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[原创]人数还是人次
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有关第二次战役中九兵团伤亡的问题，近来讨论比较多。九兵团九万余人是从浙江福建的纵深地区先开到济南及附近的津浦线沿线整训，并在二个多月的整训中编入了从四川开来的原国军起义部队16兵团，将九兵团充实到接近十五万人。因为在闽浙已经补充了一次部队，临战的短期整训期间不适于重新调整建制，所以九兵团保留了每军四个师的建制。然后在11月从济南运抵，从东线渡过鸭绿江。关于东线部队的减员，有个数字说20军除牺牲外，受伤人员高达1.7万余人，其中冻伤1.12万余人，占全部伤员的60%以上，全军军减员2万余人；27军战斗减员8339人，（主要是冻伤）10588人；26军减员1.5万余人，其中冻饿减员9000余人。总和是5.5万人，该数字的来源不清楚。据九兵团谢有法的文章，整个部队冻亡及冻伤入院人数达19000人，因冻失踪或掉队人员近9000人，非战斗减员一共在3万人左右。九兵团后勤部长官宗礼在一月二十四日的汇报中称，总共冻伤和战伤四万四千三百四十四人，其中战伤的一万二千五百八十七人，冻伤的一万八千四百三十七人，死亡七千三百三十二人。而三项损失数字之和只有三万八千三百五十六人。另一篇文章指出志愿军冻伤人数总数为三万多，其中有约三千人冻死。分析上述数字，无疑九兵团的两个的数字应该是最接近事实的。尤其是后勤部长官宗礼的数字，因为他在给上级写的内部报告，要凭在此汇报要求医疗供应和补充兵员。首先他没必要说假话缩小数字，其次他要说假话要负军法责任的。而在他的报告里战伤、冻伤和牺牲三项损失数字之和只有三万八千三百五十六人。他的数字有两点矛盾之处，其一，他自己写的伤员数字是四万四千三百四十四人，死亡七千三百三十二人——这里没有用阵亡，明显包含了冻死的人员。官宗礼的数字差额高达六千人，这绝不是个计算错误，的是：他的伤员数是人次，而最后给出的三项数字之和是人数。这在当年的后勤部门是人人明了的。他没必要多说。因为伤员你是要使用医疗资源的，他报上这个伤员人次，后方得给他补充或增供与该人次对应的药品和医疗人员，。而最后的三项数字综合是部队减员人数，军委要根据这个缺口补充部队人员。二者是两个不同的部门管理的，他们都不会弄错也不会质疑。但是现在的年轻人没有部队生活的基本概念，所以才会纠结为什么后勤部长自己的说出的数字居然出现这样大的差距。按照九兵团各军军史的数字，在长津湖战役中，20军，牺牲2963人，负伤5539人，26军，牺牲1674人，负伤4488人，27军，牺牲2681人，负伤4035人。合计牺牲7318，作战负伤14062。注意这个数字也是用“牺牲”，包含了战斗阵亡和冻死的人员。战后补充人员是，20，27军各1.5万，26军1万，合计4万。这还使九兵团的人数超过战前。对比官宗礼数字：冻伤的一万八千四百三十七人。谢有法的数字：冻亡及冻伤入院人数达19000人，二者在有效统计二位数上是相同的。很可能谢的数字就是抄官的数字，因为官才是具体管人力统计的负责人。他的数字应该是最准确的。九兵团各军军史给出牺牲7318，作战负伤14062。加上冻伤减员约1.9万，恰好是4万左右，补充四万人就恢复了部队的人数和战斗力。因此实际战伤冻伤和牺牲的总人数三万八千三百五十六人应该是最准确的。那为什么有四万多甚至5.5万人的说法？最简单的回答：统计的人不懂得作战部队的人数和人次的关系，把各种数字累加，而忘记了很多是重复的，冻伤就不可能再受伤？受伤的伤员未撤下来难道不会被冻伤？在战场上人次是意义重大的数字，因为要根据人次来统计消耗。但是撤下战场，整编部队人数才是需要的补充数字。举个例子说，150人的八连受命担任主攻任务，一夜行军后，黎明抵达出击阵地，这时发现轻重冻伤30人，显然他就会上报冻伤减员30，出击不利，牺牲受伤50多人，该连减员已经过半，减员人次80多，只能原地固守。但此时若敌人来攻，他可能参战的却有百多人，因为部分冻伤员原地坚守还是能坚持作战的，并且在作战中再次受伤甚至牺牲，最后统计数字说：八连攻击和坚守合计伤亡80人，而不是减员110人。经常看到有小号恶毒的诽谤说：你共军不是一不怕苦二不怕死，轻伤不下火线吗，那受伤的统计的都是不可恢复的重伤员，所以伤员数字少。其实这样说就明摆着是来自港台的“人”，根本不懂得大陆的基本常识，伤亡数字少并不是隐瞒不报，你隐瞒伤亡数字，战斗力缺乏怎么办？何况解放军要评功评优秀，轻伤不下火线本身是评优的一个条件，你隐瞒伤亡不报，不等于自己把自己的评优条件送掉？来自港台的马甲不懂得这个基本常识，才会胡说乱道。本文内容为我个人，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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&以下是引用蚜虫吃青草
在第18楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，其实严寒对志愿军影响更大，冻死冻伤的比战斗损失的还多，如果美国人选择进攻的话，那么十几万中国人一个都跑不了
第9兵团15万人，在零下30度的天气下冻死，被美帝反复轰炸，机枪扫射，大炮炮击下。死了12万。如果这个都不叫全灭。还要怎么才算全灭？非要15万人都死光？连首长和督战队都不留下才叫全灭？
你就有本事在这里装，你翻墙出去看看英文版本的回忆录。看看美帝是怎么玩弄这支农民军队。就是一帮乌合之众，好心告诉你真相。像你这种不讲数据乱骂的人，也只有在中国混混。
