作者：阿尼玛卿山　回复日期：　09:32:26　
　　　　　　一个是60公斤拳击冠军，一个是90公斤冠军，一个身体灵活，一个力大，在某些人眼里这叫各有所长　　　　===================================　　　　金轮16年前和郭巨侠伯仲之间，16年后功力又倍增，在某些人眼里居然成了60公斤，而杨过平白无故成了90公斤。YY无极限啊。 　　作者：阿尼玛卿山　回复日期：　09:33:34　
　　　　　　金轮的力道比杨过力大，书上白纸黑字说得清清楚楚。原来阁下眼里60公斤的力气比90公斤大。　　　　　　你连我想说是什么都没看懂，笑了，感觉到智力上的优越感。　　　　　　
　　你连我想说是什么都没看懂，笑了，感觉到智力上的优越感。　　=========================　　你想说什么，别人没有义务猜中。我只看你说了什么，你既然所说不能表达自己所想，还智力上的优越感？YY去吧。
　　再说石头为什么不能等于扫地？工龄？　　===============================　　扫地能一招秒绝顶强，石头面对两个绝顶强，要打半天，还容得对方打得汗流浃背。
　　而扫地之强不在本身的武功，而在自佛法演变出来的神武，类似于黄裳自道教经典得武学天道　　=============================　　可以这么说。不过这是超绝顶强选手的共同特点。石破天之强，也不在于本身武功怎么样，而在于他的赤子之心，能穿越武学障。
　　不过这是超绝顶强选手的共同特点　　=================　　说错，是“超绝顶选手”。
　　扫地能一招秒绝顶强，石头面对两个绝顶强，要打半天，还容得对方打得汗流浃背。　　=======================================================================　　扫地主动有意识的攻击 石头在自己玩……
　　问题在于龙木二人为何会和天龙四绝平级？按照你的理论，龙木的工龄远超四人，仿佛也是你说的他二人更加专心，况且他们练习的是太玄经…这些都不计，更重要的是当时石头是在自己练习，二老进圈试招，与扫地当时完全不是一个状态，以此判定不合理，我也可以说石头的一跳天龙之中是不可能存在的
　　我本身就对你将龙木二人定位为这些绝顶提出质疑，其二人的恐怖程度不是五绝能比的
　　当时石头是在自己练习，二老进圈试招，与扫地当时完全不是一个状态　　=========================　　这个倒是值得注意。如果定为石头当时因此武力大大打折，那么就不能肯定他武力不及扫地。
　　我本身就对你将龙木二人定位为这些绝顶提出质疑，其二人的恐怖程度不是五绝能比的　　============================　　五绝已经是知见障/武学障以下的最高水平了吧。登峰造极，且有迹象表明神雕末之前的相当长一段时间，武功进步已经停滞，显然是到瓶颈了，那就是绝顶强。而龙木之所以不能参透太玄经，是因为遇到了“知见障”而不能突破。所以龙木还是定为和神雕五绝持平，比较合适。
　　本书从黑白双剑以及谢烟客的出场开始的描述就知道这根本就不是一些人所说的武学低估，至少算的上是正常值，谢打完一套碧针清掌为何虚弱，原文言明，相当于是对战了一次绝顶高手，加上一个正常武林的少林武当掌门的水平来看，如玄澄，空见，方证，足以说明问题，侠客行是一个很平和很欢乐的故事，各大门派没有太多变故，况且本书本非传统意义上的武侠，本质是一个武侠童话，物理细节决定了超出了金庸武侠体系的范畴，太过极端，不必跨书比较了
　　问题在于龙木二人为何会和天龙四绝平级？按照你的理论，龙木的工龄远超四人　　======================　　以工龄论，天龙四绝不能到绝顶强。是老金为了写武学障的道理，才让50岁的鸠摩智、60岁的老萧老慕容早早练到【终极】武学障跟前，结果乔峰也跟着鸡犬升天。这个倒也不难解释，就说乔峰天赋异禀，老鸠等三人则是急躁冒进就可以了。急躁冒进，短时间内能武功大进（主要是提高熬工龄的速度），但风险就是受内伤。神雕五绝的进步是自然而然的，按部就班进行，武功进步较慢，要熬到八九十才到绝顶强，但是不用搞得浑身是伤。
　　龙木的这个所谓的瓶颈就在于这个太玄经，他太神奇了，太难理解，罗汉伏魔即易筋经这个级别的武学，在这个错误的太玄经面前太过渺小，所以这个瓶颈即便存在未必是五绝的那个瓶颈
　　原文言明，相当于是对战了一次绝顶高手　　================　　这个绝顶，不宜和天涯中所说的“绝顶”通约。天龙中也说慕容复武功绝顶，这个讲不通的。而王重阳心目中的“绝顶之境”，是有“济世救人胸怀”的人才能达到的，也就是等价于以慈悲佛法化解武学障。以王重阳的标准衡量的话，射雕四绝、神雕五绝、天龙四绝都不能称之为绝顶，要石破天、扫地才称得。老王自己能不能绝顶，这也还两说。
