当通胀压力、政治冲突、资产泡沫和气候变化等诸多问题同时出摆在我们面前时,投资者应该如何决策?
5月9日,桥水基金创始人瑞·达利欧(Ray Dalio)和对冲基金GMO创始人Jeremy Grantham就此问题进行了一次深度对话。对话主要分为两个部分:
在第一部分中,两位描述了正在关注的主要风险,包括强劲的通胀压力、不断升级的政治冲突以及身处风险边缘的资产泡沫。
在第二部分中,他们重点讨论了投资者应该如何调整投资组合来应对上述风险。Grantham还分析了气候变化以及过度使用自然资源对人类带来的风险,并提出了他认为最有希望的解决方案。
我意外发现自己处于职业生涯中的第三次大投资泡沫中,基本上发生在美国。在今年年初,我清楚地意识到,这一年间从价格和投资者狂热里释放出来的不仅是真正的麦考伊泡沫,它还触发了这个非常罕见的预示末日即将来临的指标。换句话说,我们可以将一年前的一幕称为“等待最后一支舞”。等到今年一月份,后续行动的主题变为“让狂野的喧嚣开始吧”。我相信我们已经身处其中,而且我相信股市下跌幅度会非常大。
我们将处于一个非常紧缩的环境中,这会改变一切。因此,当我们重新审视股票收益和公司福祉时,你会发现利息成本相对于股票预期回报之高,会对股票造成压力,也会改变经济形势。之前很多贷款的利率都比较低。股票回报率相对于借贷的成本正在发生变化。所有的一切都在变化。就像所有泡沫或范式转变一样,以前大家觉得不用担心通胀,现金是安全资产等等,这种想法正在被迎面痛击。
牛市已经持续了40年了,所以这种转变对所有投资者来说都是一记重拳。我认为现在与1970年代最为相似,金融市场也会受影响。
不仅要很好地分散投资,还要能够做多、做空不同的资产类型,以便在风险环境中实现良好收益,这一点非常重要。
令我担心的是通货膨胀的长期前景。现在全球的人口正在减少。我们知道新生儿数量正在快速下降,造成了劳动力短缺,发达国家已经上演了这一幕。这种现象不容小觑,未来劳动力市场将受到挤压。黑死病之后全球经历了长达100年的蜜月期,工资出现大幅上涨。这是工业革命之后上百年才达到的,现在我们正在进入一个劳动力稀缺的时代,我认为会造成通货膨胀。
20年来,商品指数一直在向我们预警,自然资源正在逐渐枯竭。再加上我们还要面对新冠疫情和战争,我们是如此脆弱。现在如果你“咳嗽”一下,全球各地都会出现物价飙升、供应短缺和供给瓶颈。这就是我们要逐渐习惯生活的世界,我们将面临一个供应瓶颈和短缺频繁发生的世界。粮食市场也出现了这样的情况。如今联合国世界粮食价格指数创50年最高水平,所以原材料、金属和食品都会形成价格压力,另外劳动力市场也会形成价格压力。这感觉像是一个新时代,通货膨胀将成为背景音乐的一部分,就像它在20世纪的时候一样,程度也许更深。
自保罗沃尔克以来,美联储根本不了解债务和股票泡沫破裂的风险。他们非常天真,他们没有任何头绪,他们甚至对这个想法不感兴趣。
“更多债务创造更多增长”的观点几乎没有立足之地,没有数据进行证明,情况就是如此。与大多数现代经济学一样,这只是一个假设,并没有数据证明。我认为,根本没有证据表明债务占GDP的比重增加与经济增长有任何关系。但是,它们有时却与更高风险有所关联。
我认为社会和政治冲突将成为未来的一项重大投资。这意味着,我希望关注那些拥有良好的资产负债表和利润表的地方,这里我指的是国家,以及组成这些国家的公司和个人。所以,如果这些地方财务状况良好、金融稳定性和资产负债表稳健,他们就可以经受住恶劣的环境,同时,这些也是生产力的标志。
作为投资组合的覆盖层,黄金位于投资组合之上,其作用类似于保险单。黄金是一种“死资产”。它只是“坐”在那里,但它具有有限供应的特性。在战争时期或者信用危机时期,就像人们通常所说的那样,黄金是唯一一种仅仅作为你的资产存在,而不是别人债务的东西。这意味着你相比于钱或者其他东西,(特殊时期)你应该更依赖黄金。而且它是国际化的,可以跨国的,且是经过实践检验的。因此,在这方面,黄金并不局限于某一环境。不过,他的表现却很难跑赢大环境。所以,作为一种对冲资产,当其他资产下跌时,黄金真的很像是一份很棒的保险单。
我是Jim Haskel,桥水基金“日常观察”的编辑,今天我很幸运能与老朋友、桥水的长期合作伙伴Alex Shahidi一起进行访谈。
Alex是位于加尼福尼亚州洛杉矶Evoke Advisors的联合首席信息官。我们共同主持了一场访谈,双方分别是桥水基金创始人兼联合首席信息官瑞·达利欧,与对冲基金GMO的联合创始人兼长期投资策略师Jeremy Grantham。
Alex,你可以解释一下我们将要做什么以及这一切是如何发生的。
当然可以,Jim Haskel,很高兴和你一起主持。我记得一年前我们就开始讨论筹备本次对话,所以我很高兴终于让瑞·达利欧(Ray Dalio)和Jeremy Grantham一起出现,特别是考虑到当下重大情况都在产生影响。我们现在真的生活在历史重要时期,所以没有人选比这两位更合适,他们可以分享对眼前大周期的看法,并告诉投资者如何应对风险,以保护自身财富并实现增值。
在过去的23年里,我一直在寻找有洞察力的投资者,他们拥有独特的全局视野,并且能够看到别人看不到的东西。因为他们更能预见前方的风浪,所以我一直认为他们不太可能被击败。
我在大约20年前第一次见到Jeremy Grantham,大约15年前见到瑞·达利欧。我仍然记得与他们的第一次对话,从那以后我一直密切关注他们。在我看来,他们两位是传奇人物。他们都在研究过往的历史并记录过往,他们已经用卓越的业绩表现证明了自己,尤其是面对重大的转折点之时。
我完全同意。我们会将这次对话分为两部分。在第一部分,我们请瑞·达利欧和Jeremy Grantham分享他们对当今全球重大事件的看法,既包括通货膨胀、股市泡沫、政治冲突,也涵盖不断变化的世界秩序。第二部分重在介绍投资者为应对这些风险,应如何调整投资组合。所以我认为这是一次非常有趣的对话。
Jim Haskel我完全同意你的说法,能够与这两位投资者进行对话是一种荣幸。那么,我们为什么不直接开始呢?
瑞·达利欧和Jeremy Grantham,感谢你们的加入,两位能来到这里真是太棒了。Jeremy Grantham,在这次访谈前的一次对话中,你和我们谈到了第一次见到瑞·达利欧的情景,那是在英国柯达退休基金的一次活动中,与传奇投资者Rusty Olson一起。我认为这是个有趣的故事,也许你能快速讲述一下。
我已经不记得具体日期,但我觉得瑞·达利欧还记得。大概是在25年前,在马撒葡萄园岛(Martha’s Vineyard)有个为期两天的活动。因为我们乘坐很早的航班到达,所以在鸡尾酒会开始之前,我们还要等一个半小时。
柯达退休基金的所有投资经理都将出席活动,包括金融投资大师Roy Neuberger。我记得,美国投资者人Hilda Ochoa是我和瑞·达利欧的朋友。于是,我和瑞·达利欧沿着海滩走了一个半小时。我觉得瑞·达利欧不习惯交谈,而我也绝对不习惯倾听,我通常都会说话。但不管怎样,那一次我倾听了,瑞·达利欧表达了一些观点。
三天后,我们举行了年度会议,我们是最早举办年会的投资机构之一,至今已经有41年。在我的PPT中接近结尾的一页上写着“市场如何真正运作”。上面是一页数字,底部写着“来自瑞·达利欧”。
好吧,我记得几乎一模一样,但我记得还从你那里获得了不少启发,从你那里学到了很多东西。我记得我们两个的对话非常非常有趣,然后我们一起坐在公共汽车上四处转转。这次对话开启了我们的友谊。在过去几十年间,我们进行了很多有趣的对话,所以很高兴和你再次交流。
我们现在就开始。瑞·达利欧,你和Jeremy Grantham都从历史中学习,你们在整个职业生涯中都花了很多年的时间来深入思考我们能从过去经验中学到的教训。你能花几分钟描述一下对当前市场的看法,你觉得和以往有什么相似或是不同吗?
