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我就一普通玩家，不算菜鸟也不是大神，q战术的帖子里我回复了很多，但是自己没开过帖子
今天就开一帖，也当是关于q战术我个人见解的唯一一点，不管有没有用，代表了我的一点想法和建议，志同者可以一起探讨研究递交建议，志不同者请自动掠过（谁都阻挡不了某些人为了所谓的胜利可以摒弃一切的扭曲心理）
新版本出来了。其实体验服我就知道了，q战术不是和谐，甚至不是修改，只是更具体化。简单点说，tx以官方身份去推广他了。
以我个人来看，q战术我也讨厌，也难防，甚至我承认会4个q战术以上的人我防不住（会同时切pf/c站扣和外线隔扣），并且最主要的是，被那么打死，我没有一次服气过。
为什么？因为我知道他会怎么跑，会在哪里出手，会以什么形式得分。但是，我什么都干不了，我断不掉，我拦不下，我帽不到。这或许是我技术太渣，但是我自己也试过，同样的搞法，对面q的很溜的人一样防不住我。（我知道大神会防，但是匹配本来就是接近的人在打，你不可能拿大神和菜鸡去比较）这说明什么？一目了然。既然如此，怎能让人信服？谁输了都只会怪这把运气不好，对方更会抢断，或者其他的什么，然后，我感觉所谓的xitong局也是那么延伸出来的——命中率和战术都一样的情况下，就是看抢断的概率而已，这一点，除了技术差距很大，基本上玩家都是差不多的。
现在用的最多的几个q战术，就是切完c切pf，切进去起来就是站扣，差一点就小跳一步站扣，再差一点就w住挪几下站扣，再差一点就w住后按f多挪几下站扣；或者是切了没机会就切pg，或者换sg，要么再来下sf，一个人顶着一群人飞起来隔扣，运气好还能来个and one。
在这个过程中，因为传球距离短，很难抢断；因为扣篮/隔扣很难被帽；因为会切那么几个就够打一场了，按键相对很简单，记着很容易。所以，结果呢？
一群没传球能力的被顶上了pg（一哥什么的还算好，伦那德，德罗赞，t罗斯，g格林当pg的，我不信只有我一个人见过），反正内切传球很近，80传球值也接得住，偶尔要外切个隔扣，这些都是杠杠的隔扣好手；内线都挑站扣男，哪怕防守渣渣，犯规倾向高到爆（傻芬，钱总是典型）；打球的对手基本都是那么几个球星（能扣的，或能扣的同时勉强还能防的c，什么中投远投除了那几个特殊的，很少有人上）
上面说了那么多，不知道大家注意到没有，所有的一切，都是因为扣篮引起的。
以前早有人说过了，该修改的不是q，而是扣篮属性
现实比赛一场有几个扣篮？现在游戏一场比赛又有几个投篮？特别是q战术的，一场比赛可能一个投篮都没有！
q战术和一切战术的出发点，是让球员跑出位置跑出机会，最后进球。现在所谓的q战术，有几个是真正等战术跑出来的？基本都是跑战术的途中，经过篮下的那一瞬间把球喂过去，然后是一个无法阻挡的隔扣或者站扣！！！
这才是q战术给人以无敌假像的根本！
试想，如果你把内线切到了篮下，被几个人包夹，出手却无法扣篮，只能是一个上篮，然后被干扰甚至被帽子？你把外线切进去，里面三四个人拉着你来了个变形投篮？我不信还有那么多人会弃而不舍的一次又一次去让人笑话。
游戏确实需要暴力美学。很多人玩游戏，就是为了那几个扣篮。但是，审美是会疲劳的。而且，2k原本就是最写实的篮球游戏，否则，还不如去什么人都可以飞起来的fs享受超人般的感受！
所以，我的观点就是，保留所有的战术（q战术和f战术），也不是和谐站扣和隔扣，但是添加各种触发或防触发条件
1、内线拿球在扣点上，但是身边有不低于自己10cm的防守人时，无法触发站扣，但是可以添加各种反篮，上篮动作等
2、外线隔扣，当面前有超过自己力量或超过2个人防守时，无法触发隔扣
等等等等，以上纯粹举个例子，或许有不合理的，这是策划该去思考的，不然要你们何用，还不如我们一群玩家去做那些东西。你们拿着高薪水，不是随便倒腾点什么忽悠玩家的，而是真才实学靠技术赚钱的！
何况战术类的修改，并不会影响tx的赚钱大计，甚至当现有战术被摸透，土豪觉得不过瘾之后，tx完全可以后期出其他的战术包卖点券，我还给你们想赚钱的法子，多好？
说了那么多，我就想说：
q战术不需要也不应该和谐，而是现实各种扣篮触发条件，引导玩家往正常的篮球进程（各种跑位投篮，上篮然后辅以适当的扣篮等）发展。我们不能把不好的东西全部一刀切，而是应该去修改，去完善他