　　扫地主动有意识的攻击 石头在自己玩……　　==============　　但从另一个角度讲，扫地有意识攻击，所以慕容博、萧远山才留得性命。而如果石头功力相当于扫地，龙木相当于邪恶老爸二人组的话，石头自己玩，可能就会像大象踩死蚂蚁一样，把龙木打成肉饼而不自知。
　　龙木的这个所谓的瓶颈就在于这个太玄经，他太神奇了，太难理解　　=====================　　不是这样。这个太玄经，小石头的武学修为并不杰出，也能理解，这个经中所载武功的最关键之处在于不能被经文误导，而不是如何繁难。所以说这是“知见障”的问题，不是难度问题。
　　一论都算绝顶的话,龙木被称为角顶也就不奇怪了。小石头牛也不奇怪了。仅管俺是万不能赞成一论算角顶的。绝顶太不值钱了。
　　知见障和武学障一样，都是执着于武学圈圈内，没有跳出武学的范围，没有用武学之外的工具来解决问题。而武功到了绝顶境界，仍是在武学圈圈内打转转是不行的。　　　　龙木二人精研太玄经，有两个可能的结果：第一，始终没有跳出绝顶这个层级，以至于看不出经文中那些东西是惑人耳目的误导。第二，通过研习太玄经，同时也修炼自己的心性（佛家称之为“慈悲佛法”，道家称之为“神游太虚”，儒家称之为“济世救人”）。终于达到超绝顶水平。此时经文中那些惑人耳目的东西就无法误导他们了。他们可能永远不知道经文到底在讲什么，但一定会知道经文是误导。
　　一论都算绝顶的话　　=================　　一论就登峰造极了，当然是通常说的绝顶（但不是王重阳或老不说的绝顶）。
　　比如一流高手，有强中弱三级之分，空智是一流，宗维侠也是一流。但空智是一流强，宗维侠是一流弱，空智能敌4个宗维侠。一论射雕四绝登峰造极，也就是绝顶，三论还是绝顶，但此绝顶非彼绝顶。一论是绝顶弱，三论是绝顶强。绝顶阶段强弱差别没有一流内部那么大，三论黄药师能敌一论的2个黄药师，而不是4个。
　　本绝顶，从各个书来看，就是中原武林正常人力的顶级水平，此类词汇和人物出现过不少，且不论五绝，大炮，洪教主，方正，基本在这个水平，另外，慕容复弱吗，比萧峰低一个档次罢了，比绝顶差一个档次而已
　　首先太玄武功不杰出就是有问题的，易筋经妙谛可以修炼问题不大，况且是公认的中原顶级高手，因为这个大宗师明显看出来所谓的太玄就高出了少林武学，如果你认为不是，请指出，另外请指出公认的中原第一高手通常是啥水平
　　况且，将谢等价代换为慕容这种低于绝顶一个档次的，上面还有张李二人才到龙木水平
　　首先太玄武功不杰出就是有问题的，易筋经妙谛可以修炼问题不大，况且是公认的中原顶级高手，因为这个大宗师明显看出来所谓的太玄就高出了少林武学，如果你认为不是，请指出，另外请指出公认的中原第一高手通常是啥水平　　　　————————————————　　哦，原来如此。那无色不练易筋经去练少林九阳功就是说明三分左右的少林九阳功盖过易筋经了？
　　易筋经妙谛可以修炼问题不大，况且是公认的中原顶级高手　　============================　　书上没说妙谛练《易筋经》。如果是笑傲鹿鼎的二祖李靖中文译本，那么应该可以练，但这个门槛虽说不会很低，但也高不了，澄观就能练。如果是天龙版的达摩梵文原本，那么一般来说不可能起练，要勘破人相我相（相当于研习太玄经要赤子之心，要破知见障），太难了，只要书上没说勘破，就默认为不曾勘破。鸠摩智精通内外武学秘奥，佛学深湛、梵文也没问题，结果练来练去，没半点进境，和侠客岛研习太玄经的人的情况一模一样。
　　至于所谓顶级高手，倚天三空也被认为顶级，众人眼里三人齐上可能胜过张三丰的，实际上差得远。
　　慕容复弱吗，比萧峰低一个档次罢了，比绝顶差一个档次而已　　=========================　　超一流强吧，是比绝顶强的乔峰差整整一个档次。成昆只超一流弱，也是旁白“绝顶武功”的。所以，不能拿谢烟客说的和绝顶高手战了一场，就以为是双鸟五绝或天龙四绝的绝顶。
　　跨书论根本就是无解，阿山未免太较真了。　　　　天龙四绝等于三论五绝？你的理论根本没有任何直接证据。　　　　慈恩百岁就能追上三论五绝的水平？仅仅凭和法王打了一场N多问号的战役，也根本证明不了什么。　　　　　　说到底都是自己的YY。　　　　总之，就我个人来看，小石头超越五绝没问题，但是能胜过两个五绝，我不信。　　　　　　　　　　