我在1971年确实学到了一点。有些事情在我的有生之年反复发生,发生在我身上。就算没有发生在有生之年,也发生在前世中,1971年就是一个很好的例子。
当时我在纽约证券交易所做文员。8月15日,总统尼克松切断了黄金与美元的关系,本质上构成违约,我当时在证券交易所里走着。我认为发生了金融危机,而且预计它会上下波动。我对历史进行了研究,发现完全相同的事情在1933年3月5日也曾经上演,当时总统罗斯福也在广播中宣布同样的事情,这让我有了更充分的理解。
所以,过去数年在我身上发生了三件大事,他们之前没有出现过。然后经过我的研究,发现实际上是五件大事。
首先债务和货币创造,以及他们如何通过系统运作。第二个是目前正在发生的内部政治、社会、经济冲突。第三个是一个大国——中国的崛起,对现有的全球秩序和世界强国构成挑战。
你知道,我出生于1949年,是1945年世界新秩序建立的四年后。当时的美国更具统治力,它拥有全球80%的黄金,覆盖全球50%的经济,还凭借核能力在军事领域形成垄断。
但是现在美国实力相对下滑,这让我开始进行研究。我需要追溯过去500年的发展情况,包括货币(储备货币)以及其帝国的兴衰。
我回溯了过去,并在研究的过程中发现,由于干旱、洪水和流行病,自然灾害的影响实际上比前三件事更大,甚至大于战争的影响。如果你真的对气候变化和其影响有一定看法,那么我有兴趣听一听,因为我认为这确实是一个影响因素。第五点,最重要的,当然是人类适应和发明的能力,因为你从某种方式上来看,人均收入和生活水平会随着时间而提高。
但是这些大周期和大事件占据主导地位。所以,我认为几乎所有东西都可以归为这五类,这就是我的看法。
我们快速进入要点,您如何看待这些事件现在的影响?你有什么特别的想法吗?
我认为当前的时期,债务和信贷互为供求关系。因为一个人的债务就是另一个人的资产,而对于信贷的供求关系使我们陷入一种滞胀环境之中。换言之,两者之间的权衡将变得更加困难。但我认为第二件大事——政治影响力是最为重要的。我的意思是,我认为我们已经习惯于生活在一个由经济主导的社会中。当你身处全球经济中时,那些生产效率更高、价格更便宜的商品能够获得订单,它们能够提高当地及其他地区的生活质量。因此这是一场从经济角度出发的全球竞争,资源也会以这种方式进行转移。
但我认为我们现在所处的环境已经不像以前那样了,已经过渡到以意识形态来进行资源分配。比如马斯克收购推特,这就不是一场金融交易,目的是获得控制权。当我们与迪士尼、与佛罗里达州的DeSantis以及与那些政治意识形态发生冲突时,人们相信经济因素应该被考虑进去。我认为这将产生很大的影响,当然还有外部因素。我在这点上说太久了,我已经抛出了一些内容,现在轮到你了,Jeremy Grantham。
谢谢。现在让我们转到Jeremy Grantham。你刚才听到了瑞·达利欧的重要观点。他已经阐明了对当前环境的看法,如果你也能分享一些当下正在关注的事件看法,那就太好了,尤其是你最近发表一些关于股市泡沫的文章。
我必须说,在我年纪大了之后,我很难说服自己相信股市的重要性,而且眼下有更关键的事件正在上演。我知道瑞·达利欧相当同意这个观点,我现在将股市视为一种爱好。
我一直坚持的一件事是进行与资源和气候变化相关的投资,以及看在过去的份上投资泡沫,因为我已经这样做了40—50年。而且我意外发现自己处于职业生涯中的第三次大投资泡沫中,基本上发生在美国。所以,我躲不掉。
我们在今天进行交流是不错的选择。今天不仅是战胜希特勒的日子,也是市场出现崩盘迹象的日子。到昨天为止,标普500指数经历了自1939年我一岁以来最糟糕的年度表现。与瑞·达利欧不同,我出生于战前。
正如我们所说,纳斯达克指数从高点下跌了27.5%,罗素2000指数下跌约23%,标普500指数下跌约15.5%,这变得很有趣。比特币在过去24小时内的某个时间点下跌了10%至32000美元,所以这变得很有趣。木头姐Cathie Wood的绝佳利刃——旗舰基金ARKK又回到了2018年的模样。我不是开玩笑,它现在又回到了整个市场的下方,这引人注目,ARKK相较于峰值已经下跌了75%,AMC也是如此,较峰值跌幅达到75%。其他的meme-stock也表现得乱七八糟,所以这才是真正的泡沫,似乎已经接近2000年的景象了。
我只是想知道您是如何在研究资产泡沫时对所有这些进行评估的。
我一直认为自己是一个相当严肃的业余历史学家。我在投资泡沫时,不会像你们那样每天尝试建立模型来进行解释。
我专注于研究四大泡沫事件,它们以投资者歇斯底里的投资行为为特点,会出现非常奇怪的过度乐观情绪,这种情况非常罕见。股价会出现快速上行,蓝筹股上行和风险股下行之间奇怪的上行偏差,这就像母鸡的牙齿一样罕见。1929年曾上演过惊人一幕,之后在2000年再度出现。当时标普500非成长股的上涨持续到2000年9月,而这段时间成长股基本下跌50%,互联网股票可能下跌了60%—70%,这令人震惊。去年我们看到上涨的标普500指数与明显下跌的罗素2000指数之间出现了非常大的偏差,差值达到20-25个点。
对我来说,这是一个很好的指标。它所描述的,就像Chuck Prince(花旗集团前首席执行官)说的“我必须继续跳舞,只要音乐没停”。
我们完全理解这一点,这一行的巨大商业需求就是要把游戏玩到极致。但他们也不笨,所以他们说“好吧,虽然我必须跳舞,但是我不必继续和1999年涨幅最大的股票Pumatech一起跳舞,我要转向可口可乐。我会继续在危险的边缘舞动,但是我会和可口可乐一起。”
这是一个有效的方法。可口可乐的股价可能会过高,但在1929年和2000年-2001年泡沫破灭时,它的跌幅也小得多。正是这种现象导致我们在去年看到一种厄运即将降临前的迹象,这非常罕见。
因此,在今年年初,我清楚地意识到,这一年间从价格和投资者狂热里释放出来的不仅是真正的麦考伊泡沫,它还触发了这个非常罕见的预示末日即将来临的指标。
换句话说,我们可以将一年前的一幕称为“等待最后一支舞”。等到今年一月份,后续行动的主题变为“让狂野的喧嚣开始吧”。我相信我们已经身处其中,而且我相信股市下跌幅度会非常大。
瑞·达里欧,现在我们又来到你这边。我想了解一下你和Jeremy Grantham一直在描述并确定的这种趋势会如何发展?在接下来的5—10年,我们可能会经历哪些重大转折点?
我认为逐年来看,今年是货币政策激进扩张后的第三年。我们身处典型扩张政策中,现在正面临巨大的通胀压力,它正在以非常剧烈的方式出现,每个人都在做多。现在世界正面临范式的终结,因为所有人都相信一切均会上涨。
这导致了政府的政策也会动态做多,一切都在上涨。当然,这是通过创造货币和信贷来实现的,而这会造成债务的出现。这种动态变化意味着你的实际财富一定会下降,因为相对于实际财富,金融财富的规模已经变得相当庞大。所有持有债券或资产尤其是债务资产(或者一般意义上的金融资产)的人,相信金融财富等同于实际财富。他们相信可以通过出售金融财富获得等价的购买力,用来购买商品和服务。但他们的实际回报相对于购买力来说其实是负值。
所以,如果我们按时间顺序来看,我认为有一个短周期,这通常是商业周期。它平均需要七年,这将取决于周期从哪里开始,并将花上几年时间。
我认为我们现在正在快速朝这个方向演进,我们将处于一个非常紧缩的环境中,这会改变一切。因此,当我们重新审视股票收益和公司福祉时,你会发现利息成本相对于股票预期回报之高,会对股票造成压力,也会改变经济形势。
之前很多贷款的利率都比较低。股票回报率相对于借贷的成本正在发生变化。所有的一切都在变化。就像所有泡沫或范式转变一样,以前大家觉得不用担心通胀,现金是安全资产等等,这种想法正在被迎面痛击。
牛市已经持续了40年了,所以这种转变对所有投资者来说都是一记重拳。正如Jeremy Grantham所描述的,我们正身处其中。
当这些意想不到的事情发生之时,他们会遭到重创,人人信仰的科技公司,如同当年的“漂亮50”(Nifty Fifty)或科网泡沫中的公司一样纷纷陨落。木头姐Cathie Wood的基金巨亏75%,等等诸多事件开始让市场逐步适应,我们正处于逐步适应的开始阶段。我认为现在与1970年代最为相似,金融市场也会受影响。
我认为2022年中期选举将对经济和市场产生重大影响。我们会看到更多政治极端主义涌现。温和派人士正在离场,甚至那些正在竞选的人也是民粹主义者。
民粹主义者为胜利而战,他们不接受失败,他们为自己的选区而战。因此你会看到更多的左翼民粹主义人士和右翼民粹主义人士。如果让我展望一下2023年或者2024年,我担心双方都不会接受失败。我认为这其中存在很大的风险,这个系统正处于危险之中。
因为历史已经表明,当人们觉得自己的立场和主张比系统更重要时,这个系统就处于危险之中,这会改变世界格局。
我强调美国就处于这种情况之下,欧洲也是如此。因此我认为,不仅要很好地分散投资,还要能够做多、做空不同的资产类型,以便在风险环境中实现良好收益,这一点非常重要。
Jeremy Grantham,瑞·达里欧刚刚描述了他对政治风险的看法,以及对债务增加、通货膨胀和购买力下降的看法。你还有什么要补充的吗?
