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贴数:1&分页:洛妍紫发信人: luoyanzi (洛妍紫), 信区: TV
标&&题: [合集] 非常烦女主开挂的电视剧！
发信站: 水木社区 (Fri Dec 25 15:40:27 2015), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sat Dec 19 21:44:52 2015)
提到: && 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？ &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
breadtalk (breadtalk) 于
(Sat Dec 19 21:50:18 2015)
提到: && 同感 玛丽苏不如杰克苏 看男主角开挂还行
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sat Dec 19 21:56:26 2015)
提到: && 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！ && 【 在 breadtalk 的大作中提到: 】
: 同感 玛丽苏不如杰克苏 看男主角开挂还行
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
avator (cool) 于
(Sat Dec 19 22:15:37 2015)
提到: && 古龙所有小说
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
: 【 在 breadtalk 的大作中提到: 】
: ....................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sat Dec 19 22:17:18 2015)
提到: && 哦！这么一说倒提醒了我，香帅，哈哈 && 【 在 avator 的大作中提到: 】
: 古龙所有小说
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
daturann (悠游鱼) 于
(Sat Dec 19 22:31:16 2015)
提到: && 寻秦记 && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zhouzhuxin (天平) 于
(Sun Dec 20 09:13:39 2015)
提到: && 琅琊榜，所有男人女人都爱男主 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
yiran2000 (依然) 于
(Sun Dec 20 09:33:11 2015)
提到: && 项少龙当得起啊！ && 【 在 daturann 的大作中提到: 】
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
daturann (悠游鱼) 于
(Sun Dec 20 10:36:52 2015)
提到: && 无非就是现代特种兵，各种开挂 && 【 在 yiran2000 的大作中提到: 】
: 项少龙当得起啊！
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
freeheart (freeheart) 于
(Sun Dec 20 10:46:28 2015)
提到: && 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了 &&&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？ &&&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。 &&&&&& 以前没出现玛丽苏，是因为女的地位太低了，即使有给女性看的剧也是苦情剧，女的怎么怎么付出怎么怎么惨，最后守得云开，这些都是给女的洗脑用的(现实情况绝不会守得云开，只会人善被人虐，被虐死为止)。现在女的地位提高后，出现了一大堆女作者，同样出现了一大堆拍给女性看的电视剧，然后就显得玛丽苏多起来了。其实，杰克苏早已经横行几千年了。 &&&& 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
freeheart (freeheart) 于
(Sun Dec 20 10:48:23 2015)
提到: && 所有女人都爱男主的剧，男吊死不会羡慕嫉妒恨，因为代入感后极大满足YY心理。&&&& 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sun Dec 20 12:02:22 2015)
提到: && 这么激动干啥？我前面已经回答了啊，杰克苏的电视剧我也不喜欢啊！鹿鼎记我没看过，倚天屠龙记？我一直非常讨厌张教主的好吗？别“你们男的”如何如何，你lg是你lg，跟别人有毛关系？ && 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
:&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sun Dec 20 12:03:21 2015)
提到: && 我貌似也不喜欢，我比较喜欢《金枝欲孽》这样，每个人都有优点缺点，每个人差不多都有人会喜欢的剧情 && 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主的剧，男吊死不会羡慕嫉妒恨，因为代入感后极大满足YY心理。&&
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
enya (郑重许愿) 于
(Sun Dec 20 12:16:52 2015)
提到: && 金庸古龙，哪个不是杰克苏？
郭靖那傻样都有聪明伶俐的女人和公主争难道不是男人的yy？
杨过令狐无忌哪个不苏？ && 金庸这种等同于绿茶婊的人设还不如古龙
一开始的设定就是高帅富，让女人喜欢也算情有可原 && 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ningl (海平面以下) 于
(Sun Dec 20 13:16:18 2015)
提到: && 寻秦记里项少龙每个女人都是花功夫做工作挣来的吧，还有几次差点丧命
【 在 daturann 的大作中提到: 】
:&& &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
daturann (悠游鱼) 于
(Sun Dec 20 13:19:53 2015)
提到: && 这不就是男主开挂么
玛丽苏就是给女人yy的，杰克苏就是给男人yy的 && 【 在 ningl 的大作中提到: 】
: 寻秦记里项少龙每个女人都是花功夫做工作挣来的吧，还有几次差点丧命
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cardmaster (挖了五百年的耳屎) 于
(Sun Dec 20 14:09:21 2015)
提到: && 阿飞？
【 在 enya 的大作中提到: 】
: 金庸古龙，哪个不是杰克苏？
: 郭靖那傻样都有聪明伶俐的女人和公主争难道不是男人的yy？
: 杨过令狐无忌哪个不苏？
: ...................
--来自微水木3.2.0 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Bworld (world is B) 于
(Sun Dec 20 14:30:30 2015)
提到: && 动物世界，本来就只有一王一后，烦玛丽杰克的都是当不成玛丽杰克的
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Sun Dec 20 14:39:28 2015)
提到: && 那就说不喜欢开挂电视剧，明明男主开挂的电视剧，比女主开挂的多一个数量级，你不吐槽男主开挂的，跑来吐槽女主开挂的。 && 男主开挂的才是给男人看的电视剧，你也是奇怪，跑来看女人剧，然后烦，人就不是拍你给看的好吧。&& &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 我貌似也不喜欢，我比较喜欢《金枝欲孽》这样，每个人都有优点缺点，每个人差不多都有人会喜欢的剧情
: 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
beauty012 (beauty) 于
(Sun Dec 20 14:44:14 2015)
提到: && 种马文，女人更是看都不看。 && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tracyyl (无聊) 于
(Sun Dec 20 14:52:15 2015)
提到: &&&& 男主开挂的也挺烦的 && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 于
(Sun Dec 20 14:55:46 2015)
提到: && 我觉得如果女的确实魅力超凡个性独特，所以大家都喜欢她的玛丽苏影视还是很好看。比较讨人嫌的是明明女主心机深沉处处算计却把她演成全是白莲花的节目就很反感了。
【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
:&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
flw (帅五进九) 于
(Sun Dec 20 15:44:57 2015)
提到: && 这个就是玛丽苏。 && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tarnsong (收心) 于
(Sun Dec 20 16:20:11 2015)
提到: && 皇后和安这俩货就别提了 && 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
kuailian (上榴人士) 于
(Sun Dec 20 16:27:07 2015)
提到: && 有时候真的是这样，大家都偏偏都喜欢一个人 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
invitro (toto) 于
(Sun Dec 20 16:36:17 2015)
提到: && 晕，吐槽个电视剧也会被拍啊。当然是陪老婆大人看啊，不陪老婆根本不会看这些电视剧 && 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 那就说不喜欢开挂电视剧，明明男主开挂的电视剧，比女主开挂的多一个数量级，你不吐槽男主开挂的，跑来吐槽女主开挂的。
: 男主开挂的才是给男人看的电视剧，你也是奇怪，跑来看女人剧，然后烦，人就不是拍你给看的好吧。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
kittyz10 (居安思危，居肥思瘦) 于
(Sun Dec 20 16:53:07 2015)
提到: && 啊，怪不得我这么不喜欢鹿鼎记了，原来是给男生看的yy小说。
【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
:&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sani (哦) 于
(Sun Dec 20 18:49:42 2015)
提到: && 对。我也特别烦这种。
还有苦情戏。女主白莲花，世界上所有的苦她都吃了，所有的男人都爱她女人都为难她
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
dogmanstar (一只黑熊) 于
(Sun Dec 20 19:23:16 2015)
提到: && 典型的女人写的剧呗
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&& - 来自最水木 - &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
