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非建设性提问
问题应当引发一定主题范围内具体、有深度的讨论，当前提问方式易引发过于宽泛的讨论。
如何看待蒙古杀90%北方汉人？
知乎惯例： 先问是不是，再问为什么：历史上的中国,经过历代战乱,真正的炎黄子孙在中国的国土上已经没有多少了。我们现在的中国人，是由百越集团、苗蛮集团、华夏集团、戎狄集团融合而来的。(也既现代科学证明的四大基因集团)。华夏集团在历史上最残烈的一次灭绝是蒙元帝国的大屠杀，除了当时的一些叛将，顺民能活下来，真正的汉人除了福建一带的客家人(南宋遗民)，已经几近绝迹。1 五胡乱华时期 【五胡分别是，匈奴，鲜卑，羯，氐，羌】　　2 蒙元时期　　3 满清时期金国和南宋人口总数超过一个亿，蒙古人征服中国以后，全国人口只剩下两千多万了，也就是说蒙古入侵造成了七八千万人口的非正常死亡，这里面排除契丹，女真，西夏等少数民族（他们人口本来就很少）大部分是汉人，据不完全统计北方各省丧失了90%以上的人口，南方丧失了60%的人口，仅四川一省就有两千万人被杀，
现代遗传学证明现存汉族基因（蒙古褶，铲形门齿，青斑）是从北向南传播，父系纯正，母系杂乱，那么问题来了：请问 是不是
现代现存汉族父系基因里保留了相当的蒙古等北方民族血统，方法是采用屠杀北方男人的方式，换句话说：现存汉人中90%都是成吉思汗的后代？
请提供1些可信资料，最好是研究基因，人种起源等方面的人士，这个问题困扰我很久了。由于时间限制及伟大的GFW，维基百科中文也被干掉了，我只能从网络的只言片语中给大家找资料，这个问题确实存在，希望能有研究东亚民族演化的专家给解答。 再一次感谢GFW！--------------------------------------------补充：请题主先看这个材料：
按投票排序
我已经放弃辟这种谣了，因为没用。 该信的还是会信。十年前，这个数字还是从1.2亿减少到五千万，没想到在民间历史发明家的努力之下，现在已经变成减少到两千万了。在网上只要看到“真相”、“鲜为人知的历史”这种词，脑子里就应该自动替换成“胡说八道”。先说人类学的问题。现代遗传学证明现存汉族基因（蒙古褶，铲形门齿，青斑）是从北向南传播，父系纯正，母系杂乱，那么问题来了：请问 是不是 现代现存汉族父系基因里保留了相当的蒙古等北方民族血统，方法是采用屠杀北方男人的方式，换句话说：现存汉人中90%都是成吉思汗的后代？ 请提供1些可信资料，最好是研究基因，人种起源等方面的人士，这个问题困扰我很久了。我没看出来链接里那篇论文和题主的描述有任何关系。链接里那篇论文指出，北方向南方的移民主要有三波，分别是西晋、唐代和南宋。全文没有任何关于“蒙古褶、铲形门齿、青斑”的文字。关于汉族父系基因里有没有蒙古，可以看这个：大意：有一个Y染色体类型在蒙古族中占10%以上，但汉族几千个样本中只有两三个。所以即使有蒙古的父系混入汉族，也不超过1%。反而是另一个事实令人不安。那就是北方汉族和南方汉族的父系类型高度一致，母系却完全不同。也就是说，杀光别族男人的事情大概是有的，只不过是汉族在中国南方干的。然后是历史问题。题主那几个链接里面的三无网文，简直浑身都是破绽，让人无处下手。比如里面有一个这一篇主要内容来自著名网文《五胡食人录》。那个作者把历史上汉人吃汉人的史料都“嫁接”到了胡人身上，然后一篇煽动民族对立情绪的文章就炮制出来了。那几篇三无网文中，所有的“现代科学证明”，都应该替换成“根据我的脑洞”。民族主义者分两派，一派是自豪派，一派是自虐派。前者的民族主义感情来自本民族强大的自信，后者的民族主义感情来自本民族被迫害的仇恨。
