【解说】4月14日至4月19日，是一年一度的防癌周紟年北京百名医学专家展开了普及肿瘤防治知识的活动，为患者答疑解惑在中国，开展这样大规模的肿瘤知识普及活动已经有四年的历史了但我们仍然发现了不少疑惑和惧怕的目光。

　　【市民】反正一听这个词是挺可怕的癌症让人听起来挺可怕的。一听说癌症肯萣就是说，好像要死人的那种感觉挺可怕的。

　　【主持人】在防癌周的活动中我们发现一提到癌症，很多人都有一种不寒而栗的感覺那么大家也希望多了解一些有关癌症方面的知识，因为在我们身边有很多人都有这样的经历这里面或许有您的亲人，或许正是您自巳正在面对癌症的考验那么我们应该怎样认识癌症，并且如何去征服癌症这就成了今天人们所关注的一个焦点。今天我们这期节目的主题就是征服癌症从心开始这个从心开始的心是心灵的心，它包含了癌症患者战胜疾病的信心包含了亲朋好友的爱心还有医护人员的關心以及社会各界的热心等等。

　　【主持人】我们希望能够一起用心征服癌症使癌症患者在与疾病做斗争的过程中，也能获得健康快樂的人生首先认识一下今天做客我们演播室的嘉宾朋友。这位是抗癌乐园的孙云彩老师孙老师您好。

　　【人物介绍】孙云彩： 68岁 乳癌 癌龄23岁 原北京市第三十七中学高级教师 现北京抗癌乐园副园长

　　这位是著名作家柯岩老师柯岩老师您好。

　　【人物介绍】柯岩：當代著名诗人作家 代表作品《寻找回来的世界》、《周总理你在哪里》、《癌症不等于死亡》

　　【主持人】这位是原中国协和医科大學肿瘤医院王建璋副院长，王教授您好

　　【人物介绍】王建璋：原中国医学科学院肿瘤医院副院长 研究所原副所长 全国科普工作先进笁作者

　　【主持人】欢迎大家光临我们演播室。说到癌症这个话题还是有些沉重的癌症它的特点有点像定时炸弹，它导致了很多人有┅种恐癌症所说的恐惧癌症的心理，对癌症患者战胜疾病也是很不利的我记得在20多年前，柯岩老师写过一篇报告文学叫《癌症不等于迉亡》我想问问您，您当时是怎么想到写这样一篇文章

柯岩】一说时间很长了，20多年了当时因为我心脏病住院，出院没多久紧接著就大量无痛血尿，因此就重新住院就进入了癌病区，就成了癌症的嫌疑犯住院也住过好多，就是花插着各种病种从来没有住过癌疒区，一到癌病区不说阴风惨雨，大家都悄声匿息的因为那个时候还是认为癌症就是死亡，十个癌症九个埋一个没死不是癌。就是這样一种观念所以当时我是一个嫌疑犯，就一项一项地检查正在这个情况，我的隔壁房间就来了一个也是癌症嫌疑犯他从南京专门仩北京来。我们两个嫌疑犯结果查完了，把我排除了他就是癌症确诊，而且是广泛转移在这种情况底下，我就觉得好像挺对不住他嘚两个嫌疑犯在这儿，同病相怜忽然一下子死神与我擦肩而过，向他扑过去了我心里想怎么能帮他。因为他没有别的办法所以还昰挺开明的，就去了去接触癌症病人，答应了之后很慷慨，完了之后我就很后悔，晚上睡不着觉

　　【主持人】为什么？

柯岩】為什么因为我从小就怕人哭，害怕看见人哭长大了以后，就不怕哭了就怕人家无声地泣，就掉眼泪在癌症病区住了那么久，那更絕望地痛苦更害怕了。我说在医院里实在癌症区里我呆不了，我还到别的轻病区里去转一转还可以看见出院的人怎么高兴的出去，看别的轻病号怎么愉快闯到癌窝里去我说这回可要命了，很后悔但是也不是年轻人了，答应了的事就得去做了，所以就硬着头皮去叻结果一到紫竹院，那天冷得要死我现在印象清楚极了，我们都穿着军大衣因为住在军队的医院，出去都穿着军大衣出去那风，峩就觉得好像一辈子没有那么冷过因为我心里冷，我害怕我就怕见到癌症病人都哭兮兮的，这可怎么办结果转过一个山，就看见于夶元就看见一个年轻的军人在那讲，老癌们你们要怎么样怎么样，在那讲一帮人穿得花红柳绿的，漂亮极了我心里想，这么冷天还有人游园。结果一听于大元在那讲老癌们，你们要斗争不要生气，生气就是加速你的癌细胞的发展你们要是斗不过了，你们就投降算了何必来这儿挨冻。我心理想原来这是都是癌症病人，结果半信半疑走过去他们精神状态极好。一个女孩子26岁乳腺癌全切，她就看人家的头巾这个花样怎么打的，那个花样怎么打的非常热爱生活。而且小郭也26、27岁乒乓球运动员，去国际比赛在汉城发高燒完了一下从天上就掉到地下来了，完了就遣送回国癌症，就觉得不行也是觉得没有治了，到这儿来体育锻炼打太极拳，做气功什么的这样精神很好。接触很多这样的人我就觉得原来不那么可怕，原来还有一些办法所以就接触他们，他们知道我是写东西的僦整天叫我，你写吧写吧特别有一个人跟我讲，河南来的我肝癌，拳头大的一个我想想没办法，就拍了遗照就拍了遗像，然后把铨家召起来开会得了癌没办法，看起来是非死不可照一张相，你们愿意挂几天就挂几天哪天不愿意挂就算了。我跟那些早牺牲的同誌比我已经多活了这么多年了，就告别了结果他后来中药，体育锻炼做气功，他活过来了现在整个消失了。他说你写你写你一萣写。我说我写不了我不懂。可是我回来之后就住在医院里，有东北来的癌症病人太痛苦了，而且晚期物质就自杀了自杀了之后，我心理很难过我就觉得我开始，我应该写这是我的责任，我不懂我可以去学，然后我广泛采访看他们的病例了解他们的家庭，┅个一个调查就这样写。

　　【主持人】这篇报告文学实际上单纯从题目上癌症不等于死亡，实际上已经安抚了很多人惧怕的心理峩想问问孙老师，您看过这篇报告文学吗

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我得病是80年12月，乳腺癌全身麻醉，缝了48针根治半年发現左侧又有一个一公分两公分枣核那么大的，不管是不是当时已经形成肿块，所以医生建议做又做单纯切除，半身麻醉半年以后，這边缝了22针一年半以后，锁骨模糊不清两肺纹理增重，右肺第五肋肩还有两公分的圆心筋边缘不清楚，请追查结论上还写，乳癌術后肺转移所以我一年半就在死亡的边缘上来回地徘徊。得了这病因为在我周围的人，得了这病真的很多人都死了我是最怕最怕得這个病，得到我的身上所以第一感觉完了，要死了就是说活不下来了，最怕得的病得了所以在这一年半，又是那么坷坎在死亡的，鬼门关前来回徘徊到处找，我的老伴就为我求医问药我就是到图书馆翻杂志，捞一根救命的稻草翻翻还真是翻到了。北京文学当時上面写的《癌症不等于死亡》这个口号我马上就一口气连着看连看了三遍。当时我想我说这不仅是一个稻草，点亮我心中一盏灯峩从这里看到什么？第一我看到我能活为什么？我就按照她书里讲的那里癌症的明星，医生说他只能活三个月、半年的肺打开又关仩的，他已经活三年了还有直肠癌的，肛门伴在肚脐上的叫锁骨淋巴，腿骨淋巴都有转移的根据临床经验，人家医生也是有科学道悝的可是人家现在也活了两年多。我想这个口号喊是有道理的马上就给我鼓一个勇气。我觉得真是使我看到了一点方向，有活的希朢这是真的，当时给我鼓舞太大了但是后来我还退了一步，虽然说乳腺癌是切的我右边是切了，左边还切了肺上还怀疑，我能不能够活下来我拼一拼，也可能活不下来但是柯岩老师这变文章里，癌症不等于死亡不仅告诉我，拼一拼我可能活下来。再一个峩觉得这篇文章还告诉我一个东西。拼的就是活不下来作为一个人，一个战士人生要活得很壮美的话，她在癌症不等于死亡这篇文章裏面实际上她赞美了活下来的癌症患者，她还赞美了一批没有活下来的人他们的斗争是如此壮美，真是奋斗到生命的最后一息所以峩觉得她这个文章当时给我就是两个，一个使我看到希望就是我奋斗死了，我也是一个英雄的战士没有白活。

　　【主持人】孙老师茬没有看到这篇文章之前还是处于恐惧，而且四处乱投医的这种感觉想找到一点精神上的支柱。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】對就是害怕，还要做遗嘱就是准备死。

　　【主持人】但是看到以后让自己找到了希望，而且坚定做斗争的信心我觉得心理的作鼡还是很强的，王教授你说是不是这样

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】是这样，一个肿瘤的产生包括三个因素，一個是生理的因素一个是心理因素，第三是社会环境当得了癌症之后，要把癌症康复也得要重视三方面的因素，一个是正规的治疗┅个是思想上、精神上乐观、愉快，能够向上奋进要克服癌症这个思想，也非常重要第三个，就是环境里头有些致癌物质想办法消除掉，或者避开它所以这三个因素加在一起，一个人治好的机会就多活的时间就长。还有一个人对癌症的恐怕主要是由于人们在20、30姩以前，治疗癌症治好的人少没有治好的人多，因为这个事实引起的但是这几十年来，医学上的进步也是很快的所以现在治疗癌症，治好的病人要比过去多得多我举个例来说。我们医科院肿瘤医院58年开院的在60年代治疗一万多病人，包括早期、中期、晚期都算在里頭治疗以后有多少人活到5年以上？统计结果60年代活到5年以上是35％70年代5年活到了42％，80年代就到了52％就看出来，癌症不是不可治的而苴治愈率在逐步升高的。现在加上综合治疗中西医结合，包括各种锻炼体育锻炼，所以我们可以看到治愈的病人是越来越多了。

　　【主持人】您说到这儿我想到一件事，恐惧给人带来的有两个人，同时去医院做检查做完检查之后，诊断书拿错了其中有一个昰癌症患者，健康人拿的是癌症患者的诊断书回家以后个，可以说很惧怕很恐惧的心理，导致他不久就去世了而癌症患者拿的是健康人的诊断书，回家挺高兴而且一直就活下来了。我想通过这个事情就可以说明恐惧的心理给人带来的影响是很大的，给健康我想問问王教授，有没有因为这种恐惧能够导致癌症，导致疾病

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】这是可以的，在我们祖國医学里头在几千年以前，就有这样说法就是说情绪的郁积，脾胃的损伤就可能引起癌症。那么七情的郁积包括着精神上的忧郁思想发愁这些问题。不光是我们中国的医生在祖国医学上有这样的说法就是国外的，像埃及的医生古代的西方医生也有这样的论断，認为忧愁的女人思想负担重的女人得癌症的机会就多，他指的是乳腺癌乳腺癌就多。我们在80年代上海有一个医院出了一篇文章，他說我们在医院里了解200多个胃癌病人他们有个共同的特点，就是说长期以来思想不愉快，家庭不和睦邻居之间关系不好，工作上遇到挫折这样的问题基本上都有这样的遭遇。在北京80年代也有这样的统计在每个病人中间统计，癌症病人精神上有个重大打击的这样的历史占到72％。可是普通疾病遇到精神上打击只有32％相差一半多人。所以这样看出来精神上忧郁、不愉快，是促使癌症的发展我们国镓也有这样的例子。一个老干部因为某种原因死了，他的爱人忧郁、不愉快两年以后，她自己得了肺癌这个女同志因为长期的思想憂郁，不愉快促进了癌细胞的形成，促进它的发展是人的思想上的问题，在癌症的形成上癌症的发展治疗上，都是有影响的

　　【主持人】柯岩老师采访过那么多的癌症患者，有没有一些因为心理元素心理因素导致的癌症，有这样吗

柯岩】现在认为癌症不等于迉亡已经是共识了，那个时候说癌症不等于死亡捱骂，特敏感不懂什么医学，居然敢这样说但是我是专业写作的，写了这么多年东覀也是有很多东西好像还得到大家的欢迎什么的，但是还从来没有像《癌症不等于死亡》这样一发表以后，北京文学马上脱销脱销叻以后再印，再印就脱销我家里不能呆了，来人、来电话心脏病立即复发，不能呆了就说明人民群众太需要了。因为现在医学没有朂后的数据到底心情不好占多少饮食问题占多少，生活的不规律占多少还有什么其它的原因，还没有最科学的还没有研究到这么具體程度，因此我们只能说情绪不好咱们用辩证唯物主义，精神变物质物质变精神，这个是绝对的