veronicawq (^_^) 于
(Sun Dec 20 19:27:47 2015)
提到: && 有啊，神雕侠侣，一见杨过误终身啊
【 在 invitro 的大作中提到: 】
:所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！&& :&&
:【 在 breadtalk 的大作中提到: 】&& :................... &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Sun Dec 20 19:32:35 2015)
提到: && 因为我们忍杰克苏已经忍很久了，都善良的没有骂，自然会认为，想骂玛丽苏，先骂杰克苏嘛！&& &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 晕，吐槽个电视剧也会被拍啊。当然是陪老婆大人看啊，不陪老婆根本不会看这些电视剧
: 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
daturann (悠游鱼) 于
(Sun Dec 20 19:44:59 2015)
提到: && re
还有张无忌 && 【 在 veronicawq (^_^) 的大作中提到: 】
: 有啊，神雕侠侣，一见杨过误终身啊
: :所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！&&
: :【 在 breadtalk 的大作中提到: 】&&
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
EmiyaShirou (EmiyaShirou) 于
(Sun Dec 20 21:21:47 2015)
提到: && 最近刚完结的日剧&掟上今日子の備忘録& 女主智商开挂 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
pandabueaty (pandabueaty) 于
(Sun Dec 20 21:42:20 2015)
提到: && 之前还看下集预告，现在下集预告都不看了。
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fanggeda (提前两月锁定年度第一也是牛逼) 于
(Sun Dec 20 21:47:56 2015)
提到: && 赞哦 &&&& 【 在 freeheart (freeheart) 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
:&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Sun Dec 20 22:56:25 2015)
提到: && 小说这个事情出现都还没有几千年 还杰克苏横行几千年呢。。。 && 四大名著 除了红楼梦略略有点这个嫌疑，其他哪个是杰克苏呢？
翻来覆去就是说金庸。我不反对你的大部分观点，只是说现在电视剧女性观众偏多。霸道总裁这种片剧情模式化，简单粗暴，惹人讨厌。好比大家讨厌抗日神剧一样。 && 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
:&&&& 归根到底，这些作品都是让吊丝YY用的，男吊丝YY杰克苏，女吊丝YY玛丽苏，生活很苦，YY一下还可以开心一下。杰克苏也不比玛丽苏高尚多少。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Sun Dec 20 22:58:11 2015)
提到: && 你人生除了武侠以外的杰克苏列一下呗。大部分名著和大部分类型小说都不是杰克苏这种的。是不是应该反思下自己的阅读面呢？ &&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 因为我们忍杰克苏已经忍很久了，都善良的没有骂，自然会认为，想骂玛丽苏，先骂杰克苏嘛！&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xingxing2015 (掌柜) 于
(Sun Dec 20 22:58:44 2015)
提到: && 金庸所有小说&& &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
: 【 在 breadtalk 的大作中提到: 】
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Antonioni (越薄越尽兴) 于
(Sun Dec 20 23:01:34 2015)
提到: && 问题是在电视机的问题上女性地位太高了
【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 杰克苏的倚天屠龙你喜欢吗？还有最恶心的鹿鼎记，里面可是强奸啊（不要告诉我迷奸不算强奸），强奸后女的就斯德哥尔摩症的死心塌地跟着韦小宝了，你喜欢吗？我lg特别喜欢看鹿鼎记，我对你们男的恶趣味已经无语了
:&&&& 还有，一定不能让男主掉悬崖下面，那样男主就会碰到奇遇武功大增霸气回归...这种算不算开挂？
: ...................
--来自微水木3.2.0 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Sun Dec 20 23:05:59 2015)
提到: && 既然是忍，就不是自己主动去看的，而是充斥在荧屏和报纸连载上的，好评铺天盖地的。 && 你也说了武侠，这一个级别的有一堆一堆的俗称通俗文学的，基本都是杰克苏。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 你人生除了武侠以外的杰克苏列一下呗。大部分名著和大部分类型小说都不是杰克苏这种的。是不是应该反思下自己的阅读面呢？
: 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Sun Dec 20 23:44:09 2015)
提到: && 哪有人逼着你看网小或者种马文。报纸连载，笑死了。现在正常人类还有看报纸连载小说的么？你三十年代生人么？现在电视剧大部分都是抗日神剧谍战什么的，有多少种马电视剧？比例估计还没有玛丽苏高。何况现在完全可以不看电视台的。说的种马小说是课本似的你被强迫阅读。 && 女性视角的小说好的不少，不是都是玛丽苏。这不是男女性别平等问题，完全是欣赏水平和品味问题。 && 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 既然是忍，就不是自己主动去看的，而是充斥在荧屏和报纸连载上的，好评铺天盖地的。
: 你也说了武侠，这一个级别的有一堆一堆的俗称通俗文学的，基本都是杰克苏。&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Sun Dec 20 23:49:07 2015)
提到: && 你要是说电视，那更多了。现在本来就是个苏横行的时代，我也说得很明白了，通俗文学，很少有不苏的，杰克苏流行了好几十年了，玛丽苏也就近几年才开始流行。抗日神剧还不够苏？那是杰克苏之大成。&& && 这本来就是个性别视角的问题，不知道有啥好否定的，严肃文学又不是没有类似的问题，比如水浒和红楼，很明显的对比。 &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 哪有人逼着你看网小或者种马文。报纸连载，笑死了。现在正常人类还有看报纸连载小说的么？你三十年代生人么？现在电视剧大部分都是抗日神剧谍战什么的，有多少种马电视剧？比例估计还没有玛丽苏高。何况现在完全可以不看电视台的。说的种马小说是课本似的你被强迫阅读。
: 女性视角的小说好的不少，不是都是玛丽苏。这不是男女性别平等问题，完全是欣赏水平和品味问题。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
enya (郑重许愿) 于
(Sun Dec 20 23:52:53 2015)
提到: && 小说就是yy啊，只是时代不同，yy的对象不同而已
你要说四大名著，哪个不是开外挂？
唐僧，孙悟空？
刘备，诸葛亮？
按现在的标准都是杰克苏吧 &&&&&& 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 小说这个事情出现都还没有几千年 还杰克苏横行几千年呢。。。
: 四大名著 除了红楼梦略略有点这个嫌疑，其他哪个是杰克苏呢？
: 翻来覆去就是说金庸。我不反对你的大部分观点，只是说现在电视剧女性观众偏多。霸道总裁这种片剧情模式化，简单粗暴，惹人讨厌。好比大家讨厌抗日神剧一样。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
enya (郑重许愿) 于
(Mon Dec 21 00:00:07 2015)
提到: && 在文学史、电影时、电视剧史的所有过程中
由于男女地位是从偏颇向平等方向缓慢发展的
不可否认的男人yy的作品占绝大部分
尤其是中国
只是近几年由于网络的发展给创作带来了极大的自由
才有众多女性作品的诞生 && 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 哪有人逼着你看网小或者种马文。报纸连载，笑死了。现在正常人类还有看报纸连载小说的么？你三十年代生人么？现在电视剧大部分都是抗日神剧谍战什么的，有多少种马电视剧？比例估计还没有玛丽苏高。何况现在完全可以不看电视台的。说的种马小说是课本似的你被强迫阅读。
: 女性视角的小说好的不少，不是都是玛丽苏。这不是男女性别平等问题，完全是欣赏水平和品味问题。
: &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
freeheart (freeheart) 于
(Mon Dec 21 00:08:23 2015)
提到: && 唐代元稹所写《莺莺传》传奇小说，其中的男主角张君瑞，其实就是元稹本人的化身。 &&&& (后世《西厢记》(元朝王实甫)也是从此小说衍生出。) &&&& 元稹始乱终弃，在自己地位比较低时，把人姑娘骗到手，然后自己飞黄腾达、攀上豪门小姐后，就把人遗弃了。但是在《莺莺传》中，他一点不检讨自己，竟藉其口大骂崔莺莺为“尤物”﹑“妖孽”“她实在是又美又夭，娶来怎么可能宜室宜家？恐怕连身都要给她夭了。”，“大凡天之所命尤物也，不妖其身，必妖于人”。连鲁迅也斥之为“文过饰非，遂堕恶趣”。 &&&& 够不够杰克苏？ &&&&&& 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 小说这个事情出现都还没有几千年 还杰克苏横行几千年呢。。。
: 四大名著 除了红楼梦略略有点这个嫌疑，其他哪个是杰克苏呢？
: 翻来覆去就是说金庸。我不反对你的大部分观点，只是说现在电视剧女性观众偏多。霸道总裁这种片剧情模式化，简单粗暴，惹人讨厌。好比大家讨厌抗日神剧一样。
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 00:19:45 2015)
提到: && 这个是，我承认，西厢记就是男性版的玛丽苏。 && 但是玛丽/杰克苏不是小说这种艺术形式的主流。你说的“其实，杰克苏早已经横行几千年了。” 中国小说基本从元末才开始成型，哪有几千年？而且除了西厢记这种，其他的横行了吗？ 西方的戏剧，勉强可以和小说搭界，几千年的传统都是杰克苏？俄狄浦斯是么？普罗米修斯是么？美狄亚是么？ && 事实上就是，以男性为主角，过分脸谱化，简单化模式化的小说，一向也是被大家吐槽的。 &&&&&&&& 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 唐代元稹所写《莺莺传》传奇小说，其中的男主角张君瑞，其实就是元稹本人的化身。
:&&&& (后世《西厢记》(元朝王实甫)也是从此小说衍生出。)
:&&&& 元稹始乱终弃，在自己地位比较低时，把人姑娘骗到手，然后自己飞黄腾达、攀上豪门小姐后，就把人遗弃了。但是在《莺莺传》中，他一点不检讨自己，反而妄谈什么红颜祸水，“她实在是又美又夭，娶来怎么可能宜室宜家？恐怕连身都要给她夭了。”，“大凡天之所命尤物也，不妖其身，必妖于人”。连鲁迅也斥之为“文过饰非，遂堕恶趣”。
: ...................
