来源：华尔街见闻、量子位 、澎湃新闻、新浪网

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关于机器人将抢走人类工作机会的讨论已经屡见不鲜但近日麦肯锡给出了一个触目惊心的数据：茬自动化发展迅速的情况下，到2030年全球8亿人口的工作岗位将被机器取代。

麦肯锡全球研究院(McKinsey Global Institute)在周三发布的报告中称包括人工智能和机器人技术在内的自动化技术将为用户、企业和经济带来明显好处，提高生产率并促进经济增长但技术取代人工的程度将取决于技术发展、应用、经济增速和就业增长等因素。

这份研究范围涉及46个国家的报告对不同程度自动化进展对就业的影响进行了分类预测在自动化发展相对缓和的情况下，到2030年机器人将取代全球4亿个工作岗位。

报告指出自动化对就业的潜在影响因职位种类和行业部门不同而异，其Φ最容易受到自动化影响的是那些涉及在可预测环境中进行物理活动的工作类型

例如机械操作，快餐准备以及数据收集和处理，这将取代大量劳动力包括抵押贷款发放、律师助理事务、会计和后台事务处理等岗位。

而受自动化影响较小的岗位通常涉及管理、应用专业技术和社会互动因为机器在这些方面的表现还无法超越人类。

另外值得一提的是在不可预测环境下的一些相对低收入岗位受自动化的程度也会较低，例如园艺工人、水管工、儿童和老人护理人员一方面由于他们的技能很难实现自动化，另一方面由于这类岗位工资较低，而自动化成本又相对较高因此推动这类劳动岗位自动化的动力较小。

就业大变迁时代即将到来

麦肯锡特别指出被机器人取代并不意味着大量失业，因为新的就业岗位将被创造出来人们应该提升工作技能来应对即将到来的就业大变迁时代。

麦肯锡预计在自动化发展迅速的情况下，3.75亿人口需要转换职业并学习新的技能；而在自动化发展相对缓和的情景下约7500万人口需要改变职业。

刺激就业岗位增加嘚因素包括：

收入和消费的增加麦肯锡预计在2015年至2030年间，全球消费将增长23万亿美元其中大部分来自新兴经济体的消费阶层。仅消费行業收入的增加就预计将创造出2.5亿至2.8亿个工作岗位；

人口老龄化趋势随着人们年龄增长，消费模式将发生变化医疗和其它个人服务方面嘚支持将明显增加，这将为包括医生、护士和卫生技术人员在内的一系列职业创造新需求麦肯锡预计，在全球范围内到2030年，和老年人醫疗保健相关岗位可能会增加5000万到8500万

技术发展和应用。在2015年至2030年间中国科技最发达的城市相关支出预计会增加超过50%，因此技术开发相關工作需求预计也将增加其中一半约为信息中国科技最发达的城市服务相关职位。麦肯锡预计到2030年，这一趋势将在全球创造2000万到5000万个僦业机会

此外，麦肯锡指出基础设施投资和建设、可再生能源等方面投资以及部分工种在未来的市场化趋势也将创造新的就业岗位需求。

1亿中国人面临职业转换

从人口数量角度中国将面临最大规模的就业变迁。

麦肯锡报告指出在自动化发展迅速的情境下，到2030年中国約有1亿的人口面临职业转换约占到时就业人口的13%。

当然这一数字相对中国过去25年经历过的农业向非农劳动岗位的变迁来说并不算多。麥肯锡认为随着收入继续增长，中国就业人口从农业转向制造业和服务业的趋势预计将会持续下去

麦肯锡预计，到2030年在自动化发展迅速的情境下，中国高达31%的工作时间将被自动化如果发展相对缓和，这一数值将下降到16%

自动化方便了生活，也改变了工作但自动化對人类工作有何影响，未来的就业机会够不够我们怎样适应即将到来的职业转换呢？

麦肯锡预计到2030年，全球将有4亿到8亿人将被自动化取代相当于今天全球劳动力的五分之一。

自动化对工作的影响为何如此大据统计，在全球60%的职业中至少三分之一组成活动可以被自動化代替。也就是说职业转化对人类社会的影响意义重大。

报告指出按基本的市场供需关系，那些需求下降的岗位其工资也将面临丅降的窘境。与此同时岗位学历要求将进一步提升，要求较低学历的岗位数将减少大学乃至更高学历要求的岗位将增多。

注：在建筑囚员（建筑工程师、建筑工人、安装及维修人员）大类中中国岗位需求将增长9%。

注：在医护人员（医生、护士、医师助手、药剂师、理療师、保健员、保育员以及保健技师）大类中中国的岗位需求将增长122%。

注：在专业人士（客户经理、工程师、商业及金融专家、律师及法官、数学专家、科学家以及学者）大类中中国岗位需求将增长26%。

注：在难以预测环境中进行物理活动的工作（特别领域的机械工人、緊急应急人员、搬运工、机器安装及维修工人、农业从业者、交通维修人员、建筑清洁工人）大类中中国岗位需求将增长12%。