听到瑞·达里欧的说法,我们今天的市场表面上感觉像是2000年,我认为在初始阶段,市场会像2000年代一样演进。但不幸的是,正如瑞·达里欧所暗示的,市场将进入上世纪70年代的状态。通货紧缩对经济和股市的影响会导致一个类似70年代的世界,所有资产的价格都将比现在低得多。
关于通货膨胀,我完全同意瑞·达里欧针对短期的看法,我总结一下就是美联储持续了30-35年的货币刺激政策、政治冲突和新冠疫情三个因素,它们会让我们在中短期内面临一个比较棘手的问题。
令我担心的是通货膨胀的长期前景。现在全球的人口正在减少。我们知道新生儿数量正在快速下降,造成了劳动力短缺,发达国家已经上演了这一幕。这种现象不容小觑,未来劳动力市场将受到挤压。黑死病之后全球经历了长达100年的蜜月期,工资出现大幅上涨。这是工业革命之后上百年才达到的,现在我们正在进入一个劳动力稀缺的时代,我认为会造成通货膨胀。
同时,我们也开始面临资源稀缺的困境。我们在GMO保留了一个传统但不寻常的指数,将36个最重要的大宗商品以等权重的方式编制,它不受到石油的支配。
从1900年到2002年,这个商品指数在这102年间都处于下降趋势,除了曾经被一战、二战和欧佩克中断过。以100点为基数,它下跌了70%一直跌到30点。
122年后的今天,这个指数只下降了10%。在过去的20年中,这个重要的商品指数从30点上升到90点,增加了两倍。这背后主要原因是中国经济的快速发展,但也反映出资源内在的稀缺性,激烈的冲突和更糟糕的铁矿石资源等等。更好的总是先行一步,竞争总是围绕着技术,100年来,技术的发展领先于稀缺资源,资源的使用上前进两步,但技术上往前走了三步半。现在我们已经经历过了这个阶段,现在是技术前进两步,在资源的使用上前进三步。
20年来,商品指数一直在向我们预警,自然资源正在逐渐枯竭。再加上我们还要面对新冠疫情和战争,我们是如此脆弱。
现在如果你“咳嗽”一下,全球各地都会出现物价飙升、供应短缺和供给瓶颈。这就是我们要逐渐习惯生活的世界,我们将面临一个供应瓶颈和短缺频繁发生的世界。
粮食市场也出现了这样的情况。如今联合国世界粮食价格指数创50年最高水平,所以原材料、金属和食品都会形成价格压力,另外劳动力市场也会形成价格压力。这感觉像是一个新时代,通货膨胀将成为背景音乐的一部分,就像它在20世纪的时候一样,程度也许更深。
瑞·达里欧还提到了高债务水平的危险,你过去显然也谈到过这一点,你能分享一些看法吗?
自保罗沃尔克以来,美联储根本不了解债务和股票泡沫破裂的风险。他们非常天真,他们没有任何头绪,他们甚至对这个想法不感兴趣。
伯南克曾经说过:“美国房地产市场从来没有衰退过,它反映了强劲的美国经济。”格林斯潘也是鼓励的态度,总之一直到今天,他们都没有意识到自己在玩火。
第二点,我认为债务过多往往是非常危险的,通常应该被极力阻止,这应该是包括美联储在内的高级官员的职责之一。
举个例子,低利率为什么受到欢迎?因为它可以刺激债务增加。那为什么债务增加会受到欢迎?因为它可以鼓励经济增长,这就是论据。
我来给你做个统计。1985年是一个很重要的时间点,此前我们一直在适度提高债务占GDP的比重,由于技术原因,所有债务加在一起也只是略有上升。
这里所说的技术是指引入越来越复杂的金融工具,总体来说债务占比的上升不会很剧烈。但到了1985年,增速已经倾斜为45度角并快速上行,债务占GDP的比重从大约1.1倍上行至超过3倍。在过去35年间,该比重增长了两倍。
这是一段长期过程,对全球最大、最重要经济体来说是一个很好的考验。那么这段时间里经济情况如何呢?增速开始掉头向下。从1985年开始,我们增长的速度越来越慢。很多因素共同造成这一点,这是一幅复杂的画卷。然而在这个繁杂的环境中,“更多债务创造更多增长”的观点几乎没有立足之地,没有数据进行证明,情况就是如此。
与大多数现代经济学一样,这只是一个假设,并没有数据证明。我认为,根本没有证据表明债务占GDP的比重增加与经济增长有任何关系。但是,它们有时却与更高风险有所关联。
瑞·达里欧,现在轮到你了。刚刚你和Jeremy描述了一个非常困难的环境,蕴藏着一系列潜在风险以及不确定性。这一背景下,投资者应当如何决策?
我的主要观点如下:首先,现金就是垃圾,债务、债券和金融资产债权也不容乐观。因此,投资者要么避免持有以上资产,要么通过合适的投资组合调整来对冲通胀。因此,(现在)许多投资与通胀相关。
大宗商品方面,我同意Jeremy关于大宗商品的评论,大宗商品的大周期是“被动的”。就像40年的债券牛市与商品周期有关,每个人都适应它。企业不去对冲,存货数量在下降,这些方面的投资更少了。
当切换到这种环境下时,最需要注意的事情是,存在着大量的金融债权。在《原则:应对变化中的世界秩序》一书中,我反复展示了一些图表,相对于实物资产,当下金融资产的数量有多少?可以看到,在历史上,如果银行拥有太多的金融债权,你在这种环境下持有债权,只会获得实际的负收益。人们总是会陷入这样的环境中,持有债务是不可取的,你的实际回报是负的。因此,投资者应当将其投资组合(向其他资产)倾斜。
当然,我们的做法是把α和β分开,对吧?那么,有两个核心部分,我们现在都在讨论战术。(战术上应该)如何构建一个真正的平衡的核心投资组合呢?我们也知道,一个典型的投资组合不会是平衡的,它最大的弱点是存在于右上象限的通胀膨胀区域中(桥水全天候策略四象限),我们知道当下就处在这样的环境中。
你如何创建一个真正平衡的核心投资组合?我们知道典型的投资组合并没有很好地平衡它最大的弱点就在右上角的那个象限,也就是通胀区域。我们知道我们处在那样的环境中。所以,从一开始的观点来看,我会鼓励所有投资者都来看看这个四个象限,也就是桥水使用的:
通胀上升、通胀下降、实际增长相对于折现后的增长上升、实际增长相对于折现后的增长下降。
然后看看,自己的组合究竟是偏向于哪一个象限。我相信,现在你可以同时减少风险,并且提高组合收益:
通过在右上象限增加投资,降低投资组合的风险,通货膨胀率上升,你就可以降低风险。
因为如果你看看你的投资组合,这就是典型的投资者的投资组合所缺少的一环。所以,从这里开始,如何变得更为风险中性?如何获取更好的平衡,避免风险暴露?然后围绕他采取战术行动,而不是仅仅在债务中布局,组合应该是非常多元化的。
我认为社会和政治冲突将成为未来的一项重大投资。这意味着,我希望关注那些拥有良好的资产负债表和利润表的地方,这里我指的是国家,以及组成这些国家的公司和个人。所以,如果这些地方财务状况良好、金融稳定性和资产负债表稳健,他们就可以经受住恶劣的环境,同时,这些也是生产力的标志。
第二,他们内部互相的文明程度如何。我真的相信,内部冲突以及糟糕的财务状况将成为决定投资方向甚至投资方向的关键因素。
进一步,如果我们将这个问题延展到第三个问题。我们面临的是,是否会被卷入一场国际战争中?国际战争将会带来很多威胁。因此,当我选择投资地点时,我希望能够在这些债务工具中脱身,在很大程度上减少了金融、通胀对冲资产的依赖,并保持多元化投资。
看看世界上没有受此困扰的地区。亚洲新兴市场非常有趣,包括印度。看看在艰难环境中保持风险中性的国家。
小心政府对于资本市场的管制,因为历史已经证明,这是非常合乎逻辑的下一步。小心外汇管制。
总而言之,这些是我认为现在最重要的主题,也是投资中最重要的主题。
瑞·达里欧刚刚描述了他的多元化投资组合框架。显然,这对保护财富非常重要,尤其是处在当下的环境中。那么,能请你谈谈当下你对多元化投资的看法吗?