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freeheart (freeheart) 于
(Mon Dec 21 00:25:39 2015)
提到: &&&&&& 你讨厌霸道总裁这种女性YY剧，你难道没发现男的YY更厉害，有种地的YY 天仙的（董永与七仙女、牛郎织女、田螺姑娘），后来YY更进一步，自己必须要先救一下对方，显得自己很有英雄气概、表示自己不是吃白食的、自己是对方的救命恩人。但是神仙显然不需要一个种地的救。然后就出现了白蛇传。后来连鬼都不放过，比如说倩女幽魂，还有一系列聊斋故事（各种类型妖和鬼任君挑选）。 &&&& 你说说这些传说故事有多少年了？够不够杰克苏？&&&& 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 小说这个事情出现都还没有几千年 还杰克苏横行几千年呢。。。
: 四大名著 除了红楼梦略略有点这个嫌疑，其他哪个是杰克苏呢？
: 翻来覆去就是说金庸。我不反对你的大部分观点，只是说现在电视剧女性观众偏多。霸道总裁这种片剧情模式化，简单粗暴，惹人讨厌。好比大家讨厌抗日神剧一样。
: ...................
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 00:33:29 2015)
提到: && 现在大家吐槽玛丽苏的原因，不是因为是女主，而是因为剧情简单粗暴。但是触动了你们男女心里那棵敏感线而已。要是楼主吐槽张无忌这样的人还有女人爱，你估计觉得这个非常正常。不管男女，yy过分了都让人讨厌。所以你说的这些都不是经典作品啊。low还是不low，和男女无关。它就是low。 && 你也别以为整个古代都只有男性YY，灰姑娘等一系列童话不都是女性YY么？&&YY无罪，普通群众就爱这一口，我也爱看武侠。但是楼主吐槽一下，这也是正常。你们就要上升到男女性别压迫，那就是无端扣帽子了。 &&&&&&&& 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 你讨厌霸道总裁这种女性YY剧，你难道没发现男的YY更厉害，有种地的YY 天仙的（董永与七仙女、牛郎织女、田螺姑娘），后来YY更进一步，自己必须要先救一下对方，显得自己很有英雄气概、表示自己不是吃白食的、自己是对方的救命恩人。但是神仙显然不需要一个种地的救。然后就出现了白蛇传。后来连鬼都不放过，比如说倩女幽魂，还有一系列聊斋故事（各种类型妖和鬼任君挑选）。
:&&&& 你说说这些传说故事有多少年了？够不够杰克苏？&&
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freeheart (freeheart) 于
(Mon Dec 21 00:39:33 2015)
提到: &&&&&& 是的，我吐槽的一点就是“中国”古代男性对女性的压迫，杰克苏横行，而鲜有或者说没有供女性YY的作品。 &&&& 国外有灰姑娘，中国古代有供女性YY的故事吗，你帮我想一个？你能想的出来吗？ &&&&&& 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 现在大家吐槽玛丽苏的原因，不是因为是女主，而是因为剧情简单粗暴。但是触动了你们男女心里那棵敏感线而已。要是楼主吐槽张无忌这样的人还有女人爱，你估计觉得这个非常正常。不管男女，yy过分了都让人讨厌。所以你说的这些都不是经典作品啊。low还是不low，和男女无关。它就是low。
: 你也别以为整个古代都只有男性YY，灰姑娘等一系列童话不都是女性YY么？&&YY无罪，普通群众就爱这一口，我也爱看武侠。但是楼主吐槽一下，这也是正常。你们就要上升到男女性别压迫，那就是无端扣帽子了。
: ...................
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 00:50:11 2015)
提到: && 那武侠到底是low还是不low呢？&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 现在大家吐槽玛丽苏的原因，不是因为是女主，而是因为剧情简单粗暴。但是触动了你们男女心里那棵敏感线而已。要是楼主吐槽张无忌这样的人还有女人爱，你估计觉得这个非常正常。不管男女，yy过分了都让人讨厌。所以你说的这些都不是经典作品啊。low还是不low，和男女无关。它就是low。
: 你也别以为整个古代都只有男性YY，灰姑娘等一系列童话不都是女性YY么？&&YY无罪，普通群众就爱这一口，我也爱看武侠。但是楼主吐槽一下，这也是正常。你们就要上升到男女性别压迫，那就是无端扣帽子了。
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 00:52:10 2015)
提到: && 你看，你又说杰克苏横行，但是说来说去，大家谈论的名著里都找不出几本杰克苏。不知道横行在哪。而且你痛恨的，和楼主说的，它不是一回事啊。 && 女性YY的，聂隐娘，花木兰算不算？读过陌上桑么？ && “东方千余骑，夫婿居上头⒂。何用识夫婿？白马从骊驹，青丝系马尾，黄金络马头；腰中鹿卢剑⒃，可值千万余。十五府小吏，二十朝大夫，三十侍中郎⒄，四十专城居。为人洁白晰，鬑鬑颇有须。盈盈⒅公府步，冉冉⒆府中趋。坐中数千人，皆言夫婿殊。” && 算不算YY？ &&&&&& 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 是的，我吐槽的一点就是“中国”古代男性对女性的压迫，杰克苏横行，而鲜有或者说没有供女性YY的作品。
:&&&& 国外有灰姑娘，中国古代有供女性YY的故事吗，你帮我想一个？你能想的出来吗？
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 00:54:00 2015)
提到: && 武侠也分low和不low啊，就跟言情一样。金庸和琼瑶阿姨是一个级别的（或者略高）。但是比他们low的武侠言情太多了。金庸虽然有点男主角YY，但是胜在描写和剧情。 &&&&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 那武侠到底是low还是不low呢？&&
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 00:54:39 2015)
提到: && 不是说古代这种写美女怨女的文，几乎都是读书人写出来说自己才华无限或者怀才不遇的？&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 你看，你又说杰克苏横行，但是说来说去，大家谈论的名著里都找不出几本杰克苏。不知道横行在哪。而且你痛恨的，和楼主说的，它不是一回事啊。
: 女性YY的，聂隐娘，花木兰算不算？读过陌上桑么？
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 00:56:22 2015)
提到: && 给跪了。小说是虚构，和玛丽苏那样的极端YY是有区别的啊。 那你这么说，所有小说都是 苏 系列了。那还有什么可以吐槽的。 && 三国演义大致符合历史，这也是开外挂啊。诸葛亮死在五丈原了。霸道总裁怎么不三天后就出轨呢？ &&&& 【 在 enya 的大作中提到: 】
: 小说就是yy啊，只是时代不同，yy的对象不同而已
: 你要说四大名著，哪个不是开外挂？
: 唐僧，孙悟空？
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 00:56:39 2015)
提到: && 好吧，对我来说，这些和网络小说是一个级别的。琼瑶还不如芈月传呢。金庸不好说，就算略强也有限。 &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 武侠也分low和不low啊，就跟言情一样。金庸和琼瑶阿姨是一个级别的（或者略高）。但是比他们low的武侠言情太多了。金庸虽然有点男主角YY，但是胜在描写和剧情。
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:00:54 2015)
提到: && sigh，你能不能有点基本的文学常识啊。除了你脑海中的西厢记，其他都是男主角怀才不遇白莲花吗？ 怎么大部分都是负心汉呢？这些都是杰克苏？ &&&& 来，给你列一下wiki 唐传奇词条下的爱情类别： && 爱情小说在传奇中占最大比重，如蒋防《霍小玉传》、白行简《李娃传》、元稹《莺莺传》等。有学者认为，传奇的恋爱故事，批评门第制度，歌颂恋爱和婚姻自由[10]:28。《莺莺传》是后世最著名的传奇，讲述张生与莺莺在寺中相遇，一见诗情，诗歌唱和，后来相约于西厢共度良宵，几个月后张生赴考，抛弃情人，认为她不守妇道，朋友都赞扬张生决定正确[12]:88[5]:121。《霍小玉传》讲述李益与妓女霍小玉原本发誓相伴终身，小玉预感难成眷侣，只要求李益把父母安排的婚事推迟八年；怎料李益科举一高中就食言，立刻与一门当户对的女子成婚，并避而不见小玉。小玉病重，面斥李益，加以咒诅，死后李益嫉妒成狂，休妻和虐待姬妾[5]:123。《李娃传》是最优秀的传奇之一，情节戏剧性，首尾呼应，深切感人[6]:130-132，讲述年轻书生爱上名妓李娃，散尽钱财，被鸠母逐出，被父亲笞挞，贫病交加，流浪街头，再遇李娃；李娃一改态度，收留了他，令其攻读，最后书生家庭也改变看法，承认其婚姻，故事极为罕见地大团圆结局[5]:84。 &&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 不是说古代这种写美女怨女的文，几乎都是读书人写出来说自己才华无限或者怀才不遇的？&&