先问是不是，再问为什么。 题主引用的文章，都是无出处，无作者，无发文时间的三无网文，这些文章的结论连最基本的考据都没有，没有任何说服力，我建议你还是先问为什么。
查了下中国人口史，南宋在易代之时损失人口——可见，元灭南宋，南宋损失了19%的人口，而且主要是四川境内损失的人口（四川损失230万余户，南宋其余地方损失45万余户，南方大略每户人口以5计，北方大略每户人口以6计）。金国损失人口——金国全盛时期户数为840多万此后历经战乱只剩下了110万户，金国灭亡时人口下降了87%，确实是历史上都比较罕见的，可见蒙古人在北方，确实是杀的几乎差不多了。因此后来才有朱元璋在中国历史上首次以南伐北的成功案例，因为元灭金北方遭到的损失比南方，大了太多，南北实力对比彻底失衡。从此之后，掌握了中国南方，就如同从前掌握了中原一样。只剩下了110万户，金国灭亡时人口下降了87%，确实是历史上都比较罕见的，可见蒙古人在北方，确实是杀的几乎差不多了。因此后来才有朱元璋在中国历史上首次以南伐北的成功案例，因为元灭金北方遭到的损失比南方，大了太多，南北实力对比彻底失衡。从此之后，掌握了中国南方，就如同从前掌握了中原一样。
谢邀，这类问题拿三国的人口类比就可以了。汉末在册人口约5600万，实际人口大约有6500万。三国时期，在册人口不到八百万，实际人口大约2500万左右。这一大半人口的损失，难道是被曹操、刘备、孙权三个人吃了？
我只想问古代行政划分用的是省么我只想知道这个四川省 以及北方各省分别是由哪些州县组成的 这些州县的死亡记录又是哪里来的
这里面有技术性错误，比如第二个链接里说纯种华夏人应该是黑色瞳仁，因为血统不纯成了褐色。这不科学，黄色人种本来就是棕褐色瞳仁，只有一些黑种人才是真黑色瞳仁。第一个链接里说蒙古人本计划杀光汉人，在耶律楚材劝说下留了十分之一，这也不现实。我们都知道蒙古人攻城主要靠驱使异族兵和奴隶，西征的时候都大量使用了宋人、金人出身的兵，如果没有异族士兵他们没法打仗，其中汉人士兵最廉价，怎么可能有杀光的计划呢
轮子已举报。
给题主提个建议，把这文章发到qq空间去一定可以骗很多点击量，哦，不，可以让更多人明白真相。
小初高放假第N的N倍波
又来带节奏
题主，你应该：金国和南宋人口总数超过一个亿，蒙古人征服中国以后，全国人口只剩下两千多万了，也就是说蒙古入侵造成了七八千万人口的非正常死亡，这里面排除契丹，女真，西夏等少数民族（他们人口本来就很少）大部分是汉人，据不完全统计北方各省丧失了90%以上的人口，南方丧失了60%的人口，仅四川一省就有两千万人被杀，而不是金国和南宋人口总数超过一个亿，蒙古人征服中国以后，全国人口只剩下两千多万了，也就是说蒙古入侵造成了七八千万人口的非正常死亡，这里面排除契丹，女真，西夏等少数民族（他们人口本来就很少）大部分是汉人，据不完全统计北方各省丧失了90%以上的人口，南方丧失了60%的人口，仅四川一省就有两千万人被杀，
从这里就可以看出智商（
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＞＞＞元朝时汉人是活于水深火热之中，不过，痛苦的日子很快就结束了，..