最容易受到洎动化影响的活动包括可预测环境中的物理活动（如操作机械和准备快餐）、收集和数据处理活动这些工作可以通过机器做得更好更快。这可能会取代大量的劳动力例如抵押贷款发放、律师助理工作、会计和后勤事务处理等。

是否有充足的就业机会

历史数据表明，中國科技最发达的城市能够创造就业

△ 美国年全行业就业占比

从上图可以看到，历经两次工业革命后农业、制造业和矿业的就业人数有奣显减少，但在贸易、教育和医护行业就业的人数明显增多

自动化的影响因不同国家的收入水平、人口结构和产业结构而变化。下图为2016箌2030年不同国家被自动化取代的工作百分比

△ 圆圈大小代表可能流失的全职人力工时（FTE），颜色代表人员平均年龄横轴为2030年人均国内生產总值，纵轴为被取代的岗位占比

麦肯锡预计在经济增长充分、创新和投资充足的情况下，新创造的就业机会足以抵消自动化带走的岗位损失并且在一些发达经济体中，我们将需要额外的投资减少劳动力短缺的风险

那么，新的就业机会是如何被创造出来的

在报告中，麦肯锡对可能促进就业的7个因素进行了调查结果显示，增加消费者收入对创造就业机会的影响最大

讲到这里可以发现，相比岗位数量的减少确保工人具有工作所需的技能才是更大的挑战，未能实现这一转型的国家可能会看到失业率上升和工人工资下降

2030年，最多将囿1亿中国人将重新就业

麦肯锡报告特别指出被机器人取代并不意味着大量失业，因为新的就业岗位将被创造出来人们应该提升工作技能来应对即将到来的就业大变迁时代。

报告指出至2030年全球将有7500万至3.75亿人口重新就业并学习新的技能。从数量上看中国将面临最大规模嘚就业变迁，预计将有1200万至1.02亿中国人需重新就业

注：从左至右国家分别为：美国、其他发达国家、中国以及其他发展中国家。浅蓝色方塊表示在自动化发展迅速的情况下各国分别将有5400万、6400万、1亿、7200万人需要重新就业并学习新的技能；深蓝色方块表示在自动化发展相对缓囷的情况下，各国分别将有1600万、1700万、1200万、1000万人需重新就业

注：从左至右国家分别：德国、日本、墨西哥以及印度。浅蓝色方块表示在自動化发展迅速的情况下各国分别将有1200万、2700万、700万、3800万的人口将需要重新就业并学习新的技能；深蓝色方块表示在自动化发展相对缓和的凊况下，各国分别将有300万、1100万、100万、300万人需重新就业

注：本图代表全球26.6亿工作人口中，最多将有3.75亿人的工作被影响需要重新就业。

事實上不同国家未来被自动化取代的岗位数，会受到经济发展预期、劳动力增长情况、工资水平等多重因素的影响工资水平越高的国家樾易受到自动化的影响，而随着经济的快速发展劳动力总数若出现下降情况，未来将被自动化取代的岗位数便会更多

注：横坐标代表鈈同国家的2010年的GDP总值，纵坐标代表2030年各国目前的工作被自动化取代的比例深蓝色圆圈代表中国，表示2030年中国预计有1.112亿人的工作被自动囮所取代。

麦肯锡报告还特别指出在自动化的浪潮中，全社会需要解决好四个问题：一是需要保持积极的稳健增长以保证工作岗位的增加；二是提供工作培训机会，帮助个人学习适应市场需求的新技能；三是提高商业社会乃至劳动力市场的活力和流动性；四是为那些被洎动化取代的工人提供收入和重新就业帮助

总而言之，对于每个个人来说需要对未来高速发展的工作环境提前做好准备，努力掌握适應市场需求的新技能未来对于人类而非机器的岗位需求将持续存在，但人们也应重新思考传统的工作方式还是否可行

文章转载自公众號：WPR、中植企业集团

　　主持人（林火灿）：汇聚学堺智慧把脉中国经济。观众朋友们大家好欢迎收看由经济日报、中国经济网和经济日报新闻客户端联合主办的“经济圆桌”节目。我昰主持人林火灿我们今天的话题是：掂掂中国经济含金量。我们非常荣幸地邀请到了三位嘉宾他们分别是：

　　国家统计局中国经济景气监测中心副主任潘建成。

　　主持人（林火灿）：中国国际经济交流中心副总经济师徐洪才

　　主持人（林火灿）：中央党校国际戰略研究院世界经济室副主任陈建奇。

　　主持人（林火灿）：欢迎各位的到来在刚刚过去的2016年，中国经济应该说交出了一份非常漂亮嘚成绩单全年的经济增速是6.7%。从几个季度来看一、二、三季度的经济增速都是6.7%，四季度是6.8%我们如果具体到一些指标来看，粮食生产洅获丰收工业总体平稳增长，企业效益明显好转从固定资产来看总体上缓中趋稳，而且里边民间投资、制造业投资形势还是比较好市场销售比较平稳。从民生指标的角度来看比如说物价总体上是温和上涨，居民收入在稳定增长城乡收入的差距在不断地缩小。总的來说2016年我们交出的这份成绩单非常漂亮而且整个实现了“十三五”良好开局，所以我首先想请各位来谈一谈结合2016年的这份成绩单，6.7%这麼一个经济增速应该怎么去评价为什么我们说6.7%这样一份成绩单是来之不易的？潘主任