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:00:55 2015)
提到: && 对了，红楼梦不是杰克苏，有这个嫌疑的是水浒传。只是水浒苏的不是一个男的，是一组男的。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 小说这个事情出现都还没有几千年 还杰克苏横行几千年呢。。。
: 四大名著 除了红楼梦略略有点这个嫌疑，其他哪个是杰克苏呢？
: 翻来覆去就是说金庸。我不反对你的大部分观点，只是说现在电视剧女性观众偏多。霸道总裁这种片剧情模式化，简单粗暴，惹人讨厌。好比大家讨厌抗日神剧一样。
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freeheart (freeheart) 于
(Mon Dec 21 01:01:04 2015)
提到: && 《陌上桑》： &&&& 陌上桑属于《相和歌辞》，写采桑女秦罗敷的美貌与操守，以及反映了汉代社会制度即春兴季节太守出行劝课农桑。最早著录于《宋书·乐志》，题名《艳歌罗敷行》，在《玉台新咏》中，题为《日出东南隅行》。本诗一直以来被误解为太守调戏罗敷，而被罗敷义正言辞地回绝，其实这是误读。这首诗其实是汉代社会制度的一个缩影，太守作为地方最高长官，在春季时行所主县，劝民农桑，振救乏绝。从诗文中可以看出，秦罗敷显然是一个贵妇人形象，太守因其美貌和疏忽了礼节上的不合理，罗敷明确地指出，表现出高尚的操守和知礼节的大家女子。 &&&& 哪里YY了？哪里玛丽苏了？ &&&& 【 在 GFX 的大作中提到: 】
: 你看，你又说杰克苏横行，但是说来说去，大家谈论的名著里都找不出几本杰克苏。不知道横行在哪。而且你痛恨的，和楼主说的，它不是一回事啊。
: 女性YY的，聂隐娘，花木兰算不算？读过陌上桑么？
: “东方千余骑，夫婿居上头⒂。何用识夫婿？白马从骊驹，青丝系马尾，黄金络马头；腰中鹿卢剑⒃，可值千万余。十五府小吏，二十朝大夫，三十侍中郎⒄，四十专城居。为人洁白晰，鬑鬑颇有须。盈盈⒅公府步，冉冉⒆府中趋。坐中数千人，皆言夫婿殊。”
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:02:30 2015)
提到: && 你回错人了。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: sigh，你能不能有点基本的文学常识啊。除了你脑海中的西厢记，其他都是男主角怀才不遇白莲花吗？ 怎么大部分都是负心汉呢？这些都是杰克苏？
: 来，给你列一下wiki 唐传奇词条下的爱情类别：
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:03:36 2015)
提到: && 不过这剧情，也够狗血了。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: sigh，你能不能有点基本的文学常识啊。除了你脑海中的西厢记，其他都是男主角怀才不遇白莲花吗？ 怎么大部分都是负心汉呢？这些都是杰克苏？
: 来，给你列一下wiki 唐传奇词条下的爱情类别：
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:04:18 2015)
提到: && 哈哈 你说说，水浒怎么杰克苏了？哪个男主被一群女的爱的死去活来，哪个男的是白莲花圣母心？一组男的，林冲这种家破人亡，宋江这种流放犯？几乎每个人上梁山之前都是一场悲剧，最后108个人还都结局凄惨。 && 你可以说水浒暴力倾向歧视女性，说它玛丽苏真是考不上了。 &&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 对了，红楼梦不是杰克苏，有这个嫌疑的是水浒传。只是水浒苏的不是一个男的，是一组男的。&&
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evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:05:45 2015)
提到: && 宋江被一群男的爱得死去活来，但是完全看不出来哪里好，最后把人都卖了，也没人敢说他一个不字，这不叫苏，啥叫苏。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 哈哈 你说说，水浒怎么杰克苏了？哪个男主被一群女的爱的死去活来，哪个男的是白莲花圣母心？一组男的，林冲这种家破人亡，宋江这种流放犯？几乎每个人上梁山之前都是一场悲剧，最后108个人还都结局凄惨。
: 你可以说水浒暴力倾向歧视女性，说它玛丽苏真是考不上了。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:05:54 2015)
提到: && 是不是狗血另说，但是不是你说的怀才不遇佳人哭着喊着要嫁给他。&&&& 总之，你们在下结论之前，起码做点功课。 && 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 不过这剧情，也够狗血了。&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:07:39 2015)
提到: && 还有那些土匪一样的人，到了这本书里就是英雄了，随便打人随便杀人都点赞，这除非意淫，简直不能解释。 && 白莲花还是宋江啊，斗大的一朵。 &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 哈哈 你说说，水浒怎么杰克苏了？哪个男主被一群女的爱的死去活来，哪个男的是白莲花圣母心？一组男的，林冲这种家破人亡，宋江这种流放犯？几乎每个人上梁山之前都是一场悲剧，最后108个人还都结局凄惨。
: 你可以说水浒暴力倾向歧视女性，说它玛丽苏真是考不上了。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:08:28 2015)
提到: && 呵呵，你要看官方评价，西厢记的官方评价是什么 && 《西厢记》和《西厢记诸宫调》相比，在思想上更趋深刻。它正面提出了“愿天下有情人都成了眷属”的主张，具有更鲜明的反封建礼教和封建婚姻制度的主题。
首先，《西厢记》歌颂了以爱情为基础的结合，否定封建社会传统的联姻方式。作为相国小姐的莺莺和书剑飘零的书生相爱本身，在很大程度上就是对以门第、财产和权势为条件的择偶标准的违忤。莺莺和张生始终追求真挚的感情。他们最初是彼此对才貌的倾心，经过联吟、寺警、听琴、赖婚、逼试等一系列事件，他们的感情内容也随之更加丰富，这里占主导的正是一种真挚的心灵上的相契合的感情。
其次，莺莺和张生实际上已把爱情置于功名利禄之上。张生为莺莺而“滞留蒲东”，不去赶考；为了爱情，他几次险些丢了性命，直至被迫进京应试，得中之后，他也还是“梦魂儿不离了蒲东路”。莺莺在长亭送别时叮嘱张生“此一行得官不得官，疾便回来”，她并不看重功名，认为“但得一个并头莲，煞强如状元及第”；即使张生高中的消息传来，她也不以为喜而反添症候。《西厢记》虽然也是以功成名就和有情人终成眷属作为团圆结局，但全剧贯穿了重爱情、轻功名的思想，显示出王实甫思想的进步性。 && && “东方千余骑，夫婿居上头⒂。何用识夫婿？白马从骊驹，青丝系马尾，黄金络马头；腰中鹿卢剑⒃，可值千万余。十五府小吏，二十朝大夫，三十侍中郎⒄，四十专城居。为人洁白晰，鬑鬑颇有须。盈盈⒅公府步，冉冉⒆府中趋。坐中数千人，皆言夫婿殊。”&&&& 这和霸道总裁不是一个套路么？ &&&& 【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 《陌上桑》：
:&&&& 陌上桑属于《相和歌辞》，写采桑女秦罗敷的美貌与操守，以及反映了汉代社会制度即春兴季节太守出行劝课农桑。最早著录于《宋书·乐志》，题名《艳歌罗敷行》，在《玉台新咏》中，题为《日出东南隅行》。本诗一直以来被误解为太守调戏罗敷，而被罗敷义正言辞地回绝，其实这是误读。这首诗其实是汉代社会制度的一个缩影，太守作为地方最高长官，在春季时行所主县，劝民农桑，振救乏绝。从诗文中可以看出，秦罗敷显然是一个贵妇人形象，太守因其美貌和疏忽了礼节上的不合理，罗敷明确地指出，表现出高尚的操守和知礼节的大家女子。
:&&&& 哪里YY了？哪里玛丽苏了？
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:12:46 2015)
提到: && 暴力倾向是有，这是古今价值观不同，但是这不是玛丽苏。 算了，懒得给你说了，不管我说啥你都可以继续转进到下一个话题。总之在你眼中，女性YY就不是low。 && 我的观点很明确，批评玛丽苏，不是因为是女性视角，而是水平太差，男性种马文也一样。 在你的世界里，你可以尝试把水浒拉到霸道总裁的水平线上，可惜你说服不了绝大多数人。你可以安心看你的宫斗文，觉得所有其他小说也就这水平。谁也不能干涉个人看法对不？ &&&&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 还有那些土匪一样的人，到了这本书里就是英雄了，随便打人随便杀人都点赞，这除非意淫，简直不能解释。
