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[转帖]1975年：河南驻马店板桥水库特大溃坝事件内幕
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22:53:19 发布在
&&&&<img SRC="/data/attachment/portal//ss79od4ys4t4.jpg" alt="" border="0" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">&&&&1975年8月，河南省南部驻马店地区出现暴雨，8日，板桥水库和石漫滩水库两座大型水库及竹沟、田岗等数五十八座中小型水库几乎同时溃坝，遂平、西平、汝南、 平兴、新蔡、漯河，临泉七个县城被水淹数米深，共29个县市受灾，涉及一千二百万人，毁房680余万间，冲毁京广线铁路一百多公里，京广线中断18天，影响正常通车48天，直接经济损失约为100亿。但这起特大溃坝事故在当时文革期间并不起眼，时过境迁而又讳莫如深，迷雾重重。&&&&一、1994年，水利部长江流域委员会主任，国务院长江三峡建设委员会副主任魏廷铮（相当于部长级）在马来西亚沙捞越州关于当地巴贡水库的演讨会上被问及中国河南1975年水库溃坝事件时说，具体死亡人数不记得，但是不会超过一万人。他的理由是，如果水库溃坝事件的死亡人数超过万人，国际新闻界必然会有报导。 &&&&魏廷铮说的是谎话！&&&&第一，1975年河南板桥水库和石漫滩水库两座大型水库及竹沟、田岗等数五十八座中小型水库溃坝的死亡人数远远超过一万人；第二，当时中国封锁了这个消息，世界新闻界当然无法知道。&&&&1975年8月，河南省南部驻马店地区出现暴雨，板桥水库和石漫滩水库两座大型水库及竹沟、田岗等数五十八座中小型水库几乎同时溃坝，遂平、西平、汝南、 平兴、新蔡、漯河，临泉七个县城被水淹数米深，共29个县市受灾，涉及一千二百万人，毁房680余万间，冲毁京广线铁路一百多公里，京广线中断18天，影响正常通车48天，直接经济损失约为100亿。&&&&板桥水库和石漫滩水库等水库溃坝事故，在当时未作公开报导。查找当年的报纸，只能发现几段关于河南省军民奋勇抵抗洪水灾害和国务院副总理纪登奎慰问河南省军民的报导，这说明河南省南部驻马店地区那时曾发生过洪水。在大陆出版的气象学和水利学的书籍中，有提及这次事故的，但是关于死亡人数各种说法之间出入很大。至今为至，中国政府还没有公开发表过全面的调查报告和系统的事故分析。据说水利部淮河委员会在溃坝事故发生四年后，也就是在1979年曾作过一个板桥水库和石漫滩水库等水库溃坝事故调查报告，没有公开发表，而仍然被当作保密文件锁在保险柜中。另外，曾拍摄过一部关于1975年8月河南省暴雨的科学教育片，其中有关于板桥水库等水库溃坝事件，但是该片也是内部发行，只供气象和水利的专业人员观看。笔者曾在大学学习期间，作为气象学的课程内容在1979看过这部影片。1982年邓小平批准三峡工程上马，遭到国内外许多人士的反对，水库大坝的安全也是一个重要因素，这样板桥水库等水库溃坝事件也浮出水面。特别是全国政协委员乔培新、孙越崎、林华、千家驹、王兴让、雷天觉、徐驰和陆钦侃在文章中揭露，死亡人数达23万人，引起国人注意。但是水利部说板桥水库溃坝事件的死亡人数是2.6万。以后国内有文章提及这一事件。中国环保作家郑义也曾作过调查，发表过有关文章。1992年，板桥水库大坝重建，并立碑，由水利部长钱正英题写碑文。1995年2月，亚洲人权观察发表了关于板桥水库和石漫滩水库失事的报导，引起世人震惊。