当某天，真正王朝能见到各种球员，而不是如今就那么固定几个的时候，王朝模式才算是真正大成，相信那时候的2kol也会重新达到一个辉煌的高度。
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王朝参数空接成功率不正常，太低就会人与人之间抹了油，滑过去，太高就会人与人之间挂了钩子走不动，切不进去任何人，问题的关键就是这个东西，为何没有知道呢，又不是什么高端的东西
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本帖最后由 阿克丿蒙德 于
15:23 编辑
首先没人规定你上什么球星，只是你自己规定自己，你想赢，你想轻松的赢想畅快的赢，所以就上性价比比较高的球星而不是上一些冷门。没有一个游戏能做到56个民族56朵花的，强如暴雪至今职业平衡都没做好，更别说你这个要依托真实球员数据的真实游戏。
然后面对Q战术你并不是什么都做不了，比如说QSS+QDD。SF和C的中路双内切，几乎都是PG持球到罚球线附近然后C先左路内切SF再从中路内切，你首先你要包夹他的PG不让他轻松靠近罚球线，可以用PG+SG去包夹，然后手动控制C按W抱住他的第一个内切球员C，用身体挡住传球路线，最后等C已经失去加速度的时候手动控制PF/SF去站在中路挡拆+抢断，他SF如果敢进来就是带球撞人或者直接被断球。OK完美破解。但是操作非常繁琐容错率也不高。你高兴学么？？？高兴这样做么？？？QSS+QDD多简单粗暴，防守多繁琐
但是不知道如果这样你切内线然后被我断几个你服是不服？？？我估计你还是不服，因为你总觉你某些地方比我强只是XXX原因造成你输了这个原因你又很难去编造，这就是王朝不受欢迎最重要的地方，没人甩锅不像街头你可以骂队友，自由对抗你可以骂NPC总之有锅可以甩，王朝唯一能甩的锅就是技不如人，运不如人，钱不如人。这些锅明显没什么底气。
当某天，你完全不在乎输赢了，你的王朝就能见到更多球员但是永远不会各式球员我相信你永远都不会上卢比奥之类的PG，当你什么球员你都有套路都能赢球的时候，你的王朝就算大成了。
顺便贴一下我的阵容
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&最近冲55没办法，所以懒得换号论坛发帖这样都会被怀疑&
&我想大家为了多抽球星都会开几个小号，很正常吧&
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被Q的球员挡不住啊，过去挡，要么被隔扣，要么就被隔扣2+1，不靠Q自己突破进去，只要有人挡住，隔扣是很少的，除非你站的太里面。。。
&用不用Q，自建SF隔扣依旧多，3分线冲进内线隔扣率百分之70&
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男儿当自强，身背两杆枪，长的打鬼子，短的打姑娘！
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写的挺多，先马克再研究~
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本帖最后由 阿克丿蒙德 于
15:43 编辑
<font color="#TkZEs 发表于
被Q的球员挡不住啊，过去挡，要么被隔扣，要么就被隔扣2+1，不靠Q自己突破进去，只要有人挡住，隔扣是很少 ...
挡的是他的路，明知道他左路内切你早3秒站在那里，会进攻犯规的。玩防守一定要记住对面怎么难受你怎么做
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看完了，还是不错的...扣篮这个触发的问题还有物理碰撞的问题应该引起重视和考虑，尤其是隔扣的几率和触发的条件应当再做考虑，我这就反馈下~
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阿克丿蒙德 发表于
首先没人规定你上什么球星，只是你自己规定自己，你想赢，你想轻松的赢想畅快的赢，所以就上性价比比较高的 ...