: 白莲花还是宋江啊，斗大的一朵。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:15:02 2015)
提到: && 我跟他的观点是有分歧的，我认为杰克苏是近几十年才大规模流行起来的，我想说的主要是，确实男女性观众对于玛丽苏和杰克苏的观感是不一样的，同等文学水平，不同性别倾向的苏，会给阅读者带来很不一样的感性体验，简单的说，女的很难喜欢种马文，除非写的特别特别特别好，反过来也一样，男的读玛丽苏文会有非常违和的感觉，文笔再好也难接受。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 是不是狗血另说，但是不是你说的怀才不遇佳人哭着喊着要嫁给他。&&
: 总之，你们在下结论之前，起码做点功课。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:16:27 2015)
提到: && 水浒显然不是，金庸是。 && 你自己也说了，苏和low是两回事儿。水浒不low不代表它不苏，你不是女性读者你根本读不出来。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 暴力倾向是有，这是古今价值观不同，但是这不是玛丽苏。 算了，懒得给你说了，不管我说啥你都可以继续转进到下一个话题。总之在你眼中，女性YY就不是low。
: 我的观点很明确，批评玛丽苏，不是因为是女性视角，而是水平太差，男性种马文也一样。 在你的世界里，你可以尝试把水浒拉到霸道总裁的水平线上，可惜你说服不了绝大多数人。你可以安心看你的宫斗文，觉得所有其他小说也就这水平。谁也不能干涉个人看法对不？
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:18:16 2015)
提到: && 我的意思就是，楼主吐槽一下玛丽苏low，这是因为玛丽苏它的确low。不要什么事情都往男女不平等方向上扯。除了性别差异，其他还有很多差异。种马玛丽苏，都是吐槽的对象。你不能别人吐槽下玛丽苏，你就来个，男的还有种马呢。 这是啥逻辑？吐槽一个女杀人犯，你说男的也有抢劫的。这就不能吐槽了吗？ &&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 我跟他的观点是有分歧的，我认为杰克苏是近几十年才大规模流行起来的，我想说的主要是，确实男女性观众对于玛丽苏和杰克苏的观感是不一样的，同等文学水平，不同性别倾向的苏，会给阅读者带来很不一样的感性体验，简单的说，女的很难喜欢种马文，除非写的特别特别特别好，反过来也一样，男的读玛丽苏文会有非常违和的感觉，文笔再好也难接受。&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:21:20 2015)
提到: && 你自己说了快十遍，苏和low是两回事儿，怎么现在变成玛丽苏确实low了？他可以吐槽甄嬛传，甄嬛传确实有点low，然而群攻玛丽苏有必要么？基本上是个女人写的文，男人看着都是玛丽苏的，这么说什么意思，女人不该写书？ && 玛丽苏集大成者，傲慢与偏见，简爱，low不low？&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 我的意思就是，楼主吐槽一下玛丽苏low，这是因为玛丽苏它的确low。不要什么事情都往男女不平等方向上扯。除了性别差异，其他还有很多差异。种马玛丽苏，都是吐槽的对象。你不能别人吐槽下玛丽苏，你就来个，男的还有种马呢。 这是啥逻辑？吐槽一个女杀人犯，你说男的也有抢劫的。这就不能吐槽了吗？
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:21:38 2015)
提到: && 。。。您这个女性读者分析一下水浒里的玛丽苏情节？只有女性才能读出来算不算性别歧视。我要来个不是男的你都理解不了，你会不会跳起来呢？ && 任何小说，对主角，不管男女，都有巧合，“主角光环”。但是不是每个小说都被吐槽是玛丽苏的。 && 我承认金庸有YY的部分，武侠小说整体都有。但是我的意思是，金庸之所以是武侠里最好的，就因为他除了YY还有其他高于YY的价值。而绝大多数玛丽苏小说，种马文都是流传不下去的。 &&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 水浒显然不是，金庸是。
: 你自己也说了，苏和low是两回事儿。水浒不low不代表它不苏，你不是女性读者你根本读不出来。&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:23:57 2015)
提到: && 玛丽苏和杰克苏本身的意思就是过火的主角光环，并不是霸道总裁和种马。 && 骂之前先搞清楚界定好吧。&& && 宋江的主角光环不够开挂？ &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 。。。您这个女性读者分析一下水浒里的玛丽苏情节？只有女性才能读出来算不算性别歧视。我要来个不是男的你都理解不了，你会不会跳起来呢？
: 任何小说，对主角，不管男女，都有巧合，“主角光环”。但是不是每个小说都被吐槽是玛丽苏的。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:26:11 2015)
提到: && 请你找出我的原话，什么时候我说玛丽苏不low啊？ && 看我的原话&&&& 发信人: GFX (fengxiao), 信区: TV&& 标&&题: Re: 非常烦女主开挂的电视剧！&& 发信站: 水木社区 (Mon Dec 21 00:33:29 2015), 站内&&&&&& 现在大家吐槽玛丽苏的原因，不是因为是女主，而是因为剧情简单粗暴。但是触动了你们男女心里那棵敏感线而已。要是楼主吐槽张无忌这样的人还有女人爱，你估计觉得这个非常正常。不管男女，yy过分了都让人讨厌。所以你说的这些都不是经典作品啊。low还是不low，和男女无关。它就是low。 &&&&&& 难道意思不是很明确吗？ 玛丽苏被人吐槽的原因就是因为low。 &&&& 还什么只要女人写的文就是玛丽苏。我觉得简爱，傲慢与偏见，阿婆的侦探小说都很好。不要把谁都往玛丽苏里装。你觉得简爱和霸道总裁是一个级别，那是你自己的观点。 &&&& &&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 你自己说了快十遍，苏和low是两回事儿，怎么现在变成玛丽苏确实low了？他可以吐槽甄嬛传，甄嬛传确实有点low，然而群攻玛丽苏有必要么？基本上是个女人写的文，男人看着都是玛丽苏的，这么说什么意思，女人不该写书？
: 玛丽苏集大成者，傲慢与偏见，简爱，low不low？&&
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:28:27 2015)
提到: && "玛丽苏（Mary Sue）是文学批评中，尤其是同人文中的概念，特指一种过度理想化的，行为模式老套的小说人物，她们身上没有值得一提的缺点，其主要功能是充当作者或读者的完美想象的化身。通常被认为这是一种苍白肤浅的人物形象。" && 你认为水浒苍白肤浅，这是你自己的观点。 && 玛丽苏，定义就是low文。 &&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 玛丽苏和杰克苏本身的意思就是过火的主角光环，并不是霸道总裁和种马。
: 骂之前先搞清楚界定好吧。&&
: 宋江的主角光环不够开挂？
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GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:31:49 2015)