&&&&二、事故死亡人数&&&&有多少人死于这次水库溃坝灾难，有各种不同的说法，有代表的有如下一些： 全国政协委员和政协常委乔培新、孙越崎、林华、千家驹、王兴让、雷天觉、徐驰和陆钦侃揭露，死亡人数达23万人；孟昭华和彭传荣编的中国灾荒史中载录，板桥水库和石漫滩水库垮坝失事，1029万人遭受毁灭性的水灾，约有10万人当即被洪水卷走；中国科学院大气物理研究所的研究员蔡则怡和赵思雄说，死亡近10万人；中国科学院著名的气象学家陶诗言写到，死亡人数达数万人；板桥水库重新修建碑文中刻有，卷走数以万计人民的生命财产；水利部减灾研究中心研究员刘树坤和程晓陶没有直接提供死亡人数，只指出人员伤亡惨重；中国科学院环境科学委员会副主任郭方没有直接提供死亡人数，他写到，1975年8月河南大洪水冲垮了两座水库，下游造成了灾难性的后果?姜国亭说，近三万人死于非命（其中板桥水库失事占总归数的80％）。上海辞书出版社的水利词典记载，板桥水库和石漫滩水库垮坝，死亡二万六千人?在由水利部组织和委托编写的中国水灾史一书中有一章节是关于1975年淮河洪水的，书中写道，1975年水库溃坝事件的死亡人数为2.6万人。但是同在这本书的前言中（执笔者：南京水文研究所骆承政）写道，1975年水库溃坝事件的死亡人数为85600。而这85600的数字又被淮河洪水一章在脚注种作为错误被指出。这就使人难以理解，为什么在同一本书内，关于同一个事故会有两个不同的数据，而其中一个又被作为错误被指出，而在编辑时却没有得到修正。三峡工程建设委员会付主任魏廷铮说，事故死亡人数不可能超过万人。
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23:06:11 &&
不是我不笑，一笑粉就掉－_－。
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23:07:38 &&
与爱滋有关
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8:14:15 &&
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8:21:12 &&
中国科学院大气物理研究所的研究员蔡则怡和赵思雄说，死亡近10万人；中国科学院著名的气象学家陶诗言写到，死亡人数达数万人；
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8:32:41 &&
如果政府连这场灾难死亡多少人都搞不清楚，你凭什么让日本人相信南京大屠杀死亡三十万的数字？
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8:47:08 &&
&&&&具体死亡人数不记得，但是不会超过一万人。他的理由是，如果水库溃坝事件的死亡人数超过万人，国际新闻界必然会有报导。 ――这就和“如果中国不好，怎么会有10多亿人选择出生在中国”一样SB！
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10:14:29 &&
<img src="http://imgcdn.kdnet.net/UploadSmall//85203.jpg" alt="" border="0" / onclick="javascript:if((!(this.width<600))||(!(this.width<100)&&!(this.height=600 || (this.width>=100 && this.height>=100)){this.style.cursor='pointer';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}">
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13:57:32 &&
几十万人民死亡，当时都没有r体记者报道，太恐怖，
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14:02:36 &&
不仅仅是两座水库垮坝，而是两座水库率先垮坝引起的一连串垮坝（多米诺骨牌效应）！后果可想而知！