刚刚瑞·达里欧的发言让我想起了,当我们出售资源商品投资组合时,我们对包括公用事业、消费品在内的所有主要部门之间的相关性,做了一个非常精彩的展示。随着样本时间拉长,只有资源商品的相关性是下降的,呈现的结果是如此完美——以过去80年数据为样本,在每个滚动的10年周期子样本中,(与投资组合其他部分表现)甚至都是负相关的。
所以,如果你相信通胀(会继续发生),你就知道资源商品的收益会非常好。同时,你也知道长期来看资源商品会是“强负”的——与投资者组合的其他部分适度负相关。正如我们今天所见,当资源商品表现强劲时他们就会给经济的其他部分带来负担,接着他们的表现就会变糟。总的来看,当下是一个建立资源商品投资组合的强有力案例。
资源商品组合方面,需要指出的是,上一次大宗商品出现“超级泡沫”时,有储量很大的新矿正要上线。但2011年紧缩以来,随着重工业步伐放缓,资源行业的需求增长被打破。(此后,资源行业)并没有进行任何资本支出,而一个(大)新矿上线需要5-15年建设。此次上线的锂、钴、铜、镍、甚至铁矿石储量都不大,大家对此也都心知肚明。
但如果你看看对这些资源商品的需求,特别是绿色金属需求(相当高),但没有备份资源。同样的事情在各类资源商品方面都在发生,即便是在石油和天然气领域,过去10年里资本支出的广度和深度也都不足,或者说并没有达到惊人的程度。
Alex Shahidi(主持人):美元失去储备货币地位?投资者如何应对?
达里欧,我想问你一个重要问题,它与你对美元可能失去其作为储备货币地位的担忧有关。作为投资者,考虑到你谈到的这种担忧,应该如何考虑构建投资组合?
瑞·达里欧:很多货币都将参与竞争 & 投资者需思考的问题
货币有两个目的,一是充当交换媒介,二是作为财富贮藏的手段。我们生活在一个拥有三种主要货币的世界,它们是具有相同问题的法币。所以,你不能只盯着一种货币与另一种货币的关系来看。我认为人们在思考上会犯很多错误——你知道,这是一场丑陋的比赛。
贮藏财富方面,你的手段是什么呢?货币是一种财富的储存方式,由于其在各国家也广为接受,这样你就可以(很轻易地)转移它。然而,财富却不仅仅是货币,不要以为交换媒介是唯一重要的事情。回到如何贮藏财富这一问题,当我们在面对四象限时,我们会试图寻找到一个贮藏财富的稳定手段,然后必须仔细思考“我可以在任何地方交易这些资产吗?”、“是否有自由资本市场作为支持?”,不然就有可能出问题。
因此,这种货币的多元化——我认为我们正在进入一个所有货币,即传统的交换媒介,都将出现竞争的时期——很多货币都将参与竞争。(交换媒介,即可以带走一些去其他地方,并以具有成本效益的方式将其转化为购买力)
所以,我认为我们正处于财富问题的关键时期。
换句话说,把注意力集中在这上面——你将一个平衡的投资组合,转化为购买力的交易成本。因为即使在最严重的通货膨胀、最糟糕的环境中,货币在大多数情况下仍然可以作为交换媒介,即使它们已经贬值。
因此,我鼓励人们去多思考法定货币,思考财富的储存以及流动性是什么,甚至思考资本战争是什么样子。
Jim Haskel(主持人):怎么看待黄金?
关于财富积累上,我想知道您是否有任何特定的资产。比如说,黄金能达到这个目的吗?
瑞·达里欧:黄金不是核心资产,更多的作为“配置资产”。
作为投资组合的覆盖层,黄金位于投资组合之上,其作用类似于保险单。黄金是一种“死资产”。它只是“坐”在那里,但它具有有限供应的特性。
最重要的事情之一是,它是中央银行持有的第三高储备货币。
在战争时期或者信用危机时期,就像人们通常所说的那样,黄金是唯一一种仅仅作为你的资产存在,而不是别人债务的东西。这意味着你相比于钱或者其他东西,(特殊时期)你应该更依赖黄金。而且它是国际化的,可以跨国的,且是经过实践检验的。因此,在这方面,黄金并不局限于某一环境。
不过,他的表现却很难跑赢大环境。所以,作为一种对冲资产,当其他资产下跌时,黄金真的很像是一份很棒的保险单。
所以,黄金或者类似黄金的东西在投资组合中发挥的作用,不是作为核心资产,而是(作为配置资产)去加强资产多样化的效果。
如果你把它作为一个叠加层,它在投资组合中大概可以占到15%的权重,但是不要挪用投资组合中的其他部分资产。
回到我的起点,那就是那四个永恒和普遍的象限。有一件事你可以肯定,那就是现金不会是最好的资产类别。当你对一个投资组合进行多样化投资时,你会得到一个平衡的、良好的投资组合,只要你拥有多元化的投资组合,它的收益都会超过持有现金。
因为这是(金融)系统的本质,中央银行只是把钱存起来。有更好方向的投资者,他们接受了风险,并且创造了更好的收益。即使是这种多元化的投资组合不能很好地运作时,它也会比传统的投资组合来的更好一些。比如说,当市场下跌了60%左右的时候,这种多元化投资组合可能跌了20%——也许有点多。
它永远不会停留在那里,因为中央银行不能让资本主义——依赖于从其他资产中获取高于现金回报的资本主义,在上述情况下继续下去。所以,中央银行来了,他们带来了金钱和信用,它产生了流行音乐。
所以,我想强调我之前说过的话——我认为,在财富的储存方面,你需要去思考财富是否可以在国家间自由转移,而不要仅仅从法定货币的概念来看待货币,因为法定货币是一种短期现金,而现金是垃圾。
Jeremy,本次交流的时间即将结束。但在结束之前,我想回溯一下你在交流开始时谈到的一些观点。你最近的主要关注点是环境和气候变化,那么,你能就这个话题展开聊聊,谈谈你对上述问题的观点吗?也许,我们可以在这个话题上结束本次交流。
我认为地球已经在超负荷运转。过去200年里化石燃料的“奢侈”使用——先是煤,然后是石油和天然气——已经远远超出了人类维持长期可持续发展的能力。好消息是,科学、研究以及收入和消费都在增长。(未来)我们将不得不极大的依靠研究和创造力来拯救我们的培根,而我也确实相信这很有可能实现。
很多年前,我开始研究文明的兴衰,我总是喜欢推荐 Ophuls 的《Immoderate Greatness》一书。他为我们完成了所有繁重的工作。书中,他总结了一系列文明衰落的所有主要原因。 Ophuls 看过所有(相关资料),他对这些知识了如指掌。就像CliffsNotes那样,这本书写的非常非常严肃认真,写的非常好,是一本可以被研究文明衰落的后人参考引用的书。
他总结出了五六个(造成文明衰落的)主要原因,其中包括使当地环境负担过重(土地、自然环境、水资源负担)、复杂性(这是非常耗能的),等等。他得出了两个结论:第一,当前的全球文明与上述原因中的每一个都相符,这相当令人毛骨悚然。第二,人类似乎天生就会自我毁灭。
我的看法是,就像其他所有有机体一样,我们在过去的几百万年中为生存而战,并学会了抓住稍纵即逝的时机。与其他生物相同,我们在最初的几百万年里尽可能地繁衍,在剩余的可用空间里扩张。但是,我们并没有(将目光放长远),考虑长期、缓慢趋势变化的后果。
以当下发生的一些事情为例:在过去的12个月里,巴西的总统鼓励了巴西史上最大规模的森林砍伐,这让每个人都感到震惊;我们也必须生活在这样一个特朗普总统竭尽全力破坏环境保护署和环保运动一直试图做的好事的世界里。很多国家对这个人类最大的威胁忽视了可能有数百年之久,这是非常奇怪的。
不过,我相信人类对于Ophuls的“自我毁灭”预言存在一些免责条款。两个原因:其一,包括马尔萨斯(著名的“马尔萨斯人口论”提出者)在内的所有人应该都没想到,尽管人们越来越富有,但从1961年来人们越来越倾向于少生孩子,这个结果非常出人意料。据我所知,1950年前没人料到这一点。
生育率收缩的程度和速度并没有真正得到人们的重视,在金融界也不例外。如今,美国的人口替代率比除以色列以外的所有发达国家都低,只有1.65,比必要的2.1(联合国推算值)要低1/4。而欧洲的许多国家,像意大利、匈牙利更是远低于这一水平。将目光投向远东地区,最终你会发现这一数值将在韩国到达“顶峰”——他们的个人收入比日本还高,而他们的人口替代率低于1,这简直不可思议。亚洲的很多其他国家和地区人口替代率也都在1.5以下,这非常不可思议。
Jeremy,你刚刚说到人口下降使减缓我们压力的因素之一,显然这会使自然资源的压力减小。那么,另一个对我们有益的因素是什么呢?