　　千年下来，只有功夫是不变的，人是变的。所以要跨书比较，以功夫为比较的基点才是正道。　　　　　　比如少林功夫，千年下来就那么几样，一目了然。　　
　　阿山认为30岁的郭大侠能不能打得过50岁的郭大侠？　　　　至于天龙四绝和三论五绝，根本用不着饶弯子，最直接的就是拿萧峰和郭大侠作比较。　　　　郭大侠有九阴加成，招数又有互搏，工龄又比萧峰多出20年。居然能等于萧峰？　　敢情一灯/老黄从30岁就登峰造极，到了90多岁却还比不过30岁的萧峰？这合理吗？　　　　　　　　　　　　　　
　　三论时的老顽童能不能打过两个洪七公？　　　　小石头和五绝差距其实就是神雕初和神雕末的差距，很难达到二论到三论的差距。　　　　　　　　　　　　　　
　　首先太玄武功不杰出就是有问题的　　===================　　太玄武功，作为秘笈当然非常杰出，已经是武学范围内的最顶级，不亚于易筋经、九阴九阳。问题是，太玄武功之所以牛，不是因为它的功法胜于九阴九阳，而在于它要求起练时需要赤子之心，不会被误导。仿佛《易筋经》之所以牛，也不是因为功法胜于九阴九阳，而是要求起练时需要勘破人相我相。两门秘笈的起练要求门槛非常高，基本上是没人能练的，某种角度看来是垃圾功夫。它们威力大大超过寻常练成十成九阴九阳的原因，不是秘笈高明，而是选手的起始状态要求极高，而这里面没有半分秘笈的功劳。当然能够起练之后，也必须要秘笈本身不亚于九阴九阳，才可以练成超绝顶神功。　　　　照猫画虎按九阴九阳的功法要求练至十成，是绝顶强的水平，是武学障/知见障以下的最高境界。张无忌的钻袋子作弊之后九阳大成，就是绝顶强的内力。而他不能像张三丰一样兼容九阴九阳，也就是未曾达到超绝顶水准。这并不是说通过练九阴九阳就练不到超绝顶。比如练九阳，如果像觉远那样自始至终不着意于武功，相当于全程“勘破人相我相”的状态，最后练成的九阳内力，就是超绝顶水平，比张无忌牛叉一个层级。/publicforum/content/no17/1/50403.shtml　　　　易筋经不如九阳的地方，就在于只要资质还过得去，练九阳总是有进境的，在不勘破人相我相的情况下最高还能练到绝顶强。而易筋经就很垃圾了，资质即使绝顶（鸠摩智），若没勘破人相我相，那么一切免谈。而易筋经比九阳的长处在于，只需要起练时的状态，能开始有一定进展的很短时间内勘破人相我相，或者相当于此状态（游铁头），之后即使着了形相，也能将功夫练到超绝顶（至少是超绝顶弱。至于能不能超绝顶中、强，就不知道了，多半不行），这是严进宽出。而九阳需要全程不着意于武功，才可以达到超绝顶，这是宽进严出。　　　　太玄的类似情形，书中没有如同易筋经那样清楚的交代。按常理，既然太玄的起练要求也是如此变态苛刻，那么性质应该和易筋经差不多，也是严进宽出。
　　敢情一灯/老黄从30岁就登峰造极，到了90多岁却还比不过30岁的萧峰？这合理吗？　　===========================　　有什么不合理？一灯、老黄90多，还不是和30多的杨过持平。杨过靠吃药作弊，乔峰靠“天赋异禀”。主角么，老金有的是办法让他们作弊。
　　至于鸠摩智、萧远山、慕容博，五六十就能和90多一灯、老黄持平，那也不是白来的，三个家伙急躁冒进，武功是强了，但却付出一身内伤、随时会走火入魔的代价。一灯、老黄虽然进境慢，但人家四平八稳，身体健康，更无性命之虞。这叫做“天下没有免费的午餐”：一灯老黄要保命，就要付出武功进境慢的代价；老鸠等三只脑残为了武功激进，就要付出健康乃至性命的代价。
　　郭大侠有九阴加成，招数又有互搏，工龄又比萧峰多出20年。居然能等于萧峰？　　==============================　　郭巨侠资质鲁钝，乔峰天赋异禀。
　　萧峰天赋高，杨过的天赋就低吗？老黄自认不世出的奇才，30岁就名列五绝。可是自己也承认被杨过20岁就超越了。　　　　天赋真有那么大的力量？能追上郭大侠九阴的加成和20年的工龄？　　　　　　
　　三论时的老顽童能不能打过两个洪七公？　　=====================　　打一论的两个洪七公没问题，打二论的两个洪七就不行了。
　　郭大侠按老顽童的话说，也是很有潜力的。并没有看上去没么愚蠢。　　　　　　　　
　　天赋真有那么大的力量？能追上郭大侠九阴的加成和20年的工龄？　　　　==================================　　自然有这么大的力量，只是这种天赋是罕见之中的罕见，甚至比黄老邪还要罕见，就可以解释了。关键是乔峰和天龙其他三绝持平，是终极武学障以下的最高境界。
　　如果三论的老顽童都对付不了二论联手，那么小石头能胜两个三论，这可能吗？　　很难想象有这么大的差距。　　　　　　就算是扫地，我认为也不见得有这么高的水平。　　　　　　