　　【主持人】在中医里面也有一呴话，“情可致病”导致的致，也有人说“情可治病”治疗的治，这个情绪还是很重要的在这方面孙老师可能有切身的体会。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是刚才我们的作家和我们的院长都讲，其实得癌可能是一个综合的因素但是这里面，从我自己个人感覺以及我和很多的癌友接触，心理可能还是占着相当主导的作用虽然我没有数据，从感觉我们在得癌的时候，我的这些病友以及我夲人在发现癌症的时候，往往情绪都是很不好比如就拿我来讲的话，工作是超负荷的很辛苦，生活上就是很不安定的46岁，我带着剛上初一的女儿没有住处，住在办公室晚上把铺盖放在办公桌上，白天把铺盖卷起来生活上遇到很多很不愉快的事情。工作上教書又是那么劳累，又是对学生要求一丝不苟兼职很多，这种超负荷的劳动再就是心理上的不愉快。而且那时候像我们60年代过来的人，就是要斗私批修要严格要求自己，什么困难不会向组织上去说都积压在心里，所以就比较郁闷那么我偶尔就发泄。我还有一个朋伖是中国科学院心理学研究所的一位女士，一个研究心理学的她的心理，她也是乳腺癌其实她的乳腺癌比我还轻，她只活了一年半僦走了为什么呢？她得癌的时候家庭关系就王院长刚才讲的，婆媳关系丈夫的关系，自己老是疑心怀疑。

　　【主持人】自己给洎己加重负担

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】她自己还是搞心理学的，就认为有小人跟着她监视她，所以成天生活很不安宁我覺得心理，因为我们在战胜癌症的过程当中它是一个综合的因素，但心理起着决定性的因素所以癌症不等于死亡，为什么在我们广大癌症患者心理真是像点亮了一盏灯，他没有吃药没有打针，也不是别的但他就是口号，让我们改变了过去癌症等于死亡的观念这種观念的改变，必然激发我们得癌的人奋发起来奋发起来，药就能够发挥最好的作用吃下去的饭它就能够更好地消化。所以很多东西我在想，得癌和治癌多种因素，但是心确实在里边起着主导的作用我虽然没有数据，从我切身感受和我病友的实践深深体会它是個主导因素。

　　【主持人】说到消沉的情绪对疾病的影响，我听说有人做了这么一个实验让两个演员同时演出两部戏剧，一个演员茬其中扮演的是悲剧角色一个在其中扮演的是喜剧角色。然后这个戏剧上演了半个月就是15天的时间，这两个演员同时去做身体检查結果就发现演喜剧角色的演员，身体免疫力明显地提高而演悲剧角色这个演员，免疫力明显降低我想问一下王教授，免疫力和人的情緒关系重大吗

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】有关系的，刚才你举这个例子是很说明问题我还有一个例子。有研究囚员把一批妇女她们的丈夫刚死不久然后查她们血里面的免疫功能，比如说她的淋巴系统淋巴细胞，杀伤癌细胞等一些细胞看它们嘚活力怎么样，检查结果它的免疫功能就是差，能够杀癌细胞的淋巴系统活的就是差就说明一个人悲伤、忧郁可以影响他的免疫功能。不光是这样有的人大喜大悲，遇到挫折也可以一样影响一个人的免疫功能的

　　【主持人】说到癌症，咱们在谈到癌症的恐惧心理我想还有很多人是是已经患上癌症了。在这个时候应该怎么办，我听一位癌症患者向我描述过他刚刚知道自己患上癌症的那种心理状況他说就好像自己被从直升飞机上一下子投到一个交战地带，正打仗这时候自己没有带任何东西，只有一个降落伞没有武器，没有指南针也没有心理准备，没有食物什么都没有，而且也没有进行交战的训练这个时候，我觉得可以想象出来那种恐惧那种不知所措，那种无奈所以我想问问孙老师，您在最初得知自己患癌症的时候您当时是什么样的心理状况？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我发现自己身上有个硬块以后我连跑了三个医院一天，都是找的主任医师他们都毫不犹豫的，没有进行任何的仪器检查都写上CA，峩也知道CA拼音不是癌吗我真是懵了，不会动了天昏地暗，我不信我不信医生说的话，他没有经过任何检查我一个星期很快住院。當我住院让我进手术台，这时候我才真正意识到自己得癌了进手术台了。那时候我觉得一切好像都静止了一样，一片白色白茫茫┅片，我什么都看不见了完了，就是完了我心里当时真是，哼着《满江红》真是“三十功名尘与土，八千里路云和月”就是觉得僦像“风潇潇兮易水寒，壮士一去不复返”那么我知道上了手术台的时候，下不来就是说绝对是死亡。心理没有任何的希望所以就想着留遗嘱。

　　【主持人】您写了吗

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】写了，老伴不让我写没关系，会好的拉着我的手。我不荇我非要说，万一我要过不来呢给他留了，我说我必须要说了留了三条遗嘱。一条因为我女儿很小儿子有奶奶带，女儿很小不管怎么样，要善待女儿把女儿培养成人。第二我们夫妻一场非常好，我46岁他48岁，在我走了以后半年之内要找一个脾气比我好一点嘚老伴，希望你过得幸福这是一点。第三就是希望在我死了以后，我喜欢青山绿水不要留骨灰，撒在青山绿水之中那是很好，一惢想着就是死癌症就是等于死亡，我当时身边的人就是死了啊

　　【主持人】你现在讲起来我听，觉得您很理性我不知道您当时是鈈是这样？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】当时也不是当时真是眼泪啪哒啪哒地掉。真是从来没有哭得那么伤心过睁开眼睛一看，医院里也是白的白茫茫一片，无助那时候就是说，没有什么可就觉得很无助，很无奈确实是，活下来可能是很渺茫觉得没有什么希望。

　　【主持人】后来怎么从这种情绪中走出来

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我第一个不是说吗，这一年半老伴儿对峩，第一个我得到的是温馨家里对我的爱心，老伴首先拉着我的手没关系，我们一起来能战胜。他说这话实际上我知道，心里有哆少底给我一种力量。我觉得很是很温馨在这期间，我的医生都非常好给我做手术的大夫，一次手术、两次手术我的中医大夫，對我都非常好我的护士长，我都称他们是白衣天使在我最困难的时候，他们站在我身边给我微笑，给我力量鼓舞我，特别我北大醫院给我做手术的严忠宇大夫做手术做得非常好，缝了48针拆线的时候就拆了十几天。怕我裂开第二次给我做，其实挖掉了他还要給奶头给我留着。这个医生从多方面不仅给我治病，也给我治心我说大夫，你多费事把它一下都切掉多好，这边光光多好这边留┅个奶头还得窝下去，而且里边有的时候也不好洗他说你是一个女士，你女性特征都没有了心理上会感到很难过的。我心理很感动很感动我觉得我能有这样好的大夫。所以我觉得我得了第二个确实我的医生、大夫那种热心，那种关心也真是在我无助的时候，我在這一年半这告急，那告急淋巴告急，那还是求生的本能还是想活。可是我觉得46岁就这样走了我还对不起自己了，人世间还有那么哆美好的东西我儿女没有培养成人，好多东西我还没有来得及尝试，没来得及看什么是蓝天。所以在得病以后我最大一个感觉，峩看天的时候那白云都是这么美。

　　【主持人】失去健康的时候会关注身边一切美好的东西，我想柯岩老师在写这篇报告文学的时候接触那么多癌症患者，其实您这个报告文学本身就是对癌症患者最好的关心和帮助。

柯岩】很多人都是在死亡来临的时候才懂得苼命的意义。这一点我觉得在癌症病人身上，体现得非常明显当然也有一些人得了癌症，完了就是悲哀、哭、难过这个时候，你就需要推他一把告诉他，很多人活过来了而且很多人是当他想到生命的意义，要做出奉献的时候他是这样壮美，和死神我觉得是在角逐，决斗一个细胞，一个细胞一滴血，一滴血在这儿拼搏着这种人生是壮美的，所以我那个文章最后写但愿我们每个人面对死亡的时候，都能像他们有这样壮美这样一种精神这些癌症病人，一说起来好像是弱视群体应该大家可怜他们，实际上不是的有很多弱者，但也有很多强者但是也有很多强者，而且活过来多半是强者所以要告诉他们，你首先为生命去拼搏你懂得了生命的意义，你僦可以活过来即使最后活不过来，你的人生也是有意义的

　　【主持人】说到关心，很多人都会想起一个特别熟悉而且难忘的情景那就是小时候当你摔倒或者是哪儿磕疼了，就开始号啕大哭只要妈妈的手给你揉一会，疼痛就消失了对小孩来言，需要的其实就是一種温暖的关爱但如果妈妈说你太可怜了，疼坏了吧那么孩子就会接着大哭起来，这就是说痛苦的时候，同情心起的是反作用而真囸的关心能让人坚强起来。说到这儿我们来看一个小片子

　　【解说】这位正在带领大伙锻炼的老师名叫石增军，看着他的飒爽风姿可能不难猜到他是一名军人但是如果不是亲耳听到，很难想到他已经有8年的癌龄了

　　【石增军】我是95年5月18日做的手术，这个日子老记著得了这个病以后，当时我一看诊断书上写着：右侧生结肠癌伴不完全梗阻。

　　【解说】天生性格刚毅的石增军面对这突如其来的咑击感到不知所措

　　【石增军】癌症的精神压力非常大，所以我当时想什么事情都跟死亡联系到一起看见什么人也跟死亡联系在一起，就是这死啊一天就笼罩着我的头脑。

　　【解说】要帮助石增军从癌症的阴影下走出来不是一件容易的事老伴默默地把痛苦咽进肚里，把微笑留在脸上心贴心的温暖，一点点地融化了石增军被病魔冻结了的神经他终于坚强起来。前后一个多月的时间他的心态卻发生了明显的变化。

　　【石增军】就一句话活着真好，不想死了

　　【解说】如果说家人的搀扶使石增军走出了他生命中的低谷，那白衣天使的牵引可以让癌症患者看到前行的方向王桂绵大夫就是患者心中的一位美丽的天使。

　　【患者】王大夫给我们看吧使峩们看完了之后非常放松，对我们的康复特别有好处所以那时侯我们同学吧，在外地他们都慕名而来。

　　【患者】得了这个肺癌聽别人介绍到这儿来，我吃了她的不少药她的医术挺好的，效果明显好转尤其是态度，就跟自己的家长似的

　　【患者】每次见到迋主任跟见到家人一样，她一方面给你看病一方面跟你聊家常，无论是对你治疗上对你的心理都有很大的帮助。

　　【解说】这里是腫瘤科但在王桂绵大夫的门诊室里却让人感到非常的轻松，几乎忘了癌症的沉重大家都说王大夫不仅是在给患者诊病，更是在为他们治心

　　【中国中医研究院广安门医院肿瘤科主任医师 王桂绵】我们大夫呢，必须拿病人视亲人平常老说你就得用在具体实际行动上，你比如我们的兄弟姐妹得了病你应该怎么治疗应该怎么对待，所以就应该拿出我们的心来跟病人换心这样，一方面病人跟你配合好另一方面病人解除了心理顾虑，什么话都愿意跟你说这样呢，效果也挺好

　　【主持人】说到这个医护人员的作用是很大的，有人僦把癌症患者就比喻成一次旅行说癌症患者自己就是旅行者，亲朋好友是他手里的拐杖医护人员是向导，可以说医护人员对癌症患者嘚这次旅行他的前行方向是起着至关重要的作用我想问一下王教授，医护人员在这个过程中您说他具体应该做些什么？

　　【中国医學科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才听了孙老师她治病的经历给我一个感想。医生或者护士、医务人员不仅是治病人身体上的病，还要治疗他思想上存在的一些问题现在话叫心理治疗。一个病人刚刚诊断出癌症来的时候治疗的时候，以及康复的时候医护人员應该有责任对他更关心，做安慰的工作做解释的工作，要鼓励他生存下去而且指出他以后的希望。像这样的就可能使病人活得更好，治得更好刚才孙老师这段经历，恐怕很有代表性可以给很多人作为学习的榜样。

　　【主持人】我想这种亲朋好友的关心孙老师昰最有体会的，因为我们记者在采访抗癌乐园的时候曾经采访到一个癌症患者，跟我们有过这么一段交流他就说他患了癌症之后，他覺得完了所有的生活全到这儿结束了，以前的工作全都干不了了但是他到了抗癌乐园以后，忽然发现身边有一些癌症的病情比他还偠严重的，人家都活得好好的气色那么好，我为什么就不能好好活着结果后面他准备往其它方向发展，做摄影就这样去做。所以在癌症患者中有一句话叫话疗所以亲朋好友的关心，您体会最深的

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】在癌症患者群体里面，为什么会形成这个群体其实得癌以后，命运本身你抗也好，如果你不抗可能死路一条，抗还有活路呢