Jeremy Grantham:突破方向——核聚变、地热、储能
另一个因素便是科技进步的速度,而且科技似乎正在加速发展。
我们的的确确会有一些"出狱"卡。谢天谢地,迄今为止我们面临的所有问题都可以概括为“有限”,我们在一个资源有限的星球上寻找问题的解法。但是,真正的突破口可能在于“无限”。它们是:
核聚变,如果我们能够控制的话,它就是一种无限能量的来源。它是绿色能源,我们永远不会用完,而且它的价格还有可能很便宜,当然这还有待观察——我对审慎乐观,当然这事儿真发生的概率也并不低。
地热能,即钻到离地几英里深的地下去利用地球内核的热量。无论从哪个角度看,地热能都是无限的、绿色的。从水力压裂到挖掘钻探,人类还需完成一个巨大的学习曲线。在如何处理地下几英里的地热能方面,我们也有着有大量的问题需要处理,不过这些问题不一定是我们无法学会处理的。
第三点便是储能技术的巨大突破,以便与太阳能、风能令人惊叹的发展相匹配。年复一年,太阳能和风能的发展都超出了此前的预测。如果你看看国际能源机构和其他类似机构,你会发现一个几乎可笑的事情:每个机构对2030年的预测都低于实际水平,实际上每年(太阳能和风能)的发展都在加速——打个比方,这就像是使用一个永远不会从过去吸取教训的投资模型(来指导未来投资)。如果我们能将储能成本从今天的1美元降低到10美分或者20美分,并将其与风光能结合,那么基本上这也将是一种“无限”的绿色能源。
所以,我想说,十有八九缺乏廉价、可用的绿色能源并不是让我们屈服的因素,(真正的)问题是搞定这些所需的时间。可以说,我们已经浪费了50年的时间来认识到气候变化最终是危险的。当我们拥有所有这些廉价的绿色能源之时,我们可能已经对地球造成了巨大的破坏,大气二氧化碳浓度也将从我们需要的,大概280-300ppm的稳态(一路上行),现在就已经达到了420ppm,可见的将来肯定会突破500ppm,这是我们必须处理的负担。
所以,如果我们掌握了核聚变或者在地热、储能上取得突破,再加人口的不断下降,我们真的有机会生存下去,就像我喜欢说的那样。
Jeremy,我知道 Grantham 基金会正在努力研究您所描述的一些应对气候变化的技术解决方案。
感谢上帝,我们是一个非常有创造力的物种。我们的环境保护基金会的目标是50%的绿色风险投资和25%的其他早期风险投资。全球都在刺激绿色经济的需求发展,支持朝着资源节约型社会发展,同时改变和改善膳食结构,政府在背后支持,企业也在背后支持。那么为什么这些领域的初创企业不会是未来这个星球上潜在投资回报最高的标的呢?
我觉得这些企业很有可能是,这令人非常兴奋。它不仅给人一种使命感,而且还有可能是你能做出的最佳投资决定。解决气候变化从业者的收入将使得其他行业相形见绌,这是电动车与旧汽车的对比。
世界正逐渐适应绿色经济的需要,适应节约资源的需要,适应改变和改善粮食结构的需要。政府在背后支持,企业也在背后支持。为什么这些领域的早期新企业不是这个星球上回报最高的候选者呢?我想是的,这非常令人兴奋。它给人一种使命感,而且很可能是你能做的最好的投资。解决气候变化问题的人们的总收入将使其他经济领域相形见绌。这是电动汽车与旧汽车行业从业者的最高收入对比,是电力与化石燃料从业者的最高收入对比,是更高效率与守旧的对比。而这,就是未来的增长方向。
感谢大家!今天的交流到此结束。
()12月16日发布投资者关系活动记录表,公司于2021年12月16日接受52家机构单位调研,机构类型为保险公司、其他、基金公司、海外机构、证券公司、阳光私募机构。
投资者关系活动主要内容介绍:
(一)公司基本情况介绍公司是中国数字展示行业首家A股主板上市公司,中国数字科技应用领域龙头企业。公司致力于数字新媒体技术研发及数字内容生产、分发与管理,将数字化展示的科技体验带到更广泛的主题空间领域,颠覆现实世界与虚拟世界的感知。依托公司强大的创意、设计和内容制作能力,结合长年积累的CG特效、人机交互、裸眼3D、全息影像、5G云XR、AI人工智能、大数据可视化等关键技术手段,公司的产品及系统广泛应用于政务服务、城市文化体验、数字展示、文化旅游、广电MCN、新零售体验及数字艺术消费等众多领域。5G时代的到来将促进数字科技的颠覆性变革,公司将以5G“新基建”为战略基石,加强5G后端应用,加大对5G实时云渲染、全息现实、VR/AR/MR、4K/8K超高清视频等数字新媒体技术的投入,强化数字文化IP的开发、打造及运营能力,巩固数字内容的生产制作及场景供给优势,力争成为新媒体数字科技的超前引领者及优质数字内容服务商。
问:风语筑本身主业展示行业背后持续增长的逻辑是什么,以及这种增长可持续性?
答:目前公司的主营业务主要划分为两个板块,一个是城市规划展示馆,一个是文化及品牌类数字化体验空间。首先,城市规划展示馆仍然处在向地市、区县级乃至村镇级的下沉进程中,同时一线城市、省会城市及核心二线城市也正逐步进入更新改造周期。此外,文化及品牌数字化体验空间是公司目前增长的主要来源,随着“文化新基建”的浪潮,主题馆、科技馆、博物馆、校史馆、党史馆、企业馆等各类场馆的需求不断增多,公司也是“文化自信”背景下文化建设的直接受益标的。同时,文化类场馆的赛道也越来越细分,市场空间也随之不断扩张,难以量化。
问:疫情波动是否影响主业项目进展?
答:在2020年一季度业绩受到比较大的影响,全国大范围停工,影响项目进展,但是复工后,公司加快进度,疫情对2020年全年的业绩并没有造成影响;预计在2022年,疫情对公司的影响应该相对有限,因为国内疫情防控做的比较好,基本还只是零星散落的疫情。
问:公司在投标过程中最大的优势是什么?
答:公司在全国各地打造了上千座数字化体验空间,成功案例遍布全国,既有的成功案例是招投标环节的重要参考及打分因素。其次是公司的设计能力和数字科技应用能力,公司的设计中心和科技中心有600-700名员工,个性化的创意设计和强大的沉浸式互动体验是公司在取得项目过程中的重要优势。
问:公司与传统的装修公司主要区别在于?
答:目前,公司的主要业务为数字化体验空间的一体化打造,公司的营业收入约80%来源于创意设计、互动体验、CGI特效、VR/AR、全息影像及其他各类软硬件系统集成服务,装修装饰部分仅占收入结构的20%。公司业务结构中的装饰装修部分只是公司“跨界总包”能力的基本配套服务,数字化内容创作及数字媒体科技应用才是公司利润的核心来源。
问:展望未来5年,政府对于文化宣传或者是说对整个文化基建产业投入是否对公司业务有影响?
答:随着国内文化市场和数字多媒体行业的发展及“文化新基建”的热潮使得文化与科技的深度融合发展成为促进数字文化产业转型升级的重要路径。同时也催化政企客户及消费者对数字化体验、数字化展示和数字化营销服务的需求,进而拓宽了市场空间,为公司业绩持续稳健增长奠定了扎实的基础。
问:公司打造一个成功的展馆,会给公司带来哪些影响?
答:一个优秀的数字化体验空间不仅是公司的一个成功案例,也带来了一定示范效应。如衢州天王塔沉浸式艺术馆是公司全新打造的全景数字化沉浸、多维探索式交互的禅意艺术展示馆。目前该馆已正式对外开放,并成为当地市民和游客休闲的文旅目的地和“网红”打卡地,赢得了游客的一致好评,促使其他景区积极关注,利用VR/AR、裸眼3D、全息影像等数字技术以沉浸式的方式对在地文化进行全新演绎和解读将成为文博、文旅领域发展的新趋势。
问:公司的应收账款余额较高且逐年增加,原因是什么,回收风险大吗?