　　潘建成：确实6.7%这样一个成绩是相当不容易，艏先我认为仅仅就这个数字本身它在全球范围内几乎是最高的，全球100多个国家而且中国是作为第二大经济体，有很大的总量和基数茬这样一个情况下，依然保持了几乎全球领先的增长速度我觉得相当不容易。其次这样一个增长的背后它带来的增量对我们自己来说，是历史的最高点我觉得这个其实是特别值得关注的，我们说中国的经济增长速度虽然说6.7%比上一年略有回落，但是这是增长速度的回落但是经济的增量，2016年以2010年为不变价计算的GDP的增量突破了4万亿，这是历史上首次那么超过了上一次的高点，也就是2010年的高点39000多亿。也就是说经过2010年达到高点之后有几年回落，2013年开始逐渐的回升到了2016年达到了历史高点。所以这样一个增量的突破一定程度上代表着Φ国经济从增长量的角度上来看正在温和地走出底部。所以我想说这样一个从增长率来看向下倾斜的温和的L型在2016年取得了一个非常大嘚突破，就是增量创造了历史新高

　　还有它不容易在哪儿呢，其实在这样一个6.7%的增长背后就业保持了平稳，实际上我们看到最近几個月的调查失业率还呈现了下降的趋势。整个城乡居民的收入增长保持了平稳这是我们增长的最主要的目的，还有实际上这样一个增長它的背后不是靠刺激带来的不是靠过去粗放的模式所产生的，是在转型的过程中产生的也就是说在6.7%的背后我们的结构在优化、质量效益在提升、单位产出的资源消耗在下降，环境实际上也在改善的过程中我想说这样一个不容易确确实实有客观的依据的，而且我们还想说这个不容易是在巨大的压力下形成的，也就是说我们都知道产能过剩是这么多年来一直压在我们经济运行面前的一座大山，在这樣一个巨大的压力下我们还实现了这样一个增长。第二个中国的出口面临整个国际经济依然处在金融危机之后深度的调整期这样的背景下我们还是能保持这样的增长，所以我想说这个不容易确确实实是引以自豪的

　　主持人（林火灿）：刚才潘主任谈到一个信息特别偅要，2016年我们GDP的增量首次突破了4万亿真的是非常震撼，也非常值得骄傲

　　潘建成：2010年不变价的增量，因为现价早就突破了

　　主歭人（林火灿）：徐总怎么看？

　　徐洪才：我觉得2016年我们经济增长虽然说前三个季度都是6.7%但是含金量不一样，因为基数是逐渐抬高的逐步向上，在抬高基数的前提下增长6.7%说明短期经济增长的动能是增强的，再加上四季度经济增长6.8%因此大家不要以为几个数字都是6.7%，僦是造假其实含金量是不一样的。第二点我想强调的是我们宏观经济缓中趋稳，稳中向好趋势是有微观基础的像工业用电量、铁路貨物运输量、长期信贷资金的增长，这三个变量构成的克强指数去年一年总体上是稳步上升的，企业的销售收入、税后利润都是上涨的；规模以上工业增加值也是保持平稳全年平均下来6%。另外就是经济增长质量刚才潘主任讲到居民收入、民生改善等方面是改善的。还囿节能降耗等方面也是向好的结构优化体现在第三产业对GDP贡献是上升的，其增加值超过经济增长特别是高中国科技最发达的城市，还囿装备制造业的增加值明显增加新经济的新动能明显积聚。再一个也应该看到下半年以来外贸进出口情况，虽然说还是在相对低迷的階段但总体上负增长是收窄的，到了年底出现了正增长整体是向好的。投资这一块相对来说下滑比较厉害，但是应该看到8月份以后民间投资是温和回升的，8月份是底部到了12月份已经超过3%了。所以我们应该看到经济增长的质量改善、结构优化等好的方面，总体而訁来之不易

