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星河湾中国经营论坛聚焦鄂尔多斯经济转型
第1页:鄂尔多斯经营论坛
第2页:论坛实录：内蒙古自治区政协主席董恒宇
第3页:中国经营报社副总编辑吴刚
第4页:上海市政协副主席星河湾中国经营论坛学术委员会主席周汉民
第5页:中国总部党委委员兼金融服务一部主任冯菊平
第6页:复旦大学管理学院院长陆雄文
第7页:清华大学教授企业战略政策系主任魏杰
第8页:星河湾懂事副总裁梁上燕
第9页:北京天章经济文化发展中心的前哈佛大学燕京学社研究员黄万盛
第10页:国家发言人宏观经济研究院科研管理副主任史育龙
第11页:深圳东方会富创业投资管理有限公司总裁阚治东
第12页:赵汉忠
第13页:中银国际期货有限责任公司执行总裁黄晓明
第14页:中国国家博物馆副馆长陈履生
　　主持人：我们谢谢史先生，史先生告诉我们，在城市可持续发展过程当中，鄂尔多斯未来发展的路径到底是怎么样？他提出一个很有趣的问题，新资源城市，你发现城市发展目标基本相似，城市发展的规划基本相似，那我们来提一个问题：同样的目标，同样的规划，你用的资源的大饼，是不是做得越来越大，还是可分范围变得越来越小。如果小了，从人才、资金、包括市场等等分割，到底鄂尔多斯有多大的机会？接下来请这位发言的嘉宾，他曾经参与创建了上海证券交易所，媒体经常把他称之为中国证券之父。我们用热烈掌声有请深圳东方会富创业投资管理有限公司总裁先生。
　　阚治东：各位下午好，很高兴今天参加我们这个论坛，今天一上午、下午前半段，听了很多专家、学者针对我们鄂尔多斯，以及针对全国经济，甚至美国经济做了很好的意见，收获很大。刚才说了，今天我们从宏观综观到微观，到我这里是比较微观的。本来今天论坛出的题目是：资本市场眼中的鄂尔多斯。后来我改成了PE眼中的鄂尔多斯。
　　我感觉我今天搞PE了，从PE角度看鄂尔多斯，我还能说点意见，从资本市场角度来说，我对鄂尔多斯资本市场情况没有很好的了解，但是今天中午吃饭的时候，曾有鄂尔多斯同事说鄂尔多斯人炒股票的不多。大家对这个问题问题，我们没太多的发言权，我相信今天各个证券公司在鄂尔多斯的分支机构我相信不会很多，鄂尔多斯注册的投资者也不会很多。因为鄂尔多斯本身上市的公司也不多。这个可能是鄂尔多斯的弱项。
　　这个弱项说明两个问题。
　　第一、鄂尔多斯今天企业家们，挣钱的门路很多。大家互相还没有经历关注我们虚拟的资本市场。
　　第二、可能大家对这种PE的认识还有待提高。或者鄂尔多斯的投资比我们更高明，早看到我们股市今天低糜的样子。所以大家也不参与这个市场。
　　但是我相信作为一个金市，打造百万人口的中心城市，资本市场终究会成为你们生活中的一块，我相信这是必然的。我中午吃饭的跟鄂尔多斯政协的领导说，我早年搞证券的时候，也有这样的体会。20年以前，在上海证券当总裁的时候，当年考虑到外省市设网点，设营业部。当年上海的观念是把营业部设到温州，因为温州人有钱。但是偏偏以后温州的营业部就不挣钱。反而像成都经济不活跃，人们平均收入水准比较低的程度，非常活跃。所以当时感觉到当前温州人挣钱机会很多。就制造业很挣钱，何必在资本市场努力呢？但是几年以后，温州人就改变了。因为实业竞争太难，所以温州人很快转入资本市场。后来温州营业部都给公司创造一两亿的净利润。使得在证券公司营业部里是名列第一。在证券行业里名列前十名之内。
　　我想我们鄂尔多斯人是否会像温州人那样？温州人后来炒股票、炒矿、炒房地产。那么这是后面的事了。
　　我今天讲得是PE眼中的鄂尔多斯。
　　我看了看都是年轻人，对PE都了解了，就是股权投资。鄂尔多斯人说我们要搞区域经济中心，要打造一个操作平台，这里有PE和VC。今天讲的私募股权投资，也包括VC在内，也包括创业投资在内，就叫股权投资。