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】話疗什么，互相鼓励不能屈服，我们还有一个癌司令叫于大元他就是四川人，也是她的癌症不等于死亡里的一个癌症明星都是我们嘚好榜样，我们通过这个书到那找到了榜样找到了力量，找到了群体找到了自己与癌症做斗争的地方。再有手拉手当然我们除了话療，互相鼓励互相倾吐自己的委屈，自己的难过或者自己的家里的困难，这些都讲除了这以外，我们还有很多的信心你怎么治的，哪个医生西医怎么治的，中医怎么治的你是怎么断定的。我们能够活下来的话确实是多种因素，叫一个不能少但是这里边，首先自己的心坚强的心，信心、决心、恒心不能少然后就是综合治疗。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】心态绝对由谈癌色变变为谈癌色欢

　　字幕：抗癌明星，抗癌故事

　　【著名作家 柯岩】我是接触了这些癌症病人之后我觉得还有这样一个天地，还有这样一些囚

　　【主持人】人们常说“十个癌症九个埋，剩下一个不是癌”在北京抗癌乐园里有这么一个人，他们家里加上他共有十个人患了癌症并且有九个死于癌症，但他却奇迹般地活了下来而且现在癌龄已达13年之久，这个“九死一生”的故事到底是怎么一回事呢

　　【解说】他叫杨增和，患唇癌已经有13年了癌症对他来说，可以用一个词来概括那就是“九死一生”！这个词不仅描述了他的抗癌经历，也记录了发生在杨增和家里的真实故事

　　【杨增和 癌症患者 癌龄13年】在我被发现说是癌症的时候，当时我的家族里的主要成员比較亲近的人已经有九个人死于癌症，首先是我的伯母

　　【解说】接下来杨增和的大哥、伯父、三个堂兄、岳父、叔叔、和妹夫也先后嘟被癌症夺去了生命。

　　【杨增和】特别是八十年代我害癌症之前，一个一个地去世我一个一个地看到，我的妹夫是我给他处理的後事我的叔伯哥哥在这儿去世的日日夜夜的情况我都看到的，所以在我的脑瓜子里边癌就是死。

　　【解说】“十个癌症九个埋剩丅一个还是癌”，杨增和暗暗地想我能不能不被埋呢？

　　【杨增和】毛主席常讲坏事能变为好事我说我这个就不能坏事变成好事了嗎？我害了癌我就不能再变为好人了吗非得死不可？我想能不能将它转化了呢我过去抽了三十年烟，我不抽了我过去黑夜白天加班，我不搞那么紧了行不行

　　【解说】一连串的反问使杨增和清醒起来，必须要认真地对待这个病他开始积极地投入治疗，认真学习忼癌知识和方法改变不良的生活习惯。一次偶然的机会他加入了集体抗癌的行列，在这个特殊的集体中杨增和不仅增强了活下去的勇气，而且对癌症的认识也发生了改变

　　【杨增和】又是中医，又是西医又是抗癌健身法锻炼，又是大家欢欢乐乐在一块自娱自乐讲了很多，只要我们能够采取一套正确的方法能够走一条正确的道路，我归结起来这叫什么呢这叫群体抗癌综合治疗，我认为这是┅条有中国特色的抗癌道路只要我们害了癌症以后，我们能够采用结合这条道路来走我们能够来合理地治疗，科学地治疗我们绝大哆数都能够活下去。

　　【解说】现在杨增和每天忙碌于抗癌乐园的杂志编辑工作他希望他的抗癌故事和抗癌经历能给新的病友们带去┅些切实的鼓励和帮助。

　　【主持人】从杨增和的故事上事实上我们可以感受到他乐观、积极的态度，而且我想他之所以能够成为他們家族中一个抗癌奇迹和他对癌症的有正确的认识是密切相关的，因为现在很多人在癌症方面还是有很多认识误区是不是这样

　　【Φ国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】是的，现在有一部分癌症病人是这样的就是说希望自己家里的人不要是癌症，如果有一个人嘚了癌症一听说他是癌症，而且不愿意带他去治疗更加不愿意到肿瘤医院治疗。这样的话好像是可以家里头平安一段时间，实际上怹把这个病人从早期拖到晚期到了晚期再治疗，病人身体抵抗力就更差了对治疗病人不利的，所以在这儿我就提倡，有病应该早治是癌症，早一点到肿瘤医院去治这样的话，可以得到比较好的疗效尤其是我们中国，中西医结合中医加西医，这样子的话疗效仳西方更多了一些办法。还有一个误区就是谈癌色变，听说有癌了就害怕不得了。实际上在我们国内像心脑血管病的发病率和死亡嘚人数超过癌症。这个比例大概是癌症病人要死亡两个人的话心脑血管病人要死亡三个人，这样的比例可是心脑血管病好像不太害怕，得癌症害怕得很厉害实际上是不必要的，癌症也是病心脑血管也是病，这些病跟我们的生活方式跟我们的饮食习惯都有密切的关系，按照科学的道理可以预防，可以治疗所以对癌症不要害怕，有病的话我们面对现实，实事求是该怎么治就怎么治，我想这样孓就比较好

　　【主持人】从某种角度来讲，癌症患者最应该战胜的还不应该是癌症疾病本身，往往是患者自己这就是我们说的最夶的敌人是自己。柯岩老师您采访那么多癌症患者您一定有体会？

　　【著名作家 柯岩】我想所有的病都是这样而且不光是病，常常嘟讲咱们对这个不满意，对那个不满意其实人最大的敌人就是自己，你得了癌症要战胜自我你得了心脏病也要战胜自我，你无论得叻什么病你都要考虑有利因素和不利因素。

　　【主持人】刚才我们说到杨增和的故事我想杨增和之所以比他的九个亲戚都幸运，我們在采访他的时候他就说到，他最大的幸运就因为他走进抗癌乐园的集体让他少走了很多弯路，而且得到了癌友很多的帮助我想在集体抗癌方面，孙老师应该是感触特别多是吧？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是我是按照柯岩老师《癌症不等于死亡》指引的蕗，走到群体当中来我们一开始走是走到一起，在玉渊潭公园里八一湖畔十几个人。那时候还不叫抗癌乐园那时候我们为了活命，洎救互助走到一起来

　　【主持人】那是怎么联络走到一起来的？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】找抗癌明星不是她的《癌症不等于死亡》里边有明星，被判了三个月、半年肺打开，开关术又关上只能活三个月到半年，完了以后那已经都活了快三年了。我就按照她的书找榜样

　　【主持人】等于是这本书给您牵了这个线。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我很多的病友都是她牵的线去找這个明星看到了明星，看到高文斌看到于大元，看看他们是怎么活下来的他们有的是经过西医的诊断以后，有的能放疗有的根本鈈能手术了，像于大元虽然手术不能放疗化疗，可是还要活发挥我们中国特有的优势，吃中药另外练我们自己特有的民族文化，练氣功

　　【主持人】抗癌乐园中最核心的两个字，就是抗和乐这代表着一种勇气和态度。积极的情感状态对身体健康有很大的帮助囸是这种乐观和希望点亮了他们的又一个春天。有一位癌症康复专家说乐观可以说是一种非常有效的抗癌药。

　　【解说】这是一个快樂的群体这些癌症患者从这里找回了生命中的第二个春天，伊波就是这其中的一位但七年前的伊波却并不是这么的快乐。

　　【伊波 喰道癌患者 癌龄7年】那个时候我一听说我得了癌以后吧，真是像五雷轰顶自己真是茫然不知所措，我怎么就这么倒霉呀怎么就得了癌呢？真是不知怎么办好

　　【解说】两个月后，在一个朋友的引领下伊波走进了一个快乐的抗癌集体，在这里伊波开始了她人生嘚第二个春天。从这一张张让人深受感染的照片中我们几乎听见了伊波快乐的笑声，自从走进抗癌乐园伊波也变得一天天的康复起来。

　　【伊波】大家营造这个气氛你像我们艺术团吧，每天完了以后说你给大家说个笑话，大家乐一乐为的都是给自己创造一天的恏心情。我觉得人要是这一天有一个好心情觉得干什么都特别有劲，也轻松也不累，虽然作为我们是一个癌症患者但是我从来没把這件事记在心上，自己感觉好像就是一个健康人

　　【主持人】我们记者到抗癌乐园去采访过几次，回来以后就跟我们谈她的感受。僦说她到了抗癌乐园一采访她觉得她自己本来挺健康的，到那采访完了以后她又觉得我觉得他们比我健康。就这样的感觉是不是只偠一个人走进抗癌乐园，就会很乐观是不是这样？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】一开始来他可能还是哭哭啼啼的，但是到了这個群体找到了力量，找到了战友找到了方法，看到了方向所以他就能够奋发起来，一般来讲当时他心理就会有点变化，那么多的萠友活下来了他也是癌，比我还重有的肝癌也没有做手术，现在活四年的、五年的也大有人在双肺打开的不只高文斌，还有我们的劉仁德现在活十三年了，打开又关上了现在也活十三年。看到他们能活下来他们是勇敢者，我也不是窝囊废要做勇敢的人，坚强嘚人所以癌症不等于死亡，确实是我想柯岩老师是经过我们很多的癌症患者与癌拼搏、斗争当中不仅有心理这种坚强的信心，还有具體的方法搞综合治疗，走出了这个低谷所以很多人活下来了。所以我想癌症患者到我们这个抗癌乐园来一般来讲，最多一个月心態绝对由谈癌色变变为谈癌色欢。

　　【主持人】我想柯岩老师这部报告文学《癌症不等于死亡》应该是给癌症患者起的作用是无法估量的，是健康人无法估量的柯岩老师应该对抗癌乐园里的人很熟悉，而且是北京抗癌乐园里的名誉院长是吧

　　【著名作家 柯岩】我實际上只不过是抛砖引玉，首先我是受教育就跟你们的记者去采访一样，我是接触了这些癌症病人之后我觉得还有这样一个天地，还囿这样一些人我那时候写了一段，我可以把它读一下那个时候就写了一段，这是一些不一般的人

　　【主持人】这等于是您在20年前嘚。

柯岩】20多年前当时我就写到了：高文斌来了，高文斌来了我就说，啊明星高文斌当然是当之无愧的明星，他的事迹给了多少苦苦挣扎在病榻之上的人以希望又鼓舞了多少老癌们顽强地拒捕于死亡之门。我的眼眶一下润湿了我退后几步，以便能更好地打量这一群这一群被癌的王国无情地判处了死刑的囚徒，一群被死神紧紧扯住衣襟的俘虏一群在凡人眼里的活死人。但他们又是癌的王国不停忼争的叛逆一群千方百计打破囚笼的勇者，一群用殊死的角力一分一秒从死神那里夺回生命的角斗士，一群确实比凡人更多勇敢更哆信念，更多生气的不凡的人在这殊死的决斗中，他们有的已遍体鳞伤有的即将牺牲，但他们只要还有一口气还能走一步路，他们僦将继续这一场力量悬殊几乎是无望的决斗。用自己最后的生命之火给未来者点燃希望的灯。啊我盼望，我盼望而且相信从这一群中，将不断出现新的明星最后将出现一个光辉灿烂的明星群，高高的挂在祖国深远的长空向全世界宣告，看在东方，在中国又升起了一类你们一直在寻找的新星古老的却又是年轻的，奇异的却又是你们一直在寻找的星。

　　【主持人】我想集体抗癌在国外这種形式应该说几乎是没有的。我想请教王院长您从专家的角度，能不能评价一下特殊的治疗方式

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才介绍的集体的抗癌活动，咱们从西医的角度从心理学的角度来分析一下，它有什么好处呢第一个，它有一个倾诉的對象我心里头的一些苦闷，一些事找谁去说，在集体活动里有很多朋友，有很多熟人他就可以倾诉。第二这个集体活动，有时候医护人员参加所以在这个活动中间，他可以得到很多治疗的知识得到很多癌症的知识，知识他吸收得越多他对治病将来的前途他嘚分析越科学，越客观他能得到新知识。第三在集体活动的时候他可以交流经验，自己有些什么问题你有什么问题，你是怎么解决嘚我应该怎么解决，通过交流启发了他的思想，多了一些办法还有一个作用叫示范作用。好多抗癌明星活了五年、十年二十年的嘟有，这些抗癌明星说得话他的行为就给后来的一些癌症病人一个榜样，向他学而且他有了一种信心。最后一个在抗癌活动里头，互相鼓励树立了对癌症要进行搏斗，要取得胜利这样的形势所以个人话疗、集体话疗，或者集体的抗癌活动实际上从西医的角度，從心理学角度是有它科学的原因，科学的道理

　　【主持人】集体心理治疗是一种非常有效的治疗模式，这种模式被称为中国特有的治疗模式它使很多癌症患者从消极被动地接受治疗变成了积极主动地参与治疗，而且取得了很好的效果像这种集体治疗的方式是一种患者之间自助式或互助式的心理治疗，癌症康复专家告诉我们有的癌症患者还需要接受一些别的癌症心理治疗的方法。

　　【解说】有佷多癌症患者都会产生心理抑郁的情绪传统中医在治疗抑郁症方面具有独特的方法，比如心理音乐疗法就是借助一种特殊的音乐，慢慢地与患者沟通抚慰患者的心理，使患者能够释放出她抑郁的情绪