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14:04:08 &&
不仅仅是两座水库垮坝，而是两座水库率先垮坝引起的一连串垮坝（多米诺骨牌效应）！后果可想而知！
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14:17:44 &&
75&#8226;8板桥水库溃坝 及死亡人数调查日 14:41来源：凤凰卫视 核心提示：今年的8月1日，第9号台风“苏拉”和第10号台风“达维”正向我国沿海逼近。此时，正在河南考察黄河防汛工作的国务院总理温家宝在会议上说，“据预测，10号台风在时间上、路径上和行走速度上都和1975年8月发生的台风非常相似。1975年8月，河南南部淮河流域受台风影响造成特大暴雨洪灾，导致板桥、石漫滩等水库垮坝，造成重大损失，我们不能忘记这个沉痛教训”。也许很多人未曾听说过，37年前发生的这场震惊世界的灾难。在2005年，我们的摄制组曾深入到灾难发生的地方，走访那些幸存的人们。今天让我们再次回望“七五&#8226;八”。凤凰卫视8月23日《社会能见度》，以下为文字实录：嘉宾：老百姓说是倾盆大雨，我说比倾盆大雨还厉害，是倾缸大雨。&& 嘉宾：到半夜里面，只觉得那个床啊浮起来了，整个房子就浮起来了。&& 王秀娟：就这样往上看看，说那是啥东西，那么高，真的跟一个山头一样就过来了。&& 村民：在我们村里死亡率占百分之五十一。解说：今年的8月1日，第9号台风“苏拉”和第10号台风“达维”正向我国沿海逼近。此时，正在河南考察黄河防汛工作的国务院总理温家宝在会议上说，“据预测，10号台风在时间上、路径上和行走速度上都和1975年8月发生的台风非常相似。1975年8月，河南南部淮河流域受台风影响造成特大暴雨洪灾，导致板桥、石漫滩等水库垮坝，造成重大损失，我们不能忘记这个沉痛教训”。也许很多人未曾听说过，37年前发生的这场震惊世界的灾难。在2005年，我们的摄制组曾深入到灾难发生的地方，走访那些幸存的人们。今天让我们再次回望“七五&#8226;八”。解说：2005年8月，我们驱车行使在驻马店广袤的大地上，一路上繁华的城镇，宁静的乡村，以及生机勃勃的人群，在我们的镜头里不断切换，不论是城市还是乡村，30年前，被洪水洗劫过的痕迹，早已荡然无存，然而我们知道，对于七五&#8226;八大水的幸存者来说，那场可怕的灾难仿佛就发生在昨天。村民：这个是头一天下雨。&& 村民：下了好几天呢。&& 村民：就是那一天。&& 村民：咋说这个事。一家伙下几天雨，水库承受不住了，原来放（水）倒放开了，最后呢，最后咋出了问题，咋放不开了，水门放不开了，堵严了，就是这。&& 解说：几乎所有的灾难亲历者都一致认为，七五&#8226;八洪水的起因是由一场台风引起的特大暴雨，日，中国大陆第三号台风，穿越台湾岛后在福建登陆，在强大的热带气流推动下，台风以罕见的力量长驱直入，穿过江西、湖南然后突然转向，进入中原腹地后停滞不前，第二天行踪诡秘的7503号台风，在中央气象台的雷达监视屏上，突然消失了，这样以来，继续跟踪台风动向，及时发布天气变化的任务落到了地方气象部门的身上。主持人：在台风和这么大的暴雨之前，有天气预报吗？（陈志恺）：后来我们到郑州去了，就到郑州气象台去问他们，他们说他那个时候根本两派，打派仗，没有观测，那个雷达没有开，没记录。主持人：民间一直传说南阳地区的气象局，利用雷达观测到了这次台风和暴雨的情况，是这样吗？（陈志恺）：这个后来我们调查到了南阳其了以后，问他们，他们也跟我们这样说的，但是那个时候呢，它的通讯条件不行，那么从30000米观测到那个雷达的记录，要把这个信息传到省去，它有一个通讯的电缆，要通过电缆来传过去了，这设备那个时候没搞起来，通讯没搞起来。&& 主持人：如果河南省气象局当时能够正常地运营开动雷达，进行天气预报是不是有可能会缓和后来的灾难？（陈志恺）：正常情况之下，应当这个台风到哪里去了是观测到的，台风一打转那马上就要采取措施，是吧，马上采取措施，那这个情况就不一样了。