我内容的一切，只是关于q战术后终结那一下的评判而已
换个方面说，你觉得现在拿球就是扣，怎么都拉不下来也是合理的？
另外，我其实战绩还好，q也会，大概是55%左右胜率吧，不高，平时玩玩其实够的，在单位上班，电脑卡，就不上图贴阵容了
还有，你这个图，我也不说到底是不是你的，但是知道的自然知道，相信你自己也知道
最最最重要的是，再强调一下你看看我的言论中心点。你突出在一个不能甩锅和球员选择的问题上，而刻意回避隔扣和站扣的非合理性，是为什么？而且，我其实很少打街头，难得为了凑6把打街头，我从不怕别人坑，因为我自己正。反而自己打得不好我很内疚。
可能这和性格有关吧。
最后我想说，我的阵容一直是马刺（自建pg，d格林，伦那德，阿德，邓肯），我不觉得我在跟风什么阵容，我也不会刻意去抱怨xitong局，当然了，连续格林3分打铁的时候，会忍不住暴句粗倒是真的。
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现在都是错位，我pg一般都是自建pg或者颠覆蜗壳，碰到错位事不好打
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阿克丿蒙德 发表于
挡的是他的路，明知道他左路内切你早3秒站在那里，会进攻犯规的。玩防守一定要记住对面怎么难受你怎么做 ...
我不知道你是真的靠那样赢了多少还是怎么的，希望你可以贴个数据图，看看你的抢断得失分
不管你怎么否认，也无法否认q以后终结得分的那一下，不是站扣就是隔扣
中途的几个抢断或防下来，只能是杯水车薪
因为，扣篮的概率假设是90%（实际是接近100%），抢断和防守成功的概率是60%（实际上有那么高的，我不觉得有很多人），最后进攻成功率依旧在60%以上
不要说其他的，正常打球，投射结合内线造杀伤的真实命中率都很难达到这个数字
现实中达到60%真实命中率的，个个都是超巨
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助攻艺术 发表于
看完了，还是不错的...扣篮这个触发的问题还有物理碰撞的问题应该引起重视和考虑，尤其是隔扣的几率和触发 ...
是的， 很多人说q战术如何，不管是官方还是我个人看法，q战术确实是跑战术用的
而现在所谓的q战术，其实全部是战术跑动过程中截取“路过篮下”这一特性，然后利用隔扣和站扣这两项不算bug的bug起飞进攻
导致原本是投射为主的篮球运动，全部是扣篮
命中率可以达到七八十以上
这些直观的数据就可以体现游戏的发展方向是不健康的
但是取消q会让游戏更滞后，所以最好的方式就是增加物理碰撞的效果和各种扣篮的触发条件
以及模型/力量/体重/等现在可能没有很明显的属性的效果
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诺少爷 发表于
我内容的一切，只是关于q战术后终结那一下的评判而已
换个方面说，你觉得现在拿球就是扣，怎么都拉不下来 ...
我就纳闷了，你想知道物理碰撞，站扣隔扣不合理的原因和解决方法，我说了啊，所有人都反馈把王朝空接成功率这个游戏内部参数，调得正常点就解决了啊，你纠结于什么q战术f战术干什么啊？这是问题的关键吗？真是搞不懂，你以为没有了战术王朝就正常了吗？把所有q战术取消了还有耐克战术啊，我也会q不过我知道不是战术的问题，怎么你就是不知道呢？为什么这么不开窍，又不是战术的错
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<font color="#TkZEs 发表于
被Q的球员挡不住啊，过去挡，要么被隔扣，要么就被隔扣2+1，不靠Q自己突破进去，只要有人挡住，隔扣是很少 ...
差不多就是那个意思。其实单q也还好，内线大不了多堵堵，进去了夹击，也有机会防下来；大招也一样，堵在合理冲撞区外面很难起飞。
但是这俩一结合就很难了。你到底是协防内线，还是外扣？因为，电脑ai只会跟人，而不会根据对方的跑位组织跑动方向。
但是，如果修改了扣篮触发，隔扣被拉，站扣被帽？
这所有的跑位都失效了，战术就会继续触发（现在的隔扣和站扣都是战术跑一半的效果，真正的战术是在这些跑位结束后争取出现空当，而且更多是中远距离的空当），最后出现空间再出手，这才是真正的篮球和战术。
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阿克丿蒙德 发表于
首先没人规定你上什么球星，只是你自己规定自己，你想赢，你想轻松的赢想畅快的赢，所以就上性价比比较高的 ...
先不论你说的真假，你觉得有多少玩家能把防守练到你说的程度呢，一个游戏要适合大多数人玩才有吸引力，而游戏的设计者就是要把游戏做的尽量适合大多数玩家， 目前王朝攻守失衡是一个不争的事实，不是说你能防住这些猥琐战术就能证明现在王朝模式不需要改进，我认为最理想的状况是给普通玩家（也包括那些初级Q）一个赢球的机会，能让菜鸟有40%左右的胜率，稍微有点技术的有50%的胜率，而像你这种长年研究战术的可以多赢点有60%的胜率，这样才能有更多人玩。
&这游戏从开服第一天攻守就是失衡的，进攻难度为C-，防守难度是S+。尤其碰到沃克包还只丢中投的外线，配合鬼步侧炮跳步之类的动作你能防？？？&
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诺少爷 发表于
是的， 很多人说q战术如何，不管是官方还是我个人看法，q战术确实是跑战术用的
而现在所谓的q战术，其实 ...