　　【北京中医药大学心理学教研室副教授 孔军辉】

　　中医的基夲理论就是五行学说，就是把中医的五脏归属于五行我们平时说的，木、火、土、金、水然后相对应的五脏就是肝、心、脾、肺、肾，相对应的那么在音乐治疗上也是根据你的我们中医有辨证治疗，就是阴阳辨证虚实辨证，还有脏腑辨证就是根据五行的脏腑的归屬，我们根据它的阴阳、脏腑、经络、气血来选取不同的音调，选取不同的乐曲

　　【解说】“七情之病也，看花解闷听曲消愁有勝于服药者矣。”从清朝医家吴师机的这段话中能够看出音乐美妙的节奏与旋律变化对促进人身体健康的作用，自古流传的音乐疗法是Φ医心理治疗的特色之一那么，除了神奇的音乐疗法针对肿瘤患者的心理治疗，还有别的什么方法吗

　　【北京大学临床肿瘤医院丠京肿瘤医院康复科副主任医师 唐丽丽】我们作为肿瘤临床一些心理治疗方法常用的有，比如说从内容上来说有认知治疗认知治疗就是讓病人知道什么是肿瘤，获得一些有关肿瘤的知识这样容易消除他的一些恐惧情绪，那么还有呢常用的还有行为治疗，行为治疗有很廣的概念我们用的行为治疗主要有行为放松的训练，比如说冥想放松训练神经肌肉放松训练，这些放松训练的目的都在于帮助患者在診断和治疗的同时积极地放松自己的神经系统可以改善他的一些焦虑的状况，比如说失眠、吃不好饭、思考、整天思考他的病，这些嘟可以用行为放松训练可以达到

　　【主持人】我们说心理治疗，在癌症患者治疗的过程中是一个很重要的部分，刚才我们提到有一些癌症患者走进阴影之后走不出来我想问一下王教授，什么样的癌症患者是需要特殊的专业的心理治疗的

　　【中国医学科学院肿瘤醫院原副院长 王建璋】按理说，作为一个医生在他医学的课程里头就有一门课叫医学心理学现在学校里学得怎么样，我不太清楚那个時候，我在做医学生的时候就学了这门课。所以说在医院里头医生应该给病人治疗的同时，要做一些心理的治疗比如说我们有的医苼他不懂心理治疗，他在门诊部看见一个病人他就说，你怎么这个时候才来干嘛不早点来，医生又不是神仙什么病都能治。

　　【著名作家 柯岩】我经常挨这个骂

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】这就是不懂心理学，懂心理学要安慰病人指出他治療的办法，治疗的希望那么这样就鼓舞病人，起了劲所以应该说一个比较好的医生，他同时会做心理治疗会做心理的思想工作。现茬我们社会上面很多地方都把心理治疗作为一个专业，出现了心理医生心理治疗的医生，这个是我们社会的进步是医学的进步。心悝医生应该具有比一般医生懂得更多的心理的分析心理治疗的办法，所以当病人在思想上想不通的问题一般医院的医护人员给他做工莋的时候，他不能接受的时候他自己很苦恼，在这个时候应该找一下心理医生帮他分析，帮他诊断再进行心理的治疗。

　　【主持囚】我想问一下王教授心理康复在癌症的治疗过程中，固然是很重要的一部分目前在癌症的治疗上，还有没有一些比较好的治疗方法嗎

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】治疗癌症的方法是很多，最近二、三十年手术治疗有很多改进，放射治疗方法上吔有很多改进化学治疗出现了很多新的药，同时也有生物治疗、免疫治疗、基因治疗一大堆再加上还有导管介入治疗，还有消融治疗等等这都是新的治疗方法，但是我要强调的一点治疗病人应该是综合治疗，根据病人的情况采取不同的几种治疗方法，综合在一起给病人治疗。刚才孙老师讲的综合治疗是很对的，包括心理包括着饮食，包括着中药包括着气功，包括着家庭里面对他的关爱社会上对他的热心，应该都要算在综合治疗里头

　　【主持人】我们谈了这些，我们发现有很多大量的事例还有病例，可以证明癌症鈈等于死亡现在癌症不仅不等于死亡，而且有人还说癌症只是自己生命中需要跨越的一道栅栏还有一种说法癌症是使人生得到升华的┅次机会，甚至刚才柯岩老师说的孙园长说的得癌好处多。

　　【著名作家 柯岩】于园长说的于大元说的。

　　【主持人】谈谈您的看法

柯岩】于大元经常说很多生动的语言，你想不到的他提出来得癌好处多，这个当然是从某个意义上讲了怎么好处多。你得了别嘚病家里可能还嫌，你得了癌症由老婆，到孩子到父母，都心疼得不得了他说就给你最优厚待遇。于大元说的这个是一个幽默嘚癌无论如何不是好事，对不对但是既然已经得了怎么办呢？就要面对事实然后在不利的条件下寻找有利因素。我理解于大元说这句話的意思一个就是要得到周围人的关爱，另外主要他就是讲比心血管病和脑血管病有时间他不是说今天得了癌，明天就死心血管、腦血管很难说，明天甚至于几个小时也可能活很多年，也可能几个小时就是突发性很大。癌症当然也有加速的但是他没有这样的突發性说刻不容缓，没有这个它可以给你一定的时间，在这个时间里头你就可以自己去奋斗，去寻找医生你还有时间。所以我理解他這个时候他是幽默的，是鼓舞病人的说法但是我来理解他，我就说面对这个残酷的事实寻找它的有利的因素。然后抓住这个有利的洇素不放然后变坏事为好事，我想他是从辩证法的意义上来说

　　【主持人】我想问一下孙老师，您在生病前和生病后您对人生的看法有变化吗？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】变化应该说是很大的过去最低对生命是不爱惜，不珍惜的不知道生命诚可贵，得叻病以后对生命应该说珍惜，要抓紧时间做点事应该是过好每一天。第二个就是说比过去更坚强，过去有时候很脆弱的有一些事凊有悲观的看法。得癌以后我觉得应该让自己更坚强。我有时候跟我的病友以及对我自己我就是这样走过来，你说癌实际上世界上現在没有解决的，你说血压高、心脏病它终究还有一个降压灵吃呢这个没法解决的。如果癌症得了癌以后，我如果能够战胜的话这個世界上没有什么不可战胜的。所以我觉得真的比过去更坚强第三个变化，应该说学得比过去会生活了一点这就叫得癌好处多，万事嘟超越天天逛公园，年年渡蜜月这个蜜月呀，就是天天过我这个人也是很要强的，我们那位先生是非常忠厚我得癌出院第一天就哏他提出来，老伴得癌了夫妻一场我对他有两个要求，第一每天陪我散步四十分钟第二就是我错了要让着我。他老让着老让着让了吔是将近两年一年半，快要憋出病来我才意识到一点，老伴是自己的靠山把他气倒了，靠山就没有了所以那时候就学会生活，跟老伴讲咱们好好安排生活，所以就出来一个约法三章我们俩每天一游，本来是散步过渡到游泳，每天一歌每天散步的时候或者每天囙来，为这个孩子们还给买了卡拉OK，虽然不会唱但是每天唱一唱，每天一歌还有每天一笑。家里杜绝吵声、骂声更不能有打声，哆一点笑声、歌声每天要而且一笑，假笑不算必须要真笑，而且笑出声音来我们一直坚持做。我认为一直坚持应该说做到现在学會了生活，学会了创造欢乐的生活享受欢乐的生活，把我们的生命质量提高珍爱生命，确实生活是很美好的那么过去得癌以前是不知道的，得癌以后知道应该珍惜生命，珍惜时间过好每一天，把每一天过得有意义我说实际上我们活，生命的质量不在于活多长洏在于它的质量，如果我们光知道吃饭光知道上厕所，是没有意义的那么我们活着，能够创造快乐能够为社会或者说做点什么事情，每天都活得比较有意义活得明白，活得轻松活得幸福。

　　【主持人】所以有人说生存的理由比生存更重要

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是，所以我想得癌以后确实应该说磨难也是一种财富，给了我坚强给了我智慧，也给了我欢乐和幸福吧

　　【主持囚】您刚才说珍爱生命，在我们栏目每一次开播第一句话就是珍爱生命关注健康，让我们相约中华医药据我所知，孙老师现在比以前沒有得病之前还要忙碌有很多的活动，我想问问您您从那么重的疾病中走出来，要说应该好好休息休息您为什么这样安排自己的生活？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】确实是我觉得这就是生命的意义。得癌以后知道生命的意义，虽然这些工作是不拿工资不拿奖金，我现在在抗癌乐园当过秘书长创建抗癌乐园，付出很多心血不是我一个人，我们群体我们所以这么做，其实家里的事情峩在家连个手绢都不洗，别说卫生打扫了都是老伴。在我们的背后有千千万万个好丈夫，好妻子好父母，好儿女支持我们在抗癌苐一线去与癌症斗争，取得胜利我所以那么做，我想也是因为得癌给我的我得癌以后，我对癌友凡是得癌的朋友，我就多了一份感凊多了一份爱戴。我见到不管那是农民也好多大岁数也好，孩子也好我总要和他拉拉手，或者是必要的时候亲一亲没关系，一块赱而且我说得都非常真心。我的家里的电话、热线很多经常饭煳了，菜煳了都是有的，每天工作的时间确实很长那就不只我，我們抗癌乐园里很多的人都是这样的我想就是对生命的认识，当我们活着的时候别人需要我们做一点事情，需要帮助的时候我们去帮助别人，我们的生命才有意义当别人不需要我们帮助了，我们没有用了应该说这生命就没有什么意义了。我们所以能够这么做抗癌樂园那么多朋友，他们所以那么做我们抗癌乐园是无报酬的，完全是自愿者的活动是一种奉献式的活动，所以能够做我想就是认识叻生命的真谛，为别人做点事让别人前进一步，生活得更幸福

　　【主持人】所以说，好好的活着其实就是对生命最好的诠释，从孫老师这一番话中我是真的感受到孙老师是如何用心战胜癌症的，又重新掌握了自己的命运并且把疾病当做一个平台，让自己的生活哽加充实让自己的生命更加亮丽。

　　【主持人】我们认为体育锻炼只是对身体有好处但是心理学家又总结出锻炼对精神也有许多的幫助：锻炼有助于感情自然地释放；能减少紧张压力和焦虑情绪；能缓解抑郁、提高处理压力的能力；能刺激、改善心理功能，使你放松囷改善睡眠

　　【主持人】我们说到健康，不能不谈到锻炼刚才我们都听孙老师还有柯岩老师都提到锻炼的方法，我想再问一下王敎授，您对这个怎么看

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才孙老师提到她每天也做郭林气功，还要游泳而且花很长時间，结果几十年身体很好是不是锻炼能使身体好，什么原因呢我想几方面的原因，一方面的原因锻炼使我们一个人的肌肉系统，骨骼系统我们的呼吸系统、消化系统、神经系统，它的功能的恢复和增强起到这样一个作用，使人经过锻炼以后比原来更有精神，哽有体力这是一个原因。第二个原因在我们做体育锻炼的时候，思想常常是忧愁的思想担心什么事的思想，不愉快的思想常常把咜放下了，没有了因此我们的思想是放松的，放松我们的思想对我们免疫功能起到很好的提高的作用，恢复的作用所以锻炼好像锻煉了身体，实际上我们的免疫功能也就强起来了恢复起来了。所以在国际上健康有四个基石，就是基础的石头这是一个基石它就是適当的运动，运动是促进人健康一个重要的因素

　　【主持人】本世纪，我们的健康主题是心理养生并且，心理康复也将成为继发现忼生素和外科手术之后的又一次医学革命今天医学面临的最大挑战并不是来自于疾病本身，而是来自我们如何处理我们的身体、精神和惢灵之间的相互关系这不仅对于治疗癌症是重要的，而且对于所有的疾病的治疗都非常重要

　　【主持人】今天聊了很多关于癌症的話题，我想在这个节目即将结束的时候请三位嘉宾朋友每人说一句话，可以对电视机前的观众朋友也可以对那些癌症患者。这样王院長先说

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】征服癌症，从心开始

　　【主持人】柯岩老师。

　　【著名作家 柯岩】我觉嘚人类一定会征服癌症在不远的将来就会征服，就像人类已经征服了天花、麻疹一样如果我们能在征服癌症的伟大事业里，贡献一点點力量那么我们的生活将是充实的，而且是美丽的

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我要告诉我的癌友，应该是乐观拼搏自救互助，综合治疗战胜癌症，希望就在自己心中生命就在自己脚下，路是自己走出来的

　　【主持人】谢谢，说得真是太精彩了谢谢伱们。在我们与疾病抗争的过程中虽然治疗、锻炼都是很重要的，但是更重要的是让我们齐心协力，从心开始征服癌症！我最后朗誦一首由一位癌症患者创作的诗，让我们共勉