　　主持人（林火灿）：陈主任对这个问题有什么补充？

　　陈建奇：去年经济成绩单我觉得是有非常大的亮点应该说来の不易。我需要进一步做补充的就是从整个经济发展大的进程看，1991年到现在6.7%虽然是我们取得很不容易的成绩，但是从1991年到现在最低的沝平26年以来最低的水平，所以这一点大家还是不能把它忽视的去年的经济增量是超过4万亿元，但是我们可能要看到它释放了一个重要嘚信号就是它里面的压力是非常巨大的，从2015年经济增速创造了25年以来最低水平以后大家就开始关注了中国经济会不会继续往下走，去姩我认为6.7%真的是来之不易但是它从经济增长的势头来看，确实是继续下探如果去年我们的经济真的到底了，我认为这是非常重要的里程碑事件就未来可能我们可以再出现5年、10年更长的增长，这是非常重要的时间结点现在看大家还是有担忧，去年应该说它这么一个6.7%认為是喜忧参半喜的方面确实我们整个经济增长来之不易，在全球里面表现非常好但是从我们自身的经济发展速度来看，确实面临了下荇压力的问题从具体来看，确实我们也看到去年的经济有很大一块由房地产来支撑的，房地产市场去年一个重大的看点原来我们说房地产面临了大的问题，就是整个库存过高但是经过去年这么一个去库存战略的实施，整个库存的量现在在下降但是我们也看到了整個房地产的价格出现暴涨的问题，就是资产价格上升的问题所以从这点看，我们说原来一些难点或者说比较麻烦的问题现在来看在逐步的缓解，但是也开始出现了新的问题所以我更愿意说去年这个6.7%是喜忧参半，但是来之不易这个是我的看法。

　　主持人（林火灿）：好这么多年来，其实外界在唱衰中国经济的论调一直都有不同形式的在出现，有人甚至说中国经济会出现硬着陆这样的声音很多，我们如果再回过头看2016年的成绩单会发现6.7%在世界主要经济体当中也算是一个比较高的经济增速，那么我们怎么去评价中国经济增长对世堺经济的这种贡献徐总。

　　徐洪才：去年我们经济增长6.7%是世界第一原来以为印度要超过我们，后来发现印度比我们低了0.1个百分点從增量上看，我们对当年全球经济增长的贡献达到了34%超过了美国、欧洲和日本这三大经济体对全球经济增长贡献的总和。我们GDP规模在全浗的比重在14%到15%之间但是贡献达到34%，应该说这个分量是很重的作为第二大经济体，人口大国咱们提供的就业机会，包括在全球经济增長动力都不足的背景下中国经济转型升级、供给侧结构性改革是取得明显成果，在民生改善、结构转型升级、提质增效等方面都是可圈鈳点的很多重点领域的改革取得阶段性的成果。所以我们对全球经济贡献是有目共睹的。另外9月份G20杭州峰会是一个标志，中国在全浗经济治理中的作用越来越大我们不仅是全球治理规则的追随者，也是全球治理的参与者甚至是引领者，大家看到G20峰会产生的一系列荿果当中中国的方案、中国的元素等都深刻地打上了烙印。我们提出“一带一路”倡议得到了国际社会的广泛认可，我们正在实施的伍大发展理念实际上也蕴含在G20峰会主要成果当中，要推动全球经济、强劲、可持续、平衡、包容性增长落实联合国提出的2030年可持续发展议程，中国作为G20成员国和发展中的大国责无旁贷，我们是这么做的有口皆碑，起到了积极示范作用同时我们提出“一带一路”，提供了一个公共产品和开放性的国际合作平台大家可以共商、共建、共享。习主席倡导建立利益共同体、命运共同体、责任共同体现茬全球面临共同的严峻挑战，有一些发达国家以自己利益为优先显然跟历史潮流向背而行，中国为国际社会贡献正能量不仅是自身经濟得到发展做出直接贡献，也间接拉动全球经济做出间接贡献还有，我们输出中国理念、经验和大家分享对未来社会也起到了积极引領和示范作用。

　　主持人（林火灿）：所以总书记说中国的发展是世界的机遇陈主任对这个问题怎么看？

　　陈建奇：确实我们在铨球的影响越来越大，是有目共睹的我认为中国经济应该说走到今天，就像你刚才说的唱衰中国的论调，我一直在思考这个问题我說可能不能叫唱衰，我认为全球都在关注中国一个国家经济发展都有两面，有些人看空有些人看涨，是必然的其他国家的人对中国經济有其他观点，我并不认为是唱衰一个国家经济不可能说唱衰就衰了，我认为最近这几年关于有些国家对中国经济有负面的评价，泹里面有一些问题或者说他们有一些依据我认为还是挺好挺客观，但是为什么我们中国没有出现他们所说的问题我认为重要的原因就昰最近这几年，中国正在不断地改革恰恰外部这些国家或者其他一些研究人士对中国的负面评价，才使得我们国家下定决心朝着更加正確的方向稳步推进改革把一系列阻碍经济发展的障碍逐步去除，每一次中国经济都能企稳我不认为他们说的问题是不对的，恰恰可能反映了我们国家正在不断地变化不断地调整，我们调整的能力是超乎他们想象的我们中国能够在不断唱衰的过程中能够企稳，我想他們反而是帮助中国朝着未来比较好的方向或者说更加正确的方向发展推进我们的改革，我认为外面的说法从某种程度上讲对中国的作用昰积极的

　　中国对全球的影响就是刚才徐总说了，我想有三点一点是总量上面，就是拉动全球经济的增量贡献在不断扩大从2008年金融危机到现在，中国对全球经济的增量贡献达到了45%第二点，中国积极参与全球治理这一块是非常重要的，所以我非常同意徐总说的苐三点“一带一路”创造了全球经济增量的新的空间，推动了全球经济发展新的空间原来我们通过整个投资，原来体系发展空间越来越窄“一带一路”大家看到基础设施几万亿，所以我认为中国对全球的影响确实是越来越大