　　郭大侠按老顽童的话说，也是很有潜力的。并没有看上去没么愚蠢。　　=======================　　要跟绝顶资质相比，那么他这个蠢字是跑不了的。老顽童无非是说，未必低于普通人的资质而已。
　　那么小石头能胜两个三论，这可能吗？很难想象有这么大的差距。　　=======================　　“很难想象”不能作证据。书上要是不写扫地一招秒慕容博。你能想象？书上明写了龙木二人是“武学中的巅峰功夫”，而石破天可以胜二人联手。　　
　　杨过的天赋也超过老黄，20岁就到了老黄30岁的内力水平。　　　　可是杨过没有寒玉床，能行吗？没有蛇胆能行吗？没有独孤和神雕教他在大海练功能行吗？　　况且杨过之前还学过许多五绝级高手的上乘武功。这种际遇是萧峰能比的吗？　　　　萧峰的师傅是五绝级？他学过什么高深内功？除了降龙，还有什么高深武学？就凭天赋这一条未免太过牵强。　　　　阿山不妨反过来想想，说天龙四绝不行，恰恰就是因为萧峰。　　　　　　　　　　　　　　
　　小石头能胜两个二论水平还差不多。两个三论？估计非人所及，只有神仙能做到。　　　　扫地之所以能一招秒，恰恰说明了天龙四绝不行。　　　　　　
　　总整体上看，金的小说还是比较写实的，并没有那么玄...小石头应该也不例外。　　　　
　　三论五绝可是经过自身的历练和洗礼，以及前辈留下来的经验之谈。　　　　无论从天赋/修为/工龄/武学，都是比较完美的综合体。　　　　虽然还没到真正完美的最高水平，但也不至于能被人以一敌二。　　　　　　
　　萧峰的师傅是五绝级？他学过什么高深内功？除了降龙，还有什么高深武学？就凭天赋这一条未免太过牵强。　　==========================　　一招鲜，吃遍天。有的人靠际遇非常（世间真有人有杨过、郭靖那样的好运气？），有的人靠天赋异禀。你不能说人家天赋异禀的就牵强，那些天花乱坠的际遇就不牵强。要么都牵强，要么都不牵强。　　　　五绝的师父，除了吃药作弊的杨过、郭靖之外，有谁是五绝级？乔峰学的是练至最高境界和九阳神功难分高下的少林内功，比之阿朱嘴里的易筋经是差了点（阿朱当时根本不知道易筋经基本不能起练，一般情况下是门垃圾功夫），比九阴九阳没问题。慕容博说过，【为了克敌制胜】，一门绝技就够了，多练绝技实为多余。只有为了越过绝顶瓶颈，才有将72绝技融会贯通的必要。在慕容博未能融会贯通之前，乔峰还是不亚于他。
　　三论五绝可是经过自身的历练和洗礼，以及前辈留下来的经验之谈。无论从天赋/修为/工龄/武学，都是比较完美的综合体。　　=======================　　你讲了这么半天，其实不过是因为对双雕的偏爱而已。扫地有什么历练洗礼？你看见了么？他是什么综合体你有概念么？看实力就行了，一招秒了慕容博，比什么都有说服力。石破天牛不牛，不用看你编的这一大套花里胡哨的玩意，只看他能敌“武学巅峰”的龙木就行。
　　阿山不妨反过来想想，说天龙四绝不行，恰恰就是因为萧峰。　　===================　　天龙四绝有三绝有“登峰造极”的旁白评价，鸠摩智有更狠的“当今数一数二”旁白。不跨书则罢，一跨书你就无法说天龙四绝不行。
　　郭大侠学的也是天下正宗的全真内功，还有九阴的加成。　　　　你凭什么少林的普通内力不逊色九阴？九阴的最高境界是白给的？少林除了易经还有什么被评价为最高境界？　　　　杨过的天赋高不高？没那么多机遇同样追不上五绝。　　　　五绝的师父不见得多强，但五绝有工龄有修为。　　　　萧远山工龄能比上五绝？五绝后期有九阴，远山有什么？没练成几项的72绝技？呵呵。　　　　　　就算你YY萧峰的天赋比杨过好，那么好多少？未免好得太夸张了吧？　　　　一条天赋就吃定所有？天赋大于工龄/机遇/武学之和？？？　　　　就算是千里马没有伯乐也是不行的。何况五绝本身也都是上等马。　　　　而且萧峰天赋高于五绝你根本没证据。萧峰能胜比他强的人，杨过也能。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　两个三论？估计非人所及，只有神仙能做到。　　======================　　你的估计，不如周伯通说法有证明力，他对金轮说：“我师兄若在，你焉能接得他十招？”五绝级只能接十招，那么二绝齐上都不是老王的对手，三绝齐上也许能打平（假定就是接十招，而不考虑“焉能”的话）。有人说老顽童吹牛皮，但书上找不到反证，是可以采信的，至少比仗剑诸公的种种“分析”要可靠得多。而且，老顽童真的吹牛的话，为什么不说“你焉能接得他一招、三招、五招”？偏偏要说个中不溜的“十招”？说明老顽童这样的估计不是乱来的，而是有一定根据的。