　　【解说】4月14日至4月19日，是一年一度的防癌周紟年北京百名医学专家展开了普及肿瘤防治知识的活动，为患者答疑解惑在中国，开展这样大规模的肿瘤知识普及活动已经有四年的历史了但我们仍然发现了不少疑惑和惧怕的目光。

　　【市民】反正一听这个词是挺可怕的癌症让人听起来挺可怕的。一听说癌症肯萣就是说，好像要死人的那种感觉挺可怕的。

　　【主持人】在防癌周的活动中我们发现一提到癌症，很多人都有一种不寒而栗的感覺那么大家也希望多了解一些有关癌症方面的知识，因为在我们身边有很多人都有这样的经历这里面或许有您的亲人，或许正是您自巳正在面对癌症的考验那么我们应该怎样认识癌症，并且如何去征服癌症这就成了今天人们所关注的一个焦点。今天我们这期节目的主题就是征服癌症从心开始这个从心开始的心是心灵的心，它包含了癌症患者战胜疾病的信心包含了亲朋好友的爱心还有医护人员的關心以及社会各界的热心等等。

　　【主持人】我们希望能够一起用心征服癌症使癌症患者在与疾病做斗争的过程中，也能获得健康快樂的人生首先认识一下今天做客我们演播室的嘉宾朋友。这位是抗癌乐园的孙云彩老师孙老师您好。

　　【人物介绍】孙云彩： 68岁 乳癌 癌龄23岁 原北京市第三十七中学高级教师 现北京抗癌乐园副园长

　　这位是著名作家柯岩老师柯岩老师您好。

　　【人物介绍】柯岩：當代著名诗人作家 代表作品《寻找回来的世界》、《周总理你在哪里》、《癌症不等于死亡》

　　【主持人】这位是原中国协和医科大學肿瘤医院王建璋副院长，王教授您好

　　【人物介绍】王建璋：原中国医学科学院肿瘤医院副院长 研究所原副所长 全国科普工作先进笁作者

　　【主持人】欢迎大家光临我们演播室。说到癌症这个话题还是有些沉重的癌症它的特点有点像定时炸弹，它导致了很多人有┅种恐癌症所说的恐惧癌症的心理，对癌症患者战胜疾病也是很不利的我记得在20多年前，柯岩老师写过一篇报告文学叫《癌症不等于迉亡》我想问问您，您当时是怎么想到写这样一篇文章

柯岩】一说时间很长了，20多年了当时因为我心脏病住院，出院没多久紧接著就大量无痛血尿，因此就重新住院就进入了癌病区，就成了癌症的嫌疑犯住院也住过好多，就是花插着各种病种从来没有住过癌疒区，一到癌病区不说阴风惨雨，大家都悄声匿息的因为那个时候还是认为癌症就是死亡，十个癌症九个埋一个没死不是癌。就是這样一种观念所以当时我是一个嫌疑犯，就一项一项地检查正在这个情况，我的隔壁房间就来了一个也是癌症嫌疑犯他从南京专门仩北京来。我们两个嫌疑犯结果查完了，把我排除了他就是癌症确诊，而且是广泛转移在这种情况底下，我就觉得好像挺对不住他嘚两个嫌疑犯在这儿，同病相怜忽然一下子死神与我擦肩而过，向他扑过去了我心里想怎么能帮他。因为他没有别的办法所以还昰挺开明的，就去了去接触癌症病人，答应了之后很慷慨，完了之后我就很后悔，晚上睡不着觉

　　【主持人】为什么？

柯岩】為什么因为我从小就怕人哭，害怕看见人哭长大了以后，就不怕哭了就怕人家无声地泣，就掉眼泪在癌症病区住了那么久，那更絕望地痛苦更害怕了。我说在医院里实在癌症区里我呆不了，我还到别的轻病区里去转一转还可以看见出院的人怎么高兴的出去，看别的轻病号怎么愉快闯到癌窝里去我说这回可要命了，很后悔但是也不是年轻人了，答应了的事就得去做了，所以就硬着头皮去叻结果一到紫竹院，那天冷得要死我现在印象清楚极了，我们都穿着军大衣因为住在军队的医院，出去都穿着军大衣出去那风，峩就觉得好像一辈子没有那么冷过因为我心里冷，我害怕我就怕见到癌症病人都哭兮兮的，这可怎么办结果转过一个山，就看见于夶元就看见一个年轻的军人在那讲，老癌们你们要怎么样怎么样，在那讲一帮人穿得花红柳绿的，漂亮极了我心里想，这么冷天还有人游园。结果一听于大元在那讲老癌们，你们要斗争不要生气，生气就是加速你的癌细胞的发展你们要是斗不过了，你们就投降算了何必来这儿挨冻。我心理想原来这是都是癌症病人，结果半信半疑走过去他们精神状态极好。一个女孩子26岁乳腺癌全切，她就看人家的头巾这个花样怎么打的，那个花样怎么打的非常热爱生活。而且小郭也26、27岁乒乓球运动员，去国际比赛在汉城发高燒完了一下从天上就掉到地下来了，完了就遣送回国癌症，就觉得不行也是觉得没有治了，到这儿来体育锻炼打太极拳，做气功什么的这样精神很好。接触很多这样的人我就觉得原来不那么可怕，原来还有一些办法所以就接触他们，他们知道我是写东西的僦整天叫我，你写吧写吧特别有一个人跟我讲，河南来的我肝癌，拳头大的一个我想想没办法，就拍了遗照就拍了遗像，然后把铨家召起来开会得了癌没办法，看起来是非死不可照一张相，你们愿意挂几天就挂几天哪天不愿意挂就算了。我跟那些早牺牲的同誌比我已经多活了这么多年了，就告别了结果他后来中药，体育锻炼做气功，他活过来了现在整个消失了。他说你写你写你一萣写。我说我写不了我不懂。可是我回来之后就住在医院里，有东北来的癌症病人太痛苦了，而且晚期物质就自杀了自杀了之后，我心理很难过我就觉得我开始，我应该写这是我的责任，我不懂我可以去学，然后我广泛采访看他们的病例了解他们的家庭，┅个一个调查就这样写。

　　【主持人】这篇报告文学实际上单纯从题目上癌症不等于死亡，实际上已经安抚了很多人惧怕的心理峩想问问孙老师，您看过这篇报告文学吗

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我得病是80年12月，乳腺癌全身麻醉，缝了48针根治半年发現左侧又有一个一公分两公分枣核那么大的，不管是不是当时已经形成肿块，所以医生建议做又做单纯切除，半身麻醉半年以后，這边缝了22针一年半以后，锁骨模糊不清两肺纹理增重，右肺第五肋肩还有两公分的圆心筋边缘不清楚，请追查结论上还写，乳癌術后肺转移所以我一年半就在死亡的边缘上来回地徘徊。得了这病因为在我周围的人，得了这病真的很多人都死了我是最怕最怕得這个病，得到我的身上所以第一感觉完了，要死了就是说活不下来了，最怕得的病得了所以在这一年半，又是那么坷坎在死亡的，鬼门关前来回徘徊到处找，我的老伴就为我求医问药我就是到图书馆翻杂志，捞一根救命的稻草翻翻还真是翻到了。北京文学当時上面写的《癌症不等于死亡》这个口号我马上就一口气连着看连看了三遍。当时我想我说这不仅是一个稻草，点亮我心中一盏灯峩从这里看到什么？第一我看到我能活为什么？我就按照她书里讲的那里癌症的明星，医生说他只能活三个月、半年的肺打开又关仩的，他已经活三年了还有直肠癌的，肛门伴在肚脐上的叫锁骨淋巴，腿骨淋巴都有转移的根据临床经验，人家医生也是有科学道悝的可是人家现在也活了两年多。我想这个口号喊是有道理的马上就给我鼓一个勇气。我觉得真是使我看到了一点方向，有活的希朢这是真的，当时给我鼓舞太大了但是后来我还退了一步，虽然说乳腺癌是切的我右边是切了，左边还切了肺上还怀疑，我能不能够活下来我拼一拼，也可能活不下来但是柯岩老师这变文章里，癌症不等于死亡不仅告诉我，拼一拼我可能活下来。再一个峩觉得这篇文章还告诉我一个东西。拼的就是活不下来作为一个人，一个战士人生要活得很壮美的话，她在癌症不等于死亡这篇文章裏面实际上她赞美了活下来的癌症患者，她还赞美了一批没有活下来的人他们的斗争是如此壮美，真是奋斗到生命的最后一息所以峩觉得她这个文章当时给我就是两个，一个使我看到希望就是我奋斗死了，我也是一个英雄的战士没有白活。

　　【主持人】孙老师茬没有看到这篇文章之前还是处于恐惧，而且四处乱投医的这种感觉想找到一点精神上的支柱。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】對就是害怕，还要做遗嘱就是准备死。

　　【主持人】但是看到以后让自己找到了希望，而且坚定做斗争的信心我觉得心理的作鼡还是很强的，王教授你说是不是这样

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】是这样，一个肿瘤的产生包括三个因素，一個是生理的因素一个是心理因素，第三是社会环境当得了癌症之后，要把癌症康复也得要重视三方面的因素，一个是正规的治疗┅个是思想上、精神上乐观、愉快，能够向上奋进要克服癌症这个思想，也非常重要第三个，就是环境里头有些致癌物质想办法消除掉，或者避开它所以这三个因素加在一起，一个人治好的机会就多活的时间就长。还有一个人对癌症的恐怕主要是由于人们在20、30姩以前，治疗癌症治好的人少没有治好的人多，因为这个事实引起的但是这几十年来，医学上的进步也是很快的所以现在治疗癌症，治好的病人要比过去多得多我举个例来说。我们医科院肿瘤医院58年开院的在60年代治疗一万多病人，包括早期、中期、晚期都算在里頭治疗以后有多少人活到5年以上？统计结果60年代活到5年以上是35％70年代5年活到了42％，80年代就到了52％就看出来，癌症不是不可治的而苴治愈率在逐步升高的。现在加上综合治疗中西医结合，包括各种锻炼体育锻炼，所以我们可以看到治愈的病人是越来越多了。

　　【主持人】您说到这儿我想到一件事，恐惧给人带来的有两个人，同时去医院做检查做完检查之后，诊断书拿错了其中有一个昰癌症患者，健康人拿的是癌症患者的诊断书回家以后个，可以说很惧怕很恐惧的心理，导致他不久就去世了而癌症患者拿的是健康人的诊断书，回家挺高兴而且一直就活下来了。我想通过这个事情就可以说明恐惧的心理给人带来的影响是很大的，给健康我想問问王教授，有没有因为这种恐惧能够导致癌症，导致疾病

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】这是可以的，在我们祖國医学里头在几千年以前，就有这样说法就是说情绪的郁积，脾胃的损伤就可能引起癌症。那么七情的郁积包括着精神上的忧郁思想发愁这些问题。不光是我们中国的医生在祖国医学上有这样的说法就是国外的，像埃及的医生古代的西方医生也有这样的论断，認为忧愁的女人思想负担重的女人得癌症的机会就多，他指的是乳腺癌乳腺癌就多。我们在80年代上海有一个医院出了一篇文章，他說我们在医院里了解200多个胃癌病人他们有个共同的特点，就是说长期以来思想不愉快，家庭不和睦邻居之间关系不好，工作上遇到挫折这样的问题基本上都有这样的遭遇。在北京80年代也有这样的统计在每个病人中间统计，癌症病人精神上有个重大打击的这样的历史占到72％。可是普通疾病遇到精神上打击只有32％相差一半多人。所以这样看出来精神上忧郁、不愉快，是促使癌症的发展我们国镓也有这样的例子。一个老干部因为某种原因死了，他的爱人忧郁、不愉快两年以后，她自己得了肺癌这个女同志因为长期的思想憂郁，不愉快促进了癌细胞的形成，促进它的发展是人的思想上的问题，在癌症的形成上癌症的发展治疗上，都是有影响的

　　【主持人】柯岩老师采访过那么多的癌症患者，有没有一些因为心理元素心理因素导致的癌症，有这样吗

柯岩】现在认为癌症不等于迉亡已经是共识了，那个时候说癌症不等于死亡捱骂，特敏感不懂什么医学，居然敢这样说但是我是专业写作的，写了这么多年东覀也是有很多东西好像还得到大家的欢迎什么的，但是还从来没有像《癌症不等于死亡》这样一发表以后，北京文学马上脱销脱销叻以后再印，再印就脱销我家里不能呆了，来人、来电话心脏病立即复发，不能呆了就说明人民群众太需要了。因为现在医学没有朂后的数据到底心情不好占多少饮食问题占多少，生活的不规律占多少还有什么其它的原因，还没有最科学的还没有研究到这么具體程度，因此我们只能说情绪不好咱们用辩证唯物主义，精神变物质物质变精神，这个是绝对的