提到: && 来，咱们界定一下。看看简爱/傲慢与偏见，是不是玛丽苏集大成者。 &&&&&& “玛丽苏”这个名词出自保拉·史密斯（Paula Smith）在1973年创作并发表在其同人杂志杂志《动物园》第二期（Menagerie #2）上的恶搞小说“星际迷航传奇”。作者将小说的主角设定为玛丽苏上尉（“舰队中最年轻的上尉——只有十五岁半”），借此讽刺了星际迷航同人文中那些脱离现实的，带着青少年幼稚幻想的完美角色。此类角色往往是原创的（非原著中的）青春少女，她们要么和原著中的成年男角色们发生各种爱情纠葛，要么是这些男角色的子侄辈或者门徒。编辑们在1976年的《动物园》杂志中声明他们讨厌这种角色： && 在玛丽苏的故事——那些最年轻最聪明的角色们的传奇历险中，主角总是年纪轻轻就毕业于高等学府，并被委以重任。这些角色通常被赋予了前所未有的技能，从文艺到动物学，从空手道到掰手腕无所不通。我们总会发现这个角色要幺正在俘虏三位男主角（寇克、史巴克和麦考伊）其中之一的眼球/心跳/灵魂，要么就是同时俘虏他们三个。她用自己的智慧和才干拯救了时代，就算作者行行好，让她在最后一刻死掉了——她仍会得到全船人的悲伤哀悼。 && 如今，“玛丽苏”这个词承载着完美理想的内涵，并且通常和自我代入（把自己写到小说故事里去）有关。真正意义上的自我代入是角色对于作者本人的一种公开的和艺术化的代理，然而大多数被指为“玛丽苏”的角色却不是这样，尽管她们常常被称作作者的“代理人”。“玛丽苏”的负面内涵来自于其对“完美理想”的暗示：她们被认为是苍白而单薄的形象，太过完美，不够现实，无法让人产生兴趣。评论者们认为，这样一种代入性的角色，她们的存在仅仅是因为作者想要变得和她们一样“与众不同”。 && 这个名词通常被和一些陈腐的桥段联系起来，诸如特殊的发色和瞳色、神秘的能量、拥有奇幻的宠物、特别的出身、或者有着不同寻常的惨痛过去，这些特质是玛丽苏们的一般共性，虽然一些缺乏这些特质的角色也会被评论者打上“苏”的标签，同时一些原作中的女主角因为拥有上述特质而被定性成“苏”，但这些特质在原文语境下其实很寻常。这个名词（“玛丽苏”）被广泛地与那些格外幸运——幸运得不真实的角色联系在一起。 && 她们的好运包括桃花运（玛丽苏永远能得到她想要的男人）及人气（“合适”的角色总会“刚好”被她吸引）玛丽苏们在达成目标的路上鲜有阻碍。“心想事成”是玛丽苏最为人诟病的地方，这意味着她们永不失败的特质使她们缺乏人性化色彩，也很难引起人们的兴趣或共鸣。 &&&&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 玛丽苏和杰克苏本身的意思就是过火的主角光环，并不是霸道总裁和种马。
: 骂之前先搞清楚界定好吧。&&
: 宋江的主角光环不够开挂？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:35:10 2015)
提到: && 那是我理解错你的回帖了。玛丽苏最开始指的确实是很粗制滥造的yy文，但是现在，玛丽苏这个词的涵义在泛化，泛化的结果就是不考虑小说质量，单纯吐槽一下主角光环这种现象。 && 如果楼主和你用的是泛化前的意思，那确实没问题。不过我灌水这么久的经验，大部分时候，大家是两个意思都用的。吐槽到甄嬛传，我一开始就认为应该是泛化了，甄嬛传的电视剧，并不是一部粗制滥造的yy剧。原著我个人觉得有点low，主要是文笔不行，但是欣赏的人也很多。 &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 。。。您这个女性读者分析一下水浒里的玛丽苏情节？只有女性才能读出来算不算性别歧视。我要来个不是男的你都理解不了，你会不会跳起来呢？
: 任何小说，对主角，不管男女，都有巧合，“主角光环”。但是不是每个小说都被吐槽是玛丽苏的。
:&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
GFX (fengxiao) 于
(Mon Dec 21 01:45:12 2015)
提到: && 甄嬛传没有看过不好评价，我看到的吐槽大部分是针对霸道总裁这种的。 && 是小说都有主角光环，但是文学水平技巧高下之分很多。 我觉得大多数读者还是有分别质量的能力的。玛丽苏小说就是女性的A片，吐槽无异议，存在有价值。 && &&&& 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 那是我理解错你的回帖了。玛丽苏最开始指的确实是很粗制滥造的yy文，但是现在，玛丽苏这个词的涵义在泛化，泛化的结果就是不考虑小说质量，单纯吐槽一下主角光环这种现象。
: 如果楼主和你用的是泛化前的意思，那确实没问题。不过我灌水这么久的经验，大部分时候，大家是两个意思都用的。吐槽到甄嬛传，我一开始就认为应该是泛化了，甄嬛传的电视剧，并不是一部粗制滥造的yy剧。原著我个人觉得有点low，主要是文笔不行，但是欣赏的人也很多。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
evilpig (巫珠) 于
(Mon Dec 21 01:55:01 2015)
提到: && 甄嬛传甩霸道总裁还是能甩几条街的，这楼里大家都反对楼主吐槽玛丽苏，而不是反对楼主把甄嬛传归为玛丽苏，就是因为，大家用的都是泛化的玛丽苏。&& &&&& 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: 甄嬛传没有看过不好评价，我看到的吐槽大部分是针对霸道总裁这种的。
: 是小说都有主角光环，但是文学水平技巧高下之分很多。 我觉得大多数读者还是有分别质量的能力的。玛丽苏小说就是女性的A片，吐槽无异议，存在有价值。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
mintywhite (Minty) 于
(Mon Dec 21 02:05:01 2015)
提到: && 鹿鼎记？ && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】&& : 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！&& &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
coraly (珊瑚|要文艺|要感性) 于
(Mon Dec 21 07:46:24 2015)
提到: && 男主开挂的方式一般比女主多一点儿
女主开挂的方式相对来说单一一些，无非是天生美貌，心地善良，冰雪聪明什么的 && 这些特质男主一样可以拥有（长得帅，讲义气，聪明机警）
同时还可以拥有武功高强，当机立断/心狠手辣之类放在女主身上可能更有争议的特质
就连一样是在好几个异性之间暧昧，放在男的身上也比放在女的身上更不容易引起反感 && 说白了还是社会认知的不同造成作者一开始在塑造人物的时候的底线就不一样
男主更容易放开写，虽然也容易写成彻底种马文，但写得好得也更容易出彩
女主更容易写来写去就那个样子，有点儿个性的还容易被骂
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 那就说不喜欢开挂电视剧，明明男主开挂的电视剧，比女主开挂的多一个数量级，你不吐槽男主开挂的，跑来吐槽女主开挂的。
: 男主开挂的才是给男人看的电视剧，你也是奇怪，跑来看女人剧，然后烦，人就不是拍你给看的好吧。&&
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k998877 (dongdong) 于
(Mon Dec 21 07:46:30 2015)
提到: && 已经说过了吧，这种女主开外挂的片子对于女人，和日本av对于男人的作用是一样的。 &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
jwhit (yyb) 于
(Mon Dec 21 08:34:48 2015)
提到: && 一样的女的写的当然代入自己了
男的写的还不是后宫剧 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
likejade (似玉的小老虎) 于
(Mon Dec 21 08:46:56 2015)
提到: && 我感觉电视剧的审美还是落后小说一步 && 玛丽苏的小说受欢迎已经是之前的情况了，电视剧这才刚开始呢 &&&& 【 在 coraly (珊瑚|要文艺|要感性) 的大作中提到: 】
: 男主开挂的方式一般比女主多一点儿
: 女主开挂的方式相对来说单一一些，无非是天生美貌，心地善良，冰雪聪明什么的
: 这些特质男主一样可以拥有（长得帅，讲义气，聪明机警）
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fixdudu (见证股灾) 于
(Mon Dec 21 10:25:49 2015)
提到: && 水浒所谓宋江受人敬重那是讲义，非要归为对一个人的爱，那么就太勉强了
同样金庸的射雕也没啥苏的，一卷社会人物描写，没啥人是逆天的运气，郭靖小人物
的成长也是逆境连连。 &&&& 【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 非常烦女主开挂的电视剧！
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 21 01:16:27 2015), 站内
: 水浒显然不是，金庸是。
: 你自己也说了，苏和low是两回事儿。水浒不low不代表它不苏，你不是女性读者你根本读不出来。&&
: 【 在 GFX () 的大作中提到: 】
: : 暴力倾向是有，这是古今价值观不同，但是这不是玛丽苏。 算了，懒得给你说了，不管我说啥你都可以继续转进到下一个话题。总之在你眼中，女性YY就不是low。
: : 我的观点很明确，批评玛丽苏，不是因为是女性视角，而是水平太差，男性种马文也一样。 在你的世界里，你可以尝试把水浒拉到霸道总裁的水平线上，可惜你说服不了绝大多数人。你可以安心看你的宫斗文，觉得所有其他小说也就这水平。谁也不能干涉个人看法对不？
: 发自xsmth (iOS版)
: ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 111.202.109.*]
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momomomomo (momo) 于
(Mon Dec 21 10:29:24 2015)