&&&&解说：1975年河南省气象局之所以没有开启雷达，是因为正在忙于文革中的派系斗争，与此同时被干旱所困扰的驻马店农民却无法超然事外，很多人注意到，那几天天气异常闷热，蚂蚁上树，燕子低飞，牲畜和家禽躁动不安，种种迹象表明，一场大雨即将来临，雨水意味着旱情的缓解，人们对老天爷心存感念，丝毫没有意识到正在逼近的灾难。解说：然而一个生活在板桥水库附近的农民，却曾因为不经意的一瞥，把对那场灾难有过蒙蒙胧胧的预感。&&&&主持人：1975年8月份的那场大水，留给您的记忆是什么？陈新广：给我印象最深的，那一次洪水造成那一次灾难，七分是人为，三分是自然。主持人：您为什么会说七分是人为呢？陈新广：那是5月7日，我从唐河路过板桥水库回家来，当时我一个概念，在脑子一个概念就是，水库库容这么满，一旦汛期来了如何办，因为我在河边住，往年都发过大水，在那一年呢，一直河里一直没有涨过水，也就是说水库没有放过水。主持人：您认为这是一个但凡住在河边的老百姓都知道的普通道理，但是水库的管理者不知道是吗？陈新广：那就是，据后来说来就是，前一年水库发了电，养了鱼，获得经济上的效益，第二年就是还想，还想是上一次那个经验。主持人：但是那一年据说天气是大旱？陈新广：那一年大旱是大旱，当时是前期旱后期涝。主持人：所以您认为，假如板桥水库在这之前泄过洪的话？陈新广：对，如果板桥水库在这之前在这一次洪水之前，如果提前把这个洪水泄了以后呢，库容不装那么满，那次灾难是可以避免的。解说：素有铁壳坝之称的板桥水库大坝，虽为土石结构，但其工程质量却相当过硬，而且板桥水库的抗洪标准，是依据前苏联的国家标准进行设计的，按照这个标准，板桥水库可以驾驭一百年一遇的洪水，在千年一遇的洪水中也可以安然无恙。一百年一千年这些听上去异常雄辩的数字，如同药力强劲的定心丸，让驻马店人放心了许多年。解说：然后1975年8月，真正的大暴雨来了。李歧山：俺这西边有一个古槐，这个古槐都是几百年的古槐了，中间都有点掏空了，有点腐蚀了，它从那个树根上可以往下边流水，它阴天呢，它那是个潮潮的，看不到水，中雨小雨呢它就慢慢地朝底下流一点，大雨呢，它那个水就顺着树根往底下流，能流多远，那都看见了，所以我说今天晚上要有大雨。 解说：按照七五&#8226;八洪水调查小组的说法，这场暴雨分为三个降水过程，第一场暴雨出现在8月5日中午两点，当晚12点迅速收兵，这一天板桥水库水位迅速上升大108米，接近最高蓄水位，然而水库没有放水。解说：7日下午4点七五&#8226;八暴雨的第三次降雨，也是最大的一场暴雨来临了，暴雨强度达到令人难以置信的程度，据当地百姓回忆，那一刻白天如同黑夜，雨水像从消防水龙中射出，从屋内伸出脸盆，眨眼间水满，暴雨如同利箭，雨后山间遍地死雀。李歧山：雷鸣电闪那都不使闲，所以这个情况呢，这个步话机已经失去了它的功能了，根本就听不见，里头滋啦滋啦响，以后用电台，电台联系呢，电台开一台，咱都要发报，定时发报，开一台崩一台，开一台崩一台，电击一台。解说：傍晚，板桥水库与外界的联系，又一次中断，这一次通讯中断是致命的，水库的险情无法向外界发布，上级水利部门的调度无法下达，最重要的是，水库管理局甚至没有能力通知下游群众紧急撤离，万般无奈之下水库请求驻军向空中鸣枪，发信号弹。主持人：您当时作为生产队长，有接到过上面传达下来的任何消息吗？李明军：有。主持人：上边怎么说的？李明军：当时就说这个雨特别大，上边就通知，就是叫生产队的组织劳力，河里招呼住别叫出弯了，困难户这个房子，就是赖房子招呼住，别叫倒塌，别叫人员有伤亡，就是这。主持人：您作为生产队长，没有叫大家撤退的原因是什么呢？李明军：我认为上面没有估计到，没有想着会发水，上面传达的也就是说让安定人心，也不叫你哄这个，说这个这个那的。李歧山：照明弹打了几十发，四五十米看着都不多清了，跑到百米更看不见那是啥。解说：灾后调查显示，100多发鸣枪和连续不断的信号弹，没有能够减轻后来发生的灾难，然而灾后调查同时显示，在同样没有得到预警的情况下，距离水库最近，理应受灾最重的泌阳县板桥镇损失却相对较小。陈惺：组织过一次调查，因为这个水库的具体位置，在泌阳县，泌阳县意识到了，泌阳县也做了一定的预警准备，在泌阳县内的，境内的老百姓逃走的比较多一点，损失轻一点。&&