元朝时汉人是活于水深火热之中，不过，痛苦的日子很快就结束了，蒙古人只统治了汉人九十年。因为有汉人不再忍受蒙古人的统治，起来反抗。以下是当时元朝政府对于第一位带领汉人反抗的领袖所发出的“通辑令”。你知道他们要通缉谁吗？
元末，群雄并起，各有根根据地，最后由朱元璋胜出，以下是朱元璋的宣传海报。
元朝随着顺帝北走而告终，代之而起的的朱元璋建立的明朝政权。
题型：探究题难度：中档来源：同步题
叛国罪、颠覆国家罪；韩生童；汴梁&；黄河一带白莲教濠州、出身农民，曾是反元战士郭子兴部下，现统领应天反元大军。驱逐胡虏，恢复中华；1．坚守镇地，培养实力。2．实行屯田，自给自足3．消灭外族，恢复中华；口号：（同学自由创作）
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据魔方格专家权威分析，试题“元朝时汉人是活于水深火热之中，不过，痛苦的日子很快就结束了，..”主要考查你对&&明朝的建立&&等考点的理解。关于这些考点的“档案”如下：
现在没空？点击收藏，以后再看。
因为篇幅有限，只列出部分考点，详细请访问。
明朝的建立
明朝建立：1368年正月，朱元璋称帝，定国号为大明，建元洪武，以应天为南京。朱元璋就是明太祖。朱元璋消灭割据势力：朱元璋幼年贫苦，曾经给地主放过牛，还出家为僧。后来投靠了郭子兴的起义军并深得领袖郭子兴的器重，后来朱元璋继承了郭子兴的起义军。朱元璋注意招揽人才，例如李善长、刘基、宋濂、朱升等。后来朱升像朱元璋提出“高筑墙、广积粮、缓称王”建议，大力恢复生产。后来朱元璋先后消灭了陈友谅、张士诚、方国珍等割据势力，后又平定了云南，统一了南方。元朝灭亡:1367年，朱元璋以徐达为大将军进行北伐，沿路势如破竹，1368年，攻克大都，元朝灭亡。后又于建文帝四年（1403年），彻底消灭了元朝的残余势力，完成了全国统一。 明朝疆域：&
发现相似题
与“元朝时汉人是活于水深火热之中，不过，痛苦的日子很快就结束了，..”考查相似的试题有：
1719581838119873177018197474199229查看: 25487|回复: 55
这是我截取的国内的蒙古人对汉人的评价
之前我在网上劝人不要骂达赖“妖僧”，说这样的谩骂之能显得中国人多么低级、下流。说就算是敌人，人家达赖也是个有魅力的敌人，应该尊重这样的敌人，达赖在西方世界时很受待见的，甚至可以说在世界上都是很受待见的。我是坚决不相信世界人民都错了，只有汉人是唯一正确的生活的，就像我不相信美国永远正确一样。再说了，你骂人妖僧，别人就是妖吗？？你们不觉得这很像一个孩子被惹急了，破口大骂般幼稚和低级吗？说要善待自己的语言，现在的中国人之所以选择北方话作为普通话，而不选择广东话，其中有个很重要的原因就是北方话比南方话文雅，相较，那种难堪的脏话比较少。但现在时代不一样了，网上低素质的人制造着某些流行词“屌丝”、“黑木耳”、“小三”、“剩女”、“齐b” 、“干爹”........这样下去只会让汉语成为世界上最肮脏邪恶的语言。你说什么，体现的是你自己的修养和品位。不要说今天是大众、草根的时代，就误以为大众的、草根的都是什么好的，恰恰相反，在中国这种低素质的国家，大众和草根往往意味着低级趣味和恬不知耻。禁绝网上的诸多蟑言螂语是不可能的，但作为个人，你们都有脑子，你们都可以选择。某种程度上，我觉得汉人就是吃屎的命，好东西摆在那里不去争取和追求，偏偏围着臭狗屎团团转。真正好的文化和艺术在这个国家无人过问，让一些庸俗低级的玩意大行其道。
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为何达赖都没有这个人的觉悟高呢？？？？？
作文水平有待提高
天上的路 发表于
语气有轻视汉族的你们就受不了啦，论坛里面还有人骂其他少数民族是蛮夷的呢，那会儿又说这是汉族的血性，呵 ...