美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，-------------出处子啊哪？美军被这只农民组成的军队打得败退300公里。到底是谁丢脸？
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马歇尔，布雷德利和艾森豪威尔三个人宣判麦克阿瑟丧师辱国，是证据确凿的共谍，判处死刑。“共谍”杜鲁门问马歇尔，有证据吗？马歇尔笑着说：确凿到十八层地狱了，你看这是他豢养的4v/jp走狗蚜虫赛马特到处宣传的：长津湖打死中共军9万5，额不，是十二万。他拥兵11万，才伤亡千把人，地上坦克大炮，天上飞机海上军舰，面对几万饥寒交迫的中国残军，这家伙却下令部队逃跑，把北韩大片土地交给中共军。你说这证据确凿不确凿？杜鲁们大笑：好好，这才叫作法自毙！！狠狠地在马克的判决书上画了一个红叉叉。马歇尔等人举起猎枪，把老麦打得浑身上下都是窟窿——地狱里自然没有再次死去这个说法，老麦被捆在木桩上痛苦的凄厉惨叫。杜鲁门和马歇尔等人扬长而去。史迪威等他们的背影消失了，才过来给他上云南白药：道格，你如此愚蠢，养的这些玩艺专门反噬主人，是不是自找倒霉啊。
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在第18楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，其实严寒对志愿军影响更大，冻死冻伤的比战斗损失的还多，如果美国人选择进攻的话，那么十几万中国人一个都跑不了
第9兵团15万人，在零下30度的天气下冻死，被美帝反复轰炸，机枪扫射，大炮炮击下。死了12万。如果这个都不叫全灭。还要怎么才算全灭？非要15万人都死光？连首长和督战队都不留下才叫全灭？
你就有本事在这里装，你翻墙出去看看英文版本的回忆录。看看美帝是怎么玩弄这支农民军队。就是一帮乌合之众，好心告诉你真相。像你这种不讲数据乱骂的人，也只有在中国混混。
小杂种，不带这么黑你美国爹的。因为低温引擎难以启动就撤退了，就放弃了全歼共军的机会，这还是一支军队吗？你美国爹这么怂还能打赢二战？9兵团死了12万？你美国爹面对一支死亡率超过百分之八十的残兵，居然不敢进攻？居然还被赶下了大海？志愿军是乌合之众？你美国爹号称世界第一强，居然被一群乌合之众从鸭绿江赶到了三八线，你爹也太怂了吧？你个小杂种，不带这样黑你爹的！那些狗粮你都白吃了啊？
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在第30楼的发言：从此老毛明白了美军和美械的区别。　　
那个31团也是击溃了而已， 否则光俘虏就能抓个上万人。 　　
9兵团打完这一仗修整了好几个月， 五次战役后期才赶上，其时韩战都快要结束了.可见损失惨重。
美国只死了723人，9兵团的15万人基本报销，有些军最后只剩千把人，那仗打地和“义和团”的水平不相上下。
长津湖战后,宋时轮给彭德怀的电报说"9兵团还有6个营尚有战斗力".6个营满打满算不过3千人. 15万人剩下3千,你说说是不是全军覆灭
五次战役后期1951年6月，朝鲜战争结束是在1953年7月。在它国国土上作战兵员物质补充远不如国内补充迅速，休整半年左右参战有何奇怪。按照你的数字，就兵团应该全军覆没了，那美军为何撤离战场，退到三八线？中国军队成功的御敌与国门外，保卫了中国国土和百姓不受战火摧残，比起国军在本国国土上被外国军队打得丢失半壁国土，二千万百姓死亡的惨剧来强万倍不止。
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在第37楼的发言：战斗意志，是我军的秘密武器，我觉得应该发扬而不是削弱！
记得看过一个文章也说过，美军军官说过，美国人从来不怕中国军队现代化，因为你再怎么现代化装备也还是不如美军先进，美军最怕的就是中国军队的战斗意志，也就是所谓的毛泽东思想！
所以，未雨先稠，也要提防美国拼命瓦解我军民的作战意志，在和平时期，也要提防美国人通过文化渗透和入侵，来瓦解我军民作战意志！我们这些年拼命地搞军队现代化，提升部队的武器装备，但是也要清醒的认识到，我军的装备和美军还是有很大的差距，总体装备上还是不如美军，所以这种情况下，军......刀枪不入又来了
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战斗意志，是我军的秘密武器，我觉得应该发扬而不是削弱！记得看过一个文章也说过，美军军官说过，美国人从来不怕中国军队现代化，因为你再怎么现代化装备也还是不如美军先进，美军最怕的就是中国军队的战斗意志，也就是所谓的毛泽东思想！所以，未雨先稠，也要提防美国拼命瓦解我军民的作战意志，在和平时期，也要提防美国人通过文化渗透和入侵，来瓦解我军民作战意志！我们这些年拼命地搞军队现代化，提升部队的武器装备，但是也要清醒的认识到，我军的装备和美军还是有很大的差距，总体装备上还是不如美军，所以这种情况下，军队作战意志和传统绝对不能丢，除非你军备全面超越美军了，但这种场景在未来二十年内还未必能够实现！美国人也没有在睡觉，坐等着你追上来！所以，军民的战斗意志绝对不能丢，这才是我们的秘密武器制胜法宝！如今有的人大肆宣扬武器万能论，认为作战意志没用啦，武器的先进才是王道等等，险恶用心，目的自然是让我们轻视作战意志的重要性，而去和美国人搞军备竞赛，这不是拿自己的弱处和人家强处比拼呢吗，中了美国人的奸计！倒不是说不重视军备，军备自然该搞还是不能停歇的大力搞，只是不能由此就忽视了作战意志的重要性，至少在军备没有全面超越美军前，绝对不能忽视，否则我们拿优势什么和美国人拼？你总得有一样比人家强才行吧！