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主持人：但是在其他地区呢？陈惺：下面驻马店地区没有意识到，没有这样的准备，所以据说啊，这个我没有经过查核，个别领导还认为不能过分地宣传危险，这样子是搅乱民心。&&&&解说：事实上，板桥镇的撤离命令，是悄悄下达的，命令发布者冒了严重违反纪律的风险。当晚板桥水库陷入了孤军奋战的局面，暴雨中大坝上一片混乱，哭声、喊声各种恐怖的声响交织在一起制造出一种惨烈的气氛，迅速上涨的洪水一寸寸漫过大坝，爬上防浪墙，将防浪墙的沙壳一块块掏空，此时水库职工仍在作着无谓的抵抗。范世德：这个时候的话，水库水位已经漫坝了，要超过坝顶高程了，在吊桥这个位置的话，防浪墙是一个缺口，因为当时没有防汛料物没有草袋，他们跑过去的时候，就是已经发现从这个缺口开始往外漫水，当时也没啥东西，就是后来我听到的消息是把水文站转移出去的那个资料柜，当时就是木柜子，把资料倒出来了以后，抬了一个空柜子过来了，弄这个空柜子呢，这个大木柜，就堵在防浪墙那个缺口那个位置了。解说：8日凌晨0点50分左右，一串惊雷之后，暴雨骤然停止，刚才还在寸寸上涨的水位迅速回落，速度之块，令人目瞪口呆，一眨眼的工夫，洪水仿佛退去了。范世德：突然在外面的人喊道，水落了水落了，作为我们技术干部知道，这一水落了，那水库垮坝了。解说：一片死寂之后，大坝上响起阵阵欢呼，然而，水库技术人员的心中，却蓦然升起一种不详的预感，8月8日清晨一点，6亿立方米的水库滚滚下泄，板桥水库大坝崩溃了。主持人：我现在所在的地方就是遂平县的文成乡，距离板桥水库有大约60公里的距离，当年这里叫做文成公社，在七五&#8226;八洪水发生的时候，由于驻马店行政当局没有而且也不可能及时地向全区做出紧急部署，所以文成公社的群众事先没有得到任何有关洪水的警告，因而也成为了整场洪水当中受灾最严重的地区。李明军：晚上两点，两点来钟的时候，两点左右的时候，那时候都比较年轻，还都在那儿绑筏呢，绑筏就是意识到考虑着水要大了，就是叫人，房子上的人转移到筏上结果洪水过来的时候，也就是说坝一垮的时候，那个水就有多高说不了，就是过来连那个房子一下子整个没啥了。王秀娟：就这样往上看，说那是啥东西，那么高，真的跟一个山头一样过来了。陈新广：我说如果一旦洪水来的时候，要各顾各，各自逃各自的命，不要互相拖拽。这样互相拖拽的话，是一个人也活不了。主持人：您也是这么告诉家人的吗？陈新广：也是这样告诉家人的，也是这样告诉其他人的，我说一旦洪水来的时候，你们不要互相拖拽，各自逃生。主持人：真的洪水来的时候，您的家人是这样做的吗？陈新广：到那个时间就没有什么意识了，那就是碰到什么条件用什么条件。主持人：洪水来的时候，没有想到拉扯着老人和孩子一起走吗，一起漂？陈新广：那是不可能的，想是想到了，想到没有条件，根据在洪水出来的这个经验，是没有两个人同时在一起都出来的。解说：生死之间的那一刻，幸存者毕生难忘。李明军：一冲，那就是比较急，我拉一个树梢，一个手抓着树，那底下的人乱打腿，我就连用手抓，带用脚往下挑，反正挑出来顺着水就跑了，你挑不出来的那就妥了。&& 王秀娟：我就心想，在那一瞬间想的啥，我说这可能就是人死了，人死了人家说有灵魂有啥的，我说，哦，这就是，可能都是知道。&& 李明军：我就觉得很短的时间，我看了一歇歇子，一捞摸，谁知道可就冲五六里地了。王秀娟：俺父亲下去了以后遇到一棵树，他的脸正对着西南方，对着水头，这个水投一个一个地过来，一直都没有，都在抱着这个树，就这样一个劲的水头给他打得， 一直都没有抬起来头，而且他的雨衣后边一大兜子水，水的冲击力加上背后的拽力，他这个两个手这样抱着，抱不住了。解说：灾后进行的人口调查显示，文成公社36000人口中，有18000余人不幸遇难。主持人：您的家人呢？