恩，我已经把本帖链接和内容反馈上去了~感谢你提供了这么多想法给技术参考，再次感谢！
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潜力替补, 积分 3755, 距离下一级还需 1245 积分
楼主你说的几个方法只是一个方面，还要提高进攻时空位投篮的命中率，引导玩家去找空位投篮的机会而不是去找站扣、隔扣。
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最佳新人, 积分 425, 距离下一级还需 175 积分
兄弟，你还发什么贴，放弃吧。我个人都很久没玩游戏了。身边一起玩游戏的很多朋友放弃了。这游戏早晚要被这群****不懂篮球的策划玩废的。
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潜力替补, 积分 3755, 距离下一级还需 1245 积分
助攻艺术 发表于
看完了，还是不错的...扣篮这个触发的问题还有物理碰撞的问题应该引起重视和考虑，尤其是隔扣的几率和触发 ...
估计策划不会睬你的，因为改这些比较麻烦，可能要让他们加好多班，他们只会简单的加抢断敷衍了事，然后坐在办公室喝茶、撸管、按时下班，这样多舒服。。。。。。。
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最佳新人, 积分 265, 距离下一级还需 335 积分
<font color="#s 发表于
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求问，空接越容易内切也越容易？
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杨神F 发表于
估计策划不会睬你的，因为改这些比较麻烦，可能要让他们加好多班，他们只会简单的加抢断敷衍了事，然后坐 ...
只要是合理的建议，策划和技术会参考的~~不过新的改革出来之前必然要经历一系列的测试和调控的过程·
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难道是巧合？感觉到魔术师被削弱了一点
今天日常排位干。各有输赢。。我们的大C屡屡大帽送魔术师，魔术师好几个球还抛不进。。还被我断了好几次。。。除了秒传8依然无解。。。难道是我碰的魔术师太水？
自己镇楼。。。。
先是因书法结识的她娘。...
有没有大神解释下
给给位吧友看看
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个人感觉削弱了，还有街头的站扣，只要干扰到了，时机好，很容易扣飞
魔术师的妙传8也削弱了，不跟以前那么无解了
Q战术也削弱了。我怎么Q都卡键
今天被妙传7打变形 虐了
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NBA新秀, 积分 110, 距离下一级还需 40 积分
废话不多说，先上图，看看2K人气现在到底怎么样？就我主观而言，两个月前刚清理的好友目录，新加了当时还常玩的约50位玩家，现在每天上线的只剩下15个左右，剩下的基本都是打钱要么就是全10自建之类的玩家，平民几乎全部弃坑。根据顺网科技给出的数据，基本上可以确定的是从15年11月到16年11月，人气同比下降百分之50多！几乎走了一半的人了。
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2015年11月
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2016年11月
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NBA新秀, 积分 110, 距离下一级还需 40 积分
先说三大模式：1、NBA对抗赛这个没什么好说的，有些人讨厌Q战术，但是这是技术的一种，且这也是2K11内核无法规避的问题，这个没法做出什么改变。
2、王朝模式基本上还是Q战术和打钱，你要是封了这两个东西，那肯定没人肯花钱买球星，没人玩了，所以也没啥好改了。
3、所以只剩下街头赛了，我个人玩这个2KOL就是只玩街头赛（玩王朝和对抗我完全可以选择2K17），想获得真实的街头篮球体验。那现在基本上街头赛，高端局全是魔术师跳传和魔术师沃顿，自建玩家弃坑的很多。但是街头赛还是有药可救的。
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NBA新秀, 积分 110, 距离下一级还需 40 积分
我现在建议将街头排位赛匹配机制做一定调整：分成自由篮球（只有自建）和挑战巨星（可以用球星）两个模式，但是段位和胜点是一起核算，具体如下：如果全队3个玩家都是自建，那么允许勾选进入自由篮球模式，进房间后只能使用自建，只能匹配到全自建的对手队伍。同理，只要3个人有一个人想使用球星，就进入挑战巨星模式，匹配到的一定是至少有一个球星的对手队伍。
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NBA新秀, 积分 110, 距离下一级还需 40 积分
钻3以后的胜点清算模式也要作出调整：自由篮球（全自建）在100胜点后，赢一场+8分，输一场扣24分；挑战巨星（带球星）在100胜点后，赢一场+12分，输一场扣12分，这样就解决了巨星模式比较难打，具有挑战性的而带来的排位不公平问题。