提到: && 因为现在电视剧都是拍给女人看的 女人需要代入感&& &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
jensonli (简森) 于
(Mon Dec 21 10:30:36 2015)
提到: && 现在的这种脑残剧基本都不看，穿着古装各种穿帮说着闷骚话 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zlonly168 (腊月) 于
(Mon Dec 21 10:35:16 2015)
提到: && 嗯 四女同舟何所望，
好像是有这么一章吧
【 在 daturann (悠游鱼) 的大作中提到: 】
: 还有张无忌
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coraly (珊瑚|要文艺|要感性) 于
(Mon Dec 21 10:47:25 2015)
提到: && 不奇怪
看书的人，不管看的什么书吧
多少还是比看电视的人平均素质高一点的
【 在 likejade (似玉的小老虎) 的大作中提到: 】
: 我感觉电视剧的审美还是落后小说一步
: 玛丽苏的小说受欢迎已经是之前的情况了，电视剧这才刚开始呢
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djiabei (qingyue) 于
(Mon Dec 21 10:52:22 2015)
提到: && 我觉得所有女人都爱男主，是在正常不过了，因为无论是影视剧还是小说，男主都是人中龙凤，这样的人即使在现实生活中，也是人家人爱呀。并不是YY。
【 在 freeheart 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主的剧，男吊死不会羡慕嫉妒恨，因为代入感后极大满足YY心理。&&
:&& &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
brainz (四眼老朱) 于
(Mon Dec 21 11:14:30 2015)
提到: && 寻情记 &&&& 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tina031009 (五行缺二) 于
(Mon Dec 21 11:36:41 2015)
提到: && 不知道你们有没有看过杰克苏鼻祖级网络小说 && 猛龙过江
少林八绝 && xxoo到高潮都能练功啊喂，滋阴补阳啊喂，一日七次根本小case，只要内功心法一念立马充电满格可以与八女重新来过的噢 && 美女看到男主妻妾成群还心里会暗喜，他不专一倒好了，自己没准也有机会 && 男主根本不知道自己有多牛逼，根本不知道自己家族有多牛逼，就像车上有个立起来的奔驰标记(书中是家族族徽)还嫌会挡自己视野想给拔掉扔了"真不知道安这个有什么用，每次在大街上都会引起交通堵塞。。。" && 简直是低调奢华的臭显摆 &&&&&&&&&&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
freeheart (freeheart) 于
(Mon Dec 21 12:05:05 2015)
提到: && 哈哈，金庸的小说喜欢傻人有傻福，不喜欢人太有心机，太有报仇心，而不是看是不是人中龙凤。 &&&& 因为人中龙凤不符合屌丝的人设，屌丝代入感不强。 &&&& 虚竹人中龙凤？长得那么丑...韦小宝人中龙凤？而人中龙凤的慕容复却下场悲惨。 && 【 在 djiabei 的大作中提到: 】
: 我觉得所有女人都爱男主，是在正常不过了，因为无论是影视剧还是小说，男主都是人中龙凤，这样的人即使在现实生活中，也是人家人爱呀。并不是YY。
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ably (ably) 于
(Mon Dec 21 12:15:06 2015)
提到: && 你是男的？&& &&&& 【 在 invitro () 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
: 【 在 breadtalk 的大作中提到: 】
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
daturann (悠游鱼) 于
(Mon Dec 21 12:24:47 2015)
提到: && 想起一本古老的小说
当年我就看了半本，看不下去了，男主太渣
而这本小说竟然是女人写的 && 【 在 djiabei 的大作中提到: 】
: 我觉得所有女人都爱男主，是在正常不过了，因为无论是影视剧还是小说，男主都是人中龙凤，这样的人即使在现实生活中，也是人家人爱呀。并不是YY。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shumer (苏美尔) 于
(Mon Dec 21 12:28:44 2015)
提到: && 女屌丝喜欢这个剧情。 && 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tianlan1122 (tianlan1122) 于
(Mon Dec 21 12:31:43 2015)
提到: && 不容易啊，看到一个也喜欢金枝欲孽的……虽然这电视剧名字很汗……
我也很喜欢金枝欲孽那种设置，没有纯粹的好人，没有纯粹的坏人，所谓坏人也有心软的时候，所谓好人也有自私冷酷的时候，没有人见人爱的女主，没有人见人爱的男主，这样的人物设定很棒
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 我貌似也不喜欢，我比较喜欢《金枝欲孽》这样，每个人都有优点缺点，每个人差不多都有人会喜欢的剧情
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xiaofang18 (xiaofang) 于
(Mon Dec 21 12:32:52 2015)
提到: && 玛丽苏剧很不喜欢，但杰克苏不知道怎么定义。男主开挂的剧我还是挺喜欢的，但得有内
容，不是莫名其妙就都喜欢他一个。鹿鼎记那样的男主不行，三观不正。寻秦记还不错
金庸古龙小说里喜欢沈浪，里边的女人都喜欢他，可我不觉得他杰克苏。因为从故事一开
始，他就是靠自己的智谋，冷静，幽默和武功一步步吸引人的，而且他的三观超正。这样
的即使说是杰克苏，我也喜欢。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xiaofang18 (xiaofang) 于
(Mon Dec 21 12:41:43 2015)
提到: && 其实苏不苏的还是得看实力。如果女主没什么特点，只是美貌可怜善良，男主没什么个
性，无勇无谋无幽默，只是帅气温柔善良，所有人就围着他们转，就是苏。
相反，如果个性明显，剧情丰富，跌宕起伏，角色有多面性，即使剧里的人都喜欢他，观
众也是很容易接受的。
现在玛丽苏剧不喜欢的较多，就是女性角色还差点。而现在剧里的男主开挂可以接受，是
因为男主还会经过磨难，危机，和痛苦，发展的很自然。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bittsweet (仰望) 于
(Mon Dec 21 12:48:16 2015)
提到: && 蜜月传确实太苏了
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观众会比较喜欢这样的剧情？
&& - 来自最水木 - &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Arisky (Arisky) 于
(Mon Dec 21 12:59:00 2015)
提到: && 神雕侠侣 && 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ccyouyou (般若) 于
(Mon Dec 21 13:07:15 2015)
提到: &&&& 傻白甜，开挂，当个皇帝/皇太后 都是被你们这些凡人逼的 && 【 在 invitro (toto) 的大作中提到: 】
: 具体的说，就是烦那种女主角白莲花，聪明又单纯善良，然后剧里所有男人都爱她爱得
要死，超级烦这样的剧情安排。像甄嬛传里的甄嬛，皇后、华妃、安陵容、沈眉庄，都很
漂亮，却没人爱，看着让人心疼。芈月传已经弃剧了。可能男女思维差异，女性作家和观
众会比较喜欢这样的剧情？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 于
(Mon Dec 21 13:44:55 2015)
提到: && 郭靖不算杰克苏吧。女性读者中喜欢郭靖的数量还是不少，既然会有不少女性读者喜欢郭靖，那书中有不少女性角色喜欢郭靖也就说得过去。
任何主人公都会有主角光环，这很正常，大家能不能接受主要看过程，过程合理性高的接受度就高，合理性低的接受度就低。
【 在 enya 的大作中提到: 】
: 金庸古龙，哪个不是杰克苏？
: 郭靖那傻样都有聪明伶俐的女人和公主争难道不是男人的yy？
: 杨过令狐无忌哪个不苏？
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wwylvhh (熊熊最爱小卷毛兔) 于