陈新广：我家人都冲散了，谁也找不到谁，之后只有找到了我的一个妹妹，一个妻子，一个弟媳。就找到了这三个，父母没有了，孩子都全没有了。&& 主持人：您的家人也都能有幸逃出来吗？李明军：俺家的，俺当时12口人，出来是6口人，冲走是6口。主持人：没能逃出来的那6口人是您的什么人？&& 李明军：我的4个孩子，我母亲，我妻子。主持人：我背后的泄洪闸是板桥水库经过了七五&#8226;八的洪水之后，保留下来的少有的建筑物之一，如今它也成为了，对于那场洪水和灾难的最好纪念，实际上，在上个世纪的50年代，中原地区的水库建设蜂拥而上，仅仅是从1957年到1959年，驻马店地区就修建了100多座水库，如果说建国初期板块水库和石漫滩水库是让淮河大水逼出来的，那么到了50年代末，那些新的水库的修建则完全是因为在中国大地上进行的如火如荼的社会主义高潮，然而那些坚信人定胜天的水库建设者们大概从来就没有想到仅仅是在十几年以后，那些大跃进产物当中的相当一部分，都在七五&#8226;八的洪水当中毁于一旦。 解说：耐人寻味的是，历史本来可以是另一种样子。陈惺：这种不正确的一些错误主张，错误措施，我不讲谁敢讲，党外的人不敢讲啊，所以我讲啊，当时在水利上有个很大的错误，就是搞以蓄为主。&& 解说：在大跃进的1958年，因为中央领导在视察了河南山区的某水利工程后，几乎是心血来潮地决定，把山区水库以蓄为主的经验向平原推广，以为多建大坝可以一劳永逸地把洪水拦截在淮河上游，使广阔的中下游地带高枕无忧，时任河南省水利厅总工程师的陈惺，当即指出在平原地区以蓄为主，重蓄轻排，将会对水域环境造成严重破坏。主持人：您提出的这些警告当时得到重视了吗？陈惺：可以讲没有被当政者所接受，那时候我被定为犯严重右倾错误。解说：日，驻马店地委向首都北京发了一封特急电报，由于洪水造成的严重灾害，300多万群众被洪水包围，情况万分危急。王秀娟：我一直还是在水里，当时因为我那时候都已经十几岁了，下身整个全部是光的，一丝不挂，一圈男的，净是男的，女的就剩我一个人了，我说这咋弄，不想上树，后来男同志都说你上吧，说到这时候了还讲啥呢，上树吧，我当时，就带着点羞慢慢往上上，当我掰到一个大杈子的时候，我想抓着往上上的时候，我就抬头往上下看，一看一个大蛇，吓得一下子又顺着这个树抱着，滑到水里头，又喝了两口水，又抱着树探着头又出来了，出来了以后，那些大人都说，你上吧，到现在了你还讲啥呢，它这会儿也怕水，你上去吧，我就上去，上去就这样，俺两个一直就这样头对着头，对到啥时间，一直对到晚上，到晚上它啥时间走的，我都不知道了。解说：一份残缺不全的电话记录，向我们披露了当年的驻马店灾民浸泡在洪水中的悲观情景，8月13日全区200万人浸泡在洪水中，上蔡县华陂公社刘连玉大队4000人，已把树叶吃光，平舆县脑炎流行，医疗队下去了但无药物，出现了灾民有病哭，医生看了病没药也哭的情况，8月15日，全区上有140万人浸泡在洪水中，8月16日120万人在水中，平舆县射桥大队3位老汉因饥饿上吊自杀，8月17日全区发病率迅速上升，患病者达113.3万，8月18日平舆、上蔡、新蔡尚有88万人被洪水围困，有些灾民仍在吃小虫和树叶，8月21日全区尚有37万人泡在洪水中，平舆县和店公社4.3万人已在水中12天，公社党委书记问县委几万人生命危险，你们还要不要我们，在长达半个月的时间里，驻马店灾区数万人的生命就这样等待着。日一架直升飞机出现在洪水上方，灰蒙蒙的天空中，省委书记刘建勋、水利专家陈惺，陪同刚刚赶开的中央慰问团的领导同志，挤坐在狭小的机舱中。主持人：您当时在直升机上都看到了什么？陈惺：在这个平原地区上面是一片汪洋，看上去就像一个大的湖泊那样，在每一个岛屿上都挤满了人，有的岛屿比较小，所以有一些人就不得不站到水里面，更还有一些人在树顶，当时爬到树顶上，我那时候是和纪登奎、乌兰夫他们是正副团长，刘建勋和我，我们四个人在前舱，就我们四个人，我从每一个人的表情看起来都是觉得非常哀伤。