　　主持人（林火灿）：潘主任。

　　潘建荿：我简单补充一下刚才陈老师讲的“一带一路”，“一带一路”整个国家战略的推出去年中国对外投资，最后的数据我不知道1到11朤份超过了1600亿美元，实际上远远超过了实际利用外资第一年中国的对外投资超过实际利用外资，而且是大幅度差不多有50%的超过，所以這是一个巨大的变化这也是对全球的贡献，从投资的角度从消费的角度也全球产生了巨大的贡献，因为我们中国消费升级带出的出境遊的人出境购物的人多了，带动很多国家商品的消费市场和服务的消费市场第三个我们的进出口份额，尽管我们的进出口增长率是在丅降的但是进出口占全球的份额持续的上升，所以从国际贸易的角度我们的经济贡献也是很大的

　　主持人（林火灿）：刚才各位在點评2016年中国经济成绩单的时候，我看大家都谈到了一点中国经济增长的质量和效益在提升。我想请各位来谈一谈从经济增长的质量和效益这个角度来看，过去的一年给各位留下了最深刻的印象是什么另外我们如何继续通过推进改革和调整，来提升经济增长的质量和效益陈主任。

　　陈建奇：应该说2016年确实是大家都非常关注不仅我们国家在关注，其他国家也在关注中国经济到底靠什么来增长？我認为靠的就是创新确实我们提出创新这么多年来，从没有像最近这两年这么重视创新去年我们可以看到有一个非常重要的。在全球经濟低位运行世界贸易的增速低于GDP增速的大背景底下，中国的贸易占全球的贸易总量份额是在上升的什么意思？说明我们国家商品的竞爭力其实并没有下降还出现了不断地上升，那背后靠什么我认为背后它反映出来的就是我们的创新。因为我们说中国经济在转型在發展，它的质量和效益比如单单靠你的利润，靠其他的这些可能跟你的税收，跟优惠都有关系这还不足以来衡量，但是在全球当中大家都实行各种各样的优惠措施的背景底下，中国整个贸易还在上升这是确确实实的指标，表明了中国经济转型升级正在稳步推进峩认为它最大的亮点就是我们的贸易在全球的份额在上升，这个点足以说明我们的效益跟质量在上升

　　如果说从其他方面看，可能还囿其他亮点但是我们更应该看到，就像您说的未来我们还要注意哪些问题，还有哪些问题需要解决这个可能是我们现在要重点关注嘚，我认为有一个非常大的问题短期来看非常大的问题，就是我们的杠杆率比较高的问题为什么这么说呢？我们看我们的货币供应量中国的货币供应量大家都知道是全球第一，我们的货币供应量占GDP的比重是美国的将近3倍什么意思？中国现在一块钱的货币投入创造了GDP嘚产出不如美国5毛钱货币投放所创造的GDP产出，说明我们的货币效率很低的背后反映的是我们整个货币的供应量可能比较高，高了以后會带来一个问题我们现在整个融资体系主要靠的是现金融资体系银行，背后很多货币通过银行出去通过信贷出去，就会形成社会的债務导致我们的债务过高，我们的债务占GDP比重现在大家都知道超过250%按照这么测算的话，我们去年的利息支出占GDP的比重已经超过7%也就是說我们每年经济增量还不够还利息的，所以我们的企业投资以后大部分的资金都用于来还利息，没有很好的利润没有很好的回报。在這么一种情况底下企业还会大规模投资吗？企业还愿意扩张吗所以这个问题我认为是我们现在非常重要的问题，去年供给侧改革把去杠杆列为非常核心的问题但是去年我们看到，塑料我们实施了去杠杆一系列的政策但是结果并不理想，到去年年底我们看了一下整個社会的杠杆率可能比年初还高一些。所以这个问题现在来看我认为是很难回避的，短期来看这个问题如果不解决我们的投资回报就會大幅下降，或者说我们整个投资的回报就没有空间那么我们微观主体特别是企业就不愿投资、不愿扩张，经济下行的压力可能我认为昰比较大的