(Mon Dec 21 14:04:51 2015)
提到: && 只要颜值高、剧情惊险、情节搞笑这三条里占一条的，我都爱看。苏不苏的无所谓，反正就是娱乐，也不会看第二遍。但是芈月传一条都不占，太过分了，已经果断弃剧了。 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
enya (郑重许愿) 于
(Mon Dec 21 14:11:45 2015)
提到: && 就郭靖这种又呆又傻的人
能得到那么多师父教他
又有绝顶聪明的蓉儿和蒙古公主喜欢他
你要不承认他苏，只能说标准太狭隘了
郭靖要是不苏
那么甄嬛 羋月 花千骨全都不能算玛丽苏 && 【 在 fixdudu 的大作中提到: 】
: 水浒所谓宋江受人敬重那是讲义，非要归为对一个人的爱，那么就太勉强了
: 同样金庸的射雕也没啥苏的，一卷社会人物描写，没啥人是逆天的运气，郭靖小人物
: 的成长也是逆境连连。
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
enya (郑重许愿) 于
(Mon Dec 21 14:22:19 2015)
提到: && 女的傻白甜又一堆人喜欢就是苏
男的傻白楞也一堆人喜欢就不是苏？
以前流行文学作品女作者少（女作者价值观也不一样如琼瑶）
读者只能在有限的人物中选择
是网络是使女性作品发扬挂大了
现在有何以琛，白子画，夜华，慕言，秦漠，杀阡陌，等等，你可以再问问还有几个喜欢郭靖杨过的 && 【 在 wuwuzela 的大作中提到: 】
: 郭靖不算杰克苏吧。女性读者中喜欢郭靖的数量还是不少，既然会有不少女性读者喜欢郭靖，那书中有不少女性角色喜欢郭靖也就说得过去。
: 任何主人公都会有主角光环，这很正常，大家能不能接受主要看过程，过程合理性高的接受度就高，合理性低的接受度就低。
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xiaofang18 (xiaofang) 于
(Mon Dec 21 14:40:25 2015)
提到: && 可这些言情男主就是女作者写出来的，不是男作者写的。当然，这些角色我不觉得苏，是
凭实力让人喜欢的。 && 【 在 enya (郑重许愿) 的大作中提到: 】
: 女的傻白甜又一堆人喜欢就是苏
: 男的傻白楞也一堆人喜欢就不是苏？
: 以前流行文学作品女作者少（女作者价值观也不一样如琼瑶）
: ...................
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
libgcc (五年内不再bg了) 于
(Mon Dec 21 14:58:21 2015)
提到: && 你扯淡吧,且不说单主角的很多不符合,古龙有些小说可是双主角的 &&&& 【 在 avator (cool) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 非常烦女主开挂的电视剧！
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 19 22:15:37 2015), 站内
: 古龙所有小说
: 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: : 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
: : 【 在 breadtalk 的大作中提到: 】
: : ....................
: ※ 来源:·水木社区 官方应用·[FROM: 111.199.30.*]
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lonlysaint (keroro) 于
(Mon Dec 21 14:58:35 2015)
提到: &&&& 【 在 avator 的大作中提到: 】
: 古龙所有小说
还有卫斯理~~极品家丁 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 于
(Mon Dec 21 15:03:38 2015)
提到: && 因为郭靖不傻白愣啊，郭靖是优点和缺点都很明显的人，资质虽然平平，但性格坚定有耐心，小事虽然没太多聪明心思，但大事决断不糊涂，虽然不懂情调，但对人足够真心。所以郭靖必然不是那么万人迷人人爱的角色，但肯定会有特定性格特定需求的人喜欢。
所谓的杰克苏是指那种男子风流倜傥完美无缺永远正确，所有女的都爱他，所有男人都甘当他小弟的那种。比如琅琊榜一般就被认为是一种杰克苏小说。
【 在 enya 的大作中提到: 】
: 女的傻白甜又一堆人喜欢就是苏
: 男的傻白楞也一堆人喜欢就不是苏？
: 以前流行文学作品女作者少（女作者价值观也不一样如琼瑶）
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
FromAfar (薇影) 于
(Mon Dec 21 15:19:27 2015)
提到: && 寻秦记。神雕侠侣。。等等
【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
beauty012 (beauty) 于
(Mon Dec 21 15:20:06 2015)
提到: && 仔细问问你周围的女性，在看过的所有文学书籍中选出3个喜欢的男的，看谁会说郭
靖？ && 除了杨过（杨过是因为痴情16年）和楚留香（楚留香是女人有难必定出面解决哪怕他自
己要冒生命危险），其他苏的男主角有女人喜欢才怪了。 &&&& 【 在 wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 的大作中提到: 】
: 郭靖不算杰克苏吧。女性读者中喜欢郭靖的数量还是不少，
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
dinglinglm (丁丁) 于
(Mon Dec 21 15:22:43 2015)
提到: && 寻秦记啊 && 【 在 invitro 的大作中提到: 】
: 所有女人都爱男主？回想一下，好像没看过这样的电视剧。不过估计一样会不爽，作为男屌丝，会羡慕嫉妒恨呐！
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
beauty012 (beauty) 于
(Mon Dec 21 15:27:17 2015)
提到: && 是啊。最讨厌的所谓“男人”的特征：我不要金钱财富地位等等，然后一堆人强推给他；
我不爱（或者太“纯洁”不懂爱情），然后一堆女人爱他；我好纯洁好单纯什么都不明白
简直就是个木头人，然后一堆人喊我为救世主。 && 那种扭捏的阉人有什么活在世上的必要？ &&&& 【 在 enya (郑重许愿) 的大作中提到: 】
: 就郭靖这种又呆又傻的人
: 能得到那么多师父教他
&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 于
(Mon Dec 21 15:27:24 2015)
提到: && 我觉得以前女性向的文学作者很多啊，在以前男性向文学作品基本只有金古的时候，言情小说基本已经是百花齐放了，更不用说大量的日本女性向恋爱漫画，我中学时也蹭读过不少这种女性向漫画，我觉得当时的漫画就非常苏了，既是杰克苏也是玛丽苏，男主都是高尚贵公子性格好学习好体育好，女的则一般是开始时平凡，后来越来越天鹅。不过这种苏并不讨人嫌，因为大家都知道这种就是王子灰姑娘一样的童话。最近比较讨人嫌的苏剧基本都是政治历史题材的，比如武媚娘米约传，明明是心机深沉步步算计的人，却非得演成傻白甜，所有移情别恋都是为别人好，所有政治得利都是因为别人算计她失败反成就了她，最后都权倾朝野了，还在那装傻充楞白莲花。。。这才引得大量人吐槽。
【 在 enya 的大作中提到: 】
: 女的傻白甜又一堆人喜欢就是苏
: 男的傻白楞也一堆人喜欢就不是苏？
: 以前流行文学作品女作者少（女作者价值观也不一样如琼瑶）
: ...................
&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
xiaofang18 (xiaofang) 于
(Mon Dec 21 15:32:55 2015)
提到: && 古龙小说经常双男主，男性角色比较明显，但都有自己的特点，不算苏。楚留香有一点。
女性角色都弱一些。有点象张彻的电影。 && 【 在 libgcc (五年内不再bg了) 的大作中提到: 】
: 你扯淡吧,且不说单主角的很多不符合,古龙有些小说可是双主角的
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xiaofang18 (xiaofang) 于
(Mon Dec 21 15:34:20 2015)
提到: && 那我喜欢杰克苏。。。
只要三观正就可以。
【 在 wuwuzela (一只苍蝇嗡嗡嗡) 的大作中提到: 】
: 因为郭靖不傻白愣啊，郭靖是优点和缺点都很明显的人，资质虽然平平，但性格坚定有
耐心，小事虽然没太多聪明心思，但大事决断不糊涂，虽然不懂情调，但对人足够真心。
所以郭靖必然不是那么万人迷人人爱的角色，但肯定会有特定性格特