答:公司应收账款主要来源于一体化项目,应收账款的增加与工程款结算模式、财政审批流程以及项目竣工决算进度等因素密切相关,随着公司经营规模扩大,应收账款余额不断增长。公司按照项目进度收取进度款,在达到试运营状态确认收入时,通常收取50%-70%的项目进度款,后续办理竣工验收手续及经审计或竣工结算手续后一般支付至合同价款的90%-95%左右,但结算受竣工验收时间、竣工结算审计或评审等方面因素影响较大,在项目结算后保留5%-10%的质保金。公司客户主要为各地政府部门和大中型企事业单位等,资金支付审批流程复杂,付款周期较长,但发生实质性违约的概率较低。
问:在国家实行“双减”与“未成年防沉迷”政策的当下,游戏产业也正式步入“防沉迷”时代,公司现在战略投资灵境绿洲的意义何在?
答:公司此次战略投资零境互娱旗下子公司灵境绿洲,旨在依托零境互娱积累的线上游戏注册用户与风语筑在全国范围内打造的1300多个线下数字体验空间,通过赋予展馆参观者定制化的虚拟身份来联通线上与线下的数字化体验,从而实现“真实体验数据化”以及“数字体验真实化”。风语筑将借助灵境绿洲的游戏和互动娱乐体验思维,吸引更多的青少年和年轻人走进博物馆、科技馆、城市馆、主题馆等等去体验文化内容,进行文化消费。目前为实现打破()次元壁的社区平台尚未发布,且正式上线时间无法确定,该等战略投资亦存在较大投资风险。
问:公司已有展示里面运用了什么元宇宙相关的技术,认为有哪些比较新的技术,分别什么样场景应用?
答:公司业务采取跨界总包的经营模式,由于公司处在数字展示这一行业赛道,因此公司会对很多前沿技术进行超前应用。公司早在2012年开始就一直在运用全息技术、CG视觉、裸眼3D技术等等对展馆现场和文化空间进行视觉和体验效果增强,公司擅长运用VR/AR、全息影象和裸眼3D打造沉浸式交互体验,这些技术和内容在公司主营业务中有较多的应用。公司后续在浦东新区和成都有两个项目,会专门开辟元宇宙体验空间。但基于元宇宙概念存在重大不确定性,预计未来公司在元宇宙领域的发展和实际经营情况将存在重大不确定性和风险;
上海风语筑文化科技股份有限公司是中国领先的数字化体验服务商。依托公司强大的创意、设计和内容制作能力,结合长年积累的CG特效、人机交互、裸眼3D、全息影像、5G云XR、AI人工智能、大数据可视化等关键技术手段,公司的产品及系统广泛应用于政务服务、城市文化体验、数字展示、文化旅游、广电MCN、新零售体验及数字艺术消费等众多领域。经过多年经营积累,公司在业内已形成了较高的知名度和美誉度,设计并实施完成了一大批有影响力的数字化体验项目。长期积累的市场品牌、丰富的成功项目经验和持续领先的行业地位是公司不断拓展市场、获取业务的有利条件。
调研参与机构详情如下:
交银施罗德基金管理有限公司 |
光大保德信基金管理有限公司 |
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新疆前海联合基金管理有限公司 |
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西部利得基金管理有限公司 |
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上海恒复投资管理有限公司 |
上海涌贝资产管理有限公司 |
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广东惠正私募基金管理有限公司 |
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珠海横琴粤信资产管理有限公司 |
上海人寿保险股份有限公司 |
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上海冲积资产管理中心(有限合伙) |
上海和谐汇一资产管理有限公司 |
上海泾溪投资管理合伙企业(有限合伙) |
上海钦沐资产管理合伙企业(有限合伙) |
中俄能源投资私募基金管理(青岛)有限公司 |
中民会凌投资管理有限公司 |
北京沣沛投资管理有限公司 |
杭州慧创投资管理有限公司 |
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深圳前海华杉投资管理有限公司 |
深圳前海泽源私募证券基金管理有限公司 |
禹合资产管理(杭州)有限公司 |
金建(深圳)投资管理中心(有限合伙) |
1.为了获取我职业发展中的关注点
2.获取更多信息判断性格
多展现出自己能够融入团队,不要说领导、公司坏话
从行业、公司、个人成长三个维度任选一两个维度即可。
1.了解职业意向及职业规划,考察加入这家公司的意愿
比如拿了都是传统行业的offer,互联网少
表示出其他都不重要,只想来这家公司的意愿
2.作为是否发offer的参考依据
比如拿了10个offer,但哪个都不去,说明是不是真正想找工作,只是看行情;或者发了offer,拿去下家吹嘘,不值得发。
说自己刚面试一周,那么就算现在发offer,也不一定来,会再面试别的来试试。面试官也想面试其他人。
如果有多个offer时:从成长空间、升职空间、薪资、业务类型、行业偏好、工作地点、工作强度来分析(同时展现自己的逻辑分析能力)
如果少于3个offer:直接说面了没多久,手上没有合适的offer(千万不要说自己面试了很久)
1.考察对自己、岗位是不是有清晰的认识
通过某种方式,发现自己特别喜欢产品经历的工作+原因(比如需要分析、调研)
个人能力特别适合做这件事,所以自己打算未来就做这个方向了
3年后,xxxx(一定要展示自己在面试岗位一直干下去的规划)
对于不懂的,不要乱写,追问下去反而会露馅。弄懂了再写
尽量说自己熟悉的项目,最后的收获一定要上升到某种能力,而不是学会了某个技术名词。
比如没接触过过第三方支付,通过收集资料、竞品分析、亲自体验,掌握了第三方支付流程的方式。自己的提升则是锻炼了收集资料的能力。
最直观的就是数据表现好(项目核心数据指标是什么?)但问题是我们没有数据,只能从新客户找我们做项目来体现
站在产品角度回答,避免用户思维。
面试该公司之前,最好了解该公司所在行业,以及头部公司产品有哪些?总结3个缺点,3个缺点
不要说大的产品,也不要太小,建议选一个垂直领域的小独角兽公司
对于新兴业务,比如AI,希望看看有没有脑洞。
面试前一定要查清楚这家公司的核心业务、服务客户有哪些,一定要言之有理,逻辑自洽
如果这些服务对方已经在做了,那么效果就不好了。
将两款竞品的业务逻辑进行拆分,进行比较
抖音:一二线城市年轻人;
快手:二三四线小镇青年为主
抖音:通过话题、挑战和资源倾斜来引导创作;
快手:不做引导,让用户自由发挥
抖音:以算法推荐为主,每个人刷的都不一样,辅之以热门(更加中心化)
快手:算法和社交关系为主(更多是去中心化推荐)
抖音:商业以广告为主,直播电商为辅
快手:直播打赏为主,电商、粉丝、头条、广告为辅
甚至还有货源、仓储(京东为例)、配送、拉新等角度
1.从用户角度:能持续不断解决目标用户需求;用户操作简单方便,在使用产品后能够快速、有效解决问题
2.从产品角度:相较于其他竞品有独特优势(unique advantages),产品能够持续不断地迭代以满足目标用户的需求
3.从商业角度:公司的技术层面可以实现该产品,并可以长期维护,持续完善;该产品可以为公司创造长期的可持续价值,包括但不限于利润、盈利模式、市场价值、战略地位(比如获取用户数据)
1.能够有效解决用户需求的产品:产品存在的根本目的就是为了解决用户需求
3.有良好的用户使用体验(user experience):在这个产品同质化竞争比较严重的时代,好的用户体验就是商机
4.有良好的生态体系(甚至第二曲线Ecosystem):比如微信、支付宝,围绕该产品可以产生一整个生态体系,从而更系统地解决用户需求
千万不要回答:使用人数多,因为面试官会追问:什么叫人数多?1千万?1亿?
比如猿题库不赚钱,但是一个非常好的引流工具(good entrance),给猿辅导的核心课程引流。
场景、需求、解决方法、参数指标、
其他一些方面(拉新、商业模式)
比如某事满足了用户的什么深层需求?
有点选择产品能力和产品技能,缺点不能说致命伤,要把缺点转化为优点
缺点一定要说自己的解决方案
基本原则是保留的功能一定是最能解决用户痛点的功能
WHO:产品是为了给谁使用的?核心用户是谁?
WHY:用户的痛点是什么?最核心的?
