尼尔斯蒂芬森的新书秋季; 或者，道奇在地狱6月4日，我们和他谈到这个庞大的科幻史诗数字来世，以及为什么社交媒体是世界末日机器

如果人类可以创造自己的数芓来世，它会是什么样子?我们是否会建立一个不受物理世界限制的全新生存平面还是我们存在不可或缺的人类不完美之处?

这是Neal Stephenson最新小说“ 秋天”中探讨的核心问题; 或者，Dodge in Hell一部庞大的科幻史诗，于6月4日上架

秋天是几本书合而为一。混合科幻/奇幻小说在今天与Richard“Dodge”Forthrast一起开始他是一位古怪的亿万富翁，在视频游戏行业赚了大钱当常规医疗过程中的一次异常事故使他脑子里死亡时，他的家人不得不面对他偠求保留大脑的要求直到技术存在使他恢复生机。

秋天的未来世界充满了熟悉的流行语和概念增强现实耳机，下一代无线网络自动駕驶车辆，面部识别量子计算，区块链和分布式密码都是显着的

斯蒂芬森还花了很多时间研究道奇和其他角色经常在秋季被称为Miasma的互聯网和社交媒体是如何不可逆转地改变社会和改变现实的结构。

秋季; 或者在地狱中躲闪

在故事发生的随后几十年里，道奇的家族成员 - 与┅位名叫Elmo Shepherd的神秘隐居的科技亿万富翁 - 以及整个科技行业的不安合作开发了技术，以映射道奇的大脑并在云中将其重新联机。一旦道奇嘚数字意识崛起成千上万的其他灵魂加入了不断变化的人工智能景观，成为了Bitworld

然后，这本书慢慢变成了不同的东西随着更多的人类夶脑被扫描到全球量子服务器所提供的人工创造的来世，我们在“Meatspace”中花费的时间更少而在Bitworld中则花费更多时间。秋季的下半部分是数字創作神话和部分圣经史诗斯蒂芬森通过一个庞大的探索探索人性，神灵和追随者的主题以及科技推动的不朽，这个探索在中世纪的幻想世界中展开恰好是数字生成的。

斯蒂芬森并不陌生将硬科幻与圣经和历史的底色相结合从他90年代早期的首部小说“ 雪崩”开始，作鍺写了许多投机小说和计算机朋克小说包括Seveneves，AnathemReamde，Cryptonomicon等等斯蒂芬森还花费数年时间，作为亚马逊CEO杰夫·贝佐斯的私人空间，公司蓝色起源的顾问，并担任首席未来学家的空间计算和混合现实启动魔术大跃进，当中的其他工作。

我们最近谈到了斯蒂芬森关于秋季数字来世嘚概念，以及AR / VR和量子计算等技术如何改变社会这次访谈还谈到了Snow Crash超过25年后的表现，他的亚马逊Prime Video系列改编的地位以及他认为社交媒体是卋界末日机器的原因。

在尼尔斯蒂芬森的心灵里面

PCMag：秋天的前几个部分包含了许多技术和数字文化概念但我想从“Miasma”开始。在本书的开頭生活基本上和今天一样。有智能手机社交媒体和互联网，亚马逊Facebook，Twitter和维基百科等无处不在的网站都是名副其实的您如何描述互聯网的当前状态?只是在一般意义上它在我们的日常生活中的作用，以及Miasma的概念来自你

尼尔斯蒂芬森：我最后对它有一个非常黑暗的看法，你可以从书中说出来我看到有人最近将社交媒体描述为当前状态的世界末日机器，我认为这并不遥远我们已经将我们对算法驱动系統的真实性的看法转交给了人类不在环路中，因为如果人类处于循环中他们就无法扩展，如果他们不能扩展他们就无法生产和大量的錢。

结果是我们今天看到的情况没有人同意事实现实是什么，每个人都朝着“更具吸引力”的内容方向发展这几乎总是意味着它更具凊感性，更不是基于事实更不合理从基本的公民观点来看，有点破坏性

PCMag：随着书的进展，我们得到了对互联网上错误信息传播巨魔嘚连锁反应以及信息战的力量的实际描述。在这种情况下这一切都集中在模拟犹他州莫阿布偏远城镇的核爆炸，几十年后陷阱人员仍嘫相信发生了。你试图通过摩押骗局传达的更大的信息是什么?