我有都有种感觉，感觉美国人正在努力的文化渗透和入侵，一个阴谋正在努力瓦解我们的军民意志，或许他们在未来的战争在提前做着准备！这是我们应该提防的地方，不能掉以轻心！假如第二次朝鲜战争真的在未来爆发了，我们也要时刻做好了再次和美国人交手的准备，哪怕物质上的和心理上的！反正提前做好准备没啥坏处，不打最好，打起来也不吃亏！我记得看过一个文章，揭露美国对我们的险恶用心，但愿只是人们瞎猜测的，就是美国人拼命地向我们灌输尤其是对年轻一代人，灌输享乐主义，用电影明星，体育明星等去诱惑我们的年轻人，让他们只迷恋于这些，用美国文化来侵蚀我们，瓦解我们的意志和爱国主义精神，接受美国的价值观和人生观等等！应对之策就是抵御美国文化入侵，就要大力发扬我们传统文化和爱国主义精神，不能让人家的文化把咱们给灭了，如果接受了美国的价值观和文化，那以后和美国人交手，还怎么顽强意志坚定的和美国人血拼？美国人从来就不怕我们的现代化，因为和他们的差距还是很大的，美国人最怕的就是中国人团结起来，这也是毛主席为什么格外的强调团结的重要性，天安门上都挂着中国人民大团结万岁，世界人民大团结万岁的标语，几十年都没变过！记得看过一个文章，也不知道是不是真的，是上个世纪六十年代日本访问团来我国访问，日本代表团团长见到毛主席第一句话就一个劲的道歉，说对不起，真对不起，历史上我们曾经侵略过你们，可毛主席笑了笑说，我们应该感谢你侵略过我们呢，弄得日本人目瞪口呆说不出话来，还纳闷呢，这是啥个意思，哪有还感谢侵略的？毛主席解释说，你们日本人的入侵帮助我们团结了起来！要不说伟人的眼光就是不一样，我们只看到了侵略所带来的痛苦，而伟人看到的确实带来的机遇！抗日战争之前，中国人一盘散沙，自相残杀，国内内战已经打了好几十年了，放眼中国大地，到处都是狼烟四起，尸横遍野，当整个世界都在快速进步发展，中国却在自相残杀陷入内战泥潭难以自拔严重落后于世界，不说军阀混战了，光国共内战就已经打了十个年头了，可抗日战争的爆发，让中国人猛然惊醒，原来国家大义民族大义才是压倒一切的，过去所做的是毫无意义愚蠢的，才有了停止内战一支抗日的呼声，中国人立刻停止了内战自相残杀，整个中华民族都投入到了抗战的风暴之中，记得一个川军师长率部从四川连夜跋涉感到武汉会战前线，见到战区司令说了句，以前我们川军一直在打内战，羞愧难当，如今承托父老乡亲的愿望，赶赴前线来杀鬼子，就接受我们吧！结果这个川军师被放在了台儿庄会战最重要位置，就是固守孤城吸引日军主力，作为诱敌之用，好让我军主力能够围歼日军，结果这支川军血战数天，全体阵亡，包括师长在内，无一人投降逃跑，也帮助我均集中兵力台儿庄全歼日军一万多人！可以说，我们确实应该感谢日本人，一下子打醒了中国人，这一巴掌打得好，不打中国人还在迷糊呢！中国开始无法阻止的崛起了，新中国最终也建立了！几十年的内战和军阀混战，死的人比抗日战争还要多，耗费的国力比抗日战争还要多，可是结果呢，毫无意义，血是白流了！整个中国狼烟四起，血流成河，看过很多老照片那个时代的，中国人砍中国人自己人的脑袋，都面无表情，麻木不仁！让人不寒而栗，咱过去中国竟然还有这么一个黑暗时代！当别的国家都在忙着工业革命带来的快速进步，国力充实虎视眈眈的时候，中国人还在忙着内战自相残杀，要不说，为啥中国总是被入侵不断，从鸦片战争到八国联军，再到抗日战争，百年时间遭受的入侵比谁都多，家底被掏空，几千年积累的庞大财富最后落得一个一穷二白，白手起家从头再来！只是以前鸦片战争也好还是八国联军也好，西方没有以灭亡整个中华民族的目标而来，只不过想捞点钱，还不足以打醒中国人，慈禧老妖婆一句话，量中华之物力结与国之欢心，宁与外人不予家奴，反正洋人只不过是为了点钱罢了，那中国有啥只要你们开心就拿去吧，满清继续歌舞升平粉饰太平，中国龙打了个哈气翻身继续睡了，但是抗日战争日本人以灭亡整个中华民族为目的，这才彻底的惊醒了国人，在继续麻木下去，就彻底亡国亡种了！中国人也第一次团结了起来！要不说，那场入侵，入侵的好，要不说有时候反思和惊醒也是需要血的代价的！这些学费交的值，让中国开始快速崛起了！就像美国总统林肯说的，自由之花是需要鲜血来灌溉的！
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我觉得我军参加朝鲜战争，部队赶赴朝鲜，有些仓促，作战各种准备不足，尤其是指战员没有和美军交过手，经历过抗日战争和解放战争的胜利，都有一些轻敌思想，对于和美军作战的心理准备也不是很充分！或许这也是九军团伤亡有些过大的原因吧由于作战的准备不充分，导致冻伤和冻亡的人数超过了作战伤亡的数字，这点尤为痛心！也说明后勤的重要性！俗话说，三军未动，粮草先行，后勤对于部队的作战有着非常重要的意义！所以，如今，我军更应该格外重视后勤的重要性！还有就是指战员都有轻敌思想，还抱着解放战争的经验参加朝鲜战争，认为美军和国军一样，只要一个冲锋，敌人就会全线崩溃！结果，虽然我军仍然是异常英勇，官兵冲锋仍然是不怕牺牲一往直前，但是面对火力极其凶猛，而且作战意志更是废柴国军不能比拟的美军，我军也吃了不少的大亏，很多的官兵牺牲了！内战和外战对于士兵的作战意志是不同的，内战，大家都是一个国家的人，所以投降和逃跑容易被对方士兵所接受，不涉及民族大义和爱国主义情绪，而外战，投降对方别的国家就有点叛国的味道，所以作战意志也就更加的顽强一些！所以，拿着国内战争的经验去和美军作战，显然也就效果不可容日耳语！这也是美军作战意志要超过国军的原因吧，除非是实在是无力再战，否则哪怕还有继续战斗的可能，也不会轻易投降！国军的装备虽然号称美式装备，但是和真正的美军比起来，还是差的远得很，根本就不能相提并论，这也是我军对美军的火力估计也严重不足的一个原因吧！尤其是忽视了美军强大的空中力量，虽然以优势兵力围困了美军，但是美军并没有像国军哪样立刻陷入绝境，比如淮海大战我军合围国军八十万大军精锐，导致国军连战马都杀光了吃了，连草都开始啃上了！