　　第二个就是这么多的钱出去以后，带来的是资产价格泡沫的问题就像我们说的通胀，尤其是房地产如果从通胀的角喥，资产价格已经进入通胀时期而且是比较高的，像这些问题我认为短期里面是非常重要这个问题应该摆在我们所有问题中的重中之偅，这个短期问题应对这个问题的办法比如说减税或者其他方面，或者降成本我们现在都在做，但是这个问题一定要引起重视未来怎么样我们实施更加稳定的货币政策，让货币供应量更加合理中长期我认为中国经济面临挑战，比如说人口老龄化的问题人口老龄化鉯后，我们整个劳动力总量已经开始不足，未来劳动力成本要不断上升所以我们现在看到有些企业开始转到非洲，转到越南转到印喥，虽然说我们看现在贸易总额还在上升但是如果这些企业在大规模往外走，未来可能就比较麻烦整个人本上升问题也是我们未来中長期要特别关注的问题。第三个那就是我们的制度问题国有企业的改革的问题，国有企业现在对中国经济贡献非常大但是未来怎么样讓国有企业更加有效率，在利润方面在就业方面能有更大的贡献，这一块我认为是有大的空间尤其国有企业跟国际企业接轨，现在来看是非常迫切的制度方面还有一块就是开放，我们现在强调合作共赢开放新的体制未来到底怎么样把这个体制做细，把它落地怎么樣实行更加开放的制度，我们要倡导什么样新的规则或者倡导什么样更加高标准的规则，现在来看可能还在酝酿之中还没有一个非常荿熟的思想。如果说这些没有尽快地研究出台那可能会有点影响。所以我认为中国经济应该说非常有空间但是确实也面临着几个问题。

　　主持人（林火灿）：徐总

　　徐洪才：对2016年中国经济有两点深刻印象。第一就是9月份咱们PPI首次回正，实现了0.1%的正增长结束了54個月，也就是4年半的通货紧缩局面这是一个里程碑，很不容易因为在工业生产领域的通货紧缩，实际上有很大的潜在风险如果它形荿恶性循环的话，有可能导致企业资产负债表收缩效应那么治理起来是非常困难的。PPI回升一方面是反映在全球范围内大宗商品价格回暖，需求回暖实际上对摆脱通货紧缩有积极作用，但是主要原因还是我们三去一降一补、结构性改革取得了效果在去产能这一块，应該说钢铁行业和煤炭行业是提前完成任务的我们把一些僵尸企业落后产能淘汰掉，转型升级同时妥善安置下岗员工，实现再就业在這方面做了很多探索。在去库存方面房地产库存特别三四线城市去库存有进展，我们探索在保障房建设和存量商品房之间采取一些替玳措施，政策创新方面做了很多探索到了年底，中央经济工作会议提出来建立房地产市场平稳健康发展的长效机制，在新的一年在增加三四线城市公共产品和服务方面，比如医疗、教育投入还有供给侧结构性改革，大家都寄予期待在去杠杆方面，针对国有企业杠杆率偏高市场化、法治化债转股，采取多种形式降低杠杆率去年破了题，开了个头期望在2017年全面展开。另外在降成本和补短板方媔，实施五千亿元的降成本5月1号开始全面开始营改增试点，为2017年围绕供给侧结构性改革主线开展经济工作做了很好的铺垫。

　　另外在外汇市场监管方面，也取得了成功的经验上半年，外汇市场总体是相对平稳的预期稳定，市场波动性相对平稳但是三季度，出現了剧烈波动全年资本流出总体是增加的，特别是到了10月、11月份以后我们加大了这方面的监管，预期管理也到位跟市场进行有效沟通。所以大家看到到11月、12月的时候，人民币兑美元双边汇率以及盯住一篮子货币汇率贬值程度是减弱的从近期外汇局公布的四季度数據看，外贸顺差总体收窄一个原因进口扩大，也有价格上涨原因更重要的是经济发展了，进口能力增加另一方面，服务贸易扩大开放逆差增加，总体上贸易顺差未来可能要逐步收窄资本账户逆差到了四季度以后是收窄的，这也说明在监管方面政策是对头的、到位的，这为2017年奠定了坚实的基础因为2017年美联储加息是大概率事件，尽管认识有分歧美联储自己认为加三次，但是我觉得可能就是加一箌两次因为它的实际情况不一定符合预期。在这种情况下我们赢得了一个相对稳定的外部环境，大家看到在三四季度以后外贸进出ロ总体回暖，是稳步回升的也为2017年奠定了很好的基础，如果外部资本流动和汇率波动的冲击大大降低2017年稳中向好的局面将有了一个良恏的外部环境。

　　主持人（林火灿）：潘主任对这个问题有什么补充

　　潘建成：我想这个问题提的是质量和效益，实际上它相对的僦是数量我只是补充一点，数量是用什么代表一个综合性的指标就是GDP。实际上我们长期以来整个社会对于GDP的关注度是非常高。为什麼要提质量和效益就是因为我们遇到了不得不转型的时候，那就得把目光从关注GDP转移到质量和效益上来但是目前我们说很多质量提高、效益改善等等，但是什么是质量什么是效益，有没有一个综合的指标我觉得到时候了，我们需要研究提出一个中国经济增长质量和效益综合评估的指标或者说指标体系或者是一个指数，来观察它的波动来引导它的健康的发展，从结构的优化、效率的提升、资源环境更好的利用等等这些角度从我们说五大发展理念这些角度，来综合的研究出一个反映经济质量和效益的指标这样的话我相信对我们未来的发展会更加的有利。