　　数一数二又如何？那只能代表一个时期而已。　　　　登峰造极又如何？五绝30岁就达到了，比远山早了20年。　　　　　　　　
　　郭大侠学的也是天下正宗的全真内功，还有九阴的加成。　　=================　　郭大侠是吃药作弊。凭他鲁钝的资质，射雕末就能持平老裘？“资质不可限量”的周芷若练九阴的话，需要“一二十年下来，成就当非同小可”，还未必就到绝顶了。
　　老顽童还说王重阳半日才能制服五绝呢，你怎么不信？　　　　王重阳活到神雕末得多少岁？除非他是神仙。　　　　　　　　　　　　
　　登峰造极又如何？五绝30岁就达到了，比远山早了20年。　　=======================　　你这么说也对，问题是，五绝90岁了也还是登峰造极。登峰造极，只能说明到达绝顶水平。而绝顶是有强中弱之分的。五绝有迹象表明在神雕末之前相当长一段时间，武功增长停滞了，说明到达瓶颈了，也就是达到绝顶强了。而鸠摩智等三人，武功是练到非慈悲佛法化解“武学障”（绝顶瓶颈）的地步不可了，所以是绝顶强。
　　数一数二又如何？那只能代表一个时期而已。　　=====================　　不错，但鸠摩智和登峰造极的三绝同时，他能数一数二，当然也登峰造极，所以就能跨书了。
　　就算你YY萧峰的天赋比杨过好，那么好多少？未免好得太夸张了吧？　　=====================　　杨过的奇遇有多夸张，乔峰的天赋就有多夸张。
　　法王如果活到150岁也能练成最高龙象为超绝顶,这样的话有意义吗?　　　　　　
　　五绝在16年间还是有进步的,否则杨过大进和法王功力倍增就能超越他们.　　　　五绝在70岁后依然在进步,起码功力是越来越深.　　　　远山60岁就能到达五绝90岁???　　　　　　杨过的奇遇夸张,可杨过不止有奇遇还有天赋.　　杨过的天赋加奇遇才等于萧峰的一个天赋,到底谁夸张?　　　　　　　　
　　老顽童还说王重阳半日才能制服五绝呢　　=================　　每个人打一场，总不能车轮战，休息休息，不就半日了？
　　阿山你的证据太牵强了,也太间接了.只是我提出来的都是比较表面和直接的东西.　　　　你凭这点证据就想证明天龙四绝等于三论五绝,未免太过主观.　　　　　　
　　法王如果活到150岁也能练成最高龙象为超绝顶,这样的话有意义吗?　　================================　　这样的话在哪里？你拿出来看。金轮/五绝接不住王重阳十招，那是老顽童说的。你要说寿命，那很简单。王重阳活到110岁打五绝不到十招，那他如果活到90打三论五绝，打五十招能胜就行了，那样打胜二人联手也没问题。
　　杨过的天赋加奇遇才等于萧峰的一个天赋,到底谁夸张?　　=================　　杨过夸张了两项，乔峰只夸张一项，谁夸张？
　　你凭什么少林的普通内力不逊色九阴？九阴的最高境界是白给的？　　==================　　少林普通内功，九阳神功，如果都练到最高境界，难分高下（老金说这句话的时候，指的少林内功可不是倚天里半句话都没提到的《易筋经》，而是阿二练的那种普通少林内功）。九阴内功不会高于九阳（我认为也不会低于），最高境界当然还是和少林内功一样。
　　呵呵，我可没说杨过凭天赋就能追上五绝，没有机遇根本就不行。　　　　杨过夸张的只一项，天赋很高的杨过都需要夸张的机遇才行。　　　　萧峰只有天赋却可以直接追五绝，谁夸张？？？　　　　按你的逻辑，作者还写什么杨过吃蛇胆睡寒玉。直接20岁打平老顽童就得了，然后一句其天赋甚高，岂非简单容易？　　　　原来作者只喜欢萧峰，或者说写天龙时偷懒？？？　　　　　　　　　　　　　　　　
　　少林高手谁能凭普通内功成为绝顶高手？？？　　　　　　
　　按你的逻辑，作者还写什么杨过吃蛇胆睡寒玉。直接20岁打平老顽童就得了，　　======================　　很简单，杨过天赋不差，然而远不及乔峰。两人的差别是，杨过夸张多项，每一项夸张程度都不如乔峰这一项的夸张程度打，但是乔峰只夸张一项，比杨过夸张的东西少多了。很公平，当然在你看来不公平了，只有杨过可以随便夸张，怎么能让乔峰哪怕是夸张一项呢？
　　少林高手谁能凭普通内功成为绝顶高手？？？　　==========================　　少林普通内功，是为了和《易筋经》这样的内功区别。“少林内功”本身就是极高的品牌，不亚于九阴九阳。　　　　你这种问法非常可笑。黄药师练的是什么品牌内功？洪七公练的什么品牌？张朝阳上斯坦福大学成为大亨，马云练的是杭州外语学院，也是大亨。一定需要什么品牌？衰人靠品牌提高自己，牛人是靠自己提高品牌，明白不？