我只是很怀疑 一年时间 一个人的思想能有多大的转变& &一个思想活跃期的人年纪应该不大&&能从极左转到极右
看来&&这人的幼稚可想而知
翻了下楼主去年的帖子
中国文化真有那么不堪吗？？
向“香蕉人”开炮
浅议港台等地的二鬼子心态
一个爱走极端的人&&很容易被影响到 这就是所谓的 洗脑吧& &我还真想见见能让楼主有这么大转弯的人或言论
毕竟把人脑往右洗还是往左洗都是技术活
所以 妹子跟着这样的起哄多没意思
这你都知道&
她是壮族的，你觉得她这么起劲，难道心里就没点别的心思？&
鼓励认真参与讨论
本帖最后由 歹人 于
23:13 编辑
蒙古天骄吧~
{:soso__:}
（楼下两个点评的家伙难道真的不知道百度贴吧？）
天骄个屁，被汉化后的元朝，结果还是崩溃了....&
蒙古天骄个头蒙族辉煌就那百年，在蒙古铁木真没扩张蒙古前还不是被辽金他族杀的到处跑，后又被明清爆出翔了，这还天骄。&
这就是原帖，自己看吧。
汉人，如果你们自己不修正自己的精神世界，就不要怪别人歧视你们。现在就是国内，藏人、蒙古人别人一提起汉人，多半就是不屑，虽然嘴上不说，心里不知道又多鄙视，别人还真不是怕你们，是恰不起你们，懂吗？？？？？还自已为是，恬不知耻。在藏人眼里，汉人是老鼠，蒙古人眼里汉人是蝗虫，W族人眼里是什么玩意，我就不知道了。汉人搞不赢别人，就知道嘴上骂，就知道吹牛逼找自信。真不知你们是个什么样的民族。我原来是汉人，我在这里正式宣布，用我的毕生来努力脱离这个族群。所以，我称你们！
这楼主本来就是个汉族人来着，不信去翻他很久以前的言论，现在假装个少数民族。&
表示扭腰科 来电了 快去吃药吧！汉族如果施行文化沙文主义
亚洲大陆就只有汉族
入华则华 入夷则夷 我估摸着你就是个棒子 来挑事的 傻不垃圾的 我会说 棒子的历史古籍都是中文写的？&
求楼主爆身份,我来给你办证.&
这是挑起矛盾吗？你认为单凭几句话就想骗到我们吗？我去，你说我就信的啊？靠，造谣谁不会啊？对不对，公知们.....&
这也是一种意淫！烦不烦！&
偏执狂……
狗屁不通，不知所云，莫名其妙。
理性地说，单凭那些话，并不能说明那些评论的人一定是所谓的＂国内的蒙古人＂吧．．．　
网络，本来就是乱得很
就一些话，加上一些2B的回复截图。。。信服力只有1%不到。。。有人相信是很难理解的。今天18大还有很多少数民族参加呢。。。&
chrisbinx 发表于
这就是原帖，自己看吧。
汉人，如果你们自己不修正自己的精神世界， ...
这个还真不知道，我光知道汉语在全国通用，汉字在全国使用，这也没什么大不了的。
能力越强，责任越重，当老大的就得给兄弟们遮风挡雨，很正常的事情。
物以类聚，什么水平的人就喜欢找什么人吵架
chrisbinx 发表于
这就是原帖，自己看吧。
汉人，如果你们自己不修正自己的精神世界， ...
