁都论述过民族自决权问题
　　@神完意适
16:12:13　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　@mqs楼
06:44:29　　美国经济又不是没掉下来过。分崩了吗？？？　　-----------------------------　　你可知道美国经济危机时当时有几个州还真想独立，当时还是参议员的奥巴马还极力呼吁两党不要恶斗和炒作独立话题呢。。。危机再延续一段时间，发生过英国的情况是早晚的事，我认为美国的凝聚力远远不如英国
　　麻烦说清是西式民主。你这个标题看起来象中国不民主。　　
　　@神完意适
16:12:13　　我敢说美国经济掉下来后，也是一个分崩离析的结局，美式民主制度崩溃的速度会比英国还快。　　西方民主制度的设计结构决定了这是一个极易内乱、内斗、军阀混战的制度，一旦国运衰退或者经济陷入长期危机，这个体制内的就会分化出各个利益集团，为求自保或者摆脱其他的拖累，或者因大饼减少不够分配，爆发出族群矛盾和民族矛盾，于是国家迅速分崩离析。。。　　-----------------------------　　@mqs
06:44:29　　美国经济又不是没掉下来过。分崩了吗？？？　　-----------------------------　　@神完意适 95楼
19:49:04　　你可知道美国经济危机时当时有几个州还真想独立，当时还是参议员的奥巴马还极力呼吁两党不要恶斗和炒作独立话题呢。。。危机再延续一段时间，发生过英国的情况是早晚的事，我认为美国的凝聚力远远不如英国　　-----------------------------　　如果国家真有凝聚力，还怕有人闹独立？如果没有凝聚力了，靠暴力手段又能维持到几时？？？
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