　　杨过的天赋加奇遇才等于萧峰的一个天赋,到底谁夸张?　　====================　　还有更夸张的，黄裳翻道藏无中生有创出绝世神功，写下九阴真经（而不只是照猫画虎练成这么简单），比杨过、乔峰更夸张百倍吧，你能咬他屌？
　　呵呵，公平？同样都是天赋很高，你却非得说杨过远不如萧峰，你有什么证据？这叫公平？　　　　作者给了杨过这么多的高待遇，才追上五绝。　　　　阁下只给了萧峰一个待遇，就追上五绝了。看来你比作者还牛。　　　　黄裳不是主角，扫地也不是，所以为了不让他们占用篇幅，自然比较简练。　　　　他们和萧峰不同。　　　　　　当然，如果阿山就是认为天龙四绝等于三论五绝，也由得你。见仁见智吧。　　　　　　反正都是跨书都是YY，怎么说都无所谓。不管他是否合理是否公平，自己喜欢就好。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　作者给了杨过这么多的高待遇，才追上五绝。阁下只给了萧峰一个待遇，就追上五绝了。看来你比作者还牛。　　============================　　是你比作者牛吧。老金给了黄裳什么待遇了？就一句“十分聪明”，结果如何？需要你YY的其他的一大堆待遇吗？根本不需要。按你的YY，岂不是又要睡寒玉床又要吃药？而且床、药只能在有功可练的基础上有效。黄裳可是无中生有，你是不是要YY上帝托梦给黄裳？　　　　乔峰“天赋异禀”的待遇，不是你YY乱讲的随便是谁给的就是谁给的，而是老金给的。老金肯给杨过一大堆待遇，而对乔峰就很吝啬，只有一个待遇。而阁下却觉得老金还是对乔峰太偏心了，对杨过不公平，真有你的。　　　　事实上老金很公平，杨过待遇多，每个待遇都不是绝顶优厚，给的是数量。乔峰待遇极少，但这个待遇非常优厚，给的是质量。正如黄裳，也不过区区一个“十分聪明”的待遇而已。但老黄这个待遇，比杨过所有叮铃咣啷的一大串待遇加起来都要牛好多倍。乔峰没那么变态的待遇，他“天赋异禀”的待遇，只是和杨过所有叮铃咣啷的一大串待遇加起来持平罢了。
　　看来你是把自己当作者了，敢情我不认同你的观点就是比作者牛了？　　　　你凭什么肯定萧峰就比杨过天赋高？？？就凭天赋异禀四个字？？？　　　　你确实比我牛，只是你我都不是作者。这点你别忘了。　　　　我YY你不是YY？你YY就准确，我YY就不准确？除非你是作者，否则你没这个资格。　　　　　　　　　　
　　拿黄裳对比萧峰？黄和萧有可比性吗？就算黄刚出生就超过五绝，和萧有什么关系？　　　　　　我没说萧就完全没可能追上五绝，我不是作者不能肯定。只是从理论上不太可能而已。　　　　作者的标准不会总是变化，否则就是不合理。　　　　　　当然，如果作者说萧就等于五绝，那么就算不合理我也尊重，可是作者并没有这么说。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　真看不出区区天赋异禀四个字到底夸张在哪里，五绝级别也能胜比自己功力深厚之人。　　　　萧峰从没真正胜过一个和自己同级别的高手。　　　　不过是因为贪心练得多，才走火入魔。却非得认定是到了极限。　　　　看来五绝的年纪都白活了，五绝的天赋都是假的，五绝的武学也是假的。就萧峰的天赋是真的，而且还十分夸张。　　　　慈恩大半生都追不上五绝，熬到百岁快死的时候反而能追上五绝。　　　　为证明阿山同志的理论，所有的一切都得让路，包括作者。　　　　真不知道你的自信和底气从哪里来？你有直接明确的证据吗？无非是捕风捉影的牵强附会而已。　　　　阁下的YY实力是超绝顶，佩服！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　王重阳一论的时候就有了类似扫地的理论，洪七公等老四绝也早就知道不能勉强多练其他人的武功。　　所谓路子不和勉强不来，贪心多得却杂而不精的粗浅道理，法王16年前就提醒过杨过。　　　　阿山却把这些陈词滥调拿来当宝。　　　　同样都是天赋过人，却硬说此天赋远胜彼天赋...一样的宝马车，却非说自己的是进口原装，别人的是山寨国产。　　　　如果只是为了辩论而辩论，那就是抬杠和嘴硬了，闪！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　对了，再说一句，如果老五绝一辈子才能到达的境界，萧峰30岁就达到了，那么所谓的最高也真不值钱。　　　　小石头能胜过五绝也真没什么大不了，所谓的绝顶超绝顶无非就是个笑话。　　　　为了自己的观点而拉低整个体系的水平，果然强大威武！　　　　　　