而美军通过强大的空中补给，往包围圈里运送食品，药品，武器弹药，飞机飞出来的时候，还能带走伤员，导致美军虽然被围困，但是战斗力并没有被削减，仍然能继续战斗，并且空军对我军进攻部队威胁也巨大，不断地空中扫射和投弹，支援地面部队作战，也增加了我军的伤亡！就国军那几架破飞机，根本就不能和美国空军相比，给人家提鞋都不配！所以国内战争，国军的空中威胁基本上忽略不计，或许这也是我军指战员对于美军空中威胁估计不足的原因吧，以国内战争经验来看，一旦合围对方，用不了多久对方就会陷入弹尽粮绝，无力再战的境地，没有想到会有通过空中补给的方式导致敌军战斗力并没有衰竭！这是在国内战争根本就没见过的！在美军包围圈内，美国工兵立刻修建了简易机场，能够起降飞机，飞机在简易机场降落，运送食品药品弹药武器，飞出去的时候运走伤员！一方面空军提供强大的火力轰炸扫射我军阵地，另一方面，外围美军也通过火炮不断地射击我军出发冲锋阵地，这也是我军战斗伤亡很大的原因吧，对美军火力强度密度估计不足！美军不愧是参加过第二次大战有过丰富作战经验的军队，被发现陷入合围，美军没有慌作一团，而是立刻就地修筑工事，并且把坦克在外围环绕一圈，用作坚固火力点，辅助步兵作战，就地顽强抵抗，等待外围美军增援！我军不是没有尽力，各级官兵作战不是不勇敢，但是由于作战准备和心理准备不足，多次冲锋，都没能突破美军防御阵地，自身伤亡过大，最后，被围困美军在外围美军增援下突围成功！这一战，虽然我军伤亡过大，但是也并非没有收获，我觉得最大的收获，不是歼灭对少敌军，而是获得了和美军作战的宝贵作战经验，立刻反思和调整作战部署，这为以后和美军作战，提供了宝贵的经验，也避免了类似的事情的发生由于对美军的火力和作战意志得到的经验，及时的改变战术和战法，在以后的作战，我军的伤亡就大大降低，给对方的伤害也越来越大比如在以后三年的朝鲜战争作战，我军的战术思想改变为，火力前重后轻，兵力是前轻后重！这么做能大大降低我军伤亡和给对方极大的伤害，在前线，我军兵力部署很少，往往只有一个连，这样面对美军强大的火力，我军伤亡极大地减少，哪怕着整个连都牺牲了，伤亡又有多大，也就一百多人呗，可火力前重后轻，虽然人数只有一个连，但是火力装备却是一个团的标准，导致这个连的火力密度和程度大大增强，给对方造成很大的伤亡，就这么一点一点和你磨，磨死你美国鬼子，我们一个一个连的往上上，打光一个在上一个，伤亡始终是区区一个连，可是这一个连却让美军花费巨大的伤亡和代价才能一个一个的啃！比如上甘岭战役，前沿阵地就一个连，打的哪怕最后就剩下几个人，美军还是无法彻底占领我军阵地，为了消灭这几个人，美韩联军还是要付出上百人伤亡代价才行，就是人数虽少，但是火力却是极其的猛烈！由于人数少，对方强大的火力根本就发挥不出应该具有的优势，用大炮去轰蚊子？集中数百们大炮猛轰山头，可山头上只有几个人，最多就一个连一百多人，如果有重兵集团，那伤亡可就大喽！所以打败仗不一定就是坏事，反倒对我军有很大的帮助，那急速hi对敌人有了清醒的认识，及时的改变战术部署，制定相应的战术，这为以后和美军长期作战做好了充分准备，失败不可怕，只要能从失败中吸取教训，就是值得的，这是我军的优势，就是善于学习，朝鲜战争并非就这么一场战斗，而是一打就是三年，五大战役，所以失败一次战斗并不可怕，只要能赢战争最终胜利，英国有句名言，我宁可失败一次战斗，也要赢得战争！最终，朝鲜战争的结果，还是美军乖乖的在板门店签署了停战协议，这让美国军队蒙羞，因为这是美国建国以来第一次在一场没有胜利的战争中签字的协议！火力不如对方不怕，我把一整个团的兵器都集中在一个连上，这样这一个连的火力并不比对方差了，你火力猛烈，我就不一下子把部队都拉上去让你炸，一个连一个连的往上送，让你火力优势发挥不出来！让你一个连一个连的去啃骨头，火力前重后轻，兵力前轻后重，这个战术真的恶心死美国人了，美国人只能一个山头一个山头的挨个去啃，巨大的火力优势也发挥不出来，就算把山头炸低了好几米，可美军只要一进攻，迎面而来的还是密集的跟雨点一般的弹雨！我军还有个战术，就是挖坑到，把山都挖空了，平时士兵在坑道里，能够避免美军火力优势伤害，美军步兵一进攻，我军立刻从坑道里出来进入作战阵地，美军有个劣势，那就是过于重视避免自身误伤自己士兵，所以自己步兵进攻开始，他们的炮火和轰炸就会立刻停止，避免误炸自己的步兵，因为双方距离很近了，只有百米甚至几十米，很容易误炸到自己人，这也给我们机会就是，他们轰炸的时候肯定不会派步兵上来，咱们可以大多数士兵立刻躲入坑道，他们步兵准备进攻了，炮火肯定就停止射击了，咱们步兵可以放心大胆的从坑道里出来立刻进入战斗阵地！这招要是对苏军，就不太有效了，因为苏联人的作战思维和美军不同，苏联人从来不在乎自己士兵伤亡，在第二次世界大战进攻德军就是，丫的步兵都冲锋和德军混战在一起了，自己的炮火也不停止，继续猛烈射击，不光把德国人都炸死了，自己人也都炸的差不多了，在苏联人眼里，士兵的伤亡不重要，只要能击败敌人！这么做有好处也有坏处，坏处是误伤自己人非常多，好处就是，步兵的冲锋能够一直得到炮火支援，打的德军在阵地里连头都抬不起来，更别说有效地火力射击了，能够让自己步兵轻松些有效的攻入德军阵地！至少不用让士兵用血肉之躯去突破德军由铁丝网，地雷阵，密布的机枪火力阵地和炮火阵地还有坦克掩体，这样付出的代价会更大，而且往往也很难突破德军的阵地！这也是苏联人在二战发明的火力万能主义的战术，集中猛烈的炮火，以压倒性的火力猛轰对方阵地，而且是不停歇的持续轰击，不给对方缓过气来得机会，辅助自己的步兵能够顺利突破敌人阵地！在现代自动火器普及的面前，血肉之躯去突击，和自杀无异！