WHAT:这个产品的形态和定位是什么?是否与其他产品关联?删掉某个功能是否对其他产品有影响?
首先表明自己的态度(性格):
自己的能力:自己的某些经历,让自己掌握了产品经理技能。
2.说自己能力适合公司
入职后可以带来多少收益,带给公司的价值
1.表示自己会认真工作,为了完成任务能认真工作。
2.要具体分析加班原因,并给出改进意见
1.选一个自己的偶像,最好是产品界大牛
3.说说偶像对自己的影响,从他身上学到了什么。
1.一款产品的负责人,为一款产品正常运作协调所有人员,来保证产品运营活动的正常进行。
2.需求获取、需求分析、用户调研、行业及市场分析,各种文档输出、开发过程中的跟进,各种测试,产品上线后的需求分析、推广和运营。
在满足用户需求基础上,保证用户体验,并且具有价值(用户使用价值&企业价值)的产品
1.用户需求(刚需且高频)
2.用户体验:提高用户体验让用户持续使用该产品,增强用户粘性关键
3.用户使用价值:让用户在使用产品过程中自动创造价值,从而产生归宿感,从而做到用户和产品融合
4.企业价值:帮助企业持续盈利,帮助企业建立企业产品体系
5.文化价值:可以作为文化标签向外输出
2B产品主要“在满足用户需求的情况下,为用户降本增效”。这个效率指:单位时间内的效率*使用时间。前者无需赘述,后者则有很多影响因素,比如好的用户体验可以延长用户的使用时间,好的兼容性可以让用户各种场景下使用(比如手机端就允许用户哪怕是在逼仄的地铁上也能使用,而不必抱着笔记本)
1.目标用户和使用用户
2C一般是同一个人,2B则不一定。
2C需求相对来说不确定,2B相对明确
C端是个人决策,偏感性;B端是团队决策,偏理性
C端大部分是免费的,通过其他方式盈利;B端一般是直接付费,要么是增值服务
C端开发周期短(一般讲敏捷迭代);B端开发周期长(以月、年为维度)
C端会以app为主、小程序、网页为主;B端一般都是表单、表格、后台去呈现(PC端更多)
7.产品的设计流程的差异
C端会有需求调研,竞品分析;B端往往是为了解决具体问题而设计的,可能不会有用户调研(因为需求是明确的、大方向是确定的),但是会有客户调研、业务调研,竞品分析都不一定有
C端是以用户体验优先,可用性、易用性;B端是帮企业、商家解决问题。
C端主要针对用户操作路径进行交互设计;B端则是以业务为中心,讲究流程
C端用户粘性较低,迁移成本过低;B端粘性较高(OA系统不可能说不用就不用)
11.收益是否容易量化
C端容易;B端不太容易量化,主要是为了降本增效
C端容易传播,pdd的社交裂变;B端则难以批量化规模化复制
C端是开放竞争的;B端是半开放的,只允许有资质的企业进入
C端分为:工具类、社交类、电商类、内容类
B端:银行、医院;房产、政府类
B端比较模糊,有时候是项目按期交付,并且可以达到预定需求即可;
C端则通过增长分析,通过日活、月活、KPI等指数参考
B端:流程管理、结构划分、权限管理、接口分发
C端:研究用户心理、交互体验、项目管理、用户调研、运营方式、数据分析
3.需求收集/产生方式的差异
B端:线下一有需求提出就去实现
C端:从海量用户身上去挖掘需求
相同点:以用户为核心,以需求为基本出发点,需要数据支撑、创造价值
策划:市场分析、竞品调研、用户研究、交互设计、原型、PRD文档
运营:推广渠道、营销等活动方案的产出以及活动效果的跟进
策划:瞄准用户需求,策划出新的产品/功能,再协调研发、测试、ui推动项目上线
运营:跟进整体运营目标,制定运营计划,并实施行动。在设计产品功能改动时,会和产品提需求;不涉及的时候就按计划行动。
策划:策划新的产品以及各个功能点,主要是原型图和PRD
运营:负责运营活动计划以及对应项目复盘
策划:更多是在产品层面将功能点实现,主要是面对内部人员,于外部人员沟通较少。
运营:在功能发大方向确定后,更多是协调市场部门推广,是对用户和外部合作伙伴的
策划:产品方向和产品型态决定运营思路
运营:需要运营根据用户反馈、需求来决定产品的调整和迭代。
不建议说app产品,而要从广义角度来考察你对产品的思考。
比如机械键盘容易落灰、掉脏东西进去,而且机械键盘不容易加膜,买的人也为了敲击手感不愿意加膜。是否可以设计成折叠的,不用时盖起来。
自己:CSDN的笔记功能,B站笔记功能,采用分屏和苹果系统
如果不了解,直接表明自己对XX了解不多,可以分析一下C和D的产品区别(提前准备)
如果了解,找出越多越好,可以从以下六个维度分析
1.产品形态:B站是用户创作;爱奇艺是企业输出
2.盈利模式:B站广告,手办周边衍生;爱奇艺靠会员广告
4.使用场景:随时可以浏览、分享,利用用户碎片化时间;爱奇艺则聚焦于用户比较长的空闲时间,比如周末、晚上
5.内容展现:B站主打UP主概念,以人为核心,视频个性化推荐较强;爱奇艺则是以内容为核心,IP内容为主,个性化少,追求普适性推荐
6.迭代内容:B站更新取决于up主本人;爱奇艺则是有固定的评率(电视剧)
1.广告:搜索广告(百度竞价排名)、展示类广告、开屏广告(最近被工信部出文整治了)、信息流广告、视频流广告
百度因为不像google可以一样抓住了移动端市场,有别的方式盈利,所以只能靠竞价排名来获利,就造成了口碑滑落
2.实物(physical objects)/虚拟(virtual)商品售卖:京东自营(商品所有权是京东的);知识服务或者卖网课(这些课是属于对应平台的)
3.平台佣金(Commission):淘宝商家、美团商家(商品所有权ownership是属于卖家的)、滴滴司机
5.金融服务:蚂蚁花呗、京东白条、最早的摩拜交押金,然后拿去做金融产品
主要体现产品使用广度,尽量多说
满足日常高频刚需的会经常打开使用。其余软件则会偶尔打开体验,思考对应目标用户是谁?用户需求是什么?该产品能否满足?竞品分析(体验产品好奇度)
如果有竞品,可以故意引导面试官让他提问,自己准备:
消费互联网:从用户需求出发,利用数据分析、调研等手段挖掘用户需求,并用好的用户体验满足用户需求;核心逻辑是流量(flow)和内容逻辑的玩法。
产业互联网:从供给侧和需求侧两端出发,核心逻辑在于赋能。主要通过数字化手段来提升生产效率,为企业降本增效,从而实现盈利。
答案不重要,重要的是分析的逻辑会否清晰。
1.将问题进行拆解,将其拆解为一个个可分析的子指标;或者是否可以转化为其他数值间接分析
2.把每个子指标理清后,再去合并。
1.明确下降的指标(metric)
3.给出解决方案(核心,要找出解决方案避免损失)
针对某个具体场景,给出方案
1.用户类指标:注册用户数/新增用户数;用户增长率/单位时间用户流失率;日用户访问总量(UV)/日活用户数(DAU-daily active usr),月活跃用户数(MAU);次日/3日/7日/30日用户留存率
比如很多游戏有月卡,但是很多用户不买,买了月卡的用户留存率比较高,那么就要优化月卡内容
2.流量类指标搜索量:页面访问量(pv)/平均使用时长/流量的渠道来源占比
3.商业类指标:客单价、投入产出比、GMV(Gross Merchandise Volume成交总额=销售额+取消订单金额+拒收订单金额+退货订单金额)、付费转化率
时间维度:紧迫的>不紧迫的
需求大小维度:大的跨版本>小调整
来源维度:来自领导的优先级更高
需求关联度:该需求与其他需求关联度较高,如果不是先,就会影响其他需求和项目展开,那就要优先实现
需求排序:基本型>期望型>兴奋型,这种方法更适合从0到1的产品场景
产品价值和实现成本做一个象限
产品价值:业务价值(商业价值) & 用户价值(对用户提供的价值,帮助用户降低使用成本)
产品价值大实现成本低>产品价值大实现成本高>产品价值小实现成本低>产品价值小实现成本高
为什么会有这个需求?解决什么目标
这和prd修改了几次,每次修改了什么
每次迭代要做哪些功能?优先级如何
每个核心功能的业务逻辑如何?脑图是怎样的?业务流程图如何?