　　既然明王这数一数二做数，啊山，我同样认为愚茶，方正的也做数，何况武当少林的功夫基本流传下来，，这个级别只需要常人中的天才就能达到，而不是空前绝后的超级天赋
　　还有就是段誉虚竹二人也未摆脱招式的限制，未能有超脱的能力，但是还是强于四绝了，为什么龙木不能与之相比，白自在已有一甲子的内力本就不弱，也有奇遇，你之前的排名将其低于谢也不能下定论吧
　　敢情我不认同你的观点就是比作者牛了？　　=======================　　你真行，是我不认同你观点，你就说我比作者牛，我不过反唇相讥而已。
　　既然明王这数一数二做数，啊山，我同样认为愚茶，方正的也做数　　======================　　明王的数一数二，需要和其余三绝的“登峰造极”联系起来看。如果只是随便一个数一数二，那么是不知道高低的。　　　　愚茶能不能打平白自在，还存在争议，比之张三李四差得远了，更遑论龙木。【旁白】是不会让他们“数一数二”的。就像众人窃窃私议俞二登峰造极那样，众人想象二人数一数二是可以的，但旁白说不出这个数一数二。
　　萧峰从没真正胜过一个和自己同级别的高手。　　===========================　　鸠摩智、慕容博胜过一个和自己同级别高手吗？射雕四绝、神雕里一灯、黄药师、郭靖胜过一个和自己同级别的高手么？一个人武功是不是绝顶甚至绝顶强，需要用胜过同级别高手来证明？
　　拿黄裳对比萧峰？黄和萧有可比性吗？就算黄刚出生就超过五绝，和萧有什么关系？　　========================　　你这样辩法有意义么？照你的句式：拿乔峰对比杨过？乔和杨有可比性吗？就算乔刚出生就超过五绝，和杨有什么关系？
　　龙木 张李不属于中原武林系统，这就是强调在中原武林地位的必要
　　如果老五绝一辈子才能到达的境界，萧峰30岁就达到了，那么所谓的最高也真不值钱。　　=============================　　老金要它值钱就值钱，不要它值钱时就不值钱。黄裳就看了些道藏就写出绝世秘籍《九阴真经》，那么所谓至高无上的秘籍值钱到哪里去了？在“十分聪明”这一待遇面前，它还真的就不值钱了。且此聪明非彼聪明，黄药师也十分聪明，且有师传的【绝顶】武功作基础，还是写不出这玩意，这时候它值钱得不得了。　　　　老金用《易筋经》《太玄经》的寓言，讲的就是不要自以为基础如何如何好就一定能练超绝顶神功。谁能练易筋经？照你的逻辑，天龙四绝武功绝顶，最能练，否则这至高无上的秘笈是怎么至高的？老金偏偏要写白痴和二百五才能练，你奈他何？谁练成了《太玄经》？武学修为不咋的的石破天。为什么练成？因为不识字。值钱不？说它值钱就值钱得很，这年头要找不识字的人太难了。说它不值钱嘛当然也不值钱，一个不识字的人也能练。　　　　现实生活中类似的情形多了。盖茨辍学而练成微软帝国，那你要说那些拿了哈佛MBA的高管们一辈子才能达到的境界，还不及一个大学不毕业的毛头伙子，所以微软帝国还真不值钱？你说反了，哈佛MBA远远不及微软值钱。多少自以为是的高管，仗着自己专业经验炉火纯青，管理艺术出神入化，不满足于自己的武学，辞职下海开公司（如鸠摩智一般练《易筋经》）。老鸠走火入魔，而这些高管淹死在商海里。临死还不服气，要大骂老天爷混蛋，就像困在石穴中的朱长龄一样。殊不知衰人靠品牌提高自己，牛人靠自己提高品牌。你拿一块MBA的文凭、手执《九阴真经》类似的秘笈，就以为定然高人一等。而人家不屑于念哈佛就微软帝国，黄裳没见过任何所谓品牌内功就凭空制作《九阴真经》。谁高谁下？你非以为你的文凭和秘笈牛，却忘了文凭是谁发的，秘笈是谁写的？是那些没有文凭的人创造了文凭，没有武功的人创造了秘笈。　　　　你只有鹦鹉学舌、照猫画虎才能练成武功，人家不需要。结果你就来说我学舌了一辈子画虎了一辈子，怎么会连你一个从来不学舌不画虎的家伙都不如？想不通？那么亲爱的老朱，你卡在石缝里慢慢想吧。
　　真看不出区区天赋异禀四个字到底夸张在哪里　　===================　　你看黄裳区区“十分聪明”四个字就明白了。
　　慈恩大半生都追不上五绝，熬到百岁快死的时候反而能追上五绝。为证明阿山同志的理论，所有的一切都得让路，包括作者。　　=================================　　你真能编。是为了证明你的YY，作者也得让路吧？书上明写，老裘射雕末明显比四绝差，神雕中也未拉近距离，虽然他基数小，这说明九阴熬工龄效果就是强。而神雕末老裘明明和五绝级激斗一天一夜，说明五绝工龄前几年已经熬到瓶颈了，才被老裘拉近距离。　　　　而你们非要让作者让路，自己编写神雕，YY这一天一夜金轮练手啦等等，以为绝顶高手间的生死相搏是玩电子游戏。