就像二战奥德河战役，苏军进行了三个小时的炮火准备，打光了三百多万发炮弹，用朱可夫的话说，打光了两千火车皮的弹药！德军阵地被炸成了沼泽地，步兵进攻开始，炮火并没有停止，而是火炮推到前沿阵地，放平炮管，继续直瞄射击，摧毁残余的德军火力点，辅助步兵冲锋，另外两千多架轰炸机飞跃德军阵地，轰炸德军后方，阻击德军增援部队和补给，数千辆坦克伴随三百万步兵展开猛烈突击，结果德军阵地除了零星的机枪射击外，基本上全线崩溃，一百多万德军防线一夜之前全线崩溃，以苏军那种火力万能主义的架势，估计除了火星人，地球人已经无力阻止他们的进攻了，突破了奥得河，后面就是柏林了！奥得河和柏林只有四十公里的距离了，可以直捣德国人的老巢了！奥得河也是柏林最后一道天然屏障，德国首都柏林就要成为战场了！奥得河战役，苏军首次试验投入使用了一千多展大功率探照灯，照射德军阵地，给自己步兵指明突击方向，毕竟这次战斗进攻是在夜间开始的，但是后来战斗总结效果并不好，理由是，把自己的步兵眼睛都给照花了！美军也有弱点，那就是过分的在乎自己士兵的伤亡，只要伤亡大了点，他们就有点受不了了，这也给了我们的机会！如果美军向苏军哪样，根本就不在乎战斗伤亡，只在乎战斗结果，那么在自己步兵都展开突击的情况下，炮火和空军轰炸仍然不停止，那就给我军带来不少的麻烦，一旦步兵冒险脱离坑道，也立刻遭受猛烈炮火的袭击，这对战斗影响很大，既要躲避对面步兵的射击，还要提防来自空中掉下来的炸弹和炮弹！所以不同的敌人就要制定不同的战术，而不能盲目照搬其他战斗的经验！就国军那废柴军队还能叫军队吗，连民兵都打不过！美军的火力是强大，这点不服不行，但是他们的作战意志却不强，这是他们的弱点！只要咱们在意志上压倒对方，并且制定相应的战术，打败美军还是有很大可能的！朝鲜战争就是这样的！
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&以下是引用蚜虫吃青草
在第30楼的发言：从此老毛明白了美军和美械的区别。　　
那个31团也是击溃了而已， 否则光俘虏就能抓个上万人。 　　
9兵团打完这一仗修整了好几个月， 五次战役后期才赶上，其时韩战都快要结束了.可见损失惨重。
美国只死了723人，9兵团的15万人基本报销，有些军最后只剩千把人，那仗打地和“义和团”的水平不相上下。
长津湖战后,宋时轮给彭德怀的电报说"9兵团还有6个营尚有战斗力".6个营满打满算不过3千人. 15万人剩下3千,你说说是不是全军覆灭
霉军这么牛逼，那退出北朝鲜就是它们故意的了。偶买高！我大寒被干爹坑了几十年了，坏了统一大计，我们所有棒子，看见霉国人，见一个杀一个！
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&以下是引用赛马特
在第10楼的发言：&以下是引用孤独吴名
在第4楼的发言：&以下是引用赛马特
在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点
哎，，，联合国军活着算炮灰，死了算物资，就是好呀。。。
九兵团是解放军最精锐的精锐，共15万人。 大口径火炮2946门， 全军清一色美式或者日式装备，个个士兵久经沙场。无论武器装备还是兵员素质都远远超过美军. 美军陆战一师火炮不过147门. 9兵团由于轻敌，把重武器全部扔在国内， 连棉衣都不穿，以为一天就能解决美军一个师如同喝凉水。如此骄傲轻敌，不全军覆灭才怪呢。可以说九兵团的困难完全是自己造成的。
在丹东， 贺晋年将军看到战士身穿单衣大惊，说这样去朝鲜要全部冻死的，没想到宋时轮不当一回事。还说"朝鲜在南边,越走越暖和啦,嘿嘿."可见无知到了可怕的程度. 更为可笑的是，开战后九兵团牢牢包围了下碣偶里，部分战士冲了进去，看见那里美军弹药枪炮炸药食品棉衣堆积如山，竟然不去摧毁，只想美军投降后缴获，大捞一把。没想到美军一个反击击溃了志愿军，而该基地提供了充足的物资，保证美军坚守了七天，造成我军严重伤亡，可见打得什么糊涂仗啊，轻敌到了何等程度童鞋，现在就是做鸡也要讲究职业道德的，你造谣居然连一点职业道德都不讲，九兵团装备“大口径火炮2946门”？？？志愿军第一批入朝6个军中，原来属于四野的38军、39军、40军、42军装备的火炮最多（四野的重装备是解放军全军最好的），每个军共编有各种火炮520余门，包括有直射炮108门、各种迫击炮333门、火简筒81具，没有榴弹炮和高射炮（榴弹炮都在炮兵司令部所属之炮兵第1师、第2师、第8师），其中70毫米口径以上火炮190余门；50军和66军火炮编制更少。第一批入朝6个军，加上志愿军炮兵的火炮在内，共有各种火炮不足3000门，其中榴弹炮320门、高炮36门；九兵团真牛逼呀，居然有大口径火炮2946门，知道大口径火炮是什么感念吗？地炮口径≥152mm的才能被称为大口径，就是按照高炮的标准也要≥100mm，50年时解放军全军有大口径火炮2946门吗？再说说美军，美军每个步兵师拥有各种坦克149辆，装甲车35辆，各种炮959门，包括榴弹炮72门、各种直射炮（山炮、野炮、无坐力炮）120门、各种迫击炮160门、高射炮64门、火简筒543具，其中70毫米以上口径火炮（含坦克炮）330余门。
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&以下是引用赛马特
在第16楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第15楼的发言：&以下是引用赛马特
在第9楼的发言：如果你要找到类似于长津湖如此糟糕的战例, 请不要在抗战国军里找,那是实在找不到的.请在苏军的基辅, 斯摩凌斯克战役, 英军新加坡和香港沦陷,美军在菲律宾被日军俘虏10万的战役中去找. 这些战例伤亡比和长津湖大致在同一个水平.呵呵.