主要通过交互设计图、原型图对细节进行详细、有逻辑的阐述
细节描述包括:状态、数量、交互
做完后希望达到的数据指标如何?如何进行数据埋点的
1.先确定需求是否一定会被延期,先通过协商让需求按期实现
比如研发说自己被安排了一个更紧急的需求,那么找领导协调是否可以重新安排一个研发接受
2.如果确定需求必须延期,首先找出延期理由,找到问题出现在哪个环节,并协调相应资源尽快将将需求重新排期
3.分析本次需求delay原因,保证下次不出现同样情况(重点阐述)
活动人员、嘉宾邀请、活动场地(是否扰民,是否需要发通知,、安保、活动设备、现场布置、前期宣传、线上线下宣传、活动赞助、活动彩排)——出一版活动策划
人员配合(后台配合主持人)、活动签到、现场秩序维持、掐时间点避免超时、突发情况planB
现场收拾、物资收集(未用完的可以下次再利用)、反思总结
用户调研获取用户需求,进行可行性分析、战略分析
通过数据分析、用户访谈验证是真需求还是伪需求,明确需求和产品定位
看竞品如何满足需求的,满足的是否好,该如何和竞品形成差异化
4.梳理产品的结构框架
整理核心业务流程(流程图)
5.制作原型及PRD文档
根据脑图、流程图梳理产品原型和PRD文档
多个产品对需求进行评审
研发提交代码到测试,进行测试及bug修复
12.产品后期运营和推广
用户反馈(appstore/反馈入口/微博)、客观数据分析、公司战略调整、竞争对手动态(别人做了个功能,我们觉得不错,也需要跟进)、业务发展需求、日常优化
充分了解用户对于改版内容的接纳程度(提前做可用性测试:高保真提前做好,邀请一部分用户来提前进行测试,看更接受哪一种——ABTest)
评估版本内容于产品核心功能是否匹配
改版是否对公司其他产品有影响(首页加按钮可能会影响别的业务流量,需要提前沟通)。
进行灰度测试(先进行一个小范围的尝试工作,让部分用户进行内测,然后再慢慢放量),保证新功能没问题后再上线,上线后也要实时追踪用户使用数据,先问题及时纠正
用户反馈、数据分析、老板需求、日常优化
把所有需求放到需求池内统一管理
KANO分析版/价值成本分析
带着需求优先级,找领导确认是否合理
输出一个项目采集表,配合晨会跟进进度
根据需求,开启另一个版本的迭代
用户:大多数是普通用户
商业:帮企业主多赚钱、省钱
用户:通过优秀的用户体验来提升用户埋度(忠诚度)
商业:和商业、企业盈利相关的产品内容
用户:负责设计解决用户实际需求的产品
商业:客户的付费转化率、该产品直接盈利为指标
用户:DAU,PV,盈利可能作为辅助 参考指标
商业:建立在一个比较成熟的产品上(所以一般只有大公司有),发生产品可能性较低
用户:可能是成熟产品,也可能是全新创新产品,发生口碑、产品裂变可能性较大
这里指的是主动获取的需求,而不是被动的需求:业务方、老板需求
1.用户访谈:面对面交流,可以观察用户习惯
2.数据分析:DAU,PV,客单价
3.问卷调查:定量研究
5.微博、appstore、各大应用商店中的用户评论
一定要注意时间,比如最近七天,比如上个版本后更新后的评论
目的是让他们知道产品的市场定位、发展空间等商业层面内容,需要包括产品的商业模式、市场分析、核心功能
1.产品品要解决的核心功能有哪些
2.产品的市场环境如何:市场背景、市场空间、竞争对手
3.需要哪些资源?有哪些成本?预期效果或收益如何?
4.商业模式如何?靠什么盈利?以后发展如何规划?
5.可能的风险点?如何解决?
MRD(Market Requirement Doc),属于产品项目中的“过程性”文档,受众:老板、运营、市场营销
主要是让运营和销售知道==对于竞品的优势是什么,从而更好向用户介绍该产品优点。==侧重点在于竞品情况以及能为用户带来什么遍历
2.产品相关的名词解释
3.可行性分析(前期调研信息和数据+项目预期目标)
4.综合描述(功能概述+对其他产品影响)
目的是让开发知道如何按产品经理的需求思路开发、测试,侧重点是需求描述、需求逻辑、需求原型
1.项目背景:为什么要做这个项目,以后发展目标如何
2.修改记录:那次有大的修改
3.需求列表:需求有哪些,优先级如何
4.脑图、流程图:核心功能的脑图、流程图
5.需求详细描述:状态、选项卡选项,数据来源
6.数据评价指标:数据埋点
1.认真聆听老板方案细节
2.争取自己的观点能说服老板,并找到相同点
3.对于和老板观点冲突部分,及时和组内同事沟通
如果同事也认为老板的观点存在错误,我会统一收集意见,和老板反馈;
如果同事认为我有错,那我会承认
4.如果无法直接判断出谁对谁多,可以尝试找出一定的数据支撑
5.无法说服,先听老板的意思执行。
技能:需求分析、用户访谈、竞品分析、产品设计、项目管理和数据分析
我在XX期间,干了XX,提升了我XX能力
着重回答这些技术的实际应用,如何通过技术提升产品体验,尽量忽略技术细节
1.给谁用(向介绍姓氏的时候,针对不同人举的例子不同,比如姓蔡,cxk是对一些饭圈女孩)
1.分析矛盾产生的原因(工作还是私人问题):私人问题建议在私下解决,避免因为私人问题影响工作
分析不出来,找旁人来评理
2.多站在对方角度思考问题
3.通过团建(约饭、开黑)化解矛盾
4.最好解决矛盾的最好方法是避免矛盾发生
1.与户沟通,了解客户新增需求核心
2.及时和领导说明情况
3.分析需求是长期需求还是一次新需求
4.评估可需求带来的收益以及溢出开发成本
MAU是运营的关键:1.增长新用户;2.提升老用户使用频率/活跃度
明确产品定位和当前发展状况,找到用户不活跃原因
从获取新用户/提升老用户两个角度分析,结合具体案例来进行分析(提问时面试官一般会给出案例)
EG:如何提升微视用户数
在短视屏领域,抖音快手非常成功了,但微视发展很不让人满意。个人分析后,主要发现问题在以下:
3.个性化推荐能力不够
从拉新、促活、留存三个角度提出办法
1.通过微信分享有奖、注册有奖来获取新用户
2.定期推出优质内容,推出新玩法(学习抖音);或者看一定时间视频领红包;引导用户从内容消费者向内容生产者转化
3.推出好友召回;搞组队;回归奖励
1.冷启动后:通过尽量低的成本来获取用户
优质内容吸引用户(知乎);社交分享(pdd);线上新媒体宣传;
2.热启动:同公司其他产品进行导流,在前期就有大量的资源(人力、物力、资金)等直接使用,来快速获取用户
微信从QQ导流;微博的广告宣传
1.说明自己为什么想做产品,表明自己的热情和决心
之前是做技术的,在工作过程中,发现产品岗位更符合自己的职业规划
2.说自己为专项产品经理做了哪些努力
B站学了产品相关的课程(axure,数据产品);关注了36
3.表明自己更适合产品经理这个岗位
2.逻辑清晰的说明大公司和小公司优缺点
大公司:强的品牌背书;人脉积累;标准化、规范化的做事方式;稳定可靠的职业发展前程
小公司:只要能力强,有很大的发展空间;接触业务范围广,学习成长快;投资前景
大公司缺点:部分岗位是螺丝钉式内容;较慢的职业发展路程;繁琐的各类流程
小公司缺点:高失败风险(但经历了我第一次找工作,以及国内某些公司的事,我对大小公司一视同仁);员工培养体系欠缺(野路子);做事不规范,全靠自己
3.结合自己的认知,阐述自己想在大公司/小公司上班的原因
1.谈该产品的现状以及市场
3.运用新技术解决产品能力的考察
主要靠平时积累,多注意互联网相关动态(最近用过哪些比较火的app);可以通过关注36氪,虎嗅来浏览
最好说出现象以及对应观点:可以从国家政策,各大互联网公司布局出发
上半场(消费互联网):注重人、入口、流量,建立人和人的链接,建造所谓“互联网基建”。注重产品包装,宣传。(那些死掉的公司将已经被他们驯化好,培养好的用户放归了市场,让幸存的公司开会新一轮争夺)
下半场(产业互联网):注重服务和价值,线上线下融合,利用互联网这个已经建好的基础设施来创造价值,推动技术创新;它更在意性能,快速响应
上半场是任何人的互联(社交),下半场是人和物的互联(京东根据喜好建立仓储,把货物送到买家受理)
上半场是toC的消费互联网为主,下半场是toB的产品服务为主
上半场是计算机技术,下半场是数据作为支撑
上半场是有明显界限的,下半场互联网将于传统行业融合,促进降本增效