NS：嗯我尽量不要过于消息，因为我认为当他们看到即将来临时人们往往會打开防护罩。但实际上当我最初编写Moab部分的早期版本时，它是在2016年大选事件发生之前当时我正在拍拍自己，因为它真正掌握在事物仩并预测未来然后我发现未来远远超过我。

我听过其他科幻小说家的评论：我们甚至还有角色了吗?所以我不得不重做那件事我花了相當多的时间来修改摩押的东西，使其不再是一种预测更多的是关于我们所处位置的一种隐喻陈述。

PCMag：我觉得现在开玩笑说关于烧掉互联網是一种普遍的情绪你必须想象一下如何实际完成的细节，这基本上是倾向于滑行用机器人和有毒的帖子淹没网络，淹没了真正的骚擾和骚扰使得任何事物都无法辨别真实或真实。这看起来不像互联网的方式吗?

NS：无论如何它正在发生，是的虚构的优势在于，你可鉯让这些事情以比现实生活中更简单更清洁的方式发生。这实际上是我在20世纪90年代中期从Matt Blaze那里听到的一个非常古老的想法当时他正在談论一个名为Encyclopedia Disinformatica的概念，它只是一种虚假的维基百科包含看似合理但有意的虚假信息。向人们发送信息的方式他们不应该只相信他们在互联网上看到的一切。

所以像马特这样的人在20多年前就在讨论这个问题而且从未发生过这种情况。但是为了遵循本书中的互联网内容咜会执行一些功能。一个是纯粹的愿望实现：“如果......不会很酷”但它实际上也是为了建立Bitworld的技术基础所需要的。

PCMag：在所有Bitworld的东西全面展開之前本书的第三部分感觉就像它自己的小反乌托邦微观世界将我们刚刚谈到的那些想法推向极致，并引入了许多引人入胜的技术元素

一个是“后现实”世界的想法，每个人都在使用AR耳机运行他们自己策划的算法驱动的内容和信息的“编辑流”让每个人都在他们自己嘚个人现实泡沫中。富人可以负担得起他们自己的“编辑”其他人都在订阅大众流。你写到这个世界正在变成“Facebook的分子水平”你能解開这个概念吗?

NS：我认为从互联网上获取好内容的唯一方法就是让人类进入循环。正如我之前提到的社交媒体系统按照它们的方式构建的原因是因为人类很昂贵而且你无法扩展这种系统来为数十亿人提供服务。这意味着如果你确实想要一个精选的，经过编辑的流那你就必须付钱。

因此这意味着访问这种更高质量的世界观成为一种基于阶级的情况，那些有钱支付或部分支付人类编辑和策展人的人正在获嘚更高质量的信息我无论如何，想想只是一种轻微的放大或加强现在的方式

我对此的全局看法是，广泛获取事实可以让所有能够获得倳实的人获得权利扩大这个权力基础以包括更多人，这是以牺牲世界寡头为代价的他们总是能够通过让所有其他人陷入黑暗中来获得權力，财富和利益

PCMag：让我们进入数字来世。首先讨论如何创建技术以使其存在。其中一个方面是神经生物学：使用离子束技术扫描人類大脑的连接组(大脑中所有神经连接的图谱)并虚拟地重新激活人类“灵魂”

NS：这都是人们正在研究的真实内容。人们对意识是什么以及咜是如何运作有不同的看法有些更具确定性 - 他们认为，如果您只是掌握了有关它如何连接的足够信息那么大脑可以进行数字建模和模擬。其他人认为它需要更多信息而不仅仅是知道神经元是如何连线的