解说：对于这场注定将要震惊世界的大洪水，1975年的中国人看到的却只是报纸上连篇累牍的抗洪救灾宣传稿，&&按照那个年代一贯的风格，七五&#8226;八洪水最终被演绎成了一场轰轰烈烈的表彰会，或许正是在这一浪高过一浪的赞歌声中，作为灾难的七五&#8226;八，反而无人问津了，直到今天对于七五&#8226;八洪水的基本灾情，人们的了解仍然近乎空白。主持人：中央曾经提出过希望你们就有关事情保密吗？（陈志恺 七五.八洪水调查小组负责人）：没有，一般呢，他没有通知我们，但是我搞这个工作也搞了好多年了，一般的水库垮坝死人，一般我们那个时候是不对外公开的。主持人：为什么呢？（陈志恺）：那个时候就是这么一种制度，像这样子一个重要的水库垮坝，死了那么多人，那确实是得保密的。主持人：要保密，它的考虑因素是什么呢？（陈志恺）：保密嘛，你想就是现在的煤矿，垮了煤矿辞职，你说过去我们国家公布过没有，从来不公布的吧，这是到现在我们国家才开始公布这个，煤矿垮了以后对外公布，开始公布了，那煤矿死的人很少的，水库（垮坝）死的人比它多的多了，是吧，所以这个是过去的我们的体制上面的关系了，那么现在我们国家基本上开放了，过去所谓报喜不报忧嘛。主持人：关于板桥的死亡人数您听说过吗？了解吗？（陈志恺）：传说是很多，一个数字是四万五，一个数字是八万多，那么也有传说有十几万，二十多万的，我们也问过他们，为什么数量差了很多，他们给我们解释就是，主要的是统计的方法的问题，一种是由于洪水就把他冲走了或者就死了，就是洪水直接影响致死的这个数目，这个人是不多的，大概现在公布的是这个数字，另外一些呢，间接死的，就是他洪水里面就把他救起来了，救起来了以后呢，有的年纪大的，或者年纪小的，后来又得病，后来病死了，那些呢，就不属于洪水造成死亡的了。主持人：板桥水库群垮坝造成的死亡人数您了解的数字是多少？孔繁斌（原驻马店地区防汛抗旱指挥部指挥长）：我了解的是22654个人，这是个落实的数字，有的说又是八万啊，又说是几万啊，那不确实。主持人：您所说的两万两千多人，是指板桥这一个水库垮坝造成的死亡人数吗？孔繁斌：不是，整个驻马店地区七五&#8226;八洪水，都包括着呢，连各县包括各县。主持人：如果加上后来因为疾病导致的死亡呢？孔繁斌：加上那个，又加个1600多人，疾病死亡的是1600多人，整个驻马店地区统计的。主持人：那为什么民间和海外一直流传的数字是23万到24万人呢？孔繁斌：那是，那不知道它从哪儿来的。解说：文革结束后，为了向群众有个交代，河南省的水利部门曾在内部组织过对于七五&#8226;八洪水的一些调查，并对灾难的性质进行过讨论。主持人：板桥事件曾经被海外的媒体评为世界十大技术灾难之首，超过了类似于切尔诺贝力核电站的泄露这样的事件，您会这么看吗？陈惺：我可以接受。主持人：这个事件给中国的水利界带来什么样的影响呢？陈惺：我可以讲，给我们当时上了最深刻的一课，水利工程失事的损失太重了，水利工作者的责任太重大了，我们不应该仅仅是为设计标准负责，设计标准的责任是有限的，但是水利工作者所肩负的责任是无限的。&& 主持人：说到30年之后，今天有关这个事件您最想说的话是什么？&& 陈惺：我讲的还是我给那个板桥水库复建纪念碑上我所写的最后一句话，除害兴利，必须确保工程安全。解说：在1975年8月所发生的板桥和石漫滩水库群的垮坝事件，无论是垮坝水库的数目还是死难者的人数，都已经远远超过了全球的同类事件，而今天当我们再次翻开这尘封了30多年的历史，我们希望在中国大地上不会再发生这样的惨剧，我们也祈祷长眠于此的灵魂能够得到真正的安息，当然我们更相信那场由天灾和人祸紧紧纠结在一起的惨烈历史，会让文明时代的人类刻骨铭心，引以为戒。
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14:27:20 &&
驻马店水库事件与唐山大地震一样，是毛择东时代的人祸！！！！
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14:36:16 &&
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