　　今天上午商会的主席、会长也说了，最近把引来了，搞合作。但是今天的资料看，鄂尔多斯的投资数量非常有限。如果说鄂尔多斯未来的经营方面发展趋势中，PE也是考虑的发展方向。因为PE在全国各地发展非常之快，全国对PE的机构，都做不出一个准确的数字。中国的PE发展非常快，在大城市发展是这样，在沿海中小城市发展也是这样。人们称之为全民PE。这不确切，原因是在这行业，在全国各地发展不平衡，今天我到鄂尔多斯来看，鄂尔多斯今天这4家PE机构，做了进一步的分析，他们整个的工作方向，所做得不完全是PE。我们所谓的PE，是针对那些即将上市的企业进行投资的。现在鄂尔多斯的有些投资机构、领域还不仅仅是这一方面。也就是说今天的鄂尔多斯，真正的称得上叫PE的机构，并非很多。所以我认为用PE眼中看鄂尔多斯，我认为鄂尔多斯在这一块方面，值得你们多努力，研究、分析。把PE这行业搞上去了，对鄂尔多斯来说可以得到几个方面的好处。
　　一、鄂尔多斯的民间资金很多，小额贷款，典当行等等，债权方面文章做得很多，但是股权方面文章做得不够。如果把这比资金引到PE，我相信可以增加运作程度，可以提高民间资金的收益率。如果把这行业发展了，还可以达到什么目的？可以推动我们鄂尔多斯中小企业，特别是科技型、创新型企业的发展。因为大家知道PE重点扶持的对象就是中小企业，科技型的企业。如果在这一块努力了，把这一块做大做强了。我相信对我们科技的中小企业的发展是非常有利的。我知道鄂尔多斯有这样的计划，那么围绕着这个计划，就应该做努力。如果PE行业发展了，对鄂尔多斯来说，也可以进一步推进更多企业走向资本市场。
　　今天上市公司4家有影响力，但是我们是不是能做到40家，更多一点。我相信PE做得更多，对鄂尔多斯经济发展必然是有利的。
　　我简单讲讲我眼中的鄂尔多斯：
　　我来讲讲我对20年以前鄂尔多斯的印象，我是第一次来鄂尔多斯，那么大家会说怎么是20多年前的印象？我讲一个小故事，上世纪80年代，我受团中央的选派，到日本研究证券，当时和我到同一个证券公司研究的，并且在同一宿舍住的那个人当年叫伊克昭盟东胜市(,)的张士林（同音）的比我年轻的人。当时20多年以前，当时我们国家很穷，我们到外面，感觉是落后国家来的，受人家援助的。包括我们每个月的研究费用，并非国家给我们的，是人家日本方面提供给我们的。所以我们在一起研究有很多日本年轻人一起，他们大部分很友好，但是不知不觉在我面前经常流露出一些得意的方面，得意的是比我们强，比我们先进。所以日本的小青年，经常对我们鄂尔多斯的张士林（同音）：“这个东西你们中国有没有？那个东西有没有？”问的东西都是当年早些年的电子产品的东西。张先生很老实，每次回答的都是，“没有，没有”。所以后来我很生气，小张说得东西很正确的。我说你东胜没有，不等于全国没有。你怎么老是回答没有没有。所以小张很委屈，真的没有。我知道当时确实东胜没有，我们鄂尔多斯没有。今天来了看到高速公路，看到鄂尔多斯新城市的建设、看到鄂尔多斯的很多方面，我相信20多年前肯定没有。但是当时生气就生气你东胜没有不代表我们其他城市就没有。确实有些东西还是有的。所以当时给我感觉是鄂尔多斯伊克昭盟确实很落后。日本人说阚先生也不高兴呢？可能是我们日本人不礼貌，我们后来查阚先生是上海的。张士林（同音）是内蒙古伊克昭盟的。确实是差距很大。这是20多年前对伊克昭盟的印象。我记得我们小张出去，都有西装，张先生怎么穿西装，一上一下不是一个颜色。我们那里穿一套衣服，上下一致被人笑话的。我故意买的一套上下不一样的。但是到日本就很奇怪了。这是我对20多年伊克昭盟的印象。当然今天我的眼中鄂尔多斯令我惊叹的鄂尔多斯。我这里立了几个数据：这个数据跟刚才几位嘉宾的数据不完全一样。当然差不多。鄂尔多斯怎么变成中国的首富？这是我们非常纳闷儿的事情。我们中国经济报写的文章，对这个问题原因写的是：一个老人到南海划了一个圈，于是有了深圳发展的奇迹，但是鄂尔多斯经济是上帝划了一个圈，就是把财富藏在鄂尔多斯了。但是有时想也不对啊。因为我把另外一个城市和你们的城市做比较，是我当年在黑龙江下乡的城市，叫黑龙江黑河市。面积不到7万平方米，比鄂尔多斯少一点，鄂尔多斯8.8万平方米，人口差不多。那么据说那里的地下财富也很多。黑龙江的勘察员说黑龙江省的矿产资源地下没开采在10万亿以上，黑河有1/3。上帝给那里划了一个圈，哪里有很多的财富。我这几年没到黑河，也很惊叹那里的发展。人们生活富裕，城市很漂亮，把各项指标和鄂尔多斯一比较，就差距大了。整个GDP是260个亿，是鄂尔多斯的1/10，人均也是鄂尔多斯的1/10。鄂尔多斯市是黑河的4.6倍，各项指标比较来比较去，鄂尔多斯今天不仅是上帝在这里划了一个圈的问题，应该是鄂尔多斯人自己努力拼搏的结果。给我眼中的鄂尔多斯，今天的鄂尔多斯确实令我非常惊叹。