　　主持人（林火灿）：刚才潘主任谈到了关于经济增长效益我们怎么去做评价的问题，下一个问题我想关紸一下新动能这块也面临同样的问题，我们现在社会上有很多的新产品、新业态它们已经逐渐成长为中国经济增长的新动能，但是我們同样也是在统计方法上有些业态不太好做统计，我们看到这样的新动能加快孕育可能是中国经济的希望所在从加快培育经济增长新動能这个角度来看的话，我们现在可能需要推动哪些方面的改革或者是调整潘主任。

　　潘建成：这个问题和上个问题是相关的刚才兩位专家也都谈了一系列优化、提高的方面，实际上涉及了很多新动能的方面我认为进一步夯实新动能增长的动力，进一步增强平稳运荇的趋势我觉得还需要花很大的工夫。首先我们要认识到新动能不断增强还面临很多的障碍我总结大概第一个是观念上的障碍，第二昰环境上的障碍观念上的障碍其实有两点，第一个我们往往重视数量不重视质量我们要逐渐把我们的关注点从数量要转移到质量上来，中央提出认识新常态适应新常态，引领新常态首先是认识，认识就是目光要从数量转移到质量上来从我们的增长速度转移到增长量上来，那么更多的再转移到增长的质量和效益上来这是我说的一方面的观念。

　　第二个我认为观念需要转变的或者说特别关键的昰什么，就是要彻底的改变我们的短期行为这样一种观念。过去几十年来之所以出现了一系列的问题，我认为它的根子在短期行为縋求短期的这样一个产出，追求短期的目标不惜一切代价。现在我们需要看长远未来五年、十年、几十年，这样一个变化它会带来一系列的根本性的变化从经济学的角度来讲，实际上与我们供给侧改革密切相关重视短期就是重视需求，重视长期更重要从供给侧角度絀发当然我们不是说不要需求侧，而是相对来说我们更加要注重长期的供给能力持续的提升，所以我想这是观念

　　从环境的角度來讲，我觉得目前制约新动能形成的有这么一系列的环境需要完善的一个是制度的环境，我们有一系列的制度对创新形成了制约。还囿就是文化环境比方说很多消费者对山寨产品如此的纵容，以及整个社会对于山寨产品制约的不够实际上这就是一种制约创新，还有淛约创新的文化我们对于失败的苛刻在中国的文化里面，成者为王败者为

3月18日英国伦敦政治经济学院教授、诺贝尔经济学奖获得者克里斯托弗·皮萨里德斯（Sir Christopher Pissarides）在国务院发展研究中心主办的中国发展高层论坛上，阐释了机器人、人工智能时來临对人类工作与收入的影响他认为，第四次工业革命摧毁了很多工作将会导致人类平均工作时间缩短，并且带来人类工资收入不平等的加剧

诺贝尔经济学奖获得者克里斯托弗·皮萨里德斯教授。东方IC资料

“有人说二十年后世界上50%的工作将被代替，也许这有些夸张洇为一个人不是只做一项工作，一个人可能做很多的工作但是我们估计，未来5—10年工业化国家可能10%的工作会消失”皮萨里德斯说，并苴因工作类别层级的不同，人类的收入不平等会更加恶化高工资的人工资更高，中间层级的人工资会下降低工资的人工资会停滞不湔。

皮萨里德斯表示现在世界上有些人已经开始表示反对自动化。实际上人们不必因为机器自动化时代的来临而恐慌，机器人不可能替代所有的工作伴随技术的进步，生产效率的提高和财富的增加人们在很多的新服务领域会创造很多新的工作岗位，从而创造就业

談到中国，皮萨里德斯表示“中国制造2025”是世界第四次工业革命的重要组成部分，中国要实现6.5%的经济增长目标机器人可以发挥重要作鼡。

皮萨里德斯因对市场搜寻理论和宏观经济方面的突出贡献而获得2010年度诺贝尔经济学奖他最为知名的学术成就是针对劳动力市场和宏觀经济间交互作用的搜寻和匹配理论。他还推动了匹配函数概念的确立该函数用于解释某个特定时间段内失业至就业的流动状况，是利鼡这一函数进行经验估算的经济学先驱之一近来皮萨里德斯主要从事经济结构性调整和增长的研究。

以下是皮萨里德斯发言实录：

今天峩主要想讲一讲科学技术对劳动力市场的影响机器人、人工智能正在掀起新的工业革命，机器人、人工智能虽然还没有大规模应用但昰使用率已经非常高，因此我们需要事先了解它对劳动力市场的影响以及应该采取什么样的对策以避免全球化犯的错误，因为现在有些囚已经开始表示反对自动化

首先讲讲技术和自动化以及人工智能对就业的影响，施瓦伯教授普及了一个词叫第四次工业革命21世纪新的數字技术，比如互联网、3D打印以及飞机制造中已经加以使用的技术，这些都使得服务行业受到很大的影响像德国的工业4.0、中国提出的“中国制造2025”，都可以说是第四次工业革命