这样子基本就解决了街头赛的问题，一定能为2KOL挽留住最后的人气。呼吁真实篮球的朋友们，顶起来吧
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饮水机员, 积分 605, 距离下一级还需 595 积分
说得太叼了，2017说得很有道理
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NBA新秀, 积分 120, 距离下一级还需 30 积分
换汤不换药。。。&&策划眼里只有钱，你还是省省精力睡觉吧。。别浪费时间打字了
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板凳球员, 积分 1405, 距离下一级还需 1095 积分
洗洗睡吧，打钱的游戏玩不起。想法很好，可惜你去哪拉平民回来这游戏。目前已经崩溃了
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最佳新人, 积分 524, 距离下一级还需 76 积分
但是前提一定要根除软件逃跑的吧
最后登录QQ注册时间阅读权限20精华0积分12155帖子
B级实力, 积分 12155, 距离下一级还需 2845 积分
你分析了半天，我看你都没抓住重点。王朝作为曾经最火爆的一种模式，为何如今落寞了？不就是因为Q战术横行，明明是因为游戏内核落后导致没有物理碰撞，可以说Q战术就是个BUG，官方不但没有及时制止，还登堂入室的推广，结果就是大量玩家因为被各种骑扣、隔扣、扣完了还被骂、被羞辱而最终放弃了这款游戏。别跟我说NBA也有战术，NBA不光有进攻战术，还有防守战术呢，一个只有矛没有盾的半成品战术还好意思说是战术？
至于街头，依然是BUG的天下，篮下侧抛，精准靠打，沃顿，各种鬼跳，罗斯后仰。。。游戏到了今天，基本上是积重难返，虽然我花了大几千，但是只要推出新的2K游戏，我会毫不犹豫的跳槽，就这么简单
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还分析个什么呢，现在游戏的趋势相信玩家们心里都清楚
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潜力替补, 积分 3800, 距离下一级还需 1200 积分
没钱玩个**游戏呀，输给土豪心服口服。输给系。统局最恶心
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NBA新秀, 积分 110, 距离下一级还需 40 积分
我叫红领巾乀 发表于
还分析个什么呢，现在游戏的趋势相信玩家们心里都清楚
连版主都放弃了吗？？
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潜力替补, 积分 3930, 距离下一级还需 1070 积分
不错了不错了，比梦三国高一个档次，我就玩这俩游戏，目前梦三国2有一个多月没玩了
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【林书豪】球迷
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最后登录注册时间阅读权限20精华0积分2525帖子
潜力替补, 积分 2525, 距离下一级还需 2475 积分
其实那个时候的76人队，杨和特纳有非常强的内切倾向，只要适当的引导，就是一次成功的内切，然后助攻扣篮，真真正正开始第一次尝试Q战术的还是在步行者，我们的先辈们尝试控制泡椒和格兰杰快速切入，然后直接空接扣篮，后来他们转战去了骑士，发现维特斯和阿隆佐更容易控制，更容易发动，然后有人去了尼克斯，有人去了火箭，有人去了灰熊，后面的我就不知道了。。。然后突然有一天，Q战术出现了，然后官方也发布了Q战术，然后Q开始肆虐了。。。我想那些发明Q的前辈，其实也不希望Q战术有一天会变成沃顿的，他们尝试Q可能只是因为大跳步取消了，就像发明原子弹只是因为想快点结束战争。。。
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你们喜欢唱赞歌，那我就给你们唱赞歌。。。
黑你，怎么可能，你还不够格，山西伙计们都说闹他！！！
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淡定面对现实
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最佳新人, 积分 265, 距离下一级还需 335 积分
玩个**游戏还前辈们，可笑，这游戏才几年，还前辈，“”“”“他们尝试Q可能只是因为大跳步取消了，就像发明原子弹只是因为想快点结束战争。。。”“”“”这句话更是傻吊至极，其实我不是喷子，我只是抒发我内心澎湃的感情，因为楼主能有这样的感悟也是对游戏倾注了感情。。。。。。。。。。
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潜力替补, 积分 2525, 距离下一级还需 2475 积分
樱木小道 发表于
玩个**游戏还前辈们，可笑，这游戏才几年，还前辈，“”“”“他们尝试Q可能只是因为大跳步取消了，就像发 ...
哇，你似乎很不爽
你们喜欢唱赞歌，那我就给你们唱赞歌。。。
黑你，怎么可能，你还不够格，山西伙计们都说闹他！！！
【詹姆斯】球迷
【科比】球迷
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