　　王重阳一论的时候就有了类似扫地的理论，洪七公等老四绝也早就知道不能勉强多练其他人的武功。　所谓路子不和勉强不来，贪心多得却杂而不精的粗浅道理，法王16年前就提醒过杨过。　阿山却把这些陈词滥调拿来当宝。　　===================================　　我拿来当宝？从来都是我在批驳你们这些把九阴当宝，以为抱着一本九阴就跃迁层级的YY分子们。　　
　　还有就是段誉虚竹二人也未摆脱招式的限制，未能有超脱的能力，但是还是强于四绝了，为什么龙木不能与之相比　　========================　　二人的内力，在书末之前没能发挥到超绝顶水平。到书末时，虚竹“随心所欲，无往不利”，指的就是你说的这种超脱的能力。
　　虚竹明显不如扫地金老是说过的，二者是有差距的，尤其是精神方面
　　虚竹明显不如扫地金老是说过的，二者是有差距的，尤其是精神方面　　================================　　这就是我说的绝顶弱和绝顶强之间的差距。同一境界，也分强中弱的。空智一流，宗维侠也一流，但空智能敌4个宗维侠。
　　绝顶弱和绝顶强之间的差距　　=================　　这是按王重阳或老不的体系。如果将射雕四绝称之为绝顶，而不是成称为超一流，那么这里说的应该是超绝顶弱和超绝顶强之间的差距。
　　这依然是人力的范畴，此瓶颈未必是彼瓶颈，不能一概而论
　　虚竹首先境界就不同，这才是最主要的，就算虚竹有此境界，段誉绝无此境，依然是武力的范畴，却高于了绝顶
　　况且侠客行体系独立于其他体系之外，仅存在于此书，少林武当稳定存在才是真正可靠的参照物
　　这依然是人力的范畴，此瓶颈未必是彼瓶颈，不能一概而论　　============================　　当然是人力范畴。扫地是绝对的人力极限（超绝顶强），石破天达到绝对人力极限这个层级（还有路要走，即熬工龄），是超绝顶弱。而神雕五绝、天龙四绝，是武学障/知见障以下的人力极限。
　　虚竹首先境界就不同，这才是最主要的，就算虚竹有此境界，段誉绝无此境，依然是武力的范畴，却高于了绝顶　　====================================　　有此境界的必要条件是超绝顶内力，而有超绝顶内力不见得就有此境界。比如石破天，他的内力不是在侠客岛练太玄练出来的，而是早就达到超绝顶水准的，只是没有相应的武技发挥出来而已。　　　　虚竹有“随心所欲、无往不利”的境界（这需要上下文，即虚竹内力相当于两个多鸠摩智的背景来理解。单凭一个“随心所欲”，和某些“最高境界”、“绝顶”一样，有时不过是个形容词），武力强于绝顶高手。而段誉是否有此境界？不知道。如果有，那么他武力强于绝顶高手，如果没有，那么就不知道他武力如何。
　　你有直接明确的证据吗？无非是捕风捉影的牵强附会而已。　　=====================　　我的证据是老裘和金轮激斗一天一夜。而你的证据却是自己YY金轮练手啊，猫捉老鼠的游戏啊，之类。
　　问题在于…五绝的瓶颈是这个瓶颈的最高级别吗，没有明显的证据，因为书中没有言明，这个东西是靠个人理解，每个人看法不同，求同存异吧，用手机翻帖子太累了
　　激斗一天能代表什么？实战的可能性有很多种，实战不完全等于武功。　　　　这也算证据？敢情和法王打了很久就代表能追上五绝了？法王自己还被秒了呢。　　　　　　还是老话，见仁见智，阿山你根本没有证据，而你的逻辑推理也没什么说服力。　　　　　　　　　　　　　　
　　激斗一天能代表什么？实战的可能性有很多种，实战不完全等于武功　　=============================　　激斗一天，书上【没有反证】，予以采信。如果你非要自以为是YY什么实战可能如何如何，那么你说说西毒北丐谁利害？书上反复说差不多，但实战不是有很多可能么？要YY的话多了。欧阳锋神智不清，武功打了折扣。还有洪七的心理活动作证。所以，清醒状态下的欧阳锋说不定就强于洪七？金轮被杨过K，实战也不能代表武功。杨过刚开始险些儿招架不住，后来为什么没事？你要YY的话难道不能说金轮头天拉了一夜的肚子，神困力疲，把16年来倍增的功力又打折一半缩回去了？黄药师和全真七子打平，是因为他没出绝技弹指神通，武力打了折扣？华山二论洪七公和黄药师分别和郭靖动手比试，老黄也没用他弹指，所以其实他让着洪七，他实际上比洪七利害多了？　　　　只要你想YY，任何战例你都可以来个“能代表什么？”的确无法代表你不能YY。
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