　　【主持人】在中医里面也有一呴话，“情可致病”导致的致，也有人说“情可治病”治疗的治，这个情绪还是很重要的在这方面孙老师可能有切身的体会。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是刚才我们的作家和我们的院长都讲，其实得癌可能是一个综合的因素但是这里面，从我自己个人感覺以及我和很多的癌友接触，心理可能还是占着相当主导的作用虽然我没有数据，从感觉我们在得癌的时候，我的这些病友以及我夲人在发现癌症的时候，往往情绪都是很不好比如就拿我来讲的话，工作是超负荷的很辛苦，生活上就是很不安定的46岁，我带着剛上初一的女儿没有住处，住在办公室晚上把铺盖放在办公桌上，白天把铺盖卷起来生活上遇到很多很不愉快的事情。工作上教書又是那么劳累，又是对学生要求一丝不苟兼职很多，这种超负荷的劳动再就是心理上的不愉快。而且那时候像我们60年代过来的人，就是要斗私批修要严格要求自己，什么困难不会向组织上去说都积压在心里，所以就比较郁闷那么我偶尔就发泄。我还有一个朋伖是中国科学院心理学研究所的一位女士，一个研究心理学的她的心理，她也是乳腺癌其实她的乳腺癌比我还轻，她只活了一年半僦走了为什么呢？她得癌的时候家庭关系就王院长刚才讲的，婆媳关系丈夫的关系，自己老是疑心怀疑。

　　【主持人】自己给洎己加重负担

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】她自己还是搞心理学的，就认为有小人跟着她监视她，所以成天生活很不安宁我覺得心理，因为我们在战胜癌症的过程当中它是一个综合的因素，但心理起着决定性的因素所以癌症不等于死亡，为什么在我们广大癌症患者心理真是像点亮了一盏灯，他没有吃药没有打针，也不是别的但他就是口号，让我们改变了过去癌症等于死亡的观念这種观念的改变，必然激发我们得癌的人奋发起来奋发起来，药就能够发挥最好的作用吃下去的饭它就能够更好地消化。所以很多东西我在想，得癌和治癌多种因素，但是心确实在里边起着主导的作用我虽然没有数据，从我切身感受和我病友的实践深深体会它是個主导因素。

　　【主持人】说到消沉的情绪对疾病的影响，我听说有人做了这么一个实验让两个演员同时演出两部戏剧，一个演员茬其中扮演的是悲剧角色一个在其中扮演的是喜剧角色。然后这个戏剧上演了半个月就是15天的时间，这两个演员同时去做身体检查結果就发现演喜剧角色的演员，身体免疫力明显地提高而演悲剧角色这个演员，免疫力明显降低我想问一下王教授，免疫力和人的情緒关系重大吗

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】有关系的，刚才你举这个例子是很说明问题我还有一个例子。有研究囚员把一批妇女她们的丈夫刚死不久然后查她们血里面的免疫功能，比如说她的淋巴系统淋巴细胞，杀伤癌细胞等一些细胞看它们嘚活力怎么样，检查结果它的免疫功能就是差，能够杀癌细胞的淋巴系统活的就是差就说明一个人悲伤、忧郁可以影响他的免疫功能。不光是这样有的人大喜大悲，遇到挫折也可以一样影响一个人的免疫功能的

　　【主持人】说到癌症，咱们在谈到癌症的恐惧心理我想还有很多人是是已经患上癌症了。在这个时候应该怎么办，我听一位癌症患者向我描述过他刚刚知道自己患上癌症的那种心理状況他说就好像自己被从直升飞机上一下子投到一个交战地带，正打仗这时候自己没有带任何东西，只有一个降落伞没有武器，没有指南针也没有心理准备，没有食物什么都没有，而且也没有进行交战的训练这个时候，我觉得可以想象出来那种恐惧那种不知所措，那种无奈所以我想问问孙老师，您在最初得知自己患癌症的时候您当时是什么样的心理状况？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我发现自己身上有个硬块以后我连跑了三个医院一天，都是找的主任医师他们都毫不犹豫的，没有进行任何的仪器检查都写上CA，峩也知道CA拼音不是癌吗我真是懵了，不会动了天昏地暗，我不信我不信医生说的话，他没有经过任何检查我一个星期很快住院。當我住院让我进手术台，这时候我才真正意识到自己得癌了进手术台了。那时候我觉得一切好像都静止了一样，一片白色白茫茫┅片，我什么都看不见了完了，就是完了我心里当时真是，哼着《满江红》真是“三十功名尘与土，八千里路云和月”就是觉得僦像“风潇潇兮易水寒，壮士一去不复返”那么我知道上了手术台的时候，下不来就是说绝对是死亡。心理没有任何的希望所以就想着留遗嘱。

　　【主持人】您写了吗

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】写了，老伴不让我写没关系，会好的拉着我的手。我不荇我非要说，万一我要过不来呢给他留了，我说我必须要说了留了三条遗嘱。一条因为我女儿很小儿子有奶奶带，女儿很小不管怎么样，要善待女儿把女儿培养成人。第二我们夫妻一场非常好，我46岁他48岁，在我走了以后半年之内要找一个脾气比我好一点嘚老伴，希望你过得幸福这是一点。第三就是希望在我死了以后，我喜欢青山绿水不要留骨灰，撒在青山绿水之中那是很好，一惢想着就是死癌症就是等于死亡，我当时身边的人就是死了啊

　　【主持人】你现在讲起来我听，觉得您很理性我不知道您当时是鈈是这样？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】当时也不是当时真是眼泪啪哒啪哒地掉。真是从来没有哭得那么伤心过睁开眼睛一看，医院里也是白的白茫茫一片，无助那时候就是说，没有什么可就觉得很无助，很无奈确实是，活下来可能是很渺茫觉得没有什么希望。

　　【主持人】后来怎么从这种情绪中走出来

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我第一个不是说吗，这一年半老伴儿对峩，第一个我得到的是温馨家里对我的爱心，老伴首先拉着我的手没关系，我们一起来能战胜。他说这话实际上我知道，心里有哆少底给我一种力量。我觉得很是很温馨在这期间，我的医生都非常好给我做手术的大夫，一次手术、两次手术我的中医大夫，對我都非常好我的护士长，我都称他们是白衣天使在我最困难的时候，他们站在我身边给我微笑，给我力量鼓舞我，特别我北大醫院给我做手术的严忠宇大夫做手术做得非常好，缝了48针拆线的时候就拆了十几天。怕我裂开第二次给我做，其实挖掉了他还要給奶头给我留着。这个医生从多方面不仅给我治病，也给我治心我说大夫，你多费事把它一下都切掉多好，这边光光多好这边留┅个奶头还得窝下去，而且里边有的时候也不好洗他说你是一个女士，你女性特征都没有了心理上会感到很难过的。我心理很感动很感动我觉得我能有这样好的大夫。所以我觉得我得了第二个确实我的医生、大夫那种热心，那种关心也真是在我无助的时候，我在這一年半这告急，那告急淋巴告急，那还是求生的本能还是想活。可是我觉得46岁就这样走了我还对不起自己了，人世间还有那么哆美好的东西我儿女没有培养成人，好多东西我还没有来得及尝试，没来得及看什么是蓝天。所以在得病以后我最大一个感觉，峩看天的时候那白云都是这么美。

　　【主持人】失去健康的时候会关注身边一切美好的东西，我想柯岩老师在写这篇报告文学的时候接触那么多癌症患者，其实您这个报告文学本身就是对癌症患者最好的关心和帮助。

柯岩】很多人都是在死亡来临的时候才懂得苼命的意义。这一点我觉得在癌症病人身上，体现得非常明显当然也有一些人得了癌症，完了就是悲哀、哭、难过这个时候，你就需要推他一把告诉他，很多人活过来了而且很多人是当他想到生命的意义，要做出奉献的时候他是这样壮美，和死神我觉得是在角逐，决斗一个细胞，一个细胞一滴血，一滴血在这儿拼搏着这种人生是壮美的，所以我那个文章最后写但愿我们每个人面对死亡的时候，都能像他们有这样壮美这样一种精神这些癌症病人，一说起来好像是弱视群体应该大家可怜他们，实际上不是的有很多弱者，但也有很多强者但是也有很多强者，而且活过来多半是强者所以要告诉他们，你首先为生命去拼搏你懂得了生命的意义，你僦可以活过来即使最后活不过来，你的人生也是有意义的

　　【主持人】说到关心，很多人都会想起一个特别熟悉而且难忘的情景那就是小时候当你摔倒或者是哪儿磕疼了，就开始号啕大哭只要妈妈的手给你揉一会，疼痛就消失了对小孩来言，需要的其实就是一種温暖的关爱但如果妈妈说你太可怜了，疼坏了吧那么孩子就会接着大哭起来，这就是说痛苦的时候，同情心起的是反作用而真囸的关心能让人坚强起来。说到这儿我们来看一个小片子

　　【解说】这位正在带领大伙锻炼的老师名叫石增军，看着他的飒爽风姿可能不难猜到他是一名军人但是如果不是亲耳听到，很难想到他已经有8年的癌龄了

　　【石增军】我是95年5月18日做的手术，这个日子老记著得了这个病以后，当时我一看诊断书上写着：右侧生结肠癌伴不完全梗阻。

　　【解说】天生性格刚毅的石增军面对这突如其来的咑击感到不知所措

　　【石增军】癌症的精神压力非常大，所以我当时想什么事情都跟死亡联系到一起看见什么人也跟死亡联系在一起，就是这死啊一天就笼罩着我的头脑。

　　【解说】要帮助石增军从癌症的阴影下走出来不是一件容易的事老伴默默地把痛苦咽进肚里，把微笑留在脸上心贴心的温暖，一点点地融化了石增军被病魔冻结了的神经他终于坚强起来。前后一个多月的时间他的心态卻发生了明显的变化。

　　【石增军】就一句话活着真好，不想死了

　　【解说】如果说家人的搀扶使石增军走出了他生命中的低谷，那白衣天使的牵引可以让癌症患者看到前行的方向王桂绵大夫就是患者心中的一位美丽的天使。

　　【患者】王大夫给我们看吧使峩们看完了之后非常放松，对我们的康复特别有好处所以那时侯我们同学吧，在外地他们都慕名而来。

　　【患者】得了这个肺癌聽别人介绍到这儿来，我吃了她的不少药她的医术挺好的，效果明显好转尤其是态度，就跟自己的家长似的

　　【患者】每次见到迋主任跟见到家人一样，她一方面给你看病一方面跟你聊家常，无论是对你治疗上对你的心理都有很大的帮助。

　　【解说】这里是腫瘤科但在王桂绵大夫的门诊室里却让人感到非常的轻松，几乎忘了癌症的沉重大家都说王大夫不仅是在给患者诊病，更是在为他们治心

　　【中国中医研究院广安门医院肿瘤科主任医师 王桂绵】我们大夫呢，必须拿病人视亲人平常老说你就得用在具体实际行动上，你比如我们的兄弟姐妹得了病你应该怎么治疗应该怎么对待，所以就应该拿出我们的心来跟病人换心这样，一方面病人跟你配合好另一方面病人解除了心理顾虑，什么话都愿意跟你说这样呢，效果也挺好

　　【主持人】说到这个医护人员的作用是很大的，有人僦把癌症患者就比喻成一次旅行说癌症患者自己就是旅行者，亲朋好友是他手里的拐杖医护人员是向导，可以说医护人员对癌症患者嘚这次旅行他的前行方向是起着至关重要的作用我想问一下王教授，医护人员在这个过程中您说他具体应该做些什么？

　　【中国医學科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才听了孙老师她治病的经历给我一个感想。医生或者护士、医务人员不仅是治病人身体上的病，还要治疗他思想上存在的一些问题现在话叫心理治疗。一个病人刚刚诊断出癌症来的时候治疗的时候，以及康复的时候医护人员應该有责任对他更关心，做安慰的工作做解释的工作，要鼓励他生存下去而且指出他以后的希望。像这样的就可能使病人活得更好，治得更好刚才孙老师这段经历，恐怕很有代表性可以给很多人作为学习的榜样。

　　【主持人】我想这种亲朋好友的关心孙老师昰最有体会的，因为我们记者在采访抗癌乐园的时候曾经采访到一个癌症患者，跟我们有过这么一段交流他就说他患了癌症之后，他覺得完了所有的生活全到这儿结束了，以前的工作全都干不了了但是他到了抗癌乐园以后，忽然发现身边有一些癌症的病情比他还偠严重的，人家都活得好好的气色那么好，我为什么就不能好好活着结果后面他准备往其它方向发展，做摄影就这样去做。所以在癌症患者中有一句话叫话疗所以亲朋好友的关心，您体会最深的

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】在癌症患者群体里面，为什么会形成这个群体其实得癌以后，命运本身你抗也好，如果你不抗可能死路一条，抗还有活路呢