如果你不了解上述战例的话呢, 还可以从非洲土著祖鲁人与英国人打的布尔战争,以及义和团几十万人进攻西什库教堂一百多个洋毛子,还伤亡近十万的战役中找到对比.呵呵.
打成这样，霉军还要逃跑，肯定是跟你一样，吃屎吃成白痴了。
陆战一师撤退,并不是因为九兵团, 而是因为终于确认了中国全面大举介入朝鲜战争.牵涉到战略调整,对付志愿军.这自然不是陆战一师这个层面能解决的了第一次战役时美军就已经明白中国军队大举介入朝鲜战争了。
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&以下是引用wm198223
在第19楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美军那是撤退，美军还保留着和德军作战的传统，如果发现有被包围的危险就撤退
后来砥平里一战之后，美军发现，有时候不撤退也没什么，志愿军不过如此
当然美军的这种谨小慎微是我们应该学习的，这才是战术上重视敌人，不像志愿军刚入朝的时候，明明有情报说美军在找志愿军的指挥部，还违反规定用火，把美国飞机招来了谨小慎微？这是贻误战机，要上军事法庭的，当时大家为了谈判都要打个胜仗，没理由占尽优势的美军放弃这个良机。不过在你们这些美分或者根本就是棒子的眼里，这是人道主义
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&以下是引用赛马特
在第14楼的发言：&以下是引用liangxiang_5
在第13楼的发言：请版主处理掉这个赛马特马甲，这样散布谣言辱骂伟大的中国人民志愿军属于对中国人民的诽谤，属于敌对行为。在这里是讨论，而不是谩骂！！
没办法的事情.这样的论点几乎遍及各个论坛. 到处都是.当事人相关回忆也不断披露长津湖的真相. 我的这些这些回帖,基本上都是我从别的论坛找来得.我能找到,那就意味着任何人都可以找到.
斑竹只管删我的回帖. 删了没关系.
只要对长津湖稍微感兴趣,这样的资料几乎每个论坛到处都是. 一秒种就能找到几万篇. 要想掩盖,只有把互联网给统统查封! 把网吧都关了,把电脑都烧了了,把网吧老板都埋了 所以啊，人要无耻，真是没有法子。毕竟，这年头水军也是个工作。靠撒谎和扯淡来给自己挣工钱，也算是改开后一大特色了..........
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&以下是引用wm198223
在第19楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美军那是撤退，美军还保留着和德军作战的传统，如果发现有被包围的危险就撤退
后来砥平里一战之后，美军发现，有时候不撤退也没什么，志愿军不过如此
当然美军的这种谨小慎微是我们应该学习的，这才是战术上重视敌人，不像志愿军刚入朝的时候，明明有情报说美军在找志愿军的指挥部，还违反规定用火，把美国飞机招来了要黑土共的法子很多，最笨的就是你这样只靠扯淡来黑了。下回在电脑前扯蛋的时候注意点，你就两个蛋，扯完了，是没有法子再生滴................
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&以下是引用蚜虫吃青草
在第18楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，其实严寒对志愿军影响更大，冻死冻伤的比战斗损失的还多，如果美国人选择进攻的话，那么十几万中国人一个都跑不了
第9兵团15万人，在零下30度的天气下冻死，被美帝反复轰炸，机枪扫射，大炮炮击下。死了12万。如果这个都不叫全灭。还要怎么才算全灭？非要15万人都死光？连首长和督战队都不留下才叫全灭？
你就有本事在这里装，你翻墙出去看看英文版本的回忆录。看看美帝是怎么玩弄这支农民军队。就是一帮乌合之众，好心告诉你真相。像你这种不讲数据乱骂的人，也只有在中国混混。
真牛逼呀 最一吹 十多万人就没了 麦克阿瑟要大喊腻味上帝了 可惜 一个鸟人
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&以下是引用蚜虫吃青草
在第18楼的发言：&以下是引用黄金心灵
在第17楼的发言：......
笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，其实严寒对志愿军影响更大，冻死冻伤的比战斗损失的还多，如果美国人选择进攻的话，那么十几万中国人一个都跑不了
第9兵团15万人，在零下30度的天气下冻死，被美帝反复轰炸，机枪扫射，大炮炮击下。死了12万。如果这个都不叫全灭。还要怎么才算全灭？非要15万人都死光？连首长和督战队都不留下才叫全灭？
你就有本事在这里装，你翻墙出去看看英文版本的回忆录。看看美帝是怎么玩弄这支农民军队。就是一帮乌合之众，好心告诉你真相。像你这种不讲数据乱骂的人，也只有在中国混混。
美国大兵玩着玩着又把自己玩回三八线去了？？？
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&以下是引用赛马特
在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点首先，长津湖战役，9兵团的对手可不只是美陆战1师的2万多人，而是美第十军加陆战1师、英国皇家海军陆战队第41独立团、美国陆军附编韩军，总数10万多人，其次，九兵团队伤亡数字已经9万多你是从哪里来的？关于9兵团的损失楼主已经说的很清楚了，我这里再说一个证据，战后休整期间，20军补充了1.5万人，27军补充了14817人，合计接近3万人（26军的补充不明，但考虑到26军参战最晚，而且9兵团的三个军只有26军参加了第四次战役，26军的损失应该不会比20、27军大）。再次，说说美军的伤亡，这里单独说说陆战一师吧，美国海军陆战队的军史，朝鲜战争美国海军陆战队共有30544人死伤，海军陆战队参加朝鲜战争的主要就是陆战1师，也就是说这些伤亡主要是陆战1师的，陆战1师在朝鲜主要就打了两仗，仁川登陆和长津湖战役，如果从按照美军的宣传，从10月26日至12月15日陆战一师的战斗伤亡总数只有4418人（阵亡604人，伤重死亡114人，失踪192人，伤3508人，战斗伤亡总数为4418人，此外陆战队飞行员还有8人阵亡，4人失踪，3人负伤。整个陆战队战斗伤亡为4433人。），那么另外那些伤亡是从哪里来的？
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真好玩啊，这么一小时的功夫，志愿军九兵团队伤亡数字已经从9万长到12万了，过一会儿可能要100万了。麦克阿瑟要生气的，这智力无下限的马甲们是要送他上军事法庭凑材料那！还网上数字？那数字有多少歼灭是记载歼灭共军一亿？比你们这些马甲说得多多了！这样秀下限是自我暴露来源！
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美国人发现低温时车辆引擎难以启动而选择撤退，其实严寒对志愿军影响更大，冻死冻伤的比战斗损失的还多，如果美国人选择进攻的话，那么十几万中国人一个都跑不了
第9兵团15万人，在零下30度的天气下冻死，被美帝反复轰炸，机枪扫射，大炮炮击下。死了12万。如果这个都不叫全灭。还要怎么才算全灭？非要15万人都死光？连首长和督战队都不留下才叫全灭？
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死十二万……大嘴一张真敢吹啊……
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在第13楼的发言：请版主处理掉这个赛马特马甲，这样散布谣言辱骂伟大的中国人民志愿军属于对中国人民的诽谤，属于敌对行为。在这里是讨论，而不是谩骂！！
没办法的事情.这样的论点几乎遍及各个论坛. 到处都是.当事人相关回忆也不断披露长津湖的真相. 我的这些这些回帖,基本上都是我从别的论坛找来得.我能找到,那就意味着任何人都可以找到.
斑竹只管删我的回帖. 删了没关系.
只要对长津湖稍微感兴趣,这样的资料几乎每个论坛到处都是. 一秒种就能找到几万篇. 要想掩盖,只有把互联网给统统查封! 把网吧都关了,把电脑都烧了了,把网吧老板都埋了 笑喷了，哈哈哈哈哈哈哈！再掩盖，能把逃跑的霉军掩盖回来？打败仗逃跑了， 就靠嘴炮了，下次记得数字后面加个零。跟窝囊废汉奸国民党军队一个德性，都跑岛上去了，还吹嘘自己歼灭共军上亿，狗屁不通。
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在第15楼的发言：&以下是引用赛马特
在第9楼的发言：如果你要找到类似于长津湖如此糟糕的战例, 请不要在抗战国军里找,那是实在找不到的.请在苏军的基辅, 斯摩凌斯克战役, 英军新加坡和香港沦陷,美军在菲律宾被日军俘虏10万的战役中去找. 这些战例伤亡比和长津湖大致在同一个水平.呵呵.
如果你不了解上述战例的话呢, 还可以从非洲土著祖鲁人与英国人打的布尔战争,以及义和团几十万人进攻西什库教堂一百多个洋毛子,还伤亡近十万的战役中找到对比.呵呵.
打成这样，霉军还要逃跑，肯定是跟你一样，吃屎吃成白痴了。陆战一师撤退,并不是因为九兵团, 而是因为终于确认了中国全面大举介入朝鲜战争.牵涉到战略调整,对付志愿军.这自然不是陆战一师这个层面能解决的了
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在第9楼的发言：如果你要找到类似于长津湖如此糟糕的战例, 请不要在抗战国军里找,那是实在找不到的.请在苏军的基辅, 斯摩凌斯克战役, 英军新加坡和香港沦陷,美军在菲律宾被日军俘虏10万的战役中去找. 这些战例伤亡比和长津湖大致在同一个水平.呵呵.
如果你不了解上述战例的话呢, 还可以从非洲土著祖鲁人与英国人打的布尔战争,以及义和团几十万人进攻西什库教堂一百多个洋毛子,还伤亡近十万的战役中找到对比.呵呵.
打成这样，霉军还要逃跑，肯定是跟你一样，吃屎吃成白痴了。
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在第13楼的发言：请版主处理掉这个赛马特马甲，这样散布谣言辱骂伟大的中国人民志愿军属于对中国人民的诽谤，属于敌对行为。在这里是讨论，而不是谩骂！！没办法的事情.这样的论点几乎遍及各个论坛. 到处都是.当事人相关回忆也不断披露长津湖的真相. 我的这些这些回帖,基本上都是我从别的论坛找来得.我能找到,那就意味着任何人都可以找到.斑竹只管删我的回帖. 删了没关系.只要对长津湖稍微感兴趣,这样的资料几乎每个论坛到处都是. 一秒种就能找到几万篇. 要想掩盖,只有把互联网给统统查封! 把网吧都关了,把电脑都烧了了,把网吧老板都埋了
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请版主处理掉这个赛马特马甲，这样散布谣言辱骂伟大的中国人民志愿军属于对中国人民的诽谤，属于敌对行为。在这里是讨论，而不是谩骂！！
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在第9楼的发言：如果你要找到类似于长津湖如此糟糕的战例, 请不要在抗战国军里找,那是实在找不到的.请在苏军的基辅, 斯摩凌斯克战役, 英军新加坡和香港沦陷,美军在菲律宾被日军俘虏10万的战役中去找. 这些战例伤亡比和长津湖大致在同一个水平.呵呵.
如果你不了解上述战例的话呢, 还可以从非洲土著祖鲁人与英国人打的布尔战争,以及义和团几十万人进攻西什库教堂一百多个洋毛子,还伤亡近十万的战役中找到对比.呵呵.