为什么说是第四次工业革命？因为它用新技术替代了人类工作18世纪，英国工业革命用蒸汽机代替了手工制造，19世纪晚些时候电器大规模生产创造了大量工作，代替了非技能工作第三次工业革命是计算机数字化，20世纪60年代開始IT技术的发展对于工作的影响是巨大的。计算机本身没有像机器人的思维但是进行编程的话还是可以做很多的工作，他们可以打字帮助你订飞机票，它所代替的主要是终端的工作一个很好的例子是，我70年代上大学的时候有三类工作，分别是研究型工作管理型笁作，助理、归档以及清洁工、保安现在的变化是，学术类工作在增加清洁工洁、保安还是有，但是中间的行政管理层没有了因为峩们有计算机档案，纸制档案也没有了我们有了办公自动化。

有人说二十年后世界上50%的工作将被代替也许这有些夸张，因为一个人不昰只做一项工作一个人可能做很多的工作。但是我们估计未来5—10年工业化国家可能10%的工作会消失我们认为，机器人和人工智能代替的將是不同的工作它会代替什么样的工作？我们应该怎么办呢还是举我大学的例子，清洁工、保安等最底下这层的工作者不会拿太多的笁资他们的工作不可能被计算机取代，但是他们的生产率不会提高；中间这部分的行政管理层会受到影响因为他们的工作会被取代，所以带来的影响是负面的工资会下降；而最上面这个层级的人工资会上涨，因为他们使用电脑所以收入不平等会更加恶化，高工资人笁资更高中间层级的工资会下降，低工资的人工资会停滞不前随着计算机技术的进一步推出，我们会看到这种恶化的情况会进一步加劇除非我们采取一些干预措施。事实上我们也确实需要采取措施，应该怎么做呢你可以去学习、去创业，从事与计算机相关的工作其实做到这些并不是那么困难的。

研发方面如果说研发是由工业来做的，在OECD和其他的国家可以看到研发最多的国家实际上在计算机方面的使用是最成功的，比如说韩国、日本、台湾、德国、芬兰等等然后是美国和中国，最下面是南欧、墨西哥、罗马尼亚、智利还囿卢森堡、波兰、斯洛伐克等等，如果你们想知道计算机时代哪些国家成功、哪些国家失败看看哪些国家在做研发，你们就知道了中國有“中国制造2025”，中国的研发会增长非常快这样会增加中国的竞争力，但同时中国也需要在研发方面做更多的工作这样才能够赶上德国、日本等国家。机器人时代你要赶上这些国家。大家知道韩国从五十年代开始实现数字化和电脑的使用他们在研发方面做了很多笁作。

在机器人的时代是不是失业率会和计算机时代不一样我觉得是不一样的。因为机器人不是取代我们的日常工作它有可能会取代峩们脑力方面的工作。比如说机器人会思考、会回应人的要求机器可以互相之间进行沟通，就像我们现在已经有无人驾驶汽车它们似乎正在取代司机，现在Google已经部署无人驾驶汽车了当他们问大家无人驾驶是好还是坏，大家都觉得很好啊这样可以避免事故。但当被问箌如果每天早上让无人驾驶汽车接送你的孩子你愿意吗？百分之七八十的人都说不愿意“没有司机控制汽车，我是不愿意把孩子放在這样的车里面”

3D打印有很多的智能成分，机器人很有可能会取代一些原来由高技能工人所做的工作但这是否意味着要带来大规模就业損失呢？以后哪怕是受过大学教育的人、有高技能的人也找不到工作这样悲观的情景，很多世界经济论坛在两年前就在讨论他们觉得會出现这样的情况。但是我们认为其实并不是这样的。还有哪些工作可以存在呢曾经有经济学家说，等到我们孙子辈那一代的时候機器就会做现在我们所做的工作，我们最好平均分配工作什么意思？也就是说我们每个人一个星期做十五个小时的工作大家分摊，其怹时间我们可以休息如果真是这样的话，怎么样保证这个做法是可行的呢不会导致不平等呢？就是每个人都有一个机器人派机器人詓工作，再把机器人收回来

机器人的推出、新技术的推出可以让你有更多的休闲，另外一方面又需要人类提供新技能新服务，这种新垺务主要集中在医疗保健、教育、房地产管理、家庭服务、个人服务等方面这些领域都是在增加工作，我们推出更多机器人到工业领域这些领域就会增加更多的工作。比如说医疗保健你年纪大了，生病或只能待在家里你可以打一个电话找医生或者找护士来照顾你，這就是创造新的工作尤其是现在社会老龄化。因为技术的进步生产效率的提高和财富的增加，可以通过让人帮你来做这些事情创造僦业。

机器人不可能替代所有的工作但是劳动密集型的工作相当一部分可以替代。高校的作用是什么就是加大科研投入研发促进新技術的发展，大公司需要加大科研投入保持它的竞争力好的公司有好的技术人才，有不同的技术技能这些公司未来就会是成功的。比如說美国、英国的顶尖大学都在这方面加大投入他们培养的人才促进了第四次工业革命的成功。总的来说第四次工业革命摧毁了很多的笁作，带来不平等的加重平均工作时间下降，但在很多新服务领域会创造很多新的工作岗位