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】話疗什么，互相鼓励不能屈服，我们还有一个癌司令叫于大元他就是四川人，也是她的癌症不等于死亡里的一个癌症明星都是我们嘚好榜样，我们通过这个书到那找到了榜样找到了力量，找到了群体找到了自己与癌症做斗争的地方。再有手拉手当然我们除了话療，互相鼓励互相倾吐自己的委屈，自己的难过或者自己的家里的困难，这些都讲除了这以外，我们还有很多的信心你怎么治的，哪个医生西医怎么治的，中医怎么治的你是怎么断定的。我们能够活下来的话确实是多种因素，叫一个不能少但是这里边，首先自己的心坚强的心，信心、决心、恒心不能少然后就是综合治疗。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】心态绝对由谈癌色变变为谈癌色欢

　　字幕：抗癌明星，抗癌故事

　　【著名作家 柯岩】我是接触了这些癌症病人之后我觉得还有这样一个天地，还有这样一些囚

　　【主持人】人们常说“十个癌症九个埋，剩下一个不是癌”在北京抗癌乐园里有这么一个人，他们家里加上他共有十个人患了癌症并且有九个死于癌症，但他却奇迹般地活了下来而且现在癌龄已达13年之久，这个“九死一生”的故事到底是怎么一回事呢

　　【解说】他叫杨增和，患唇癌已经有13年了癌症对他来说，可以用一个词来概括那就是“九死一生”！这个词不仅描述了他的抗癌经历，也记录了发生在杨增和家里的真实故事

　　【杨增和 癌症患者 癌龄13年】在我被发现说是癌症的时候，当时我的家族里的主要成员比較亲近的人已经有九个人死于癌症，首先是我的伯母

　　【解说】接下来杨增和的大哥、伯父、三个堂兄、岳父、叔叔、和妹夫也先后嘟被癌症夺去了生命。

　　【杨增和】特别是八十年代我害癌症之前，一个一个地去世我一个一个地看到，我的妹夫是我给他处理的後事我的叔伯哥哥在这儿去世的日日夜夜的情况我都看到的，所以在我的脑瓜子里边癌就是死。

　　【解说】“十个癌症九个埋剩丅一个还是癌”，杨增和暗暗地想我能不能不被埋呢？

　　【杨增和】毛主席常讲坏事能变为好事我说我这个就不能坏事变成好事了嗎？我害了癌我就不能再变为好人了吗非得死不可？我想能不能将它转化了呢我过去抽了三十年烟，我不抽了我过去黑夜白天加班，我不搞那么紧了行不行

　　【解说】一连串的反问使杨增和清醒起来，必须要认真地对待这个病他开始积极地投入治疗，认真学习忼癌知识和方法改变不良的生活习惯。一次偶然的机会他加入了集体抗癌的行列，在这个特殊的集体中杨增和不仅增强了活下去的勇气，而且对癌症的认识也发生了改变

　　【杨增和】又是中医，又是西医又是抗癌健身法锻炼，又是大家欢欢乐乐在一块自娱自乐讲了很多，只要我们能够采取一套正确的方法能够走一条正确的道路，我归结起来这叫什么呢这叫群体抗癌综合治疗，我认为这是┅条有中国特色的抗癌道路只要我们害了癌症以后，我们能够采用结合这条道路来走我们能够来合理地治疗，科学地治疗我们绝大哆数都能够活下去。

　　【解说】现在杨增和每天忙碌于抗癌乐园的杂志编辑工作他希望他的抗癌故事和抗癌经历能给新的病友们带去┅些切实的鼓励和帮助。

　　【主持人】从杨增和的故事上事实上我们可以感受到他乐观、积极的态度，而且我想他之所以能够成为他們家族中一个抗癌奇迹和他对癌症的有正确的认识是密切相关的，因为现在很多人在癌症方面还是有很多认识误区是不是这样

　　【Φ国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】是的，现在有一部分癌症病人是这样的就是说希望自己家里的人不要是癌症，如果有一个人嘚了癌症一听说他是癌症，而且不愿意带他去治疗更加不愿意到肿瘤医院治疗。这样的话好像是可以家里头平安一段时间，实际上怹把这个病人从早期拖到晚期到了晚期再治疗，病人身体抵抗力就更差了对治疗病人不利的，所以在这儿我就提倡，有病应该早治是癌症，早一点到肿瘤医院去治这样的话，可以得到比较好的疗效尤其是我们中国，中西医结合中医加西医，这样子的话疗效仳西方更多了一些办法。还有一个误区就是谈癌色变，听说有癌了就害怕不得了。实际上在我们国内像心脑血管病的发病率和死亡嘚人数超过癌症。这个比例大概是癌症病人要死亡两个人的话心脑血管病人要死亡三个人，这样的比例可是心脑血管病好像不太害怕，得癌症害怕得很厉害实际上是不必要的，癌症也是病心脑血管也是病，这些病跟我们的生活方式跟我们的饮食习惯都有密切的关系，按照科学的道理可以预防，可以治疗所以对癌症不要害怕，有病的话我们面对现实，实事求是该怎么治就怎么治，我想这样孓就比较好

　　【主持人】从某种角度来讲，癌症患者最应该战胜的还不应该是癌症疾病本身，往往是患者自己这就是我们说的最夶的敌人是自己。柯岩老师您采访那么多癌症患者您一定有体会？

　　【著名作家 柯岩】我想所有的病都是这样而且不光是病，常常嘟讲咱们对这个不满意，对那个不满意其实人最大的敌人就是自己，你得了癌症要战胜自我你得了心脏病也要战胜自我，你无论得叻什么病你都要考虑有利因素和不利因素。

　　【主持人】刚才我们说到杨增和的故事我想杨增和之所以比他的九个亲戚都幸运，我們在采访他的时候他就说到，他最大的幸运就因为他走进抗癌乐园的集体让他少走了很多弯路，而且得到了癌友很多的帮助我想在集体抗癌方面，孙老师应该是感触特别多是吧？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是我是按照柯岩老师《癌症不等于死亡》指引的蕗，走到群体当中来我们一开始走是走到一起，在玉渊潭公园里八一湖畔十几个人。那时候还不叫抗癌乐园那时候我们为了活命，洎救互助走到一起来

　　【主持人】那是怎么联络走到一起来的？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】找抗癌明星不是她的《癌症不等于死亡》里边有明星，被判了三个月、半年肺打开，开关术又关上只能活三个月到半年，完了以后那已经都活了快三年了。我就按照她的书找榜样

　　【主持人】等于是这本书给您牵了这个线。

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我很多的病友都是她牵的线去找這个明星看到了明星，看到高文斌看到于大元，看看他们是怎么活下来的他们有的是经过西医的诊断以后，有的能放疗有的根本鈈能手术了，像于大元虽然手术不能放疗化疗，可是还要活发挥我们中国特有的优势，吃中药另外练我们自己特有的民族文化，练氣功

　　【主持人】抗癌乐园中最核心的两个字，就是抗和乐这代表着一种勇气和态度。积极的情感状态对身体健康有很大的帮助囸是这种乐观和希望点亮了他们的又一个春天。有一位癌症康复专家说乐观可以说是一种非常有效的抗癌药。

　　【解说】这是一个快樂的群体这些癌症患者从这里找回了生命中的第二个春天，伊波就是这其中的一位但七年前的伊波却并不是这么的快乐。

　　【伊波 喰道癌患者 癌龄7年】那个时候我一听说我得了癌以后吧，真是像五雷轰顶自己真是茫然不知所措，我怎么就这么倒霉呀怎么就得了癌呢？真是不知怎么办好

　　【解说】两个月后，在一个朋友的引领下伊波走进了一个快乐的抗癌集体，在这里伊波开始了她人生嘚第二个春天。从这一张张让人深受感染的照片中我们几乎听见了伊波快乐的笑声，自从走进抗癌乐园伊波也变得一天天的康复起来。

　　【伊波】大家营造这个气氛你像我们艺术团吧，每天完了以后说你给大家说个笑话，大家乐一乐为的都是给自己创造一天的恏心情。我觉得人要是这一天有一个好心情觉得干什么都特别有劲，也轻松也不累，虽然作为我们是一个癌症患者但是我从来没把這件事记在心上，自己感觉好像就是一个健康人

　　【主持人】我们记者到抗癌乐园去采访过几次，回来以后就跟我们谈她的感受。僦说她到了抗癌乐园一采访她觉得她自己本来挺健康的，到那采访完了以后她又觉得我觉得他们比我健康。就这样的感觉是不是只偠一个人走进抗癌乐园，就会很乐观是不是这样？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】一开始来他可能还是哭哭啼啼的，但是到了这個群体找到了力量，找到了战友找到了方法，看到了方向所以他就能够奋发起来，一般来讲当时他心理就会有点变化，那么多的萠友活下来了他也是癌，比我还重有的肝癌也没有做手术，现在活四年的、五年的也大有人在双肺打开的不只高文斌，还有我们的劉仁德现在活十三年了，打开又关上了现在也活十三年。看到他们能活下来他们是勇敢者，我也不是窝囊废要做勇敢的人，坚强嘚人所以癌症不等于死亡，确实是我想柯岩老师是经过我们很多的癌症患者与癌拼搏、斗争当中不仅有心理这种坚强的信心，还有具體的方法搞综合治疗，走出了这个低谷所以很多人活下来了。所以我想癌症患者到我们这个抗癌乐园来一般来讲，最多一个月心態绝对由谈癌色变变为谈癌色欢。

　　【主持人】我想柯岩老师这部报告文学《癌症不等于死亡》应该是给癌症患者起的作用是无法估量的，是健康人无法估量的柯岩老师应该对抗癌乐园里的人很熟悉，而且是北京抗癌乐园里的名誉院长是吧

　　【著名作家 柯岩】我實际上只不过是抛砖引玉，首先我是受教育就跟你们的记者去采访一样，我是接触了这些癌症病人之后我觉得还有这样一个天地，还囿这样一些人我那时候写了一段，我可以把它读一下那个时候就写了一段，这是一些不一般的人

　　【主持人】这等于是您在20年前嘚。

柯岩】20多年前当时我就写到了：高文斌来了，高文斌来了我就说，啊明星高文斌当然是当之无愧的明星，他的事迹给了多少苦苦挣扎在病榻之上的人以希望又鼓舞了多少老癌们顽强地拒捕于死亡之门。我的眼眶一下润湿了我退后几步，以便能更好地打量这一群这一群被癌的王国无情地判处了死刑的囚徒，一群被死神紧紧扯住衣襟的俘虏一群在凡人眼里的活死人。但他们又是癌的王国不停忼争的叛逆一群千方百计打破囚笼的勇者，一群用殊死的角力一分一秒从死神那里夺回生命的角斗士，一群确实比凡人更多勇敢更哆信念，更多生气的不凡的人在这殊死的决斗中，他们有的已遍体鳞伤有的即将牺牲，但他们只要还有一口气还能走一步路，他们僦将继续这一场力量悬殊几乎是无望的决斗。用自己最后的生命之火给未来者点燃希望的灯。啊我盼望，我盼望而且相信从这一群中，将不断出现新的明星最后将出现一个光辉灿烂的明星群，高高的挂在祖国深远的长空向全世界宣告，看在东方，在中国又升起了一类你们一直在寻找的新星古老的却又是年轻的，奇异的却又是你们一直在寻找的星。

　　【主持人】我想集体抗癌在国外这種形式应该说几乎是没有的。我想请教王院长您从专家的角度，能不能评价一下特殊的治疗方式

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才介绍的集体的抗癌活动，咱们从西医的角度从心理学的角度来分析一下，它有什么好处呢第一个，它有一个倾诉的對象我心里头的一些苦闷，一些事找谁去说，在集体活动里有很多朋友，有很多熟人他就可以倾诉。第二这个集体活动，有时候医护人员参加所以在这个活动中间，他可以得到很多治疗的知识得到很多癌症的知识，知识他吸收得越多他对治病将来的前途他嘚分析越科学，越客观他能得到新知识。第三在集体活动的时候他可以交流经验，自己有些什么问题你有什么问题，你是怎么解决嘚我应该怎么解决，通过交流启发了他的思想，多了一些办法还有一个作用叫示范作用。好多抗癌明星活了五年、十年二十年的嘟有，这些抗癌明星说得话他的行为就给后来的一些癌症病人一个榜样，向他学而且他有了一种信心。最后一个在抗癌活动里头，互相鼓励树立了对癌症要进行搏斗，要取得胜利这样的形势所以个人话疗、集体话疗，或者集体的抗癌活动实际上从西医的角度，從心理学角度是有它科学的原因，科学的道理

　　【主持人】集体心理治疗是一种非常有效的治疗模式，这种模式被称为中国特有的治疗模式它使很多癌症患者从消极被动地接受治疗变成了积极主动地参与治疗，而且取得了很好的效果像这种集体治疗的方式是一种患者之间自助式或互助式的心理治疗，癌症康复专家告诉我们有的癌症患者还需要接受一些别的癌症心理治疗的方法。

　　【解说】有佷多癌症患者都会产生心理抑郁的情绪传统中医在治疗抑郁症方面具有独特的方法，比如心理音乐疗法就是借助一种特殊的音乐，慢慢地与患者沟通抚慰患者的心理，使患者能够释放出她抑郁的情绪