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在第5楼的发言：&以下是引用赛马特
在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点
将美军击退300公里，解除了美军对中国边界的安全，这是什么战果。何况你的数字哪里来的？零下40度，没有特别厚的棉衣，食物又缺乏，冻死的概率是极大的。 一旦受伤，基本上100%死。南方人零下10度的温度都很少见到，想想零下40度是什么概念？伤亡9万多，是为了说起来好听吧。 伤的大部分应该基本上都冻死了。承认损失不丢人。 当初2国的物质条件没法比是实事。
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&以下是引用孤独吴名
在第4楼的发言：&以下是引用赛马特
在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点
哎，，，联合国军活着算炮灰，死了算物资，就是好呀。。。
九兵团是解放军最精锐的精锐，共15万人。 大口径火炮2946门， 全军清一色美式或者日式装备，个个士兵久经沙场。无论武器装备还是兵员素质都远远超过美军. 美军陆战一师火炮不过147门. 9兵团由于轻敌，把重武器全部扔在国内， 连棉衣都不穿，以为一天就能解决美军一个师如同喝凉水。如此骄傲轻敌，不全军覆灭才怪呢。可以说九兵团的困难完全是自己造成的。在丹东， 贺晋年将军看到战士身穿单衣大惊，说这样去朝鲜要全部冻死的，没想到宋时轮不当一回事。还说"朝鲜在南边,越走越暖和啦,嘿嘿."可见无知到了可怕的程度. 更为可笑的是，开战后九兵团牢牢包围了下碣偶里，部分战士冲了进去，看见那里美军弹药枪炮炸药食品棉衣堆积如山，竟然不去摧毁，只想美军投降后缴获，大捞一把。没想到美军一个反击击溃了志愿军，而该基地提供了充足的物资，保证美军坚守了七天，造成我军严重伤亡，可见打得什么糊涂仗啊，轻敌到了何等程度
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长津湖战役最让人震撼的，不是志愿军9兵团如何英勇无畏，也不是美军陆战一师如何善战，而是拥有15万人的最精锐的九兵团，面对美军区区一个师，打了七天就近乎全军覆灭了。如此伤亡惨重的战役，除了二战中苏联在基辅和斯摩凌斯克，英军在新加坡和香港，其他地方真还没有出现过。即使抗战中的国军，也没有出现过如此惨的景象。个人认为在长津湖，志愿军伤亡9万，美军伤亡7千多，基本上是可信的。这一仗也打破了志愿军不可战胜的神话。
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在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点
将美军击退300公里，解除了美军对中国边界的安全，这是什么战果。何况你的数字哪里来的？支援金家的三个兵团共15万人重重包围小小的美军陆战一师企图包饺子，结果三个兵团全被人家打残，陆战一师不但成功突围还安全的掩护了跟在后面的9万朝鲜难民撤离，他们都成功的逃出了金家的魔爪。确实不愧是世界陆战史的一个奇迹啊。。。。。
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宋时轮第九兵团，齐装满员，十五万人，在敌方没有任何察觉的情况下，设伏包围了美第十军，属美陆战一师和第七步兵师，共计两万多人。1950年11月长津水库之战，原第三野战军精锐宋时伦第九兵团12个师15万人马企图围歼美国海军陆战队第一师2万2千人，结果是美国陆战一师杀出重围从海上安全撤离。不仅没丢弃重装备，而且带走了所有伤兵，阵亡将士尸体，以及九万平民。第九兵团此役伤亡九万五千人，除伙夫，马弁，参谋，干事，医院的护士，文工团员，能拿枪杆的剩下不多了。长津湖战役，志愿军打惨了。刚刚取得内战胜利的9兵团15万骄兵悍将，顷刻间死伤9万多，实在让人无法接受。27军是国内最精锐部队，就这么轻易葬送了。李钟奇煽彭德怀耳光，应该是有报长津湖一箭之仇的因素。至于长津湖战役的副总指挥陶勇，死的更惨。1966年被27军军长刘浩天直接推入水井淹死。许世友也对宋时轮咬牙切齿。可见长津湖没有打好，使得很多将领之间结下了梁子。其中“德洞山口”争夺战最为经典--- 美军陆战一师7团2营F连连长，率领全连240人守卫“德洞山口”。这是美军陆战一师突围的唯一通道，20军59师和27军79师一个团，猛攻“德洞山口”，陆战一师7团2营F连以阵亡29人，牢牢守住“德洞山口”，保证美军陆战一师全师突出重围，在零下40度战场上由于志愿军没有冬装，只要中弹躺下存活的可能很小。“德洞山口”争夺战中20军59师几乎被全歼！！从到12月5日，仅仅8天，宋时轮第9兵团的4个军15万人伤亡了9万5千，活活冻死的有4万多，冻伤几万人，第9兵团活下来的人也都冻坏了手和脚，基本上等于是全军覆灭。要到第五次战役才又参战，但战斗能力显然不行。后来在统计中竟然统计志愿军9兵团伤亡4万多人，其中牺牲7000多，也就是说有33000多受伤，其中大多数是冻伤，就算33000多人都是冻伤吧，九兵团15万人总数中冻伤率是多少？？仅美国海军陆战队一师2万多人，冻伤有7千，陆战一师一共多少人？？2万人吧，冻伤率多高？？9兵团多少人？？15万！我们的冻伤率居然比美军低？？这可能吗？？这是真相吗连我们自己都承认“美军御寒装备比我们好的多，志愿军都是穿单衣作战”，结果志愿军冻伤率大大低于美军！---请问这可能吗？
难道志愿军比美国人耐冻？？？？ 何况当时志愿军穿单衣，每天只能啃两个生土豆充饥。刘伯承说过“长津湖一战，一个兵团的兵力围住美国陆战第1师，没有能够歼灭，也没有能够击溃，付出了10倍于敌人的代价，让美军全建制地撤出战斗，还带走了所有的伤员和武器装备”。
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在第3楼的发言：9兵团是志愿军最精锐的战略集团. 15万人.奈何不了美军陆战一师区区万把人. 美军阵亡700人. 志愿军9兵团伤亡超过9万.实在是不成比例啊.那打仗水平实在和义和团不相上下.只能说比非洲土著和英国人交战稍微强点将美军击退300公里，解除了美军对中国边界的安全，这是什么战果。何况你的数字哪里来的？
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工&&分：103379排&&名：8926劳动点：101264排&&名：7184发帖数：7478 军号：2956886 工分:103379
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工&&分：30729排&&名：0劳动点：28345排&&名：0发帖数：10591 军号：2932870 头衔：蝈螟党马仔 工分:30729
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清明时节雨纷纷蚣蜘精蝇欲断魂借问亡虱何处有老夫遥指美倭呆
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