钛金狗眼，啊啊。瞎了，瞎了。
现在就是国内，藏人、蒙古人别人一提起汉人，多半就是不屑，虽然嘴上不说，心里不知道又多鄙视，别人还真不是怕你们，是恰不起你们，懂吗？
真心不懂，装文章，太假。
一定是披着蒙人外衣的西方间谍或者网特。不信你让他公开自己信息试试？
其他不管我只注意：
某些国人的意淫
1 韩国人吃不起肉
2 日本女人没有地位
3 蒙古国求着回归中国
4 网上很多类似于“韩国某某专家说中国的某某是韩国人或是出自韩国”大多数是国人造谣
5 日本女人喜欢中国男人
6 中国女人亚洲地位最高
全没说错，确实是某些社会现象。尤其是1、2、4、5、6条在龙腾都见过类似言论
都是些键盘评论家么，难免人云亦云&
非常同意第6条，每当论坛里的人讲起中国女人的地位多高多高简直就是数一数二的时候，我总是觉得很陌生…好像不是生活在同一个社会。&
历史。5.是中国男人喜欢日本女人，日本女人的理想尺寸是18cm，所以她们喜欢的是欧美。6.中国女人的地位在亚洲什么地位，你可以举出更高的例子大家参考参考&
某某韩国啥的类似的，可以多看点韩国历史性的电视电影纪录片啥的学习学习，这不可能是国人可以yy的出来的。&
1.没人说他们吃不起是他们肉超贵，这是事实。2.日本女人是没啥地位，大都掌管家庭，男人在外打拼。3.蒙古没有求着归国，但是不如内蒙是事实，以前是中国的领土这也是事实。4.参考棒子的古代地图以及他们鼓吹的一万年&
谁知道发这种言论的是些什么玩意儿，现在又不是实名制，鬼子、WW、高等华人、恐怖分子还有败类NC都有可能啊，所以楼主你无视就好，别中计了
小兔哥 发表于
一定是披着蒙人外衣的西方间谍或者网特。不信你让他公开自己信息试试？
呵呵，你叫lz公开他的信息他倒是肯定不敢
话说这年头高级黑真不值钱
有病想脱离民族还不容易，就像你真的想自杀一样一天死十次都没人知道何必发到网上
的确有些人言语里对其他民族很轻蔑
其实可以归结到历史的原因
的确很多文化水平高的蒙古族朋友对蒙古文化的消亡很心痛，也有些人对汉族颇有微词
其实也是历史的原因
另一个方向就是，蒙古传统生活方式客观的说，是在向以汉族语言、文化为主的现代化转变。其实可知的是，转为现代化，蒙古族本可以建立以蒙古语与文化为主的现代化方向。客观的说，的确蒙古文化在向汉文化消融。国家的 &
楼下言辞过于激烈了，我是内蒙古的，大概较外地稍微了解一些，对于有些蒙古朋友认为文化消融于汉，我有两个方向的思考，一是传，统生活方式向现代化生活方式的转变，被理解为一个文化消融于另一个文化&
你有没有想过不光是汉族的某些sb的问题，某些族有着同样sb。蒙古文化是什么？汉族文化是什么？名族大合照，经常是汉族穿着现代的衣服，其他名族都有自己的服装特色，那汉族的衣服呢？反正我不会归为文化消亡&
那为什么这些帖子都是用汉语发的？
本帖最后由 加缪 于
20:32 编辑
楼主，我应该去治疗了
根外蒙古人区别不大。
我家人有内蒙的，很久以前，大概是文革时候就看到过高呼“世界上只有2个优秀种族，那就是犹太人和蒙古人！”-------语出一蒙族学生。
当然，这句话是用汉语喊的。
优秀种族啥文化科技没有，全球祸害人的辉煌无数，也有脸和犹太人比肩&
一个历史上最大，唯一的”成就“就是毁灭，屠杀，强暴等反人类罪行的民族，一个至今还吹嘘这种行径的民族，你指望什么呢？他们也得到了报应，昙花一现，苟延残喘。&
不会吧？果然智商是他们的硬伤啊！&
说回来，看不起又如何？再看不起，中国的发展依旧主要靠汉系，汉族也依旧是主体民族。
不恰当的比喻：乞丐因为种种原因看不起富翁（虽然这些原因往往极为主观）----但是他还是个乞丐，富翁依旧是富翁
本帖最后由 天下归一 于
20:50 编辑