　　昨天来了发了微薄，微薄也有人反应，是不是鄂尔多斯人都是开着宝马车去上班。我说这一点我没看到，但是我们相信我们统计数据很正确。
　　这里是我看的数据，这个数据，我拿了三个层次，一个是我们鄂尔多斯，一个深圳，因为今天我们梁总经常说我们错过了深圳机会，我们不能错过鄂尔多斯。那么深圳成为鄂尔多斯未来追赶的目标，我相信深圳数据看，鄂尔多斯追赶它，难度比较大。在吃饭中间，我们探讨，鄂尔多斯成为金融中心，成为全国的金融中心，难度很大，所以鄂尔多斯把自己的区域定位，把自己的目标定位定得更确切一点，定到我们一个内蒙古的金融中心，或者我们内蒙古以外，或者山西、宁夏，这些区域里的相对金融活跃的中心，我相信这个目标定的还是有可能实现的，因为你的对手主要是包头、呼和浩特、以及边上的城市，可能你的目标是针对这些目标。所以我相信这个难度是很大的。我们鄂尔多斯是最富的城市，但是我们人均存款不行？后来又人告诉我，我们民间金融相对发达。所以我们很大的资金流向民间了。我一看资料，有近1000家的民间金融机构，包括小额贷款公司，包括典当行、包括各种公司等等，这一块，我相信我们有很大一块资金流到那边去了。但是同样我有一个疑问，当然这个疑问鄂尔多斯人能回答我，鄂尔多斯人是不是挣了钱？把钱存到外面去了？鄂尔多斯企业家一成名是不是就往大城市迁？这个问题是不是有。当然对鄂尔多斯我们有调查研究，但是对温州人，我经常和温州人说，你们有这样的现象，你要把这些企业家留住，把这部分资金留住，才能谈以后的发展问题。企业走了，资金自然走了，所以鄂尔多斯是不是同样存在这些问题，当然我今天没有调查，也没有太多的发言权。
　　那么另外，我们鄂尔多斯2010年GDP、上市公司和深圳比没法比，鄂尔多斯在这方面可以做一些努力，这个数据比较，看到鄂尔多斯的长项，也看到在金融方面的弱项。当然说我们对鄂尔多斯要发展为中国西部区域经济中心。俗话说两件事：人才的高地，资金的洼地。
　　我们人才的高地，很难做到这一点，像样的大学都没一所，怎么做人才的高地？又想到十年前，到深圳工作，深圳的书记是张高利（同音）书记。当时深圳的很多同志认为，深圳很难做到人才高地。记得当时他说了一话：真正的人才高地，不是说大学有多少所，集中程度有多大，而在于年轻人是不是对那地方向往。那么我们同样今天用这个道理说鄂尔多斯，今天学校是没有，当然我相信未来我们的大学也会有的。大学机构也会慢慢越来越多的。人才培养也会越来越多的。但是今天为止，我们鄂尔多斯用什么做到年轻人向往的地方呢？我们梁总也谈到了，有钱人把孩子送到海外读书了，起码送到北京市了。那么要孩子到海外读书，是否愿意回来？不回来，你很难说你是人才高地，很难说是一个创业乐土，很难说是一个有吸引力的城市，对年轻人都没有吸引力，对其他人更没有。所以说鄂尔多斯要做一个人才高地可能要在这一方面多动动脑筋，首先把自己的人才留住，把自己的企业家留住，把年轻人留住，把高学历的人留住，才能把其他地方的人才挖掘过来。像深圳的好多人才，都是其他地方大学的，但能把人才吸引过来。如果我们这里没有年轻人，那么未来百年，我认为这一目标实现起来困难大一点。
　　资金的洼地：所谓的金融中心。我的理解，金融中心就是资金聚集能力。如果你聚集资金越多，确定了金融中心规模的大小。你的调整资金越大，说明你是区域中心。如果调整到其他区域去，那你更大了。所以我说资金的洼地，我们要做努力。那么我们要出现一些优惠政策。这是一个整体的。产业政策需要有，就拿我今天自己来说，今天叫我到鄂尔多斯来投资，我首先关心你到这里的创新能力有没有，你的创新企业多不多，产业政策如何？对地方政策怎么样？当然说鄂尔多斯山好、水好、人好，这毫无疑问，光这几个好还不够，还要政策环境、各种环境。
　　所以今天在这里讲我个人眼中的鄂尔多斯。讲得不是很细腻，但这是我的感受，尽管感受不成熟，大家可以批评，我讲得实话，谢谢大家！
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