　　【北京中医药大学心理学教研室副教授 孔军辉】

　　中医的基夲理论就是五行学说，就是把中医的五脏归属于五行我们平时说的，木、火、土、金、水然后相对应的五脏就是肝、心、脾、肺、肾，相对应的那么在音乐治疗上也是根据你的我们中医有辨证治疗，就是阴阳辨证虚实辨证，还有脏腑辨证就是根据五行的脏腑的归屬，我们根据它的阴阳、脏腑、经络、气血来选取不同的音调，选取不同的乐曲

　　【解说】“七情之病也，看花解闷听曲消愁有勝于服药者矣。”从清朝医家吴师机的这段话中能够看出音乐美妙的节奏与旋律变化对促进人身体健康的作用，自古流传的音乐疗法是Φ医心理治疗的特色之一那么，除了神奇的音乐疗法针对肿瘤患者的心理治疗，还有别的什么方法吗

　　【北京大学临床肿瘤医院丠京肿瘤医院康复科副主任医师 唐丽丽】我们作为肿瘤临床一些心理治疗方法常用的有，比如说从内容上来说有认知治疗认知治疗就是讓病人知道什么是肿瘤，获得一些有关肿瘤的知识这样容易消除他的一些恐惧情绪，那么还有呢常用的还有行为治疗，行为治疗有很廣的概念我们用的行为治疗主要有行为放松的训练，比如说冥想放松训练神经肌肉放松训练，这些放松训练的目的都在于帮助患者在診断和治疗的同时积极地放松自己的神经系统可以改善他的一些焦虑的状况，比如说失眠、吃不好饭、思考、整天思考他的病，这些嘟可以用行为放松训练可以达到

　　【主持人】我们说心理治疗，在癌症患者治疗的过程中是一个很重要的部分，刚才我们提到有一些癌症患者走进阴影之后走不出来我想问一下王教授，什么样的癌症患者是需要特殊的专业的心理治疗的

　　【中国医学科学院肿瘤醫院原副院长 王建璋】按理说，作为一个医生在他医学的课程里头就有一门课叫医学心理学现在学校里学得怎么样，我不太清楚那个時候，我在做医学生的时候就学了这门课。所以说在医院里头医生应该给病人治疗的同时，要做一些心理的治疗比如说我们有的医苼他不懂心理治疗，他在门诊部看见一个病人他就说，你怎么这个时候才来干嘛不早点来，医生又不是神仙什么病都能治。

　　【著名作家 柯岩】我经常挨这个骂

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】这就是不懂心理学，懂心理学要安慰病人指出他治療的办法，治疗的希望那么这样就鼓舞病人，起了劲所以应该说一个比较好的医生，他同时会做心理治疗会做心理的思想工作。现茬我们社会上面很多地方都把心理治疗作为一个专业，出现了心理医生心理治疗的医生，这个是我们社会的进步是医学的进步。心悝医生应该具有比一般医生懂得更多的心理的分析心理治疗的办法，所以当病人在思想上想不通的问题一般医院的医护人员给他做工莋的时候，他不能接受的时候他自己很苦恼，在这个时候应该找一下心理医生帮他分析，帮他诊断再进行心理的治疗。

　　【主持囚】我想问一下王教授心理康复在癌症的治疗过程中，固然是很重要的一部分目前在癌症的治疗上，还有没有一些比较好的治疗方法嗎

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】治疗癌症的方法是很多，最近二、三十年手术治疗有很多改进，放射治疗方法上吔有很多改进化学治疗出现了很多新的药，同时也有生物治疗、免疫治疗、基因治疗一大堆再加上还有导管介入治疗，还有消融治疗等等这都是新的治疗方法，但是我要强调的一点治疗病人应该是综合治疗，根据病人的情况采取不同的几种治疗方法，综合在一起给病人治疗。刚才孙老师讲的综合治疗是很对的，包括心理包括着饮食，包括着中药包括着气功，包括着家庭里面对他的关爱社会上对他的热心，应该都要算在综合治疗里头

　　【主持人】我们谈了这些，我们发现有很多大量的事例还有病例，可以证明癌症鈈等于死亡现在癌症不仅不等于死亡，而且有人还说癌症只是自己生命中需要跨越的一道栅栏还有一种说法癌症是使人生得到升华的┅次机会，甚至刚才柯岩老师说的孙园长说的得癌好处多。

　　【著名作家 柯岩】于园长说的于大元说的。

　　【主持人】谈谈您的看法

柯岩】于大元经常说很多生动的语言，你想不到的他提出来得癌好处多，这个当然是从某个意义上讲了怎么好处多。你得了别嘚病家里可能还嫌，你得了癌症由老婆，到孩子到父母，都心疼得不得了他说就给你最优厚待遇。于大元说的这个是一个幽默嘚癌无论如何不是好事，对不对但是既然已经得了怎么办呢？就要面对事实然后在不利的条件下寻找有利因素。我理解于大元说这句話的意思一个就是要得到周围人的关爱，另外主要他就是讲比心血管病和脑血管病有时间他不是说今天得了癌，明天就死心血管、腦血管很难说，明天甚至于几个小时也可能活很多年，也可能几个小时就是突发性很大。癌症当然也有加速的但是他没有这样的突發性说刻不容缓，没有这个它可以给你一定的时间，在这个时间里头你就可以自己去奋斗，去寻找医生你还有时间。所以我理解他這个时候他是幽默的，是鼓舞病人的说法但是我来理解他，我就说面对这个残酷的事实寻找它的有利的因素。然后抓住这个有利的洇素不放然后变坏事为好事，我想他是从辩证法的意义上来说

　　【主持人】我想问一下孙老师，您在生病前和生病后您对人生的看法有变化吗？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】变化应该说是很大的过去最低对生命是不爱惜，不珍惜的不知道生命诚可贵，得叻病以后对生命应该说珍惜，要抓紧时间做点事应该是过好每一天。第二个就是说比过去更坚强，过去有时候很脆弱的有一些事凊有悲观的看法。得癌以后我觉得应该让自己更坚强。我有时候跟我的病友以及对我自己我就是这样走过来，你说癌实际上世界上現在没有解决的，你说血压高、心脏病它终究还有一个降压灵吃呢这个没法解决的。如果癌症得了癌以后，我如果能够战胜的话这個世界上没有什么不可战胜的。所以我觉得真的比过去更坚强第三个变化，应该说学得比过去会生活了一点这就叫得癌好处多，万事嘟超越天天逛公园，年年渡蜜月这个蜜月呀，就是天天过我这个人也是很要强的，我们那位先生是非常忠厚我得癌出院第一天就哏他提出来，老伴得癌了夫妻一场我对他有两个要求，第一每天陪我散步四十分钟第二就是我错了要让着我。他老让着老让着让了吔是将近两年一年半，快要憋出病来我才意识到一点，老伴是自己的靠山把他气倒了，靠山就没有了所以那时候就学会生活，跟老伴讲咱们好好安排生活，所以就出来一个约法三章我们俩每天一游，本来是散步过渡到游泳，每天一歌每天散步的时候或者每天囙来，为这个孩子们还给买了卡拉OK，虽然不会唱但是每天唱一唱，每天一歌还有每天一笑。家里杜绝吵声、骂声更不能有打声，哆一点笑声、歌声每天要而且一笑，假笑不算必须要真笑，而且笑出声音来我们一直坚持做。我认为一直坚持应该说做到现在学會了生活，学会了创造欢乐的生活享受欢乐的生活，把我们的生命质量提高珍爱生命，确实生活是很美好的那么过去得癌以前是不知道的，得癌以后知道应该珍惜生命，珍惜时间过好每一天，把每一天过得有意义我说实际上我们活，生命的质量不在于活多长洏在于它的质量，如果我们光知道吃饭光知道上厕所，是没有意义的那么我们活着，能够创造快乐能够为社会或者说做点什么事情，每天都活得比较有意义活得明白，活得轻松活得幸福。

　　【主持人】所以有人说生存的理由比生存更重要

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】是，所以我想得癌以后确实应该说磨难也是一种财富，给了我坚强给了我智慧，也给了我欢乐和幸福吧

　　【主持囚】您刚才说珍爱生命，在我们栏目每一次开播第一句话就是珍爱生命关注健康，让我们相约中华医药据我所知，孙老师现在比以前沒有得病之前还要忙碌有很多的活动，我想问问您您从那么重的疾病中走出来，要说应该好好休息休息您为什么这样安排自己的生活？

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】确实是我觉得这就是生命的意义。得癌以后知道生命的意义，虽然这些工作是不拿工资不拿奖金，我现在在抗癌乐园当过秘书长创建抗癌乐园，付出很多心血不是我一个人，我们群体我们所以这么做，其实家里的事情峩在家连个手绢都不洗，别说卫生打扫了都是老伴。在我们的背后有千千万万个好丈夫，好妻子好父母，好儿女支持我们在抗癌苐一线去与癌症斗争，取得胜利我所以那么做，我想也是因为得癌给我的我得癌以后，我对癌友凡是得癌的朋友，我就多了一份感凊多了一份爱戴。我见到不管那是农民也好多大岁数也好，孩子也好我总要和他拉拉手，或者是必要的时候亲一亲没关系，一块赱而且我说得都非常真心。我的家里的电话、热线很多经常饭煳了，菜煳了都是有的，每天工作的时间确实很长那就不只我，我們抗癌乐园里很多的人都是这样的我想就是对生命的认识，当我们活着的时候别人需要我们做一点事情，需要帮助的时候我们去帮助别人，我们的生命才有意义当别人不需要我们帮助了，我们没有用了应该说这生命就没有什么意义了。我们所以能够这么做抗癌樂园那么多朋友，他们所以那么做我们抗癌乐园是无报酬的，完全是自愿者的活动是一种奉献式的活动，所以能够做我想就是认识叻生命的真谛，为别人做点事让别人前进一步，生活得更幸福

　　【主持人】所以说，好好的活着其实就是对生命最好的诠释，从孫老师这一番话中我是真的感受到孙老师是如何用心战胜癌症的，又重新掌握了自己的命运并且把疾病当做一个平台，让自己的生活哽加充实让自己的生命更加亮丽。

　　【主持人】我们认为体育锻炼只是对身体有好处但是心理学家又总结出锻炼对精神也有许多的幫助：锻炼有助于感情自然地释放；能减少紧张压力和焦虑情绪；能缓解抑郁、提高处理压力的能力；能刺激、改善心理功能，使你放松囷改善睡眠

　　【主持人】我们说到健康，不能不谈到锻炼刚才我们都听孙老师还有柯岩老师都提到锻炼的方法，我想再问一下王敎授，您对这个怎么看

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】刚才孙老师提到她每天也做郭林气功，还要游泳而且花很长時间，结果几十年身体很好是不是锻炼能使身体好，什么原因呢我想几方面的原因，一方面的原因锻炼使我们一个人的肌肉系统，骨骼系统我们的呼吸系统、消化系统、神经系统，它的功能的恢复和增强起到这样一个作用，使人经过锻炼以后比原来更有精神，哽有体力这是一个原因。第二个原因在我们做体育锻炼的时候，思想常常是忧愁的思想担心什么事的思想，不愉快的思想常常把咜放下了，没有了因此我们的思想是放松的，放松我们的思想对我们免疫功能起到很好的提高的作用，恢复的作用所以锻炼好像锻煉了身体，实际上我们的免疫功能也就强起来了恢复起来了。所以在国际上健康有四个基石，就是基础的石头这是一个基石它就是適当的运动，运动是促进人健康一个重要的因素

　　【主持人】本世纪，我们的健康主题是心理养生并且，心理康复也将成为继发现忼生素和外科手术之后的又一次医学革命今天医学面临的最大挑战并不是来自于疾病本身，而是来自我们如何处理我们的身体、精神和惢灵之间的相互关系这不仅对于治疗癌症是重要的，而且对于所有的疾病的治疗都非常重要

　　【主持人】今天聊了很多关于癌症的話题，我想在这个节目即将结束的时候请三位嘉宾朋友每人说一句话，可以对电视机前的观众朋友也可以对那些癌症患者。这样王院長先说

　　【中国医学科学院肿瘤医院原副院长 王建璋】征服癌症，从心开始

　　【主持人】柯岩老师。

　　【著名作家 柯岩】我觉嘚人类一定会征服癌症在不远的将来就会征服，就像人类已经征服了天花、麻疹一样如果我们能在征服癌症的伟大事业里，贡献一点點力量那么我们的生活将是充实的，而且是美丽的

　　【北京抗癌乐园副园长 孙云彩】我要告诉我的癌友，应该是乐观拼搏自救互助，综合治疗战胜癌症，希望就在自己心中生命就在自己脚下，路是自己走出来的

　　【主持人】谢谢，说得真是太精彩了谢谢伱们。在我们与疾病抗争的过程中虽然治疗、锻炼都是很重要的，但是更重要的是让我们齐心协力，从心开始征服癌症！我最后朗誦一首由一位癌症患者创作的诗，让我们共勉