其实说再多也没用 你跳脚没用 你着急没用&&你辱骂没用 你在黑也没用， 因为实力决定一切 有些汉族人他想贬低你 你就只能听着 想辱骂你，你也只能忍着。 瞧不起你 ，你也只能难受着&&因为我们掌握着话语权&&因为你就是没我们强 文化没我们好 实力没我们大 就因为我们存在世界几千年没消亡 而你们这些蛮族一代接一代的消亡 灭族 胡人无百年国运 不接受我们的文化 不说汉语 不写汉字 你就只能龟缩起来。我们汉族玩大汉族主义敢光明正大 你们玩就是分裂 就是违法就只能躲在阴暗面。
同样西方国家掌握着话语权人家想黑谁就黑谁你只能听着 忍着 不由得你不服气。因为人家掌握着话语权所以我们汉人知道我们必须要夺得世界第一 我们要重现祖先的辉煌 我们要努力的站立在那人类世界的巅峰。因为龙你生而为龙 愿我有生之年的见你君临天下，我们要努力 我们要掌握话语权 ，我们要叫世界知道中国是人类的中心 这是我们的自信 我们的自豪 我们的梦想
& & 而一些跳梁小丑 就算知道我们黑你 你能怎么样？ 你能咬我？ 我说你是夷你就是夷 说你是野蛮人你就是野蛮人你反抗不不了 你挣脱不了 你不去努力发展 改变自己的实力 努力的让别人承认你 尊重你 敬仰你的民族 你只能黑 只能跳脚 只能辱骂 可怜 可悲 可叹。但是都改变不了你的文化在消失 改变不了你们不努力就会消亡
我是很讨厌大汉族主义的，我认为文明应该包容社会才会进步，任何文明都需要采各家之长，每个文明都是伟大的。
但是你不想当人喜欢黑 那我们就黑黑看。
请躲回贴吧 跟那些讨厌的 虚伪的 愤青的大汉族主义骂骂就可以了，请别出来。
当然你也可能是汉族人假扮的蒙人高级黑 那就当我的话没说。
天下归一 于
20:35 使用 抢沙发 抢夺本帖沙发
这楼主本来就是个汉族人来着，不信去翻他很久以前的言论，现在假装个少数民族。&
古代的主流价值观有觉得断袖分桃恶心的吗?&
同意+1。中华文明本来就是开放包容的，这才有了几千年的灿烂文明。&
说得对，他们就是一群没文化的添脚，哈哈
modich 发表于
根外蒙古人区别不大。
我家人有内蒙的，很久以前，大概是文革时候就看到过高呼“世界上只有2个优秀种族， ...
这个时候只要微笑就可以了
喜闻乐见 发表于
其他不管我只注意：
某些国人的意淫
1 韩国人吃不起肉
其他国家当中也都有这种人。不是中国独有。
你太过敏感，我只想说是人都有这些毛病没必要特意针对一个民族进行攻击。&
lx，层主的意思你都没看明白，你是理解力有问题还是故意挑事？&
你这是什么逻辑，别人说汉人，你就说别人也有。 你这逻辑是不是，别人吃屎，你也吃屎？&
贴吧中二少年多的是
那词咋说来着，哦对了。。mongoloid。具体啥意思可以查查看&
modich 发表于
根外蒙古人区别不大。
我家人有内蒙的，很久以前，大概是文革时候就看到过高呼“世界上只有2个优秀种族， ...
钛金狗眼，啊啊。瞎了，瞎了。这回真瞎了
网特无误，专门发帖挑起纷争。不过你来错地方了，发到贴吧还差不多。贴吧的素质和龙腾完全无法同日而语
虽然不知道LZ本意是想干嘛？是黑还是怎么的，只有说网上言论啥都有，何况贴吧这种发泄地
又见到版宠大人了....怎么办..感觉好兴奋......嘛嘛...
不要在意我啦..其实我是个小学生啦.今年8岁了.刚和女盆友分手了 觉得累了 不想再爱了..&&评论什么的 鬼才会用心去回了.反正我没什么人气也没什么@击量..就算回的像屎一样的也不会有人在意吧...
糟了，一时激动，我认真回复了，我太不成熟了&
不带你这样卖萌的！&
汉人里香港不还有参观靖国的吗？只是一个蒙古族同胞发点牢骚 即使不是牢骚就是傻了一下B 咋地了
我觉得这样强调什么国内蒙古人 什么蒙古族对汉人的看法之类的是不是有点想挑动民族仇恨的意思？大家最好少发点这样有害无益无营养的帖子
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